К вопросу индексации пенсий работающим пенсионерам в 2023 году
На модерации
Отложенный
Из разных источников по данным Росстата в России насчитывается более 8,1 млн. работающих пенсионеров. При этом индексация пенсии для них «заморожена» и в 2023 году изменений не произошло, насколько мне известно.
Приостановление индексации для них в период продолжавшийся трудовой занятости происходит на основании Статьи 26.1 ФЗ № 400 и основные надбавки работающий пенсионер сможет получить уже после увольнения с места работы, но не за тот период, пока он работал после выхода на пенсию
Это значит, что пенсионер действительно сможет получать выплаты с учетом индексации, но произойдет это только после завершения трудовой деятельности. За прошлые периоды работы надбавок ожидать не стоит. Но, в 2023 году предусмотрена индексация за дополнительный стаж, но только в том случае, если гражданин получил его до даты назначения пенсионных выплат. К сожалению, если пенсия уже была назначена, увеличить ее за новый период трудовой деятельности не получится.
Однако работающие пенсионеры имеют право на прибавку за счет взносов страхового характера, которые переводит работодатель в Социальный Фонд (с 2023 года). Данные отчисления формируют «баллы», которые и влияют на итоговый размер пенсии граждан.
Дополнительная индексация может быть пересчитана работающим пенсионерам и по уровню инфляции. Правительство вполне способно (а будет ли?) объявить о внеплановом перерасчете пенсий по причине роста цен. В этом случае «пособие по старости» вырастут на 7-9% в 2023 году. И еще одно повышение (косвенное) достатка пенсионеров связано с увеличением прожиточного минимума, который был проиндексирован на 3,3%.
Не от легкой жизни (в большинстве своём) граждане трудятся и после достижения пенсионного возраста. Можно вспомнить времена СССР, когда пенсия работающим гражданам, работающим на определённых должностях, вообще не выплачивалась.
При этом всем тем, кто работал физически — выплачивалась в размере 100%. Индексация не проводилась, просто была другая система ценообразования.
И следует ли сейчас, после 30-ти лет с даты переворота в 1993 году (скоро будет «празднование» в Ельцин-центре - обязательно) придерживаться солидарной пенсионной системы, или перейти на накопительную с выплатой социального пособия тем, кто не смог себе (по разным причинам) заработать пенсию?
НЕКОТОРЫЕ КОМЕНТЫ ИЗ СОЦСЕТЕЙ:
- Очень несправедливо, что разделили пенсионеров на категории, "работающие" и "неработающие"!!! Какая разница работаю или нет, индексация ежегодная должна быть для всех категорий пенсионеров. По Конституции РФ...
- Не индексируют наравне со всеми значит пусть не берут пенсионные отчисления - я думаю так будет честнее.
- Нельзя заработанную трудовую пенсию связывать с продолжающейся работой человека. Это противозаконно. Хочет Власть отделить пенсию от заработка- никаких проблем. Заводите на работающего находящегося на пенсии гражданина - новое пенсионное дело. И в рамках этого дела пусть накапливается у него новая пенсия до того момента пока гражданин не обратиться в пенсионный фонд о закрытии его нового формирования пенсии.
- Жена предприниматель, на пенсии, работает. Каждый год платит страховые взносы за себя больше 40 000 рублей, индексации нет. Пенсия 8 т.р. с небольшим. Куда идут эти деньги ???
- Работающих пенсионеров надо поощрять, а не гнобить, так как мы продолжаем платить НДФЛ и отчислять средства в ПФР. Мы не ждём "манны небесной", сидючи на печи, а продолжаем творить добавочную стоимость и вносить свой вклад в ВВП России.
- Прекращайте порождать неверие в россиян и необоснованно считать нас безответственными. … Мы можем накопить себе на пенсию и лечить себя достойно. Надо прекратить кормить чинуш и страховых обирал из разного рода фондов, ПФР и т.д.
Вопрос простой — это социальная справедливость, или как?
Комментарии
Кому денег на пенсии не хватает идите на фронт.
Бывает, много случаев, что приходят пенсионеры и идут воевать добровольцами, не за деньги, просто потому, что надо защитить тех русских и рускоязычных на Донбассе, которых 8 лет обстреливали неонацисты, воспитанные как на идеалах Бандеры и Шушкевича.
