Класс эксплуататоров из ЦК КПСС
На модерации
Отложенный
Благодаря работе остатков бывшего агитационного аппарата компартии в обществе сложился стереотип, что высокие чиновники в СССР жили довольно скромно, чуть ли не аскетично, не имели никаких особенных привилегий, а за коррупцию их сурово наказывали. Однако факт наличия большого количества произведённых в СССР представительских автомобилей ЗиС, ЗиЛ и «Чайка», которые не мог позволить себе советский рабочий, уже наталкивает на мысль, что в этом стереотипе что-то нечисто.
По природе номенклатурщик отнюдь не аскет. Он охотно и много пьёт, главным образом дорогой армянский коньяк; с удовольствием и хорошо ест: икру, севрюгу, белужий бок – то, что получено в столовой или буфете ЦК. Если нет угрозы скандала, он быстренько заведёт весьма неплатонический роман. Он заботится о том, чтобы достать для своей новой квартиры финскую мебель и купить через книжную экспедицию ЦК дефицитные книги.
А как смотрели на номенклатуру современники из простых советских рабочих и служащих? Читаем в номере набравшейся смелости на волне гласности газеты «Правда» за 13 февраля 1986 года письмо коммуниста из Казани Николаева: Рассуждая о социальной справедливости, нельзя закрывать глаза на то, что партийные, советские, профсоюзные, хозяйственные и даже комсомольские руководители подчас объективно углубляют социальное неравенство, пользуясь всякого рода спецбуфетами, спецмагазинами, спецбольницами и т. п… Руководитель имеет более высокую зарплату в деньгах. Но в остальном привилегий быть не должно. Пусть начальник пойдёт вместе со всеми в обыкновенный магазин и на общих основаниях постоит в очереди – может быть, тогда и всем надоевшие очереди скорее ликвидируют. Только вряд ли сами «пользователи особых благ» откажутся от своих привилегий…
Эти слова вызвали резкое неудовольствие номенклатуры на XXVII съезде КПСС в том же году. Первый секретарь Волгоградского обкома КПСС Владимир Калашников заявил: Нельзя в погоне за сенсацией, под предлогом «откровенного разговора» чернить кадры некоего «малоподвижного, инертного и вязкого партийно- административного слоя». Нетрудно понять, кого имеют в виду такие авторы.
Фактически, такими высказываниями номенклатурщики признали наличие привилегий, о которой говорили читатели газеты, а второй секретарь ЦК КПСС Егор Лигачёв сделал на съезде замечание «Правде». Номенклатура всегда пыталась скрыть факт своего «особого» положения.
«Аргументы и факты» №25 за 1989 год, пишет в редакцию письмо врач П. Груздев: Я и моя супруга – врачи. У нас двое детей. Наш заработок 140 + 140 = 280 руб. Прожиточный минимум, по данным прессы в СССР, — 75 рублей на человека. Нужны комментарии?.. По моему мнению, «номенклатура» и лица, пользующиеся привилегиями, ездят на моей машине, живут на моей даче, едят пищу моей семьи. П. Груздев.
Расцвет роскошной жизни номенклатуры наступил при диктатуре Иосифа Сталина.
СОВЕТСКИЙ АНЕКДОТ – Будут ли при коммунизме деньги? – Югославские ревизионисты утверждают, что будут. Китайские догматики утверждают, что нет. Мы же подходим к вопросу диалектически: у кого будут, а у кого и нет.
По сведениям Михаила Восленского при официальной среднестатистической зарплате рабочих и служащих в СССР в 257 руб/мес (сюда были вкл и з/п номенклатуры), завсектором ЦК получал 700 руб плюс тринадцатую зарплату. Посчитав стоимость части государственных привилегий, которые номенклатурщики получали бесплатно, оценим разницу в месячных доходах завсектором ЦК и среднего трудящегося как 10:1, то есть в 10 раз больше (нищета жизни в СССР обычно оправдывалась «равенством», но на фоне той бедности такой разрыв казался громадным).
При этом дополнительно отмечалось, что, если завсектором владел хотя бы весьма скромно каким-либо иностранным языком, он получал 10% надбавки к зарплате за знание и использование в работе иностранного языка, даже если знание было сомнительно, а использования вообще не было. Были и дополнительные источники дохода: Прежде всего это гонорары за статьи, книги и выступления. Рядовой советский автор может писать, как Лев Толстой, но пробиться ему в печать будет трудно. На каждого автора в любой редакции заполняется так называемая карточка с указанием партийности, национальности, образования, должности и места основной работы. Я сам был редактором и заполнял такие карточки. Установка была проста: печататься должны предпочтительно члены КПСС, русские (могут националы, но нежелательны евреи), с высшим образованием, а ещё лучше – с учёными степенями, и, конечно, совсем идеально, если автор занимает номенклатурную должность.
Если же место основной работы – ЦК КПСС или другой парт орган, то автор может писать любую белиберду: за него всё будет переписано, представлено ему с благодарностью на подпись, и будет выписан гонорар по высшей ставке. Все они пишут статьи, даже книги. Наивысшие гонорары издавна платили в СССР именно партийные органы печати: ни в одной газете не было таких высоких гонораров, как в «Правде», ни в одном журнале – как в «Коммунисте».
Отпуск в ЦК составлял 30 дней + дни, затраченные на проезд к месту отдыха и обратно, для обычных советских граждан – 12-18 дней в год.
Восленский отмечал про завсектором ЦК: «ни на лечение, ни вообще на отпуск он никаких денег не тратит. Ему даётся бесплатная месячная путёвка в санаторий ЦК или Совета Министров. Путёвка в тот же санаторий предоставляется со значительной скидкой его супруге, а детки отправляются в отличный пионерский лагерь ЦК».
Санаторий ЦК КПСС имени XVII партсъезда
Санатории для высокопоставленных советских господ отличались современностью, удобствами, атрибутами роскоши, отсутствием очередей и чрезмерной загруженности. Вы и сами можете найти в интернете информацию о санатории «Пушкино», санатории ЦК КПСС имени XVII партсъезда, санатории «Новые Сочи» и многих других. Было их довольно много: Среди многочисленных курортов СССР нелегко найти такой, где не было бы санатория ЦК партии или правительства – союзного или республиканского. И если даже прихоть судьбы или самого завсектором забросит его на совсем уж маленький курорт, вроде городка Бердянска на Азовском море, то и там ему не придётся унизиться и жить в санатории вместе с обычным людом: и там будет дача горкома партии, где сможет поселиться номенклатурный отдыхающий. Напротив: ни за какие деньги не сможет простой советский гражданин попасть в такие санатории или на такую дачу.
Питание
Номенклатурщики имели талоны на якобы «лечебное питание» — так называемую «кремлёвку». На каждый день выдавалось по 3 талона (завтрак, обед и ужин). Восленский пишет: «Паёк состоял из набора самых первоклассных продуктов, которые ни в каких магазинах Москвы нельзя достать. Паёк отпускался в кремлёвской столовой на улице Грановского, дом 2, а также в Доме правительства, в закрытом распределителе по улице Серафимовича, дом 210».
Американский журналист Хендрик Смит в книге «Русские» описал сцену, как номенклатурные чины и их жёны торопливо выходили из неказистой двери со стеклянной табличкой «Бюро пропусков» с пухлыми свёртками в коричневой бумаге и садились в ожидающие их лимузины. Впрочем, и без «кремлёвки» чиновники в СССР не голодали: Когда вы приходите в гости к номенклатурному чину, вас всегда поражает разнообразие и отличное качество продуктов, которые подаются к столу. В номенклатурных же учреждениях – будь то в Москве или на периферии – отличные столовые и буфеты являются непременным атрибутом, и еда в них – приятный ритуал в жизни номенклатурщика. В ЦК КПСС спецбуфеты открываются в 11 часов утра. Они быстро заполняются величественными номенклатурными чинами, которые не преминут сходить туда на второй завтрак. Все продукты в буфетах – высшего сорта, безукоризненной свежести, и стоят они дёшево. Правда, порции сравнительно небольшие, но это не по жадности (для номенклатуры разве жалко?), а чтобы завтрак был лёгким и номенклатурные чины не полнели. На маленьких блюдечках разложены порции зернистой и кетовой икры, на тарелках – отличная рыба разных сортов: сёмга, белужий бок, осетрина. Здесь всегда есть знаменитый напиток восточных степей – кумыс (лошадиное молоко). Простокваша здесь такая, что трудно отличить её от сметаны. Творог с сахаром пахнет свежестью и тает во рту. Словом, всё там самое лучшее, такое, что простому советскому потребителю оно и не снится.
