Путин заявил, что «никакой Украины не было» до создания УССР
На модерации
Отложенный
Президент России Владимир Путин и председатель Конституционного суда Валерий Зорькин обсудили французскую карту XVII века и отсутствие на ней Украины. Этой страны не было до создания СССР, подчеркнул президент России
До создания Украинской ССР «никакой Украины» не существовало, заявил президент России Владимир Путин во время встречи с председателем Конституционного суда Валерием Зорькиным. Встречу транслировал телеканал «Россия 24».
Зорькин привез Путину копию карты, которую, по его словам, составили французы при Людовике XIV, в середине XVII века.
Поясняя, зачем он привез ее президенту, Зорькин отметил, что «там нет Украины». «Есть в двух местах край — край Речи Посполитой и край Казакии. И большое царство российское», — сказал председатель Конституционного суда.
Путин в ответ заявил, что «это хорошо известно». «Эти земли просто входили в состав Речи Посполитой, а потом попросились в состав московского царства. <...> А уже потом, после Октябрьской революции, стали образовываться квазигосударственные образования. Советская власть создала советскую Украину. Никакой Украины до этого момента не было в истории человечества», — сказал Путин.
Комментарии
...это не Путин заявил, это так и было.
Виктор Матрасов., Путин заявил, как было!
Виктор Матрасов., Можно сказать так: не какого Путина не было до создания УССР!
Кінь, ....Нельзя!.....какой-то Путин до создания УССР всё таки был!..
У-у-х ты ! Вот это событие !
А другую карту,где нет России, Зорькин не удосужился притащить ?
Дедушка Вова, дятел ты, была Русь и ты видимо этого не знаешь.
Дедушка Вова, ...карту где нет твоих хозяев продемонстрируй..)))...Бгг
Дедушка Вова, эту карту сделали на Малой Арнаутской, историческую ценность она представляет не больше, чем сортирная подтирка
Дедушка Вова, а почему до революции украинцами называли только селюков? Даже киевлянин - украинцем не считался!
Карта европейской части России, 1676 г.
Дедушка Вова, ... а что есть? Украина? :)
Дедушка Вова, видимо, не заметил: там повыше надпси Укранина есть надпись Russia Rubra. Вообще-то, судя по заголовку в верхнем левом углу, это не "политическая" карта государств, а карта местностей, где казаки приживают. То есть это не государственные образования, а назавния местностей, примерно как сейчас Центральная Азия или Ближний Восток.
Владислав Малиновский, была,голубчик,была ! Даже из Новгорода в неё ходили.
+ ѿ сьмъка къ коулотъкѣ оже
то ѥси казале несъдѣ вѣве‐
ричь тихъ дѣлѧ коли то еси
приходиле въ роус[ь] съ лазъ‐
(в)къмъ тъгъдъ възѧле оу
мене лазъвке переѧслав[ь]лѣ
Куплю очень дорого любой документ принадлежащий древней "украине" до 1917г. торг совершенно не уместен.
Тиха украинская ночь.
Прозрачно небо.
Звезды блещут.
Своей дремоты превозмочь
Не хочет воздух.
Чуть трепещут....
Автор: А. С. Пушкин
Cергей Крайнов, описание тихого морозного вечера
Мисяць выглянув як срака
Пид кущом насрав собака
Пар идэ.
Тарас Шевченко
Cергей Крайнов, ... это доказательство "существования Украины"? :)
Cергей Крайнов, Пушкин имел ввиду пограничье.-балбесина.
Владислав Малиновский, "украинская" здесь прилагательное. )
а монеты и ассигнации не купишь? я вот пытался...
Владислав Малиновский, две бессмысленные мумии руководят страной, основываясь на карте XVII века.
Аплодирую.
Хороший аргумент для Китая, Японии, Монголии и др.
Что произойдёт, когда они откроют свои старые карты?
А карты до нашей эры у него не нашлось? Владимир Владимирович, там нет Российской Федерации! - Ну, конечно, нет. Ну, мы знаем, что эти земли просто входили в состав...
США на той карте тоже нет, что же будет Путин с этим делать?
Вова НиКчёмный, Эх. чем бы дитя не тешилось......
oleg kuzovitkin, я лишь только пошутил, а у прищдурков сразу спесь взыграла....
Давно пора отменить все указы коммуняк и раскоммунячить бандерию
Адольф Виннер, ты пособник Гитлера , тот тоже против коммунистов выступал .
Адольф Виннер, ... отмените, для начала, указы Ельцина. За которого вы голосовали
Адольф Виннер, ... да и ... бандеровцы давно и успешно "раскоммунячивают" Украину. А ещё Прибалтику, а ещё бывшие Социалистические страны и т.д.
Хотите присоединиться к этому процессу?
Да уж , ещё те историки , эти два чиновника :)))
Самый вежливый, Я надеюсь пиша сей грозный опус, вы не обмочили шаровары?🤣😂🤣😂
Укротитель моржей, ты бы вместо укрощения моржей , открыл бы учебник русского языка:)))
Самый вежливый, +++++!!!!!!!!!
