Депутат Европарламента назвал причины диверсии на «Северных потоках»
На модерации
Отложенный
Депутат Европарламента Гуннар Бек предположил, с какой целью США устроили диверсию на газопроводах «Северный поток» и «Северный поток-2». Об этом он высказался в беседе с «Известиями».
По словам Бека, западные страны не заинтересованы в открытом расследовании происшествий на газопроводах. Для них наиболее удобной является версия, что Россия сама уничтожила трубы. Евродепутат добавил, что Москву демонизируют и заставляют бояться, но в ФРГ сомневаются в этом.
Парламентарий назвал причины диверсии на «Северных потоках» и заявил, что США устроили ее для разрыва экономической связи России и Германии.
«США не понравились близкие экономические отношения Германии и России. Они делают что-то или они могли попытаться сделать что-то, что бы могло разорвать эти отношения», — отметил он.
Бек отметил, что США руководствовались стратегическими причинами, чтобы оборвать сотрудничество Москвы с Берлином и с большинством государств Западной и Восточной Европы.
8 февраля журналист Сеймур Херш опубликовал статью, в которой обвинил США в причастности к взрывам на «Северных потоках». Он заявил, что операцию провели Военно-морские силы страны, использовав подлодки для установки бомб. Журналист назвал инициатором разработки плана советника президента по национальной безопасности Джейка Салливана.
Комментарии
Продолжаем наблюдать, как российская пропаганда форсит тему с газовыми потоками. Более года назад нарратив был другим: все потоки уже окупились, переживать из-за них не стоит, а весь газ Россия перенаправит на Восток.
Ты не понял, что в статье обсуждается диверсия, а не газовые потоки России? Или вообще до балды, что писать?
"В огороде бузина, а в Киеве дядька". Пиши по теме, никчёмный.
Неужели вам до сих пор непонятно, и продолжаете обсуждать диверсию? Вам видимо свои пять копеек надо вставить в развитие человечества? А нам радостно сообщили: всё, больше не бурлит на поверхности, успокоилось. А позже добавили: весь газ вышел, утечка закончилась.
И без вас ясно, что причина утечек - утечка мозгов из путинского рая.
"В огороде бузина, а в Киеве дядька"" - которой абсолютно нечего сказать, по существу и не по существу тоже. Ты бы почитала чего по теме. А то опираешься на хохляцкую пословицу, вот и потеряла способность отслеживать причинно-следственные связи происходящих событий – информация, которая находится в открытом доступе для общественности.
Ещё задолго до расследования Херша руководство РФ говорило о том, что к подрывам СП причастны США и их компаньоны. Слова о том, что "потоки" себя окупили ни чем этому не противоречат.
Как же были правы братья Стругацкий: человеку можно внушить всякую чушь, и он поверит.
Хотите сказать, что Сеймур Херш - жертва внушения?
The New York Times - это аккаунт журналиста Seymour Hersh?
Вова!если ты такой наблюдательный,то должен заметить-увидеть,что России как-то наплевать на взорванные потоки.интересует только правда,кто их взорвал.
и они,потоки,да-окупились.и согласно требованиям ЕС,они не принадлежат России."норд стрим"-это компания-владелец потоков.ремонт,обслуживание трубопроводов-на их обязанности,а не России.Россия-только один из поставщиков газа.
Я не владею английским, по этому не знаю о чем написано.
Но он провёл собственное расследование. И он это делал неоднократно. И его информация подтверждалась.
Вова!когда появилась пословица-"в огороде бузина,а в Киеве дядька",Украины,как государства(княжества,села,хутора)-не существовало!
а особенно меня изумляют идиоты,которые проецируют нынешние границы Украины,на все исторические времена и события,прошедшие в пределах этой территории.
Куплю монеты украинского государства выпуска ранее 1991 года.