МИХАИЛ ВОСЛЕНСКИЙ
В столовую Ленинградского горкома КПСС в Смольном уже эпоху перестройки (благодаря которой нам и стали известны такие данные) ежегодно поступало 300 кг лососёвой и 550 кг осетровой икры, а также 204 тонны сосисок: почти по тонне на рабочий день. Вместе же сотрудники горкома и обкома КПСС, гор- и облисполкомов и КГБ Ленинграда получали в год в своих столовых более 156 тысяч банок консервов и около 150 тонн копченостей.
Общественные фонды потребления
Номенклатура бесплатно (то есть за счёт остальных граждан) получала множество услуг и товаров, чтобы не надо было отвлекаться на разного рода бытовые проблемы и можно было всё свободное время посвятить поиску врагов за рубежом, в своей стране и крепить патриотические лозунги:
Если сталинские «пакеты» были тайной частью зарплаты номенклатуры, то блага, о которых пойдёт речь, вполне могут быть отнесены к известной из советской экономической литературы категории «невидимой части заработной платы». Термин этот употреблялся долгое время, а потом был заменён выражением «общественные фонды потребления». Речь идёт о бесплатных и льготных путёвках в санатории и дома отдыха, о предоставлении квартир, об отправке детей в ясли, детские сады и пионерские лагеря, о столовых, больницах и поликлиниках. Долю среднестатистического рабочего и служащего в получении всех этих благ исчисляет Госкомстат СССР, с милой наивностью исходя из того, что они делятся поровну между всеми и вдобавок предпочтение отдаётся наименее обеспеченным. В итоге на долю статистического трудящегося начинают приходиться места в санаториях ЦК, Совмина и КГБ и даже некая часть площади госдач. Однако реальному трудящемуся в СССР известно, что его туда и близко не допускают. Вот почему и был сменён термин: некто из руководства задумался, наконец, над словами «невидимая часть заработной платы» и усмотрел в них иронию.
МИХАИЛ ВОСЛЕНСКИЙ
Комментарии
Добавить тут нечего, если ты даже как то приблизился к их кормушке в те времена, можно было сказать что жизнь удалась. И если вы работали в обкоме и пусть там водителем или секретаршей.То уже ваш уровень жизни сильно отличался от простых граждан. А про эту так сказать партийную элиту то там была жизнь при коммунизме, который они обещали народу. Их жизнь была с приставкой- СПЕЦ ! Т.е.отдельная поликлиника,дома отдыха ,или та же линия на мясокомбинате и выпускала продукцию для них. Ну и конечно то СПЕЦраспределение и прочие импортные шмотки,мебель и бытовая техника.О чем простой гражданин не мог мечтать, потому как не знал как именно живет эта партийная номенклатура. А вот кто всё таки возмущался и видел эту не справедливость. То им тут же интересовались те органы с приставкой СПЕЦ. И могли как инакомыслящего поместить в поликлинику- СПЕЦ, где его усиленно лечили и делали из него овощ. Ведь только подумать, в СССР были так называемые инакомыслящие, а это просто непозволительно в стране победившего и развитого социализма,и строителей коммунизма! Т.е. даже мыслить иначе нельзя было,не то что бы говорить. Но все это понимали и тихо шептались на кухне.
.. а вы посмотрели бы биографии этих людей. Потом судили бы
Неужели ты смотрел? И где? Все в том же "Блокноте агитатора"? Я знал людей, которые эти биографии писали.
Судя по оценке комментария Малиновского огрызаются потомки той партноменклатуры от уборщиц до секретарей - ликвидировали их кормушки...
Комментарий удален модератором
Тема галош не раскрыта, пробуй еще.
Комментарий удален модератором
Зато раскрыта тема эксплуатации человека человеком при социализме.
Мудестов, как можно возражать аргументированно на дикий бред?
Раскрой тему эксплуатации при феодализме. Тебе платят по 26 рублей за пост, плюс за плевки в Сталина, за это ты собираешь плевки, а Сечин в день делает миллионы.
Правда им в глаза колет.
Кокпит, я что было не так? Возрази?
А при чем тут их биографии? Для меня достаточно как они жили за государственный счет, а народ стоял в вечных очередях за элементарными вещами.
Комментарий удален модератором
Кстати, в ТЕ времена кальмары стоили копейки, я их жрал ведрами, но приедаются, сцуко. Рыбный отдел занимал целый этаж. Сейчас полная задница, все партнерам за границу, а что внутрь страны, так там путинские паразиты налетают толпами, поэтому кальмар стал деликатесом 1000 руб за килограмм.
Инструктор обкома - зарплата 200 рублей. Я на заводе, щенком после школы получал так же, на сдельщине.
"А при чем тут их биографии?"
... а зря. Тогда бы вы увидели, что эти люди работали всю жизнь поболее вашего. Воевали, восстанавливали страну. И достигали результатов, которых нынешним зажравшимся рукожопам не достичь даже в мечтах
У него были льготы которые тебе и не снились.
Очень сложно. Поэтому я тебе практически и не возражаю.
Из всех льгот я у него видел только пшеничную водку в холодильнике. Деликатесов там никогда не было. Кстати, водкой он сильно гордился, и поил ей директоров заводов на своей крошечной кухне.
А мы подлецы в день рождения всю его водку вылакали, ох как он ругался, я такого мата еще никогда не слышал.
Отрабатываешь путинские шекели?
Строили строили и наконец построили, ну а результат то какой и чем они это всё закончили? И плевать мне на их биографии, если такую страну просрали и принялись они же ,выкинув свои партбилеты. Вновь как при большевиках уничтожать и грабить.
Ну кому чего, а тебе бы только заработать . Успокойся болезненный, я сам по себе и не на заработке тут. С такими козлами как ты ,бодаюсь чисто из собственного интереса.
Так ты из гарема или просто еврей за Хазарию?
Он заботился о наглядной бедности.
А тебе в ципсо чем платят? Гривнами?
В твоих влажных мечтах.
Сколько еще у тебя аккаунтов? Ты смотрю многостаночник-многоклавиатурник, шекели лопатой гребешь.
... ну да ... поумирали фронтовики, пришли мерзавцы. И наплевали на их могилы
Единственная ошибка советской власти в 91-м в том, что она была нерешительна. Надо было раскатать протестующих как китайцы на площади Тянь ань мэй.
Во как, и поясни пожалуйста, как это ты пришел к такому "умозаключению"? Т.е значит если ты не на службе у Путина, то ты или еврей или из гарема. Кокпит, а собственно ты чей холоп будешь и у кого на услужении состоишь?
Надо было, вот только они же сами себя не стали раскатывать. КПСС прогнила с головы до ног и ведь туда шли в основном одни карьеристы и проходимцы. Не будем считать рядовой состав партии. Ведь если ты не в партии ,то значит в говне и более чем бригадиром бригады мусорщиков на свалке, твой карьерный рост выше не продвинется.
Есть 2 категории поцреотов, шабесгои за деньги, 1 патриотизм - 26 руб.
Или те что за родину, за хазарию, ну вроде этого, кому теперь на Руси жить хорошо.
Мне государство платит пенсию. Мне хватает. Капитализм зародился в недрах феодализма. Сам собой. Никто его не изобретал в отличие от социализма-коммунизма. Капитализм возник в силу объективных причин. Социализм это чудовищный эксперимент. С треском провалившийся. Подсчитывай и дальше миллионы Сечина. Я не завистлив.
И еще. В качестве переводчика мне приходилось работать на самых разных уровнях. Видел я своими глазами как на самом деле жила номенклатура.
У меня аккаунт один. А у тебя? Работать я умею. Я же не совок! А ты как был люмпеном так им и сдохнешь.
Халявщик он. Что значит зарабатывать он даже не догадывается.
