Предложено рассмотреть вопрос законности распада СССР
На модерации
Отложенный
Глава крымского парламента Владимир Константинов, который ранее поручил проработать обращение в Конституционный суд России об отмене указа 1954 года о передаче полуострова Украине, выступил с еще одним предложением.
Он считает, что темами для рассмотрения могут стать распад СССР и, по его словам, "государственный переворот" в Беловежской пуще.
По мнению Константинова, подписание Беловежского соглашения в декабре 1991 года "было проведено с огромным количеством нарушений действующего тогда законодательства".
Он также отметил, что "возникают вопросы в части принадлежности союзного имущества, границ и многого другого", передает РИА Новости.
"Считаю, что это тоже нужно рассматривать", – сказал глава парламента Крыма.
Кроме того, Владимир Константинов обратил внимание на то, что американские политики избегают визитов в Крым. Это происходит потому, что им пришлось бы тогда признать правду о том, как преобразился полуостров в составе России.
По его словам, эту правду "они и так знали, но предпочитали говорить об обратном".
Ранее Константинов приглашал посетить Крым экс-президент США Дональда Трампа и американского предпринимателя Илона Маска, но на сегодняшний день неизвестно, готовы ли они к такому визиту.
Комментарии
Узбеки и таджики уже пересмотрели своё гражданство и понаехали. Требую русской автономии! А вне русской автономии хоть с обезьянами братуйтесь.
Амелфа Тимофеевна, Скоро русские девушки будут рожать детей от Узбеков и Таджиков!
Кінь, Украинки мудрее, они уже начали рожать от турок и арабов! Эта смесь даёт наиболее устойчивый дебилизм!😆😆🤣
Кінь, твоя уже от негров родила
+++
Кінь, Одна ненормальная вышла замуж и родила от таджика, так он ее придушил, видос облетел весь тик ток, другим русским дурочкам, надеюсь, будет наука.
Но вам бы за своих украинок побеспокоиться, тоже ведь безхохломужние остаются.
Кінь, Ну и отлично...От трезвых мужиков,дети здоровые рождаются...Кровь нужно обновлять,а то в РФ, слишком много психиатрических больниц,под завязку забитыми дебилами...
АЛЛ , тебя давно выпустили из такой больницы? Где ты про забитые услышал,от своего раввина?
АЛЛ , Вот и подложи своих деток под таджиков, надеюсь дети не дебилы получатся как ты.
АЛЛ , психи - основной путинский электорат ! Чем их больше,тем крепче скрепы.
Кінь, лишь бы не хохлов...тьфу-тьфу-тьфу
Дедушка Вова,
Лучше уж сразу признать незаконность распада Российской империи
Борис Авдиенко, да, акта передачи власти от Российской империи СССР, не было, поэтому СССР-ГУЛАГ был государством не легитимным!
Это было гетто, оккупированное большевиками, и СССР никакого отношения не имел к России...
Александр Виноградов, у СССР были и отрицательные и положительные черты. У вас полярная точка зрения.
А кто и как определяет легитимность? Почти любое государство можно объявить не легитимным
Борис Авдиенко, переворот, разогнанный парламент, убийство царской семьи эти и другие преступления плюгавого сифилитика и авантюриста Ленина отбросили Россию на 100 лет назад и до сих пор мы не можем выкарабкаться от этого большевистско-чекистского дерьма
Александр Виноградов, вы меня просвещаете?
Борис Авдиенко, общаюсь, это полемика, не более и ни на что не претендую, в конце концов время все расставит по своим местам..., и Красную площадь очистят от мракобесного отребья и народ поймёт к чему нас привели большевики со своими великими вождями....
Борис Авдиенко, "Лучше уж сразу признать незаконность распада Российской империи "
? ... зачем?
Напомню, что большевики довольно быстро эти территории собрали и даже приумножили.
Борис Авдиенко,Ну начнём эту процедуру,и к чему придём,на чём споткнёмся?)))...А придём мы к тому,что к 1924 году,большевики опять большую РИ собрали...О Польше и Финляндии,мы говорить не будем,потому что они изначально,с момента их присоединения к РИ,с ненавистью относились к России,и ждали удобного случая,что бы вырваться,и дождались...вот поэтому,большевики и не очень то пытались их вернуть...вернее попытались вернуть,но жестко получили по соплям...
Борис Авдиенко, отрицательные это, типа массовые репрессии, террор, именуемый обострением классовой борьбы, голодомор, переселение, департации народов, плановое истребление в ГУЛАГЕ населения страны, что же тогда положительным будет?
Александр Виноградов, что положительного? Мне тут в ответах накидали. Можете с ними поспорить. Я не буду возражать на номинализацию. Одни идеализируют тот исторический период, другие, как вы демонизируют. Я раньше пытался возражать и тем и другим. Потом понял, бесполезно.
Моего деда приговорил к расстрелу в 1937 году дед моей жены. Печально. Но у нас в семье нет гражданской войны.
АЛЛ , я просто хотел сказать о бессмысленности принятия каких либо юридических актов по давно прошедшим событиям. Это ничего не даст, кроме Шума в соцсетях.
igor igor, это в общем. А в частности одни большевики разваливали, а другие собирали.
Борис Авдиенко, и каковы дальнейшие действия будут? Сперва Польшу к покорности приведём, или начнём с Финляндии?
ANT 74, смысла нет разбираться с этими шавками. Как только из нынешний хозяин ослабнет они сами приползут сапоги лизать.