РоСМИ: Американского журналиста Сеймура Херша нужно пригласить в Госдуму, чтобы обсудить его публикацию, при этом обсуждение может быть продолжено в рамках парламентской комиссии по расследованию деятельности биолабораторий на Украине, заявил в четверг РИА Новости депутат Госдумы Султан Хамзаев.
Seymour Hersh ответил, что он занимается написанием историй, а не политикой. Когда сбили MH17 у нас таких писателей историй была большая куча.
"России как-то наплевать на взорванные потоки" - "Россия готова поставлять газ в Европу по единственной уцелевшей нитке "Северного потока - 2"": об этом заявил Владимир Путин, выступая на форуме "Российская энергетическая неделя" - откуда подрывник знает, что последняя нитка в дальнейшем времени останется целой?"
Окупились согласно требованиям ЕС" - для ЕС, не только окупили, а принесли баснословную моржу, а Россия потеряла $110 миллиардов долларов.
Меня изумляют твои минусы. Ещё есть идиоты на этой страничке?
Увы, как я понимаю, Сеймур Херш не писатель, сочиняющий истории, а человек, проводящий расследования. Благодаря ему узнали о происходившем в Сонгми во время Вьетнамской войны, о пытках в тюрьме "Абу-Грейб".
А бабло, косари и капуста советского государства СССР-404 тебя устроит?
Как видишь, этот прохвост Херша напыжил тебя не только с северными потоками.
Ты хоть понял это?
Как легко бывший совейский обыватель, начисто лишённый причинно- следственных связей, ведётся на очевидную ложь.
Этот герой, проводящий расследования, испугавшийся в Думе рассказать, что он там насочинял, только в 2004 году разразился написанием виртуальной истории о тюрьме "Абу-Грейб".
В апреле 2004 года американский канал СВС показал скандальный сюжет о пытках заключённых тюрьмы "Абу-Грейб".
Ваша пропаганда никогда не обманывает и не лжёт.
В огороде бузина
Да Путин взорвал трубу чтобы газ вышел.
Это ваша тема
Вы яркий пример
А в городе кто тогда у вас? Дык, дед же у вас... бузовый...
У меня дофига дензнаков СССР. Могу выслать.
Вы яркий пример правоты Стругацких
Долго думал....
Товарищ Никчемный, в вас очень показательно прослеживается принцип единства формы и содержания.
Путин приехал посмотреть, на шишки в Архангельской области.
Смотрел и долго думал: это очень хорошее достижение?
Приятная улыбка появляется на лице, когда знакомишься с очередным мудрым замечанием всевидящего Верховного правителя. Во всё-то он вникает, везде подмечает самую суть и даёт бесценные указания.
А как у вас, не разлей вода, с единством формы и содержания? Типа: Мы - Едины. Форма только чуть сыпется... уже...
Слабое место России - это как обычно - наивность и глупость.
А на основании чьей информации СВС получил право попасть в тюрьму и показать сюжет?
Вот и займитесь переводом статьи, много узнаете, а потом напишите этому проныре Херша, всё, что вы думаете о нём. В Думе отметили: что сплетни плести это одно. А вынести публично обвинения - это другое. За это можно и в тюрьму загреметь.
Так то, что считалось сплетнями, в конечном итоге, подтвердилось. Херш озвучил первоначальную информацию, СВС провела официальное расследование. Не было бы информации от Херша, у СВС бы не было мотива ехать в Абу-Грейб.
Никчемный Вова долго думал чтобы такое написать?
Вова!тебя Слава вздрючил на суперкороткой,по меркам истории,дистанции.и ты фсё,сдох!признаться в этом-ни сил,ни смелости?
Слава!осторожнее!они выкопали Чёрное море.выкопают ещё одно,в поисках монет.а оно нам надо?
Вова!"моржу" в 110 лярдов,которую получила Европа?Вова!СП-2,был только построен.по нему не шёл газ в Европу.трубы были только заполнены под необходимое давление!так что Европа не получала по этим веткам газ ни одного дня или минуты,и соответственно прибыль с них никак не могла быть.сколько тебе лет,дурашка?