Еще раз - куда ты денешь памятник Марксу, работы Кербеля на площади Свердлова?. К вопросу о Хазарии. Сдохла она 32 года назад.
Бот ты копеечный, тебя сразу видно по тому как ты ласкаешь себя лайками.
Запутался в клонах, бедолага? Как плохо иметь много аккаунтов, с одного пишешь, с другого отвечаешь.
Опять про этих нищебродов-голодранцев, которые даже на яхты себе не заработали?
Опять о "первом в мире государстве рабочих и крестьян" и "всеобщем равенстве, братстве и счастьи".
Это хозяин Мудестова.
Хозяева у тебя Я русский.
Да все видят, какой ты гузский.
Еще раз. Куда ты денешь памятник Марксу, работы Кербеля на площади Свердлова?
Я тебе уже отвечала - забыл? Маркс хорошенько приложил ваше племя, кербелей у нас как собак нерезанных, а площадям свердлова вернут первоначальные названия.
"Отпуск в ЦК составлял 30 дней + дни, затраченные на проезд к месту отдыха и обратно, для обычных советских граждан – 12-18 дней в год."
Рабочим и служащим Не менее 15
Моложе 18 лет Один календарный месяц
Работникам научно-исследовательских, учебных и культурно-просветительских учреждений 24-48 дней
Постоянным сотрудникам лесной промышленности и ЛХ 24
Так что болтун автор...
А условия отдыха?
Наверно Гаваи, как у тебя и всего вашего обрезаного народа?
Модест, у меня и моих коллег был отпуск 66 рабочих дней, к партноменклатуре мы не относились. Забрехался ты.
Это он еще про галоши не начал рассказывать, выслуживается шавка.
У моего отца, прослужившего 20 лет в плавсоставе подводного флота на Тихом океане отпуск был 45 дней. Ты был космонавтом?
Молчал бы, холуй номенклатурный. Карьерку в КПРФ сделать надеешься?
Кто я был, я тебе неоднократно говорил, ты уже интересовался десяток раз.
А ты у Абрамовича уже сделал?
Ты напрасно думаешь что твоя персона кого-то интересует. Поясни, где такие условия были.
Повторяю для особо тупорылых пролетарских интернационалистов - я русский.
Все уже давным-давно поняли, какой ты гузский. Русофоб ты, мудестушка.
тогда не спрашивай.
Русский еврей это звучит гордо ! Но скромно пишешься как русский, из экономии букв.
Кстати, кем пристроился при Обрамовиче, постельничий или сосальничий? А может ты любимый бача в кремлевском гареме?
Модест, специально для тебя слова генерал-лейтенанта Л.В. Шебаршина - нач. внешней разведки СССР:
"Мы, русские, очень талантливы. Особенно евреи." Но к тебе трудно примерить - слишком глуп, евреи обидятся.
Я не про тебя. Где такие условия были? Трепло!
Шебаршина оставь себе. Мои предки из "царских" морских офицеров. Классический анекдот - чем отличается царский офицер от советского? Царский всегда слегка пьян и до синевы выбрит. Советский слегка выбрит и ло синевы пьян.
А как гордо звучит "пголетанский интегнационалист"!!!!
Ми гуские, ми такой нагод, у нас всегда евгеи виноваты. (с)
В Гражданской Авиации при условии если налёт составляет определённое число часов. А саннорму мы всегда вылётывали.
Отгулы за переработку.
У меня евреи ни в чем не виноваты а к коммунистам, среди которых антисемитов не меньше, чем среди национал-социалистов у меня один вопрос - куда вы денете памятник Марксу, работы Кербеля на площади Свердлова? Миллиард раз я его задавал. Ни разу никто из вас мне не ответил.
И у тебя спрошу. Уверен и ты не ответишь - куда ты денешь памятник Марксу, работы Кербеля на площади Свердлова?
Эк ты сейчас Модест запел. А раньше в анкете небось писал: социальное происхождение - из батраков. Иначе как бы в партию пролез. А нынче все из дворян троллями устроились.
Никаких переработок, это норма .
Вы никогда ни в чем не виноваты, и то что Бланк 30 млн русских уничтожил, и что Шаломов те же 30 млн уморил.
Я тебе уже отвечала - забыл? Маркс хорошенько приложил ваше племя, кербелей у нас как собак нерезанных, а площадям свердлова вернут первоначальные названия.
А нынешние чиновники имеют барские зарплаты, льготы и преследуют лишь одну цель: взять как можно больше, а отдать как можно меньше ... Власть не хочет и не может управлять страной. Путин создал воровскую, коррумпированную власть ... В СССР, с большими издержками, но был сделан существенный шаг в построении социума, а сейчас мы свидетели шагов в обратную сторону. СССР существовал 70 лет, нынешняя власть существует более 30 лет. После СССР остались заводы, фабрики, … А после РФ? Пара стадионов, один большой красивый мост и царские хоромы чиновников… Всё!
Мне 72 года. Я очевидец. Всеобщая нищета и убожество ваш развитой социализм. Для всех, кроме номенклатуры и тех, кто ездил в загранкомандировки.
Комментарий удален модератором
Как был ты лоботонавтом генно-модифицированным, понятия не имеющим о том что такое социализм так им и помрешь.
Все что Вы написали верно по сути, Может есть какие-то неточности в цифрах, но жизнь в развитом социализме описана верно.
Модератор удалил мой прежний комментарий, но я могу его повторить, чтобы ты, гнида белогвардейская, на всю жизнь запомнил мои слова: хоть тебе и исполнилось 72 года, но ума-разума ты не нажил, как был ты русофобом-идиотом, так ты им и остался, и им и подохнешь!
Комментарий удален модератором
Модест, выше ты написал что тебе 72 года и ты очевидец жизни в СССР. Могу только привести тебе слова Н.Островского которые ПОЛНОСТЬЮ с твоей жизнью несовместимы: " Нужно прожить свою жизнь так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы. " Ты прожил свои 72 года бесцельно, просто коптя небо и отравляя атмосферу своей жизнедеятельностью.
Скоммуниздил той сраный Островский эту фразу и переврал. А Павка Корчагин подонок каких свет не видывал. Религиозный фанатик, последователь шарикошвондеров.
Неважно у кого он скоммуниздил, главное он своей одной фразой полностью охватил твою никчемную жизнь за 72 года.
Свою и твою.
Сучьи антисоветчики и антикоммунисты, на вас вся кровь и слёзы сегодняшней войны между капиталистами России и Украины. Чтоб вы сдохли , твари проклятые!
А на вас вся кровь Гражданской войны, массового государственного террора и репрессий антинародного большевистского режима против собственных граждан.
Украину создали Ленин, Сталин и Хрущев.
Опять врешь, мразь и подлец Модестов, это твои единомышленники (ты же ведь потомок недобитого белогвардейского зверья, не так ли?) затеяли войну против народа России, пытаясь с помощью Антанты вернуть те славные для вас времена, когда вы, свесив ноги, сидели на шее трудового народа и помыкали им, как только могли, но ничего у вас, у подонков и выродков, не вышло, крестьяне и рабочие хорошо помнили вашу "ласку" и "заботу", и воздали вам по полной! Кстати, чтоб ты знал, негодник, несмотря на некоторые ваши, белогвардейских выродков и ублюдков, успехи (помнишь границы Советской России в 1919г. в пределах чуть больше Московской области?), войну вы все равно проиграли, а все потому, что крестьяне России громили вас по всей стране, и в большинстве случаев "красные" приходили на уже освобожденные от вашего зверья территории.
"Недобитое белогвардейское зверье" для тебя подонка Гражданскую войну выиграло. На свою голову. Мрази большевистские после этого их же и перестреляли в знак благодарности. И ты такой же. Генетика.
Твоя, Модестов, идиотская мантра о" превращении империалистической войны в гражданскую", которую ты наглым образом выдернул из текста, ничего общего не имеет со смыслом того, что говорил Ленин в 1914г. Ленин говорил о поражении всех империалистических держав, развязавших мировую бойню, и о превращении этой бойни в гражданскую войну против эксплуататоров во всех странах, но ты, записной враль Модестов, не был бы Модестовым, если бы нагло не переврал тезис Ленина.