Борис Авдиенко, во-от... Приползут-неприползут - хрен с ними : дело не в них, дело в нас.... А в нынешнем формате олигархического капитализма - к нам даже хохлы не побежали, хоть Медведчук (по слухам) "зуб давал" что хохлы немедленно развесят на фонарях своих ахметовых да коломойских и радостно побегут встречать с цветами наших грефов да дерипасок - но не срослось, чтоб не сказать хужей, да....
Борис Авдиенко, ... это произошло очень быстро. Поэтому практически те же самые.
ANT 74, у нас если бы не прижали олигархов, то было бы как на Украине.
ANT 74, у нас если бы не прижали олигархов, то было бы как на Украине.
Борис Авдиенко, Олигархов прижали???? А с этого места - поподробнее : чем и как прижали олигархов. пославших Путина нафиг, когда он им предложил на СВО скинуться?
ANT 74, я про Фому, вы про Ерему.
Я про тех, вы про этих. Тех которые Березовский, Гусинский, Ходорковский и др.
С нынешними, хотя они не олигархи, получился компромисс. Да, они не согласились просто скидываться. Но согласились платить из прибыли дополнительные налоги. Им установили уровень прибыли которую они могут оставлять себе. Всё что сверх этого отдают в казну.
Вы просто не в курсе.
Комментарий удален модератором
Мiкалай Паддубiцкi, привет трансвистит беременный
А шо так заволновались? Украина таки станет новой хазарией, отрезанный ломоть, ткскзть.
_Regina_ , Подожди, фашистка
Комментарий удален модератором
Валерий Ушаков, Да, руссо-фашисто
Мiкалай Паддубiцкi, Глюпий ви, Микола. Зеленский же сказал, что Украина будет большим Израилем. Послухай, если мозги окончательно не пропил.
https://aftershock.news/?q=node/1092839&full
Мiкалай Паддубiцкi, бендеровцы отдыхают.
Мiкалай Паддубiцкi, таких неонацистов, как ты вае равно уже ничто не спасет. Но СССР-2, естественно, будет. Иначе, благодаря рептилоидам с неофашиссткого Запада, человеческая цивилизация может прекратить свое существование...
Вiт Ставiцкi, Да, на четвертьруссофашисто
Мiкалай Паддубiцкi, а я думал, что ты на треть. Но и то хорошо, что хоть на четверть чувствуешь себя фашистом...
Вiт Ставiцкi, Согласен. Мало. Тынатретьфашистик
Вiт Ставiцкi, у него жидо-фашизм на уме.
Мiкалай Паддубiцкi,
Мiкалай Паддубiцкi, ты меня по себе, нацисту, не ровняй! И не забудь, что таких прозападных деградантов, как ты, нашы добрыя хлопцы лупцуюць не па пашпарту...
Укротитель моржей, да, у него там знатно намешано - он сам признавался...
Вiт Ставiцкi, это и есть - корни дегенерации!
Укротитель моржей, и понятно, что у него с детства такие гнилые корни. Сколько всякой мрази обнаружилось после развала СССР! Как они раньше жили??
..и вывод войск из Германии
Виктор Матрасов., от СССРа все устали , он надоел и он никому не был нужен, вранье, бахвальство, пленумы, съезды, обещания, затхлое политбюро, пустые прилавки, все нужно было доставать по блату..., , что это за жизнь такая, на сьездах первыполнили планы по всему, по продуктам, по строительству жилья, а люди, как жили в коммуналках, общагах и ждали по 20 лет очереди на обещанные квартиры, коммуняки светлое будущее построили для себя, а не для народа...
Александр Виноградов, ... а нам пофиг, кто там отчего устал
Александр Виноградов, вот из-за упомянутых уродов и очковтирателей при власти развалилась великая страна с великой идеей справедливости. Поспособствовали этому и такие как вы, недотепы. И реформировать ее не нашелся ни один умный и честный человек...
Вся история развала СССР имеет слабую юридическую основу. Начиная с того, что толком не проводились референдумы.
Вся история СОЗДАНИЯ СССР НЕ имеет правовой основы.
Просто мысль, ...а вот тут вы в пролёте...СССР был создан волей населяющих его народов...так что никак юридически к его созданию подкопаться нельзя...это вам любой юрист скажет...
Беличий хвост, так и граждан РФ не существует в природе...я делал запрос в МВД РФ...мне ответили...что я не являюсь гражданином РФ...а паспорт РФ - гражданство не даёт от слова СОВСЕМ!!
Беличий хвост, Бог дал ЗАКОН а чёрт придумал ЮРИСТОВ Чего вы все талдычите ? Северный поток взорвали без всякого юридического обоснования ! И народ в Одессе жгли И Луганск с Донецком обстреливают без юридического основания Даже решения суда нет ! Юристов что б вникли иногда помещают в камеры и в лагерь с уголовниками Очень внушает А ещё полезно их палачами назначать По очереди А то оборзели только языком ляскать а грязную работу нехай быдло делает Мы небожители ! Сцуко !
"СССР был создан волей населяющих его народов".
Народы не являются субъектами.
Нет гражданства РФ - есть гражданство России (гражданство страны). И есть паспорт РФ (имитация государства).
Просто мысль, это слишком простая и глупая мысль...
Каждый видит то, что способен увидеть.
Просто мысль, ...если не можешь жевать...лучше промолчи...6- ой закон диалектики...