Совок, почему у нацистов пенсионный возраст на 5 лет ниже, чем в скрепной РФ, где всё для человека?
Потому, что на Украине не платят пенсии даже тем, кто остался.
Можа ето и у нас внедрить ? А ?
Стреляете вы, а виноваты они?
Ты про Донецк с Луганском?
Так там как раз ВЫ заправляете!
С 1 марта размеры пенсий и ежемесячных пенсионных выплат в новых регионах пересчитаны, а при первичном обращении они будут устанавливаться и выплачиваться согласно законодательству РФ. МОСКВА, 14 февраля. / ТАСС/. Что и делается.
Это же касается Херсонской и Запорожской областей на территориях, неподконтрольных Киеву.
Откуда информация, непонятно?
Если пенсионер работает, стаж засчитывается, и после увольнения пенсия будет доначислена.
3 бала можно заработать. Плюс отчисления в ПФР страховой. Если пенсионер прекратит трудовую деятельность вся индексация ему будет произведена.
Согласен, буде пересчитана сумма "балов", но когда? Я лично отчислял (за меня) 6% в накопительную часть (было такое) и получил свои 22 т.р. выйдя на пенсию.
А кто учёл инфляцию? И что это за "баллы"?
Накопительную вы уже получили, она постоянно индексировалась, каждый год.
А балы, это то, что вы дополнительно заработаете уже на пенсии. Это условные единицы, которые используются для оценки каждого трудового года работающего человека.
Стоимость бала с 1 января 2023 года - 126,13 рублей. Количество балов зависит от суммы перечислений в страховую часть.
Больничные выплаты хорошие.
Вы не в курсе, те суммы, которые перечислялись в НПФ не индексировались, даже просто "сдувались" из-за того, что были отрицательные проценты доходности в этих Фондах.
Вы ещё молодой и не знаете что будет с фактическим "накоплением" этих "баллов".
Нужно уже давно переходить с солидарной на накопительную пенсионную систему и каждому работнику (кто сейчас начинает работать) завести "металлический пенсионный счёт".
Пусть на него перечисляются условные граммы золота и выплаты потом тоже в пересчёте на стоимость этого металла.
Да, сейчас неплохие. Соседка получает больше меня в пересчёте, просто оформила себе (не знаю как) инвалидность.
Насчет НПФ - это ваши проблемы. Это негосударственные организации. И это ваши риски. Хотели получить больше, с ними и решайте, что они вам обещали.
А про золото, может в расплавленном виде лучше?
Вы нев теме, не знаете как это было тогда. "Риски" это как? Какие НПФ давали больше, чем процент инфляции? И можно было писать заявление раз в год, чтобы перейти из одного НПФ в другой...
Я не в теме. Я не жду ПФР и сам начисляю пенсии. А потом сверяем с ПФР. Я еще ни разу не ошибся. Но вам виднее. До свидания!
- Фима , вы можете назвать самую мощную финансовую пирамиду у нас В России ?
- Конечно Сара , это наш пенсионный фонд. Вкладывают все , а получают те , кто выжил !
Очень просто! Станьте инвалидом!
Как "чёрный юмор" - засчитано :-)
Если серьёзно, то для текущих выплат пенсионерам при нашей солидарной пенсионной системы отчислений в ПФР с работников не хватает.
Ладно если с госслужащих удерживают автоматически с з/п и перечисляют взносы, как в СССР.
Но есть ещё "чёрная" и "серая" оплата труда в частном секторе. Там, если и перечисляют, то по минимуму.
Зато потом, когда пенсионер выходит на пенсию удивляется - а почему так мало начислили?
Да.... А вот во времена СССР пенсионного фонда не было , а пенсии однако были.
Правда зарплаты были тоже смешные , ну такие же смешные как и в нынешнее время. Если уже построили капитализм , то брать надо лучшее , и налоги должны быть прогрессивными , как у буржуев , а у нас не понять что наворотили с системой налогообложения , да так , что миллиардеры платят в процентном отношении даже меньше , чем просые смертные .
Согласен, "плоскую шкалу налогообложения физических лиц" надо менять. Её ввели тогда, в 90-х, когда собрать налоги была проблема, почти все скрывали как могли от налогобложения.
Надеюсь Мишустин наладил (работая в налоговой) механизм сбора налогов, теперь наладит как премьер экономику страны.