Условия Брестского мира заключенного подонками-большевиками с разгромленной Германией я публиковал неоднократно.
Ты, лживый подонок и выродок, никак не уймешься, все брешешь и брешешь, как последняя собака! Никакое белогвардейское зверье войну против народа выиграть не могло в принципе - вас, нелюдей и нехристей, была капля в море, потому вы и проиграли войну. А то, о чем ты здесь талдычишь,т.е., о расстрелянных большевиками перешедших на сторону народа белогвардейцев (были и такие, не потерявшие совесть люди, и было их немало), всецело на совести иудо-сионистов во главе с Троцким, именно эта тварь со своими подельниками творила беспредел в Советской России в первые годы советской власти, за что и поплатилась впоследствии.
Прежде, чем "публиковать неоднократно", попробуй осилить весь текст. Потом, попробуй понять. Если не выйдет - обращайся, я поясню.
Насчёт крестьян - с 1918 по 1922 г. по всей территории России проходили крестьянские восстания против большевиков. Ленин тогда писал, что эти восстания для красной власти намного опаснее, чем даже Деникин.
Насчёт крестьян - с 1918 по 1922 г. по всей территории России проходили крестьянские восстания против большевиков. Ленин тогда писал, что эти восстания для красной власти намного опаснее, чем даже Деникин.
Но столкнувшись с возможностью распада империи и сепаратистскими движениями на национальных окраинах, большевики немедленно изменили тактику и стремительно собрали империю (потеряли только Финляндию и Польшу). А англо-французское соглашении от 23 декабря 1917 года – о разделе зон влияния в России: Великобритания получала Северный Кавказ, Франция – Украину, Крым и Бессарабию, США и Япония делили Сибирь и Дальний Восток. Царя нет, но есть белые генералы, которые в целом были готовы на вышеизложенный расклад и распил страны. И есть большевики, которые противостояли этому раскладу и распилу. Русская революция, случившаяся 7 ноября 1917 года – и заслуга, и победа, и трагедия русского народа.
Русская революция, случившаяся 7 ноября 1917 года – и заслуга, и победа, и трагедия русского народа. Большевики не свергали царя. Большевики свергли Временное правительство. Об аресте императрицы и царской семьи объявил генерал Лавр Корнилов. А было бы лучше, если б весь XX век Россией управляли либералы, революционеры, практиковавшие террористические методы, и генералы, изменившие присяге? Большевики не устраивали Гражданской войны. Она началась в 1918 году, и к развязыванию её большевики никакого отношения не имели. Инициаторами Гражданской войны были военные деятели, свергшие царя. Первые законы, которые приняли пришедшие к власти большевики, не носили никакого репрессивного характера.
Николай Петрович, Вас сколько лет?
Не революция а переворот. Точнее майдан, совершенный на деньги германского генштаба с целью вывода России из войны. Что давало кайзеру шанс на победу.
Если результаты Брестского мира перевести на язык цифр, то это будет выглядеть так: от России была отторгнута территория площадью 780 тыс. кв. км с населением 56 млн. человек (треть населения Российской империи), на которой находились до революции 27 % обрабатываемой сельскохозяйственной земли, 26 % всей железнодорожной сети, 33 % текстильной промышленности, выплавлялось 73 % железа и стали, добывалось 89 % каменного угля и изготовлялось 90 % сахара; располагались 918 текстильных фабрик, 574 пивоваренных завода, 133 табачных фабрики, 1685 винокуренных заводов, 244 химических предприятия, 615 целлюлозных фабрик, 1073 машиностроительных завода и проживало 40 % промышленных рабочих. Россия выводила с указанных территорий все свои войска, а Германия, наоборот, туда вводила.
27 августа 1918 г. в Берлине в обстановке строжайшей секретности были заключены русско-германский добавочный договор к Брестскому миру и русско-германское финансовое соглашение, которые от имени правительства РСФСР подписал полпред А. А. Иоффе, а со стороны Германии – фон П. Гинце и И. Криге. Советская Россия обязывалась выплатить Германии, в качестве компенсаций ущерба и расходов на содержание российских военнопленных, огромную контрибуцию в 6 млрд. марок (2,75 млрд. рублей), в том числе 1,5 млрд. золотом (245,5 т чистого золота) и кредитными обязательствами, 1 млрд. поставками товаров. В сентябре 1918 г. в Германию было отправлено два «золотых эшелона» (93,5 тонны «чистого золота» на сумму свыше 120 млн. золотых рублей). Почти всё поступившее в Германию российское золото было впоследствии передано во Францию в качестве контрибуции по Версальскому мирному договору.
Поясняй детишкам, начитавшимся сказочек про Мальчиша-кибальчиша. Я был научным редактором крупнейшего в СССР издательства выпускавшего пропагандистскую литературу на иностранных языках. И прекращай нагло врать.
Это мантра товарища Ленина. Я ее еще в советской школе выучил. В 60-е годы. И о ком бы Ленин не говорил а результаты его "говорения" налицо. Генерал Власов тоже был против людоедского режима а не против России. Это ничего не меняет. Все равно он предатель, хотя до большевистской сволочи ему очень далеко. А ты записной демагог-пропагандон.
Мне 74 года, и разве это имеет какое-то значение?
Ты, Модестов, был нехристем и подонком, им ты и подохнешь! Столько злобы, лжи и подлости в адрес трудовой России редко кто выказывал и выказывает, ну, разве что геббельсы всякие и их соратники гитлеры, но тем простительно, они чужеземные враги, но ты же, нелюдь белогвардейская, родился в России, и, тем не менее, не отстаешь ни от Геббельса, ни от Гитлера - ты так же, как и они, продолжаешь проводить свою злобную русофобскую кампанию.
Так и совершенно верно. Только для России империалистическая война закончилась в марте 1918 года заключением, хоть и "похабного", но мира. А провозглашение власти Советов состоялось 4-мя месяцами ранее, а фактическое утверждение этой власти 2-мя месяцами ранее. Так что не бьёт, приведенная Вами цитата контекста 1914 года, с контекстом апреля 18-го.
Здесь подошла бы цитата вроде: свергнем власть Советов через организацию гражданской войны при поддержке иностранных капиталистов.
Маркс когда-то называл Россию жандармом Европы (может не только он) за то, что она подавляла буржуазные революции. Так вот страны Антанты ( и не только) проявили себя как полицаи Европы.
Научный редактор (в прошлом) мог бы подойти хоть с каким-нибудь мало-мальски околонаучным анализом, а не копипастом всяких бредней.
Верно!
Твоя наглая ложь, Модестов, не имеет ничего общего с действительностью, все эти цифры - плод больного воображения таких же лживых, как и ты, либероидов-русофобов-геббельсовцев.
Вы пишите так как-будто Вы никогда не жили при социализме, поэтому и возникает такой вопрос.
В каждом времени есть свои плюсы и минусы и не стоит переоценивать плюсы и делать вид, что минусов никогда не было.
Вот где корни нынешней войны.
Врет как сивый мерин. Он ципсошник прикидывающийся красным.
Позорной капитуляцией перед разгромленным противником ее закончили. Если бы Ленин этого не сделал не видать бы ему власти как своих ушей. А на Россию ему было наплевать.
Маркс - речь на польском митинге (C)1867 :
"Я спрашиваю вас, что же изменилось ? Уменьшилась ли опасность со
стороны России ? Нет ! Только умственное ослепление господствующих
классов Европы дошло до предела ...Путеводная звезда этой политики
- мировое господство - остается неизменной. Только изворотливое
правительство, господствующее над массами варваров, может в
настоящее время замышлять подобные планы ... Итак, для Европы
существует только одна альтернатива : либо ВОЗГЛАВЛЯЕМОЕ
МОСКОВИТАМИ АЗИАТСКОЕ ВАРВАРСТВО обрушится, как лавина, на
ее голову, либо она должна восстановить Польшу, оградив себя
таким образом от Азии двадцатью миллионами героев."