Просто мысль, ...есть только гражданство СССР...вы писали заявление о выходе из гражданства СССР...?? то то же.. А о вступлении в гражданство РФ ...писали заявление?? Откройте ФЗ 62 "О гражданстве РФ" п41...и прочитайте...там русским языком написано что вы не являетесь гражданами РФ по этому закону...и впредь не будьте божьей коровой...
Ограниченность недалёких людей компенсируется неограниченностью их количества. Старая китайская мудрость.
Не всё написанное является тем, что оно означает...
Государство начинается с определения.
Ни в одном законе не сформулировано государство.
Нет "выхода из гражданства" и "вступления в гражданство" - есть гражданство по праву рождения, и есть регистрация граждан - жителей страны, - "государством".
"Государство" не даёт гражданство - оно выдаёт паспорт.
Паспорт - свидетельство о гражданстве.
Заявления о подданстве - имитация "властью" государственной деятельности.
Stive Brooks, ...."СССР был создан волей населяющих его народов, это УС которого большевики разогнали и узурпировали власть на 70 лет, или тех, кого газами травили, а может тех кого депортировали, а может тех , кого в колхозах голодом морили, наверно тех кого бросили погибать в канкн ВОВ.
Заткнулся бы ты лучше с СССРом., большевики и коммунисты едино правили и никогда, ни с кем не согласовывали свои действия.
Беличий хвост, Главное при создании СССР референдумы не проводились. А чем вам не референдум о формировании СНГ вместо СССР.?
Stive Brooks, Не надо неграмотную чушь нести.
Stive Brooks, Конечно паспорт не даёт право на гражданство РФ, он просто фиксирует наличие этого права у владельца паспорта,.
Беличий хвост, Главное что нет юридической основы создания СССР, поскольку правительство большевиков Ленина , пришедшее после разгона всенародно избранного ВУС , не было легитимным, чтобы создавать легитимные органы, тем более без референдумов.
Объединение возможно на основе экономического сотрудничества, но при капитализме равноправного сотрудничества быть не может (конкуренция, однако), потому возможна только колонизация. более модное словечко - неоколонизация.
По пояс деревянный..
Да, это был по сути переворот по сговору. При наличии слабого президента СССР Горбачева. Если власть валяется в пыли, всегда найдется шустрый мерзавец, который ее подхватит. Но прошло уже 30 лет, так что отыграть назад было бы глупо, невыполнимо, да и незачем. Просто достаточно, что Россия закроет проект "Украина".
Zorro, ДА...согласен "Просто достаточно, что Россия закроет проект "Украина".... Взять Киев за 3 дня...а взяли только за щеку...так говорит товарищ Гиркин...он же Стрелков...ему я почему то больше верю..."Россия закроет проект "Украина"....Надо опасаться как бы обратно не получилось...в свете последних событий...
Zorro, Можно ещё проще Просто признать все законодательные акты с моментв свержения царя незаконными и не действующими !
Zorro, по сути это была первая цветная революция на территории Союза, организованная фашиками запада через своих шавок горбатого и алкашного (западная плесень быстро признала развал страны - вопреки референдуму о сохранении, тоже было и с расстрелом парламента и частной прихватизацией)
Евгений Соколов, молиться на Гиркина это ваше право. Только ваше.
anatolii reznikov, надо ставить реальные задачи с учетом давно установившегося статус кво.
Zorro, Где вы статус кво то увидели ? На бумаге что ли ? Статус кво есть только у мертвецов И тех периодически со временем беспокоят !
Zorro, ....как это не прискорбно...думаю Гиркин заставит всех молиться на него...и уже скоро...
Zorro, ...скоро этот будет и вашим правом...
Евгений Соколов, молиться на человека с комплексами? Они все у него на лице - жизнь не удалась, человек перманентно пребывает в когнитивном диссонансе, затаенная злоба и повышенное выделение желчи.
Zorro, ....вот если у человека ружьё...и он скажет вам молиться то вы...я не сомневаюсь не секунда...будете молиться......и этот человек...естественно товарищ Гиркин... уф!! Вроде понятно отписал...
Евгений Соколов, за что ты сам брал , когда в ципсо оформлялся ?
Тамир, сам ты ципсо...
Давайте просто историю перепишем?
А законен ли был распад Российской империи в 1917-м? Не то, чтобы нужно было кормить нищих Польшу и Финляндию, но ведь исконные русские земли, присоединенные кровью русских солдат.
Артур Ахмедов,-" А законен ли был распад Российской империи в 1917-м?"-Алёу?! Гараж?!...Какой ещё распад в 1917 году?...Вообще то,сепаратные брожения в РИ,начались за долго до 1917 года,...Польша,Финляндия,Кавказ,Закавказье,ДВ,Туркестан-начали поговаривать об отделении от России,ещё до Первой Мировой,а вот поздней осенью 1917 года,начались первые попытки собрать уже развалившееся государство...и к 1924 году,большую часть РИ большевикам удалось собрать...Ну стыдно же не знать, таких общеизвестных фактов из истории России...
АЛЛ , интересно, какие русофобы Вам минусуют...
Еликанида Степановна, Модестов и его клоны...
Что тут рассматривать, подписанты Беловежской Пущи совершили преступление - измена Родине. И должны были быть арестованы и расстреляны ещё тогда.
Но суд над ними, даже теми из них, кто сейчас жарится в Аду - обязательно должен состояться. Во имя справедливости.
Александр Беликов, ...да никто ничего не подписывал...если найдёте это Беловежское соглашение...дайте мне знать и я сразу перекину вам на карту 5000 рублей...