Комментарий удален модератором
oleg kuzovitkin, да нет , какой из меня Историк !!
А вот эти два кадра точно друзья Бебика:)))
а что там не так в написании?
Самый вежливый, Я бы вам мог преподать урок грамотности и хороших манер! Но сначала вам надо отучиться плеваться и сморкаться в кулак!😆😆😆😆
Укротитель моржей, правильно, для этого у них есть шаровары! :)))
В этой связи мне вспомнился рассказ Роберта Артура "Упрямый дядюшка Отис"
https://4italka.su/fantastika/nauchnaya_fantastika/129686/fulltext.htm
Известно, что в состав московского царства до 1654 г. не входили ни Киев, ни запорожский регион, ни другие регионы, которые контролировал Богдан Хмельницкий
Куплю украинские монеты и банкноты 18-го века. Дорого.
Gromoff 171 , а более древние не интересуют?
Интересуют, покажи, слабо?
Дедушка Вова, я на них вижу наших русских князей Рюриковичей, которые пришли с севера Руси и захватили земли нынешней Малороссии и стали там княжить, а причём тут Украина, которую придумали в австро-венгерском штабе?
Gromoff 171 , Русских ? Рюриковичей?
Вообще Путин за свои слова отвечает или нет ? - видимо как всегда нет .
"Крым не является никакой спорной территорией... Россия давно признала границы сегодняшней Украины... Вопрос о каких-то подобных целях для России, считаю, отдает провокационным смыслом", - сказал Путин.( 2008)
evgenii_dushakov , в чём претензия?...Он раньше говорил что украина существовала до УССР ?..)))))
Виктор Матрасов., а это уже не имеет значения . Раз признал границы современной Украины , то нечего в историю лезть . И если бы не Октябрь 1917 года, то он сегодня биндюжником был, а Медведев пастухом , так что пусть помалкивает про СССР и КПСС , партбилет ему большую услугу оказал ..
evgenii_dushakov , ..твой коммент как и претензии к Путину не имеют смысла..)))
Виктор Матрасов., шёл бы ты лесом, тупойкремлебот .
evgenii_dushakov , ... в 2008 году ВСЕ политики мира говорили и признавали что-то другое. С тех пор всё сильно изменилось. И не Путин первый изменил свои слова. Он сделал это последним.
igor igor, беспредметный трёп, который нет ни какого желания обсуждать ..
evgenii_dushakov , ... вы хотите чтобы один Путин играл честно, когда все достали крапленые карты. Нет, так не будет
igor igor, я же написал - беспредметный трёп, который нет ни какого желания обсуждать . Это ещё нужно посмотреть у кого краплёные карты, когда он про деревянный макинтош с выходом на пенсию населению страны загибал . Так что каждый отвечает за себя, и нечего всех сюда приплетать . А если он такой борзый то пусть попытается Аляску вернуть . Так что ваше " в 2008 году ВСЕ политики мира говорили и признавали что-то другое. " - это беспредметное бла-бла-бла и не боле расчитанное на лохов . Трепло, он и есть трепло .
Да много чего не было. И что? И никаких США до этого момента тоже не было в истории человечества.
Угу, существовала только древняя РСФСР с КС. Эти экскурсы в древнюю историю мало отличаются от украинских, только психотропные могут помочь. Если угодно, то в древности русскими называли не тех, кого русскими называют сейчас, может перестанем русских русскими называть, есть и такие предложения. Украину и Белоруссию никто не создавал, они возникли в результате распада Российской Империи, тогда же развалилась и Австро-Венгрия, никогда не собралась. Но в конце Гражданской был образован СССР в результате договора Советских России, Украины и Белоруссии, здесь и появляется "обвинение" от идиотов, де искусственный.
Так если бы большевики создали что то "единое и неделимое", то это закончилось бы межэтнической войной уже на разорённой двумя войнами территории, мы сейчас видим, какой она могла бы быть, ведь воюют не бандеровцы из схронов, а стоят до последнего украинцы, говорящие по-русски с той же религией, похожими обычаями. РФ надо воевать научиться, а не болтать что то несусветное.
AnMazur, РФ и воюет в меньшинстве- при потерях 1:7-научи лучше.
oleg kuzovitkin, Знаете, вы мне надоели, как назойливая муха, тут ещё какие то украинцы вашего "уровня" любят мне отвечать.
ДВОЕЧНИК!!!
«Українська Народня Республіка), УНР — государство, провозглашённое на части территории бывшей Российской империи III Универсалом Украинской Центральной рады 7 (20) ноября 1917 года, после свержения Временного правительства России. Этим же актом было установлено, что УНР будет находиться в федеративной связи с Российской Республикой.
(22) января 1918 года IV Универсалом Центральной рады была провозглашена государственная самостоятельность Украинской Народной Республики, признанная Центральными державами и, по условиям Брестского мира, — РСФСР.
В апреле 1918 года УНР была ликвидирована в результате государственного переворота гетмана П. П. Скоропадского, поддержанного австро-германскими оккупационными войсками.
УНР фактически прекратила своё существование в ноябре 1920 года после занятия Каменца-Подольского Красной армией и выезда правительства УНР в изгнание.»