Энгельс (из статьи "Демократический панславизм") :
"На сентиментальные фразы о братстве, обращаемые к нам от имени
самых контрреволюционных наций Европы, мы отвечаем : НЕНАВИСТЬ
К РУССКИМ была и продолжает еще быть у немцев ИХ ПЕРВОЙ
РЕВОЛЮЦИОННОЙ СТРАСТЬЮ ; со времени революции к этому
прибавилась ненависть к чехам и хорватам, и только при
помощи САМОГО РЕШИТЕЛЬНОГО ТЕРРОРИЗМА ПРОТИВ ЭТИХ СЛАВЯНСКИХ
НАРОДОВ можем мы совместно с поляками и мадьярами оградить
революцию от опасности. Мы знаем теперь, ГДЕ СКОНЦЕНТРИРОВАНЫ
ВРАГИ РЕВОЛЮЦИИ : В РОССИИ и в славянских областях Австрии;
и НИКАКИЕ ФРАЗЫ ИЛИ УКАЗАНИЯ НА НЕОПРЕДЕЛЕННОЕ ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ
БУДУЩЕЕ ЭТИХ СТРАН НЕ ПОМЕШАЮТ НАМ ОТНОСИТЬСЯ К НАШИМ ВРАГАМ,
КАК К ВРАГАМ"
В таком случае Сталин был жандармом по отношению к генералу Власову.
Я и подошел. Это ты наглый пропагандон в упор не видишь самоочевидных фактов. Точнее не хочешь видеть и врешь как сивый мерин.
Тупой мудестов, не тебе судить о великих людях, создателях СССР. Ты тля перед ними, а смеешь вякать тут безнаказанно.
Некой надежде козловой, на её: "Вы пишите так как-будто Вы никогда не жили при социализме, поэтому и возникает такой вопрос." - в том-то и дело, что жил я при социализме, хотя после мартовского, 1953г., госпереворота социализмом тот строй, который создали пришедшие к власти либерал-троцкисты во главе с дурковатым Хрущевым,чистым социализмом назвать нельзя было, это был натуральный госкапитализм с некоторыми остатками социализма, но. тем не менее, это все же было лучше того, что создано в России после 1991г. Да, "эффективные менеджеры" (в переводе на русский: бандиты, воры, мошенники и грабители) и олигархи чувствуют себя в этой России очень хорошо, а вот остальной, трудящейся России, приходится ой как несладко
И чего Вы там понимали в 7 лет? Вы же 1949 года рождения, если не соврали. Что Вы могли сравнить с столь нежном возрасте? Вы могли сравнить хрущевский период с брежневским период, но никак не со сталинским.
Вообщем Вы не серьезный собеседник.
Серьёзнее Николая Петровича здесь никого нет.
А у вас что, корыто более наплонено стало после 1991 года? Так и чавкаете довольно теперь сою с пальмовым маслом? И кроме этого, ничего вокруг не видите?
Это ты про кого, недоумок?
Откуда вас только выпустили, полудурошных.
Создатели СССР предатели во сто крат худшие чем генерал Власов.
Комментарий удален модератором
Гражданская война была войной всех против всех.
При сталине был такой же соцаилизм как при Пол Поте.
Ага. Врет с самым серьезным видом как будто и в самом деле что-то знает. Серьезнее некуда.
И про тебя в том числе. Все вы сторонники "светлого прошлого" прикидываетесь. Очень удобно наезжать на нынешнею власть и ваши хохлятские хозяева вроде бы не при чем.
А вот вас мы зря не посадили вовремя. Пиночетом Ельцин должен был стать а не Френсисом Фукуямой.
Это ты правильно - про козлову. Она не твой клон, случайно? Тогда и про себя ты скрупулёзно подметил. )
Твоя картавая власть мне не власть.
И на Украине тоже ваша картавая власть.
Ничего, сядешь, придёт время.
Иные удивляются: почему некоторые люди на Церковь ополчаются? Чего ради повзрывали храмы, посшибали кресты, расстреляли священников – самое безобидное сословие? Спрашивается: зачем?
А потому что одно присутствие Церкви в мире раздражает.
Если нельзя храм уничтожить, то хотя бы кресты снять или колокольню взорвать, чтобы он хоть внешне не напоминал храм.
Потому что жжёт. Невыносимо видеть.
Протоиерей Димитрий Смирнов
Дай свои. Пропагандон.
Да ну их. Ностальгируют по молодости и пытаются всех убедить, что тогда текли молочные реки с кисельными берегами.
Когда-то бабушки на лавочке у подъезда все вздыхали о том как испортилось молодое поколение и как все не так стало. "Вот раньше было ..." и далее текст который приводит Николай Петрович.
Детский сад - трусы на лямках. Вы все из начальной школы вылезти не можете.
Точно, клон. ) Такой же тупой и лживый. )
И это все что способен выдать Ваш разум и интеллект?
На ваш коммент требуется соответствующий ответ, ведь надо говорить с людьми на понятном им языке. )
Тогда я хочу Вам сообщить, что я Ваш язык не понимаю, попробуйте подняться чуть выше подъездного языка подростков.
А что причиной? большевики?
напомню 1949 г.
"вместо братского союза народов — возобновление Священного союза на более широкой основе под покровительством Англии и России." - от туда же.
С наглыми лжецами по-другому нет смысла говорить.
"... Царь Николай уже больше не обращался к гвардии, а опубликовал манифест к своему народу, в котором говорилось, что французская чума заразила даже Германию, что она приблизилась к границам империи и что революция в своем безумии обращает свой лихорадочный взор на святую Русь. «Ничего удивительного!» — воскликнул он. Ведь эта самая Германия в течение многих лет была очагом неверия. Язва кощунственной философии поразила жизненные центры этого внешне столь почтенного народа. И он закончил свое воззвание следующим обращением к немцам: «С нами бог! Разумейте, языцы, и покоряйтеся, яко с нами бог!» ..."
от туда же. Как странно Вы пытаетесь оторвать слова от контекста событий, и придать им. при этом, какой-то всевременной характер. Похоже, что Вы цитатный догматист, глубчик.
Да Вы просто не умеете. А смысла с Вами разговаривать действительно нет.
До свидания.
Вали.
Вот это действительно недосягаемый уровень культуры и интеллигентности.
Мне 72. И память у меня прекрасная.
Рядом с тобой? Не сяду даже на одном гектаре.
Это твоя "не картавая" власть. Молись на свои иконы.
Концлагерь не может быть братским союзом.
Я помоложе буду, но "свой" период Советского Союза помню хорошо.
В ту войну противнику не отдавали полстраны, как в 1941-42 гг., неприятельские войска вообще не проникали в Россию дальше приграничных губерний. Даже после тяжелого отступления 1915 г. фронт никогда не находился восточнее Пинска и Барановичей и не внушал ни малейших опасений в смысле прорыва противника к жизненно важным центрам страны (тогда как на западе фронт все еще находился в опасной близости к Парижу). Даже к октябрю 1917 г. если на севере фронт проходил по российской территории, то на юге — по территории противника (а в Закавказье — так и вовсе в глубине турецкой территории). В той войне русские генералы не заваливали врага, как сталинские маршалы 30 лет спустя, трупами своих солдат. Боевые потери русской армии убитыми в боях (по разным оценкам от 775 до 908 тыс. чел.) соответствовали таковым потерям Центрального блока как 1:1 (Германия потеряла на русском фронте примерно 300 тыс. чел., Австро-Венгрия — 450 и Турция — примерно 150 тыс.). Россия вела войну с гораздо меньшим напряжением сил, чем ее противники и союзники.
Чтобы эта поганая нечисть убралась с нашей земли
"...Документы, которые стали известны, особенно в последнее время, свидетельствуют о том, что этот человек был особенным уникальным садистом, питал особую ненависть к нашему народу и нашей отеческой вере – православному христианству... На мой вкус, лучше бы его не перезахоранивать, а просто уничтожить,.. но уж никак не отравлять этой мерзостью нашу столицу... Ленин - это человек, который является апологетом терроризма, причем в мировом масштабе. Можно почитать его произведения, где он представляется просто вдохновителем и организатором красного террора на нашей земле, – об этом не надо забывать... Поэтому я всех призываю помолиться Богу, чтобы эта поганая нечисть окончательно убралась с нашей святой земли. Если этого не произойдет, мы ничего на этой оскверненной Лениным и его соратниками земле построить не сможем, тем более нового общества. Мы должны от этого отвернуться, и это отвращение от ленинской коммунистической мерзости будет актом покаяния..." (Димитрий Смирнов. Глава синодального отдела РПЦ)
Всё скулишь? Ну поскули ещё.