Да, в СССР пенсионного фонда не было, просто автоматически перечисляли в бюджет налоги с Фонда заработной платы. Кто-то работал с оплатой наличными, но это "мелочь".
Как, например, были такси, а были - "бомбилы". Помню в конце 80-х - начале 90-х военные (офицеры) садились вечером за руль и "шабашили". А СССР ещё был "жив".
А почему люди вынуждены серые схемы использовать?
А разве в феодальной России построили капитализм?
Не наладят, для властей это не выгодно.
У брата моего бизнес, компания на 300 человек. Рассказывает, как работают у него пенсионеры.
На больничном не менее 3 месяцев в году.
Вот зачем вам, больным, ещё и работать?
3 месяца на больничном, месяц в отпуске. 100500 праздничных в году.
Хитро́. Я на пенсию выйду - тоже устроюсь куда-нибудь так. Пенсу больничный открывают без установления диагноза, стоит только зайти к терапевту.
Примерно так и "крутятся". Только это соцвыплаты, не "трудовая пенсия", которая у нас - солидарная.
В Казахстане?
Со зрением проблемы ??:))
Это, очень мягко говоря, "или как".
Этот "или как" один из показателей социального г.
Ждать справедливых изменений в этой компрадорской олигархической системе, и раньше было верхом наивности.
Тем более сейчас.
"Война всё спишет".
Давайте не будем про "систему", каждый понимает по-своему как жить.
Вопрос был простой - справедливо или нет не индексировать пенсию работающим пенсионерам?
В СССР было проще, пенсию вообще работающим пенсионерам не выплачивали (кроме тех, кто работал физически). Сидишь за столом - выбирай, либо пенсия, либо - з/п.
Мягко говоря странно, что "Давайте не будем про "систему", каждый понимает по-своему ".
Система объективная вещь и она определяет бытие страны.
У неё объективные показатели и её не "каждый понимает по-своему" а "каждые", классы, сословия, группы, оценивают её в отношении своей пользы или вреда.
В отношении справедливости я написал.
А, что касается не выплаты пенсий работающим пенсионерам в советское время, так сравнивать с сегодняшним днем нельзя, поскольку тогда пенсий хватало на вполне нормальную жизнь и шли работать те, кто хотел повысить её размер.
Это уже не говоря о мизерных выплатах жкх, дешевым транспортом и большой социальной защищенностью.
Сейчас не хватает?
Справедливости ныне нет - справедливость ныне подменена экономической эффективностью...
Здесь я "плюсую", когда при распаде СССР взяли и ... все накопления "граждан" на сберкнижках просто "заморозили" - это было справедливо. Или когда 100-рублёвые купюры обменивали... вот это была "справедливость".
Ну да, ну да : истерическое "а в эсэсэсере вапще ничего не было" и в подтверждение - фотографии прилавком магазинов с датой 1991 ))))))))))))
На манеже ныне - собсна, всё те же, кто и тогда народ обкрадывал, называя это "реформами".... Коль не собственной персоною - по старости лет - то всенепременно их верные ученики
Передрано без ссылки на первоисточник.
https://dzen.ru/a/Y8RpZwYN2C_Jg-qT
<a href='https://postimages.org/' target='_blank'><img src='https://i.postimg.cc/1t4gsLXh/prikoly-pro-pensionnyy-fond-rossii-13-foto-7.jpg' border='0' alt='prikoly-pro-pensionnyy-fond-rossii-13-foto-7'/></a>
<img src=https://userpic.fishki.net/2019/05/22/755910/6d688d59f8895b509e95b5682207f139.jpg>
Конечно же у нас штат сотрудников ПФР "раздут".
Но абсолютные цифры в данном случае не совсем корректны. Надо привести относитеьные, например число сотрудников ПФР на 1000 пенсионеров.
Опять же разные пенсионные системы, в США, например, больше ориентируются на "профессиональные" НПФ. У нас тоже пытались, но... как и с ПИФами просто "отжимали" деньги с доходностью пенсионных отчислений ниже инфляции.
Уникальный видeо-pегистpатор с pадaр-дeтектopом, паpктpоникoм, с датчикaми движeния и yдара и кaмеpой зaднeго вида - обeзoпасит и зaщитит от штpафoв и подстав вcегo за пoлцeны (1990 руб.)------ https://min.lc/vivo
Есть несколько принципиальных подходов к тому, что такое пенсия.