Евгений Соколов, "...констатируем, что Союз ССР, как субъект международного права и геополитическая реальность, прекращает свое существование..." - А вот и подписанты https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BE_%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D0%A1%D0%BE%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%9D%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%B8%D0%BC%D1%8B%D1%85_%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2
Деньги переведите на счёт ближайшего детдома. Скан перевода выложите здесь.
Александр Беликов, Хорош врать...Я эту тему изучил вдоль и поперёк...даже переименование РСФСР в РФ НЕЗАКОННО И ЮРИДИЧЕСКИ НИЧТОЖНО...Лапшу на уши мне не навешивайте...а лучше купи гуся за два пеЙсят и компасируй ему мозги...
Комментарий удален модератором
Александр Беликов, законы СССР и Конституция СССР продолжают действовать и сегодня...зайди на сайт Гарант или кремлин...там всё написано...догадываешься почему законы и Конституция СССР действуют без изменений??? Если догадался ...ответь сдесь!
Александр Беликов, ...а теперь тебе пулю в висок...контрольную...ответь ка мне...Гос.банк СССР существует а СССР не существует...страна РФ существует а Госбанк РФ не существует...вместо Гос.банка РФ есть ЦБ РФ...филиал ФРС Федеральной Резервной Системы США......не благодари...
Александр Беликов, Агась ! Труп ельцина выкопать сжечь и выстрелить пеплом в сторону ....Может вы знаете в какую сторону ?
Евгений Соколов, Больной, успокойтесь.
anatolii reznikov, Знаю. В сторону его хозяев, в США.
Александр Беликов, Дак они везде Кроме Антарктиды !
Александр Беликов, ...слился что ли...как то по доброму...на рафиянина это не похоже...Сказать нечего? Ха-ха-ха-ха...Япадсталом...!!! Я про Гос.банк СССР если что...
Евгений Соколов, Не вижу необходимости иметь дело с челом, считающим себя истиной в последней инстанции. Но неумеющем толково и аргументированно изложить, чего сказать то хотел. Я от таких самовлюблённо-самоуверенных всегда стараюсь держаться подальше.
Поэтому - по доброму, с сочувствием - отправляю в ЧС:)
Александр Беликов, Президенты независимых государств решили реорганизовать свой союз, ну и что, тем более перед тем был референдум по переформатированию СССР в СНГ. А главное коммунисты, жля укрепления своей власти создали закон о предоставлении автономиям РСФСР таких же прав , как у республик СССР и тоже с правом свободного выхода из Союза ССР "Закон СССР № 1409-I, от 03.04. 90", который бы уничтожил РСФСР до московии. Чтоб не дать коммунистам реализовать Закон СССР № 1409-I, от 03.04. 90, Ельцин и вывел РСФСР из под юрисдикции СССР.
. прчём заметьте законно вывести РСФСР из под юрисдикции СССР, поскольку Ленин со Сталиным предоставили это право всем республикам, причём конституциональн.
, Кстати , дебилы тоже могут жарится в аду.
Признание незаконности распада противоправного (преступного) ничего не меняет в принципе.
Просто мысль, Кое кто успокоится ( ВОЗМОЖНО )
В соответствии с высшей целю Советского государства на построение бесклассового общества, которая была узаконена Конституцией СССР 1977 года, планировалось полное уничтожение СССР в виде инфернального коллапса, так что распад СССР стал спасением от полного уничтожения.
Когда будете рассматривать распад СССР, обсудите сразу законность распада Римской Империи. Ну, чтобы 2 раза не собираться.
Alessandro DelPiero, ещё и осудить тех, кто развалил сталинские колхозы, где , типа трудились крепостные колхозники за трудодни и без паспортов...
никакого Беловежского соглашения нет...тем более подписанного...никто его в глаза не видел...СССР юридически существует...даже в ООН...в Совбезе нет РФ а СССР на сегодняшний день!
Евгений Соколов, В декабре 1991 года Российская Федерация, в качестве государства-продолжателя СССР на международной арене, официально заняла место Советского Союза в Совете Безопасности ООН.
Владимир Владимирович, да не было такого...представитель Албании это прокомментировал...сейчас это ставят в вину тогдашнему секретарю ООН, который подошёл к делу формально...
Владимир Владимирович, ...даже если РФ сейчас занимает место СССР...то почему в Совбезе числится СССР а не РФ???
Евгений Соколов, Откуда вы знаете ? Вам это Генсек ООН сказал ? Его в принципе волнуют только членские взносы ! Или так ПОИНТЕРНЕТУ ?
anatolii reznikov, вам бы тоже стоило поинтересоваться, тогда бы не задавали глупых вопросов...
Евгений Соколов, Это совсем не глупый вопрос Знаете сколько у генсека замов И какой у ООН выхлоп И кто платит больше всех ? И я в Курсе Про Вестник ООН вы в курсе что издаётся и на русском ? И вообще разговоры о переносе ведутся с момента основания ООН Лично я против Пусть гниёт там К тому же здание в предаварийном состоянии !
Комментарий удален модератором
Евгений Соколов, как и Договора о Союзе.
Кто его видел? 👀
А если видел, приведи.
Сплошная тьма невежества в щели и промежности позализила вам.
Все республики кроме Российской Федерации вышли из СССР незаконно, и все эти республики являются сепаратистами.
Владимир Владимирович, Республики СССР, согласно советской конституции, имели право на выход из состава Союза на основе волеизъявления народов соответствующих республик. Так что надо сначала доказать незаконность волеизъявления.