Комментарий удален модератором
Твои лживые до нельзя т.н. "священнослужители" являются на самом деле, самыми настоящими сатанистами, молящимися никому иному, как её величеству "мамоне", и верить их словам нельзя никогда и ни в коем случае!
Модест, ну ты уж не заговаривайся. Почитай свои опусы: безграмотность, отсутствие логики, подтасовка фактов, неумение самостоятельно мыслить. Комменты твои сплошь вульгарны и никогда не отвечают по теме. Максимум ты мог быть редактором ДОСКИ ОБЪЯВЛЕНИЙ в гаражном кооперативе.
... вы, Модестов, только картинки читаете? :)
Эту цитату "сперли" у Старикова вот отсюда
https://nstarikov.ru/lenin-i-ukraina-43336
Но далее Стариков, совершенно справедливо, пишет вот это:
" придя к власти, Ленин больше не говорил, что «мы к сепаратистскому движению равнодушны, нейтральны», не писал, что совершенно неважно, отделится ли Украина от России или нет.
Он за Украину воевал. Воевал с Петлюрой, с Деникиным, с Польшей. И добился единства страны.
Однако после этого именно большевики начали насильственную украинизацию. О её вреде писал уже Сталин.Но это уже совсем другая история."
... наплевали большевики на эти "соглашения"
... чушь это. Высоска из пальца
Скулеж это для вас. Вот уже 32 года. Все, что вам осталось.
Они на все наплевали. На Россию прежде всего. А добили немцев союзники. Та самая Антанта, впоследствии Антигитлеровская коалиция. И союзники вернули России почти все, что отдали Германии предатели-большевики.
Садись, два.
Скоро твоим хозяевам пенделя дадут. ) И ты отскулишься наконец.
И что это меняет? И ни за какую Украину он не воевал. Он отдал ее разгромленному кайзеру.
От России отторгались привислинские губернии, Украина, губернии с преобладающим белорусским населением, Эстляндская, Курляндская и Лифляндская губернии, Великое княжество Финляндское. Большинство этих территорий должны были превратиться в германские протектораты или войти в состав Германии. Россия обязывалась признать независимость Украины в лице правительства УНР. На Кавказе Россия уступала Карсскую область и Батумскую область. Советское правительство прекращало войну с Украинским Центральным Советом (Радой) Украинской Народной Республикой и заключало с ней мир. Армия и флот демобилизовывались. Балтийский флот выводился из своих баз в Финляндии и Прибалтике. Черноморский флот со всей инфраструктурой передавался Центральным державам. Россия выплачивала 6 миллиардов марок репараций плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции – 500 млн. золотых рублей. Советское правительство обязывалось прекратить революционную пропаганду в Центральных державах и союзных им государствах, образованных на территории Российской империи.
Уверен. Сей Петрович врет что ему 74. Это понты для меня. Ничего он о жизни в СССР не знает.
Пенделя твоим хозяевам я дал сам. В 1991-м. Будет надо добавлю. А ты скули дальше.
Все твои обвинения абсолютно голословны. И мыслительный процесс это точно не для тебя.
Ха-ха-ха! Тля возмечтала. )
Согласна.
Можно подумать классовая ненависть и черная зависть которые лежат в основе марксистско-ленинско-сталинского мировоззрения хоть как-то сочетаются с христианством!
Революция была совершена на деньги немецкие и британские ??? Тогда с какой целью они участвовали в интервенции против Советской России, если большевики были их агентами и воевали с ними не на жизнь, а на смерть? ))))) Не революция, а переворот -- не спецдемилиденацификция, а войн@
Ленину БО-ЛЬ-ШИХ усилий стоило уговорить соратников на "Брестский мир". Результаты ПЛАЧЕВНЫ, но большевикам были знакомы понятия ТАКТИКА и СТРАТЕГИЯ. Из 150 тысячного корпуса офицеров Российской Империи в Красной Армии служило 75 тысяч бывших офицеров (из них 62 тысячи – дворянского происхождения).
... добила Германию немецкая революция. На которую и рассчитывали большевики, подписывая "Брестский мир". И оказались правы
... тараканами своими будете командовать, Модестов
... ну и? ... выполнили? :) Вы на карту СССР посмотрите
... вы бредите
На что они могли расчитывать, если за месяц до поражения Германии Ленин отправил им золото контрибуции?
... это фейк.
Кстати, вы знаете, кто назвал этот мирный договор "похабным"? :)
Специально для вас кошерных ссылок у меня нет. Ну вы можете выпрыгивать из штанов, выгораживая соплеменников по национальному обычаю.
Примечательно, что передача «ленинского» золота Германии произошла за месяц до ее капитуляции. Ленин, который находился на излечении после покушения на него в августе 1918 года, был против отправки ценностей по «брестскому миру». Однако Я. Свердлов, исполнявший обязанности председателя Совета народных комиссаров, поступил иначе. Вот как об этом пишет историк В.Шамбаров: «В период своего «регенства» Свердлов…взялся вдруг рьяно выполнять обязательства перед немцами по договору «Брест – 2»… Слал в Германию миллионы тонн русского зерна… Отправил и первую партию обещанного золота. 93,5 тонны были погружены в 2 эшелона и поехали к немцам. Зачем? А кто же его знает. Впрочем, хозяева Свердлова знали. Ведь через месяц Германия капитулировала, и золото благополучно досталось державам Антанты».
... а вы не читайте "историка В.Шамбарова" и прочее гомно.
Прочтите фактологию хотя бы в Википедии. И сами оцените факты
Инфа надежная, от вашего раввина?
... не читайте раввинов. Не ориентируйтесь на "мнения". Читайте фактологию. Выводы всегда делайте сами
Не говорите что мне делать, не скажу куда идти.
Моше, как там Циля?
Понимаю ваше усердие в выгораживании соплеменников, у вас это национальное.
... вижу, у вас проблемы с евреями.
Куда вы пойдете, вечно ориентируясь на чужие "мнения" и не сформировав своего, давно известно. Это ваше право
Это у вас проблемы с исторической. Валите туда, и никого не надо будет оправдывать.
? ... "валите" куда? Кого "оправдывать"?
Вы плохо изъясняетесь по русски. Выражайтесь точнее
Идиш не знаю. Если у вас трудности, все вопросы к ишуве.
... дурака будете строить без меня
Политбюро ЦК КПСС это детский сад по сравнению с самым богатым человеком планеты Путиным. А ведь Путин это всего навсего подполковник КГБ.
Если бы Путин на самом деле хотел быть по-настоящему богатым, он давно оставил бы политическую деятельность и стал олигархом. Продолжайте подсчитывать деньги в чужих карманах. У вас хорошо получается.
Комментарий удален модератором
Слава Хабаду! Кушаешь уши Сталина на Пурим?
Признайся, мстишь Сталину за 37 й год или ваванскую копейку отрабатываешь?
Такого позорища как при пархатом ваване - наемные плакальщики, нигде в мире нету. Ну и еще его жи2 любит за счастливую жизнь.
Жили и получше
Не надо передергивать. Путин был против лозунга "Россия для русских!" В 2003 году. Во-первых, ты лжец (мягко выражаясь), во-вторых, похоже с тех самых пор ты в России и не был
ВОПРОС: Разжигание межнациональной розни запрещено законами Российской Федерации, это хорошо, и все это помнят. Но некоторые партии во время предвыборной кампании, в этой кампании открыто пропагандировали лозунги типа «Россия – для русских». Вот мой вопрос: почему же этим партиям было разрешено выступать с такими предложениями, такими суждениями по телевидению?
Я благодарю Вас.