1. Государство обеспечивает в некотором объёме граждан, которые уже не могут обеспечить себя работая. Инвалидность, болезни, общее состояние организма, которые не позволяют работать, но и на оформление инвалидности не тянут. Чтобы выплачивать пенсию побольше, с граждан в течение их работы собирают пенсионные взносы. С кого собрали больше,получает пенсию повыше. И государство обеспечивает именно некий минимум. Существует инфляция, поэтому этот МИНИМУМ периодически индексируется - у пенсионера нет (в теории) других средств дляподдержания своей жизни. Работающие пенсионеры имеют дополнительный источник дохода (зарплату), который индексируется и поэтому им пенсию не индексируют. Примерно эта схема и работает.
Да, у нас существует 3 составляющих выплаты "пособий по старости ввиду утраты трудоспособности" (пенсии):
1. Фиксированная часть - для всех с ежегодной индексацией по уровню инфляции, в 2022 году - 7567,33 р. Есть доплаты для отдельных категорий граждан, например, по достижении 80 лет добавляется 100%, как и инвалидам 1 группы. Есть другие доплаты - это уже соцвыплаты, которые тоже отнесли в ведение ПФР.
2. Страховая часть - зависит от индивидуального пенсионного коэффициента с перерасчётом по количеству баллов, в 2022 году один балл - 123,77 р.
3. Накопительная часть - перечисление работодателем сверх установленного очисления в ПФР конкретному работнику, или сам работник перечислял на свой индивидуальный пенсионный счёт. Выплаты этой части расчитываются делением суммы на 264 месяца (среднее врямя "дожития") пожизненно. Накопил, например, 280 т.руб., тогда ежемесячная доплата - 1060,61 р. Вопрос с индексацией этой суммы...
2. Пенсия это возврат тех денег, которые государство собрало с работника, пока он работал. При этом подходе логично индексировать все пенсии, так как предполагается, что государство пользуется "деньгами работника"- он как бы кредитует государство, пока работает, а пенсия это постепенный возврат "его вложений" с набежавшими "процентами" (проценты естественно условные) и учёт инфляции (индексация) долженкасаться ВСЕХ пенсионеров.
Про 40000 отчислений в год и 8000 пенсии в месяц. Если абстрагироваться от всякой хрени типа баллов и тому подобного, то человек с 20 лет (условно) до 60 лет (условно) зарабатывает себе на пенсию с 60 до 80 лет(опять условно - это просто расчётные цифры). То есть за 40 летзарабатывает на пенсию за 20 лет. По хорошему её 40000 надо "размазать" на срок до 80 лет (условно)и платить ей пенсию больше на эту сумму. Но это логика нормально человека при данном подходе. Но никто на это не пойдёт. Именно потому, что ЭТОТ ПОДХОД к пенсии не используется
Если отбросить "условно", я уже привёл как у нас считают пенсионные выплаты.
И эта ерунда с баллами и т.д. будет продолжаться, пока сохраняется солидарная пенсионная система.
Пусть будет отдельно "пособие по старости", как сейчас "фиксированная часть".
Но, дальше все отчисления на персональный пенсионный счёт в комбанке, который и будет выплачивать пенсии с этого счёта. Государство должно отслеживать чтобы сумма на пенсионном счёте индексировалась из прибыли комбанка не ниже инфляции.
Тогда страховая чась и накопительная часть будут объединены и конкретизированы относительно работника.
Альтернативы солидарной пенсионной системе нет. При существующей государственной системе. Даже в предлагаемой Вами системе накопления официальная инфляция в наших условиях примерно вдвое ниже реальной. Так что накопления в любом случае будут "съедатся" инфляцией. Про добровольные накопления тожеможно забыть и надолго. Те, кто реально сможет их делать (по своему уровню дохода) в пенсиии чаще всего вообще не нуждаются. На сроках в десятки лет этот фактор окажется определяющим. Не говоря о всём остальном. Но это обсуждалось уже десятки раз. Я просто ответил на один из вопросов в конце материала, не более того. Спорить на эту тему не буду.