КАКИМ БОКОМ ТУТ КОММУНИСТЫ И СОВЕТСКАЯ ВЛАСТЬ???
...таким что в википедии всякую херню не писали..)))
Алёша Алишокин, вот только УНР., ЛИТВА,ЛАТВИЯ И ЭСТОНИЯ-появились при оккупационной власти Кайзеровской Германии ими и созданными.
oleg kuzovitkin,
Во!!!
А ВВП ТО — НЕ ЗНАЕТ!!!
Виктор Матрасов., Понимаю...
Тоже двоечник, которого незнакомые буквы раздражают?
ЛГУ по спортивной квоте выхлопотанной матёрым рецидивистом, случайно не оканчивали?
Алёша Алишокин, действительно, каким боком связаны коммунисты и свержение Временного правительства России? Загадка.
... это не новость. За одним исключением.
Советская власть создала не Украину, а многонациональную УССР, административную часть СССР. Если бы её назвали "Малороссийская ССР", что-то изменилось бы?
igor igor, а Новороссию куда бы включили?
oleg kuzovitkin, ... в 1918 году на месте Украины существовали:
Донецко-Криворожская Советская Республика, Одесская Советская Республика, Крымская Республика, Гуляйпольская Республика (Махно). Ну и УНР
В 1919 году "белыми" была создана Новороссийская область. В 1920 году она была практически вся под махновцами.
В 1920 году Красная армия освободила это все от белых и интервентов (британцев, французов, греков, румын).
Логика проста- зачем делить на мелкие части эту освобожденную территорию? Советская власть не собиралась распадаться в 91-м году.
igor igor, сам своё ещё раз прочитай.
Дедушка Вова, ... прочел, и?
igor igor, и с какого боку тут Советская власть?
Дедушка Вова, ... освободила от интервентов и прочей сволочи территорию современной Украины в 1920 году советская власть. Она же создала государство СССР. Она же вовсе не собиралась распадаться в 91-м году
когда появился киев на месте москвы лет 700 даже писсуара не стояло а про россию вообще не кто не слышал)))))))))
гена иванов, А откуда пришли братья Кий, Щек и Хорив? Явно не местными были хлопцами!
banderlog312, тут есть еще вопрос, куда они пришли. Насколько помню, Киев был основан хазарами как крепость на западной границе Хазарского каганата. А Кий и пр. пришли уже на готовое.
гена иванов, ... и в Киеве жили украинцы? :) Оксаны с Остапами? Размовляли, гапак плясали в вышиванках? :)
igor igor, а кто - Русские Маньки и Ваньки?
Дедушка Вова, ... почти угадали.
Типичные женские имена на Руси: Милка, Нежка, Миляна, Ульянка, Татьюнка и даже Неделька. А также обычные Евдокия, Мария, Ефросинья, Марфа, Домна, Ефимья и т.д.
Ну и княжеские имена: Игорь, Олег, Всеволод, Владимир, Юрий, Глеб, Михаил и т.д.
Это не Путин так сказал, это Зорькин Путину рассказал!
"До создания Украинской ССР «никакой Украины» не существовало," ??? ИПАТЬЕВСКАЯ ЛЕТОПИСЬ : ".. нем же Оукраина много постона", там же :" Данило ...с братом забрал Берестий, и Угровск, и Верещин и Столпье и всю украину" Кстати о Франции..... В 1651 году во Франции в г. Руан была издана книга "описание Украины". Автор Гийом Лавассер де Боплан - капитан, служивший в польском войске. Им была издана "Украинская топографическая карта". Первое издание "Генеральной карты Украины" было выполнено голландским гравером Гондиусом и напечатано в Данциге в 1648 г. Украинская Народная Республика была создана фактически немцами по итогам Брестского мира 3 марта 1918 года.
Андрей ростовский, ... на поляков с их "картами" наплевать. А цитируемая фраза из какой части летописи?
Алаверды попугаям желающим приобрести деньги и документы Украины до 1917 года ...... Приобрету очень дорого деньги и монеты Российской Федерации до 1991 года.
Андрей ростовский, да это раз плюнуть. Медаль за"освобождение Крыма" отмонетили ещё ДО захвата Крыма.
Андрей ростовский, решил тупого включить?
Андрей ростовский, ... целая коллекция была в детстве. Раздал друзьям.
Что касается "приобрету", набираете а поиске "купить старинные российские монеты".
Зорькин привез Путину копию карты, которую, по его словам, составили французы при Людовике XIV, в середине XVII века.
---------
А Соединённые Штаты на той карте были? Тогда можно смело требовать Аляску "взад". Да что там Аляску, и калифорнию тоже.
Говорят об очевидных вещах!!!
"Говорят об очевидных вещах!!!" Да, слышали мы эти "очевидные" вещи : "ипотекой воспользовались более 500 миллионов россиян" и много чего другого "очевидного", однако очевидно только одно -демография экономика, промышленность, здравоохранение , наука и культура самой богатой страны в мире в глубокой заднице.
интересно у татар монгол сохранились карты))))