В.ПУТИН: Для такой страны, как наша, вопрос, который Вы задали, имеет особый приоритет. Тот, кто говорит: «Россия – для русских» – знаете, трудно удержаться, чтобы не давать характеристики этим людям, – это либо непорядочные люди, которые не понимают, что говорят, и тогда они просто придурки, либо провокаторы, потому что Россия – многонациональная страна. Что такое Россия для русских? Они что, выступают за отделение отдельных территорий от России, хотят распада Российской Федерации? Чего они добиваются, подобные деятели? Ответ здесь понятен. Скорее всего это провокаторы, люди, которые хотят нажить какой-то дешевый капитал на каких-то проблемах, хотят показать себя радикалами и что-то здесь приобрести.
Комментарий удален модератором
... унылое, замшелое фуфло из конца 80-х. "Огоньковщина".
Именно таким враньём и расшатывали СССР
... на самом деле великие люди.
Все из простых семей. "Мажоров" нет. За каждым трудовая биография. Почти все воевали, имеют боевые награды, ранения. Восстанавливали страну после войны.
Не вам, Модестов, чета
Не было тебя Игореша в 80-е. И понятия ты не имеешь о реальной жизни при социализме. Начитался сказочек о молочных реках в кисельных берегах которые текли повсеместно при социализме и свято в них веруешь.
Унылое замшелое дерьмо так ничего не поняло и ничему не научилось. Тупо продолжает мечтать о "светлом прошлом".
Это не враньё, а факты. И об этом знал каждый, кто помнит те годы.
Тебе, знающие тебя люди, явно последние мозги вышибли. Впрочем их никогда и не было. Как и яиц.
Это не факты, а наглая и беззастенчивая ложь, Беликов! И только такие недоумки, как ты, принимают эти подлые и наглые измышления за истину!
Разве тебе не проводили кастрацию в ГУЛАГ-ах и пытошных камерах НКВД перед расстрелом?
Ты меня с кем-то перепутал. Что понятно. Тебе по ночам снятся тысячи кастрированных тобой людей.
Проводили, поэтому он и злой такой. )
А ты, бедняжка все страдаешь по мужику?
Запомни, "суперумок": хамство и переход на личность оппонента - это свидетельство бессилия и беспомощности. Тот, кто говорит правду - не нуждается в хамстве.
... как о вас, Модестов, сказано
"и свято в них веруешь. "
... я не религиозный человек. Никаких "верю". Либо знаю, либо нет
А ты тоже?
https://newsland.com/post/7656944-v-interesah-armii-ssha
Ага )))
Ты не просто религиозный человек. Ты религиозный фанатик. Твоя религия (квази религия) называется марксизм-ленинизм. И ничего ты не знаешь. Абсолютно. От слова совсем. Профан полнейший. Даже в обожаемом тобой марксизме-ленинизме. Только под его знаменем можно отстаивать идею возвращения в "светлое прошлое".
И не надейся.
... тыкать, Модестов, соломинкой в лягушку будешь. Со мной "На вы".
Нет, не Марксизм-Ленинизм. Вера при советской власти была. И это была замечательная вера в Человека
Вот этот советский человек в которого так верили, получив свободу моментально стал рэкетиром-сутенером-взяточником.
... да, как только он стал "не советским", он стал рэкетиром-сутенером-взяточником
Доходы великого князя Владимира Александровича сына Александра || дяди Николай|| Полтора миллиона имел от земель, лесов. рудников и другой собственности Два миллиона досталось от казны, 24 тыс руб он получал как генерал, 50тысруб как командующий Петербургским военным округом,40 тыс руб как член Государственного совета, 30 тыс руб, как президент академии художеств и довершении ему полагались значительные суммы как члену различных комиссий. Николай|| был собственником в Сибири 67,8 милл десятин " кабинетских" и удельных земель, Земля Романовых стоила 100 милл руб Ежегодные доходы 24 Мил руб от рудников и других предприятий
Завидно?? Отнять и поделить!!!
Современные олигархи, в сравнении с ними, - дети.
Алексей Новиков-Прибой участник Цусимского сражения написал о нем так:
«В карманах честного Алексея уместилось несколько броненосцев».Если верить словам современников князя, Алексей Александрович был равнодушен к России, флоту и своим должностным обязанностям. В основном его интересовали путешествия, развлечения и женщины.
Своей любовнице Элизе Балетте князь подарил бриллиантовое ожерелье, которое в народе именовали "Тихоокеанским флотом". На деньги, выделенные на помощь русским солдатам "Красным крестом", он подарил ей крест, инкрустированный рубинами.
После февральской революции была создана комиссия для расследования коррупции в царской семье. Не нашли, хотя на них было сильнейшее давление. Один еврей изучавший документы, сказал, чем больше я их читаю, тем больше начинаю любить царя.
На деньги Германии и не такие еще сказочки сочиняли.
Великий князь Сергей Михайлович «работал» генерал-инспектором артиллерии. Плоды его трудов впечатляющие. За взятки для армии закупались французские пушки, имевшие заведомо худшие характеристики по сравнению с другими предложениями. Конкурсные испытания проводились формально, а их результаты подделывались. Все, что избранный поставщик изготовить не мог, объявлялось для войск ненужным. В результате, в русско-японскую войну российская артиллерия оказалась без гаубиц и горных орудий, а первую мировую встретила без тяжелой артиллерии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Чрезвычайная_следственная_комиссия_Временного_правительства
Итог работы
Разоблачительной позиции твердо придерживались глава Комиссии Н. К. Муравьев и все её члены из Петросовета; однако ВЧСК не смогла подтвердить никаких обвинений ни в адрес царя, ни царицы, ни министров царского правительства[9][10] — кроме генерала В. А. Сухомлинова, бывшего (до июня 1915 г.) военным министром, который был признан виновным в неподготовленности русской армии к войне (расследование по его делу велось ещё с 1916 г.)[источник не указан 2007 дней].
Летом 1917 года Керенский был вынужден признать, что в действиях «Николая II и его супруги не нашлось состава преступления». То же самое Керенский подтвердил английскому послу Бьюкенену. Не смогла ВЧСК предъявить обвинений в коррупции и бывшим царским министрам, главноуправляющим и прочим высшим должностным лицам как гражданского, так и военного и морского ведомств.[9](с. 160.).
Сейчас всё многократно хуже. Я даже считать не стану, во сколько СОТЕН раз "зарплата" того же Сечина превосходит "среднюю" по РФ.
Даже у высших партбонз не было яхт, самолётов, вилл и миллионных вкладов в западных банках. Их детишки не учились в западных универах, а потом не становились там собственниками заводов.
Кстати, это одна из причин, почему партбонзы уничтожили СССР - им хотелось иметь всё это. На этом их и купили, для того они СССР и уничтожили.
А зачем им были нужны личные яхты и самолеты, если все это им представлялось бесплатно государством?
А им личных хотелось. И - на Западе. А СССР не предоставляло их детишкам возможность учиться на Западе, а тем более - становиться там собственниками заводов. И они опасались тратить наворованные деньги.
Ничего они не опасались и тратили сколько хотели. Вспомните про бриллианты Галины Брежневой.
А какие еще деньги у них были кроме наворованных? Они что-то производили или кого-то обслуживали?
Вам эти бриллианты все глаза затмили.
Так и Вам чью-то яхты покоя не дают.
Эти яхты построены на наворованное у советского народа, а владельцы вместо того, чтобы в тюрьме сидеть, получают награды за успешное воровство.
Если они наворованы у советского народа, то они должны были их украсть в в начале 90-х, но в этот период у них яхт не было.
Если я правильно поняла, то Вы желаете только одного - как можно меньше заработать, поэтому осуждаете тех кто хочет заработать больше.
Вот видите, яхт-то в 90-х еще не было, т.е. у советской номенклатуры их не было. Яхты построили на наворованное у советского народа несколько позже.
Кстати сказать, одна яхта абгамовича стоит как весь ВМФ России. Брюлики Галины там и рядом не лежали.
Как можно своровать то чего не было и у тех кого уже нет?
Мне также как и Вам не нравится, что они богаче меня, но это вовсе не означает, что они это не заработали.
Тот же Абрамович начинал с малого бизнеса и то, что его заметили и стали продвигать, так это его заслуга, а не порок. Вот нас с Вами никто не заметил и не двигал, так кто в этом виноват?
Они "заработали" на мошенничестве с залоговыми аукционами, а многое присвоили с помощью элементарных заказных убийств. И должны понести наказание за свои преступления. Или вы думаете, что за преступления надо награды раздавать?