ремонтировать лазерные нивелиры я могу до 100 лет и ходить никуда не надо сами привозят
Николай Ломоносов, замечательно что у Вас есть профессиональные навыки. Вопрос в другом - я честно зарегистрировал ИП, не прошло и года - пандемия, сиди дома, хозяйство рухнуло...
А мне нужно выплачивать вменённый налог - порядка 48 т.р./год. Сейчас с процентами - уже 69 т.р. Выплачу налоги, хорошо что закрыл.
Но суть в том, что работающему пенсионеру не выплачивают надбавки. Так мне лучше не работать или как Вы - тихо заниматься на дому редактированием научных работ не оформляя даже самозанятость.
Игорь Нехорошев, капиталисты озверели-скоро и мух налогом обложат,я с паяльником дружу с 10 лет
Николай Ломоносов, ну это не "капиталисты", это госструктуры, в часности - налоговая.
Мишустин хорошо там поработал. Помню мы в 1986 году кооператив организовали (не бросая основную работу). Вот там были налоги...
Если нужно заплатить 1 р., то перечислить в различные Фонды - 0,46 р.
Это не считая налога на прибыль.
Конечно все искали "лазейки" - заключали с оплатой в "безнале", большую часть переводили посредникам (однодневкам) как соисполнителем по договору, те обналичивали за свои 3-5%...
Тогда был социализм, конечно "кособокий". Давали льготы "афганцам", так те нанимали 2-3 калеки и пользовались льготами.
Ещё и РПЦ имела льготы... Ну как выжить в таких условиях?
Игорь Нехорошев, в 1989 году мы строили от кооператива в Раквере мясокомбинат с финнами- налог был 3 %,мы плитку клали 20000 квадратных метров
Николай Ломоносов, извините, не понял какой налог, на что? На ваш заработок "в конверте"? Это значит из обналички.
А то, что Вы с паяльником "дружите" с 10-ти лет, это отлично.
Я тоже в 13 лет спаял схему цветомузыки, ремонтировал наш телевизор (менял лампы и т.д.). Отец работал в ЦКБ - учил потихоньку.
Потом и я, до армии и после, работал в этом ЦКБ, паял, рисовал схемы, носил "чемоданчик" - всё строго.
Я о другом - Вы сейчас будете официально оформлять самозанятость?
Конечно - нет. А потом спрашивают (я не о Вас) - почему такая низкая пенсия?
Игорь Нехорошев, извините, не понял какой налог, на что? На ваш заработок "в конверте"? Это значит из обналички.///подоходный налог был 3% года три .
Игорь Нехорошев, Я о другом - Вы сейчас будете официально оформлять самозанятость?///у нас нет такого-самозанятый! если я самозанятый ,,,я сам купил всё оборудование для своей мастерской ,тогда при чём здесь государство? какой налог? идите лесом
Николай Ломоносов, ну ладно, не надо "включать эмоции".
У нас, как в любом государстве, есть налоги на производственную деятельность. Это я говорю - "в теории".
Гражданам объясняют - на эти налоги содержится армия, силовые структуры, образование, иедицина и соцпомощь.
Поэтому, если Вы гражданин - платите налоги с заработка. И не важно как вы купили средства производства, на свои "кровные", в кредит или просто собрали из металлолома.
Это "как положено". Налог на доходы физических лиц (НДФЛ), как правило, уплачивается автоматически – он удерживается с заработной платы. Но в ряде случаев физические лица должны самостоятельно рассчитать сумму налога и подать в налоговый орган декларацию по налогу на доходы физических лиц (форма 3-НДФЛ).
Игорь Нехорошев, Гражданам объясняют - на эти налоги содержится армия, силовые структуры, образование, иедицина и соцпомощь.///я не гражданин ,,,
Николай Ломоносов, тогда понятно, если Вы не гражданин РФ, то зачем платить 3% налогов с дохода как самозанятый?
Игорь Нехорошев, я живу в Нарве,,,не гражданин Эстонии
Николай Ломоносов, согласен, таким как Вы очень тяжело после распада СССР. И двойное гражданство (я не знаю) там не практикуется, если оно - российское.
Игорь Нехорошев, двойное гражданство практикуется -я по своему паспорту не гражданина могу без визы путешествовать от Португалии до Сахалина
Николай Ломоносов, это пока :-)
Скоро будут отслеживать - были ли Вы в России (((
Игорь Нехорошев, каждый год в Россию езжу