Владимир Владимирович, а в чём законность выхода РФ?
И чем объясняется твоя нелюбовь к сепаратистам в то время, когда ты лобызаешься с сепаратистами Крыма и Лугандона?
Владимир Владимирович, у всех республик было конституционное право на выход свободный из СССР, дарованное ещё Лениным и Сталиным, а у России похоже не было этого права.
Владимир Владимирович, у всех республик было конституционное право на выход свободный из СССР, дарованное ещё Лениным и Сталиным, а у России похоже не было этого права.
Владимир Владимирович, у всех республик было конституционное право на выход свободный из СССР, дарованное ещё Лениным и Сталиным, а у России похоже не было этого права.
Владимир Владимирович, а как быть с конституционным правом, дарованным республикам Лениным и Сталиным , о свободе выхода любой республики из состава СССР.?
Забавно, что смысл происходящего до нас доходит только через десятилетия...
Иван Петров, а где вы увидели, что через десятилетия кто нибудь что-то понимает?Все перевороты с точки зрения прежней власти незаконны. Оценку перевороту делают по его результату: если страна стала развиваться- это хороший переворот, если страна попала в зависимость -переворот плохой. Инициаторам вопроса нужно избегать бесполезных обсуждений, а сразу ставить вопрос либо о восстановлении СССР, либо о том, что этого делать не нужно. Мне кажется, что Президент РФ поставил вопрос правильно: либеральная экономика себя на оправдала и оправдать не могла. Хозяева США никогда не допустят утраты своего лидерства какой-либо другой стране.
Иван Петров, это не забавно, это всегда так. С расстояния лет все видится более ясно. Вот вы же наверняка сейчас видите все свои ошибки молодости, которые сейчас вы бы не совершили.
Иван Петров, ...был глобальный обман Советского народа...и он достиг своей цели...
Давно пора порешить всё прошлое беззаконие! Вот только тогда надо ещё аннулировать всю приватизацию с полным возмещением нанесённого ущерба с огромными процентами! А если какая из бывших республик СССРа времён 90 года пожелает быть свободной, то пусть платит огромнейшие отступные.
Фома Эн, Самые умные это хохлы Они уже отступные требуют !
Фома Эн, А в каких границах они будут свободные ?
Я Гражданин СССР до сих пор,,даже деньги у меня есть три чемодана золотых червонцев
Николай Ломоносов, Я - гражданин СССР...у меня даже есть ответ из МВД РФ что я не являюсь гражданином РФ...а паспорт РФ не даёт гражданства РФ...это их ответ...
+100 ... вообще пора внимательно пересмотреть всё, произошедшее после 91-го года. В том числе и объединение Германии, например.
igor igor, Пересматривать всё надо с последнего легитимного процесса, а это создание Всероссийского Учредительного Собрания , с января 1918 года.
vbolyak, ... кто вам сказал, что это "собрание" было "легитимным"?
igor igor, ВСЕРОССИЙСКОЕ Учредительное Собрание - ВУС, получило от последнего царя РИ легитимное право,
1. на принятие решения по системе управления в РИ,
2. право на создание конституции,
3. и право на формирование правительства.
Избирание ВУС , только, возложили на Временное Правительство
Пятая колонна и ВП Керенского затянули избрание ВУС, так что заканчивало избрание ВУС ВП Ленина и в январе 1918 года ВУС начал свою работу. В РАБОТЕ ВУС участвовала фракция большевиков Ленина, в составе 23% от числа всех депутатов. Т.Е ваш вождь признал легитимность ВУС и что ещё вам надо.
Ленин потребовал от ВУС создать правительство своей фракции, но ВУС отказал ему, в связи с малочисленностью.
Тогда Ленин своими наёмниками разогнал ВУС. А вот это уже гос переворот. И этому преступлению Ленина и его банды нет срока давности. Всё впереди.
.
vbolyak, ... "последний царь" это кто? Если Михаил Александрович, то он отрекся, так и не став царем. При уже существующем Временном правительстве.
"Одушевленный единою со всем народом мыслию, что выше всего благо Родины
нашей, принял я твердое решение в том лишь случае воспринять верховную власть,
если такова будет воля великого народа нашего, которому надлежит всенародным голосованием,
через представителей своих в Учредительном собрании, установить
образ правления и новые основные законы Государства Российского.
Посему, призывая благословение Божие, прошу всех граждан Державы Российской
подчиниться Временному правительству, по почину Государственной думы возникшему
и облеченному всею полнотою власти впредь до того, как созванное в возможно
кратчайший срок, на основе всеобщего, прямого, равного и тайного голосования,
Учредительное собрание своим решением об образе правления выразит волю народа."
Учите матчасть
igor igor, Никаких противоречий мне не высказано и ничего нового.
Стало быть ВУС был легальным органом и уничтожение его большевиками является политическим и уголовным преступлением.
И тут встаёт вопрос о дебольшевизации, в связи с нелегитимностью и преступностью правительства большевиков и отсутствием какого-либо согласования с населением. Пр образованию и СССР и его республик.
Закон большевиков о дроблении моноэтнической РИ на несуществующие до того республики по национальному признаку , при том с нациями меньшими на той же территории, чем русских, привёл к СВО, и это не последняя похожая проблема.
Это повод для Запада продолжить борьбу с русскими.
России нужна дебольшевизация, чтобы перевести СВО во внутреннюю проблему РФ,
vbolyak, ... про "встает вопрос" это все пустая, глупая болтовня.