Они нарушили действующее на тот момент законодательство страны? Если нет, то не стоит их в этом обвинять. Про убийства это одна баба сказала и это должно было установить следствие и суд должен был вынести приговор.
Преступлением является незаконное обогащение. Вы знаете примеры уклонения от налогов в целях личного обогащения в компаниях олигархов. Если такие случаи происходят (а их проверяют 1 раз в 2 года), то они платят в бюджет и неверно исчисленных налог, и пени и штрафы.
Что мешает государству установить МРОТ 50 тыс. руб. в месяц и запретить работодателям платить меньше? Если государство считает, что труженику достаточно платить 10-13 тыс. в месяц (он уже не бедный), то почему они должны не доверять государству в оценке труда? Хотя они платят значительно больше установленного государством минимума.
"Они нарушили действующее на тот момент законодательство" - так они это законодательство под себя и написали.
А вы считаете естественным, когда вчера стратегические предприятия, заводы, фабрики принадлежали народу, а сегодня они стали принадлежать абрамовичам? Причём эти предприятия строили поколения советских людей, а абрамовичей и нога не ступала на эти предприятия?
У вас это вызывает вопросы? Да или нет?
Кто Вам мешал оставить ваучер, а потом поменять его на акции своего предприятия?
А как быть с заводами, которые построили капиталисты еще до революции? Они кому принадлежат по Вашей логике?
Почему вы постоянно спихиваете общегосударственные проблемы лично на меня? По-другому не можете? В случае с ваучерами вы иносказательно говорите о том, что сами, мол, дураки, неправильно вложились. То есть, демонстрируете психологию приспособленца. Ваучеры вам раздали, так побыстрее надо успеть отхватить себе лично кусок, а то, что государство при этом разрушили - да наплевать, лишь бы моя чашка с похлёбкой стояла у меня перед носом. Верно?
Заводы строили не капиталисты, а рабочие, которых на этих заводах эксплуатировали. Вы даже таких элементарных вещей не знаете? И заводы эти по праву стали принадлежали рабочим,благодаря большевикам.
А как должно было государство распорядиться Вашим ваучером? Странная Вы однако. И как разрушилась РСФСР от раздачи ваучеров?
Что касается чашки с похлебкой. Я что-то не встречала с советское время людей, которые не хотели бы жить лучше и отказывались от похлебки. Хотя в фильме Премия такой случай описывается и показана супер пупер принципиальность тружеников Советского Союза.
Про то кто строил заводы. Вот возьмите и сами без инженерного образования, без знаний экономики постройте дом в 600-800 кв. м, раз рабочие без координатора все сделать могут.
В чем выражалась Ваша собственность на завод, не могли бы пояснить, ну кроме декларации о народном добре?
Хочу Вам посоветовать, кроме хрестоматии по научному коммунизму, где 2 тома Капитала вместилось в пару десятков страниц, почитайте работы Фишера или Бем-Баверка, может тогда шоры с глаз спадут.
Еще как лежали.
"А как должно было государство распорядиться Вашим ваучером? Странная Вы однако. И как разрушилась РСФСР от раздачи ваучеров?" - тётка, ты совсем тупая? Нагромоздить в одном абзаце столько глупостей. Даже время тратить не хочется на разбор этой галиматьи.
По абзацу 2 - образчик высказвания продажного приспособленца, тоже нет смысла что-то доказывать
по абз.3 - заводы строят рабочие и инженеры, а не тот, кто прихватизировал этот завод и эксплуатирует народ. В СССР без прихватизаторов строили десятки тысяч заводов.
"В чем выражалась Ваша собственность на завод" - я ж тебе тут битый час доказываю, что завод должен принадлежать труженикам, а не захватчикам, никак ты не поймёшь.
И своим фишером, обслугой олигархов, сходи подотрись.
Вы либо читаете невнимательно, либо просто не понимаете написанного. В любом смысле нет смысла для общения.
Поясните свою мысль. Если Вы человек знающий, то у Вас получится.
Можно подумать советскому народу что-то когда-то принадлежало!
Да тебе думать нечем.
Мне как раз есть чем. А советский народ сам был собственностью номенклатуры и не принадлежало ему ровным счетом ничего.
Нищета и убожество ваш социализм. Не с богатством бороться надо а с бедностью.
Комментарий удален модератором
Те эксплуататоры и в подметки не годятся нынешним чиновникам, депутатам и олигархам по части "эксплуатации" и коррупции.
Но в результате их деятельности советские люди жили в нищете и убожестве, слепо веруя в то, что они самые счастливые и свободные. Сидя за Железным занавесом.
Судя по оценке данной публикации (-12 с учётом моего плюса) недобитых клиентов обкомо-райкомовских буфетов ещё и сегодня пруд пруди, плюс ими же нанятых для указания минусов. В 80-х годах прошлого века до меня дошла очередь на путёвку в рабоче-крестьянский кисловодский санаторий. Гуляя по тамошнему парку я обнаружил новый санаторий "имени 27 съезда КПСС" за высокими железными воротами. Однажды я застал те вороты открытыми и зашёл передохнуть на сказочную территорию - сел на ближайшую к воротам скамейку. Минут через пять на эту же скамейку подсели две дамы из этого партейного санатория. Они активно обсуждали, что им лечебные ванны наливаются прямо в нумера (мы шлёпали за ними почти за километр). В их беседу мне вступать было не по рангу, да и не успел бы: в мою сторону уже шёл охранник, который не спрашивая моих документов повёл к воротам - эта территория видите ли закрытая. Благо, что ещё пика под зад не получил. Уверен, что мой рассказ получит столько хе минусов, как и сама статья - В НЛ почему-то всё шиворот навыворот...
В 1991 году (26 апреля) я был в Чернобыле, в командировке. В пустом городе Припять мне запомнился перекошенный плакат - "решения XXVII съезда КПСС в жизнь!"
Мой первый уж попал не в обойму, а в средненькую обоймочку, которой могла отдыхать в выходные в профилактории МВЭС. Вот тогда я увидела как мне много лет врали про равенство и поняла, как мы плохо живем в отличии от некоторых.
Я даже в обоймочку не попадал потому как никогда не имел партбилета, но у меня была знакомая из бухгалтерии местного мясокомбината. Не так уж долго, но она выносила мне к проходной настоящее мясо, сырокопчёные колбасы, а на всякие пастормы давла адреса магазинов, в которых отоваривались явно не такие как я. И это было начале 70-х , когда в магазинах нам предлагали суповые наборы из костей и хвостов, а по большим праздникам ливерную колбасу...
А я в это же время был в командировке в Киеве, но сообщение о чернобыльском событии появилось только после праздника 1 мая. Чтобы не отменять демонстрации перед той самой партноменклатурой и орать из толмы "слава кпсс!"..
А вот современная так сказать элита России.
Они готовы на все ради России. Это, правда, звучит как анекдот.
Некоторые из них пожертвовали армии укропов огромные суммы денег. Некоторые головорезам ВСУ купили айфоны.
И кто из членов политбюро стал олигархом?
Нет таких. Забрехался Мудестов.
Не дожили. Они все уже на ладан дышали. Олигархами стали "комсомольцы со стажем".
Зато сплошь комсомольские деятели, жоповна.
Комсомольцами все в СССР были, придурок.
"Олигархами стали "комсомольцы со стажем""
Так а что ж ты печатаешь фото непричастных и невиновных, сформируй фото из "комсомольцев со стажем" и что-то утверждай.
Но не все были "комсомольцами со стажем" дура.
До 27 лет все были комсомольцами, недоумок.
Начинай с Лисовского. Инструктор Бауманского райкома ВЛКСМ.
В 1986 году Ходорковский после окончания Московского химико-технологического института имени Менделеева устроился по комсомольской линии на весьма непыльную работу - освобождённым заместителем секретаря ВЛКСМ МХТИ.
Не жила ты в СССР. И комсомолкой не была. По уставу до 28 лет. На выборных должностях можно было сидеть до 50. Это и называлось "комсомолец со стажем".
Сколько среди олигархов косомольцев "со стажем"? Назови фамилии.
Продолжение уже опубликовано.