И что есть предложения?
У вас хронология нарушена. По этой ссылке расследование случаев жестокого обращения с иракскими заключенными:
https://abcnews.go.com/WNT/story?id=131666&page=1
Апрель 2003 года: Министерство обороны выпускает первую общеизвестную документацию официальной политики, позволяющей следователям использовать физически и психологически стрессовые методы во время допроса.
Май 2003 года: Международный комитет Красного Креста направляет коалиционным силам памятку, основанную на более чем 200 утверждениях о жестоком обращении с военнопленными.И так далее...
В апреле 2004 года американский канал СВС показал скандальный сюжет о пытках заключённых тюрьмы Абу-Грейб,
10 мая 2004 года Seymour Hersh в журнале New Yorker впервые написал о пытках заключенных в Абу-Грейб.
https://www.newyorker.com/news/news-desk/ten-years-of-abu-ghraib
Главное достижение всей журналистской карьеры Hersh - расследование массового убийства мирных жителей американскими солдатами во вьетнамской деревне Сонгми. Именно за него Hersh и получил Пулитцеровскую премию 1970 года.
Однако эта заслуга Hersh не делают любые его выводы автоматически верными.
Например, в мае 2015-го он опубликовал в журнале The London Review of Books гигантский материал о том, что на самом деле Osama bin Ladin находился в плену у пакистанских спецслужб с 2006 года, а спецоперация по его убийству была результатом сговора между пакистанскими и американскими властями. Статья подверглась резкой критике за ряд несостыковок и допущений: например, в 2011 году, когда Osama bin Ladin был убит американскими спецназовцами на вилле в пригороде Абботабада, отношения между США и Пакистаном были весьма натянутыми.
https://www.lrb.co.uk/the-paper/v37/n10/seymour-m.-hersh/the-killing-of-osama-bin-laden
Так в чём проблема с версией "Северного потока", которая очень понравилась российской пропаганде?
Я ответил Борис Авдиенко, какое из слов Вам не понятен в ответе?
С "Maxpark"?
У тебя доводы, как у школьника.
Ты школьник?
Да всё понятно с вами.
Живёте ненавистью.
Борис Авдиенко, испытываю нежные чувства, когда бездарные патриоты надувают щеки в своих комментариях.
Ненависть - это психология раба.
Я лично считаю, что к этому причастны США. У них есть мотив есть технические возможности и есть возможность оставаться безнаказанными даже если их вычислят.
Скоро покупатели российского газа в соответствии с контрактом поведут "Газпром" в арбитражный суд. Сейчас исков подано в арбитраж на несколько десятков миллиардов € евро. Платить штрафы "Газпром" не будет, сошлётся на пункт в договоре на форс-мажор. Но в арбитраже нужно доказать, что это действительно форс-мажор, и его устроили США. И только после решения арбитражного суда, огласят результаты расследования, и мы узнаем, кто устроил эту диверсию, хотя по оставшейся целой нитке газопровода и предложению Путина начать немедленно прокачку газа, кто вредитель очевиден.
Это форс-мажор, даже если не будет установлено кто это сделал. Я не думаю, что это сделала РФ. Иначе бы это уже давно использовали против РФ. Не кажется мне, что спецслужбы стран НАТО такие бессильные и не располагают информацией о том, кто совершил эту диверсию. Да и смысла делать это не вижу для руководства России.
Spiegel: США предупреждали Германию о возможных атаках на "Северный поток".
Компетентные органы Дани, Швеции и Германии проводят расследование случившегося.
Подождём результатов арбитража и официального расследования.
Подождем. Только говорить они могут что угодно. А предупреждения от США могут быть элементом создания себе фиктивного алиби.
Сообщение от 28 октября 2022. Россия начинает собственное расследование взрывов "Северного потока" - о предварительных результатах расследования - полная тишина.
Международное энергетическое агентство: Фатих Бироль не скрывают личности преступника. "Это очень очевидно (...) кто стоял за этим вопросом", - сказал 29 сентября 2022 года. https://carnegieendowment.org/politika/88062
Увы, это ещё ничего не значит.