Про УС ... плевать на разговоры "легитимный-не легитимный". Главное, что провести нормальные выборы в распадающейся, полной хаоса стране невозможно. Что и случилось. Это первое.
Кстати, большевики были всецело за УС.
Второе. Что же показали даже те выборы в УС, которые удалось хоть как-то криво-косо провести? Примерно вот что:
40% Социалисты революционеры (за Социализм и Революцию)
24% Большевики (за Социализм и Революцию)
5% Левые эсеры (за Социализм и Революцию)
2% Меньшевики (за Социализм и Революцию)
5% Кадеты (за конституционную монархию)
остальные - всякие местечковые националисты.
Т.е. "белых" 5%, "красных" более 70%
igor igor, сложно сказать что было бы , если большевики не разогнали бы ВУС, одно только ясно , что это были бы легальные решения, легальных органов.
Да кстати, социализм эссеров был подорван Столыпиным разрешением заселять свободные земли, что только около 26% земель было в собственности помещиков и церкви, остальное в собственности или аренде у крестьян. И организация гражданской войны была только у большевиков.
А что так против дебольшевизации? Большевики пришли к власти гос переворотом, они не легальны, и все решения свои принимали без согласования с населением. Образование республик , это их преступление, и отменить бы законы большевиков было бы очень хорошо для РФ. И СВО стало бы нашей внутренней проблемой и Закончилось почти сразу после выхода Запада из укро конфликта.
Одно плохо - Штаты, видя как их доминированию приходит конец, влезут в наши дела с удвоенной энергией, а главное долларов для купли элит.
Дебольшевизация, эта игра стоит свеч, но это архи сложно, хоть и возможно , с авторитетом Путина.
vbolyak, ... ерунда какая-то
УС было разогнано вследствие его неработоспособности. Это был орган для болтовни. А время на болтовню не было.
igor igor, ....и Ленин определил за 2-3 дня, что ВУС неработоспособен, наверно потому , что ВУС отказал Ленину в формировании правительства большевиков. И правильно отказал, поскольку только 23% депутатов представляли большевиков.
А куда Ленин то торопился.
Германия была на гране катастрофы, карточная система и плохо на фронтах, она была в преддверии капитуляции.
Германии нужен был срочный сепаратный мир, может в этом спешка Ленина.
И всё вяжется, и уничтожение ВУС, и образвание правительства большевиков, и БМ в преддверии капитуляции Германии, и отсутствие у Ленина каких либо движений в сторону победы над Германией и преступные, можно сказать условия капитуляции!!! РИ.
НЕт всё таки нужна дебольшевизация , тем более есть поводы.
vbolyak, ... ваши домыслы не интересны.
Неужели так трудно разобраться. Найдите документы в сети, почитайте, разберитесь.
Вообще, ознакомьтесь даже не с историей, а хотя бы с фактологией. Не ленитесь.
igor igor, домыслы интересны, если есть что на них ответить и если есть стремление к истине, а если не чего ответить и видишь что истина не нужна , то домыслы становятся не интересными.
Историю делают победители , даже лживые, но история получается лживой , как и коммуно пропаганда.
vbolyak, ... меняйте свои взгляды. Они ошибочны.
История это Наука. А вы говорите о пропаганде. Она лжива и изменчива всегда. Победители не делают Историю, они лишь навязывают выгодную им точку зрения методами пропаганды.
А Истина не в спорах рождается, а в профессиональных исторических исследованиях.
igor igor, на "профессиональные исторические исследования" сильно давит политика, и особенно в СССР, и особенно в начальный период.
А хуцпа Маркса, который на ней весь свой капитал построил, это когда между работником и работодателем может быть только борьба за прибыль , Про договор этот прощалыга умалчивает, а ведь труд , это товар , и в рыночных отношениях цена на него должна быть договорная.
Борьба между производительными силами ослабляет экономику, может на эти цели и работал Маркс, тем более получая оплату не понятно от кого и непонятно за что. Да и опыт показывает, что все страны, использующие коммуно учения Маркса сплошь нищие страны. Информацию по этому вопросу может дать Англия, но там на века закрыта подобная информация. И как проф историки разберутся , да никак. Вот аналитики и домысливают историю, по методу римского деятеля..
vbolyak, ... не интересно. Я всё уже сказал
igor igor, ...ну так нечего ответить , или истина не нужна?
vbolyak, ... я уже ответил на этот вопрос
Почему бы КС РФ не обсудить решения, принятые в США? Совсем рехнулись? Решение о передаче Крыма УССР было принято в суверенном СССР по экономическим и организационным соображениям, его законность, или разумность может обсуждаться только в СССР, а не в т.н. России, которая к СССР отношения не имеет. Также, "госпереворот" в Беловежской Пуще был прямым следствием декларации о суверенитете РСФСР, принятом на каком то там съезде, это был уже де-факто госпереворот, суверенитет имел только СССР. Лучше бы воевать научились, вместо нелепой болтовни.
AnMazur, Так Советские законы и Советскую Конституцию и они не могут отменить по тем же причинам как и передачу земель СССР на баланс РФ ..для этого надо собрать Верховный совет СССР... юридически это вообще никак не оформлено...поэтому и не существует граждан РФ...
AnMazur, Так Советские законы и Советскую Конституцию и они не могут отменить по тем же причинам как и передачу земель СССР на баланс РФ ..для этого надо собрать Верховный совет СССР... юридически это вообще никак не оформлено...поэтому и не существует граждан РФ...
AnMazur, Россия - преемник СССР, ты этого не слышал? придурок Хрущов передал из самодурства и против воли там проживающих, тебе это даже не ясно?
Юрий 杰夫, т.н. Россия может себя объявить преемницей Римской Империи. "Придурок" Хрущёв не был идеален, но ни СССР, ни он не вели себя, как манная каша, над которой смейтся весь мир, включая Украину.
Юрий 杰夫, Согласно Конституции СССР 1977 года, СССР был добровольной федерацией независимых республик. Эстония - точно такой же преемник СССР.
Юрий 杰夫, Алёу?!...Что значит-"передал из самодурства"?...И в чём же вы усмотрели-самодурство?...А что,разве Хрущёв отдал территории "за здорово живёшь" соседнему независимому государству?...Нет однако...территории перешли в ведение субъекта одного и того же государства,для более эффективного хозяйствования...и это дало свои результаты-Украина превратилась в одну из самых экономически развитых республик СССР...если не самой развитой...и уровень жизни,там был на много выше,чем в других республиках СССР...И это было разумным,потому что Украина,в силу своего географического расположения,являлась и является "буфером" между центральной Россией,и извечным,злейшим врагом-Западом...Всё было сделано правильно...
aquarius580 , "Эстония - точно такой же преемник СССР. "
... мечтать не вредно. Но и не полезно.
Сначала Эстония отдает свою часть внешнего долга СССР. Причем отдает РФ. После этого может подать прошение. Рассмотрим
Для начала , надо бы признать незаконность образования 15 независимых государств из РИ, тем более , что это было сделано , нелегитимным правительством , пришедшем к власти государственным переворотом в январе 1918 года, и не согласованным с населением.И вопрос сразу решится и по Украине и по Крыму.
Решения по образованию 15 независимых республик, с правом свободного выхода, произведено в одностороннем порядке, и также в одностороннем порядке может быть денонсировано. Это касается и всех решений коммуно власти от 1918 по 1991 год..
Вячеслав Боляк, Вы, в дурноме,наездами?...Или на постоянной основе?...Иди историю учи...Дефективный)))...
АЛЛ , вы, коммунозадроты только и можете , что вместо членораздельного ответа , кидаетесь говном. Это конечно от безысходности , слишком много вы гадости России наделали за 70 лет экспансии вами России и слишком хорошо работала ваша коммуно пропаганда. Не читай коммуно пропаганду, забудь о ней, иначе сбрендишь.
Да, и об СССР забудь , не будет больше никогда Советских республик и Социалистических тоже, в силу негативного результата их существования для нужд населения.. Если хочешь союза , то буде СПКР, аббревиатуру сам раскроешь, (наводка - это то что есть сейчас на самом деле). Или на крайняк будет ССПР - Союз Социальных Парламентских Республик.
И даже этого не будет, а буде простенько - РФ.
В принципе, украинцы возможно и согласились бы на восстановление СССР. Президент СССР Порошенко, премьер-министр Гройсман, министр иностранных дел Климкин, министр обороны Полторак и т.д. Но, за время каденции Пороха ему такое предложение не было сделано. А зря.
Законы издают и проверяют законность те, у кого власть больше, победители. Никакого РАСПАДА СССР не было. Было направленное РАЗРУШЕНИЕ нашего общего Отечества предателями из правящей советской элиты, которым после смерти Сталина удалось занять важные места во власти, а потом постепенно при активной помощи Запада, постоянно притворяясь верными социализму, укрепить свою власть, подготовить и совершить реставрацию капитализма. Разрушение Союза на 15 частей было совершено, с одной стороны, в угоду Западу, а с другой, будущие московские и питерские буржуи не планировали делиться доходами от распродажи ресурсов с другими республиками и уже тогда рассчитывали эксплуатировать дешевые трудовые ресурсы азиатских республик, которые были обречены на это после разрушения страны и обрыва хозяйственных связей. Вся промышленность быстро встала и быстро разрушилась.
Владимир Лендяев, а почему "будущие московские и питерские буржуи" отдали самые жирные куски народной собственности абрамовичам-дерипаскам, а не взяли их себе?
Еликанида Степановна, Во первых, самые жирные куски не лежат на виду у всех, как и в мире. У настоящих экономических заправил Ротшильдов, Рокфеллеров, Дюпонов, Сороса и прочих богатства все спрятаны в многочисленных фондах и организациях, а в качестве "самых богатых в мире" мелькают мальчишки, вроде Гейтса и Маска. Настоящие тузы стоят за спинами бывших комсомольцев- олигархов, которым они в 90-е раздали страну.
Владимир Лендяев, почему же? Собственники жирных кусков без труда находятся в поисковиках интернета. Всё на виду. За Ходорковским, Вексельбергом и пр. стоят, например, Ротшильды.
Когда делили советскую собственность, партийная номенклатура участия в этом не принимала, им кинули обглоданную кость, и всё. Почитайте список семибанкирщины, есть там хоть один высокопоставленный партийный чиновник?
Еликанида Степановна, Семибанкирщина, всего лишь накипь на полном котле приватизации, как и вольница для мелкой буржуазии, о которой до сих пор плачет Витек Раздолбаев. Пришло время и их сняли, как и положено пене. Также, в конце 90-х и начале 2000-х отобрали собственность у случайных, несистемных владельцев, типа красноярского Быкова. К 91 году настоящие тузы уже отошли от руководства КПСС, лишенной ими власти. Туда на заключительный аккорд посадили пузатую мелочь, типа Зюганова, прямо из цеховых парткомов и комсомольских секретарей. Ходорковский был в системе, но возомнил, что настолько богат, что может сам рулить.