Неужто НАТО такое слепое? Неужто НАТО умолчали бы о причастности РФ, если бы обладали реальными доказательствами?
Вспомните, как развивались события, и какое время заняла история с самолётом Boeing MH17.
да-да,Вова,я ещё со времени "макспарка".и не таких троллей-клоунов,подобных тебе,наблюдал.я не пытаюсь тебя оскорбить термином-"тролль-клоун".просто,у правды есть одно свойство-она "вылазит".как не маскируй враньё,проходит время,и правда "вылазит" наружу.в твоём случае,ты не ту сторону выбрал.
а мне легче.я ни на чьей стороне.я сторонний "наблюдатель".я-"не уверен-не обгоняй!",то есть,если не располагаю достаточной инфой,в базар не лезу.как я уже написал,я ни на чьей стороне,я-"пробеларуский".
А чего же ты здесь толчешься? Вали к себе, и все дела.
Всё правильно. Ненависть вы демонстрируете.
Ну ты точно никчёмный, если сам по теме попал впросак. Читай внимательнее чужие комментарии, чтобы отвечать по теме, а не петь что попало.
"Форма" давит, "содержание" терзает за бесцельно прожитые годы и неизвестная старость, с кошмарами во сне, где всё чаще фигурирует табакерка со шваброй и верёвка? Нет счастья на излёте жизненного пути?
Ты не читай "чужие комментарии" отмеченные "минус", не будешь задавать лишних вопросов.
Если минусы ставят враги, то для меня это - плюсы. Так что думай своей головой, никчёмный, если она у тебя, конечно, есть.
"Если минусы ставят враги, то для меня это - плюсы" - вот как с тобой разговаривать, у тебя хохлизм головального мозга.
РоСМИ: "В РФ запущена система автоматического поиска запрещенного контента "Окулус""
Вам перекрыли очередной вентиль в итнете...
У меня не может быть хохлизма головного мозга, он может быть только у хохлов, а я, к счастью, не хохлушка. Что такое "Окулус" не знаю, поэтому не много потеряла из-за его запрещения.
Хохлушка усомнилась, а правильно ли она сделала, что переметнулась в Россию?
лечись, болезный
Почитал твои ответы и вопросы - заподозрил, что ты хохлушка...
Комментарий удален модератором
Значит я был прав.
США - лживое, подлое, наглое, циничное и мракобесное государство, которое по большому счёту не заслуживает существования на этой планете. Америкосы вторгались в 60 стран мира, проводили цветные революции, меняли руководителей государств, многих уничтожали. На совести этого чудовищного государства миллионы погибших людей на планете и это паскудное государство называет себя исключительной? Вот где должно быть землетрясение в 20 баллов. Пиндосовцев совершенно не жалко, из-за их мерзкой, гнусной политики. США совершили самый крупный теракт в истории по подрыву Северного потока 2, не говоря уже про применение ядерного оружия в Японии. Пиндосовцы уничтожают миллионы людей, благодаря своим биологическим лабораториям, которые они организовали по всем континентам ( 400 баз). В конце концов америкосы повинны в изобретении Ковида. Они же не скрывают, что хотят оставить на планете Золотой миллиард, в который будут входить наглосаксы и некоторые их вассалы. Так что с Пиндостаном надо что то делать всему миру.
Из какой палаты послание твоё? И про ВЕЛИКУЮ РОССИЮ уже забыл?
Есть "овцы" и "волки", так и государства - одни пасутся и травку жуют в стаде, другие нападают, пожирают и живут за счёт "овец". А США - это "вожак стаи", кому-то и куски "овец" перепадут.
Вот и Россию в 90-х сделали "овцой" подкупив Горбачёва "перестройкой", а Ельцина - властью.
А что говорят ВСЕ остальные 704 депутаты Европарламента?