Владимир Лендяев, семибанкирщина не накипь, к ним и их подельникам-соплеменникам перешли все самые крупные и стратегические отрасли России. Быков не принадлежал к их кагалу, вот у него и отобрали собственность.
Последним предложением вы показываете, что власть всё же - это мафиозная группировка, в которую не вписался Ходорковский. )
Еликанида Степановна, Гусинский, Березовский, Смоленский и Виноградов, точно, не системные. Власть всегда, в известном смысле, принадлежит группировке, партии и т.п. представителей правящего класса. Буржуазные выборы - это борьба группировок буржуазии за доступ к бюджетному корыту.
вот если татар монголы предъявят о не законности распада их орды .что будет. мама не горюй но они не клоуны))))
гена иванов, Исчо и какие клоуны КАЗАХИ ПРАВОПРЕЕМНИКИ ЗОЛТОЙ ОРДЫ ! И хотят недоимку по дани Правда Татары Казани то ж хотят !
гена иванов, ... а монголы имеют отношение к орде?
igor igor, почитай историю если читать умеешь)))
гена иванов, ... малыш. С горшка -то встаешь уже. Спроси мамку, как с людьми надо разговаривать. Потом потренируйся перед зеркалом.
"Орда" это не менее сотни народов. На самом деле больше.
конечно , это было незаконно, при этот такой пересмотр границ Запад сразу признал, потому что это ему на пользу было, так белый и пушистый Запад любит букву закона. Косово отсоединили от Югославии, сделал запад, значит законно, люди мучатся и хотят автономии в Украине и присоединиться к России, нет, их лучше убить, и при этой говорит о какой то демократии, все массовые убийства в мире совершаются по указке и при финансировании и при прямой поставке и оружия и персонала именно Западом.
для начала нужно рассмотреть вопрос о Законности создания и привести документы, подтверждающие этот акт.
ни одна республика не ратифицировала Договор, а это означает не Союз, а оккупация.
Sergei VP, ну да , оккупация РИ иноагентами - большевиками. Тогда становится ясным и смысл их поведения.
Ну рассмотрят.Признают незаконным. И что? Пойдём присоединять все республики взад?
Виктор Козлов, Нет но законно послать можем ! Зачем России эта разруха ? Что бы опять казахи говорили МЕН ХАЗАИН ВСЯ СТРАНА ?
anatolii reznikov, а что мешает их послать сейчас? Не законы, а политика властей, которая ипользует и сама организует это нашествие мигрантов/гастарбайтеров.
Виктор Козлов, Шкурный интерес руководства Азиаты как известно ЗАНОСЯТ Это у них многовековая традиция В отличии от русских ! Я интерисовался в 70 тых у руководства совхоза Почему вы русских не нанимаете строить всяку лабуду простейшую а всяких кавказцев и кстати чеченцев Да да чеченцы то же немного строили ! Он ответил прямо РУССКИЕ НЕ ДЕЛЯТСЯ ! Им припишешь а они даже спасибо не дают !
Спрятался за ЧС...негодяй - Просто мысль, ....мой ответ - не стройте из себя умника...у вас даже нет высшего образования...
Комментарий удален модератором
Александр Беликов ....слился в ЧС...Япадсталом!! Всегда так чёртовы путиноиды...сказать нечего прячутся как тыловые крысы за ЧС...
Не только Крым, а вся планета преобразилась с появлением у власти России подполковника КГБ Путина В.В., организация которого, как и ЧК, и НКВД кроме репрессий и убийств ничего делать боьше не мог.
Rogers, не наблюдаю, ни репрессий, ни убийств в РФ
Alex Zh, при социализме у нас было странное сотрудничество, основанное на ограбление русского народа.
У Россиян отбиралось 50% бюджета РСФСР в бюджеты республик и наверно в страны СЭВ тоже , при том, что уровень потребления в республиках был в 1,2 - 4 раза выше, чем в РСФСР. И СССР то распался из-за надрыва его экономики.
И зачем россиянам такое объединения, на кого то работать. А без отчисления из бюджета РФ баям такой союз не нужен и даром.
Невозможно объединение бывших республик ССР с РФ, возможно только вхождение желающих в РФ, кстати ситуация похожа на ту , в которой они входили в РФ.
А по 3 славянским республикам необходима Дебольшевизация, с отменой односторонних законов большевиков по незаконному отъёму земедь и населения у России.
Республики СССР обладали конституционным правом свободного выхода из СССР, дарованного им ещё Лениным.
Республики и начали выходить из СССР, ещё в 89 году, после того, как Ельцин отказался дотировать их государства. Дотировались республики из бюджета СССР, согласно ещё декрету правительства Ленина, от 03\1923, об образовании фонда дотирования республик, где донором фонда был бюджет РСФСР, в размере 50%.
Ельцин отказался дотировать республики, поскольку уровень потребления в республиках был в 1.2 - 4 раза выше , чем в РСФСР, и население было збеднее, чем население республик.
А зачем элитам республик, СССР без халявы, они и начали выходить из СССР ещё до Беловежья.
. Вопрос законности выхода республик из СССР, должен претворяться проверкой законности создания Союза ССР и его республик, нелегитимным большевистским правительством Ленина.
. Нужна дебольшевизация , чтоб дать анти российским силам повод для противостояния силам зла, повод для перевода отношения Украина-Россия в плоскость внутренних проблем РФ,.