Молчат, или говорят то, что им Дядя Сэм скажет говорить. Это же оккупированные территории, из Германии базы США так и не выведены, хотя при Горбачёве порушили Берлинскую стену и ВС СССР вывели "в чистое поле", так и ничего для них не построив.
Вот такие они - "устные договорённости". Правильно говорят - а мы ничего не подписывали что не будет НАТО расширяться на Восток. При этом Варшавский договор распустили чтобы закончить "холодную войну".
А этому кто, Бункерный Иван шепнул, что говорить? )))
Иван ведь не то, что устных - ПИСЬМЕННЫХ !!! не соблюдает. Про Будапештский меморандум слыхали?
Да, об этом много писали, начиная с 2014 года. При этом: никаких особых международных гарантий для Украины, дающих ей какие-то особые права, отличающие ее от права, скажем, от России, нет. Да, он был подписан российским президентом.
Но дело в том, что этот«Меморандум» не является международным договором, поскольку не имеет и никогда не имел юридически обязующей силы: парламенты стран-гарантов (не только России) его не ратифицировали. Вопрос - почему?
Зеленский, например, став президентом Украины отказался исполнять Минские соглашения т.к. их подписал бывший президент Порошенко. Вот откуда "ноги растут".
Так про какие ещё "устные договорённости" Вы тут пишете?
Давайте не будем передёргивать. Про "устные договорённости" я писал о гарантиях нерасширения НАТО на восток, которые были даны Горбачёву, когда он согласился на вывод войск ГСВГ из ГДР и объединения Германии.
В "Меморандуме" же ясно прописано: – Не применять ядерное оружие против Украины, кроме случая нападения на них, их и подопечные территории, вооруженные силы, их союзников;.
Россия не признавала ДЛНР 8 лет, надеялись на то, что Украина станет конфедерацией, как, например, США. Этого не произошло и пришлось признать ДЛНР, потом они (в соответствии с международным правом) обратились к РФ с просьбой оказать военную помощь и предотвратить агрессию киевского режима (кстати, в 2014 году был незаконный военный переворот). Пришлось начать СВО, к сожалению.
На всех депутатов денег из российской казны выделено не было, или стырины по дороге.
Поэтому, заплатить удалось только одному.
Сами потоки были и имиджевые и с целью подкупа правительств целых стран, с одновременным освоением бюджетных средств трубопроизводителями и укладчиками.
Цели были достигнуты и получили своё завершение событиями в Украине.
Надобность у РФ в потоках отпала.
Возникла целесообразность их уничтожения.
Кроме как РФ в этом никто не заинтересован.
Германия готова уже была закрыть задвижку на первом потоке.
Подрыв, как избежание репутационных потерь.
Лошарик помните?
Ну, вот...
Как видишь, любезный, ты госпадин- саврамшы.
Меморандум, является одной из форм международных договоров.
В Будапештском договоре, выраженном в форме меморандума есть предметы договора и их обмена. Украина свои обязательства по договору выполнила. В обмен получила не только обман, но и прямую агрессию в форме вторжения. Забрав ЯО контрагент совершил агрессивные действия в отношении другой стороны договора. Две оставшиеся стороны договора проявили пассивность и неисполнение собственных обязательств.
Это обман.
Ратификации данный договор не требовал, о чём указано сразу за шестым пунктом.
Не лги, если желаешь, чтобы с тобой поступали по справедливости.
Давайте по существу:
Меморандум — это форма документа о договорённостях. В современной юридической практике термин «меморандум» ещё не устоялся. Поэтому у него есть довольно много значений: Это форма международного документа, которая используется государствами для реализации многостороннего сотрудничества. При это меморандум не всегда является международным договором. Это скорее предварительный, в большей степени политический акт.
Этот документ не имел юридической силы Договора без ратификацией парламентами (всеми) стран-подписантов.
Кстати, после военного переворота 2014 года, когда свергли законноизбранного президента Украины (пусть вора и т.д. - сами себе таких выбираете), говорить о каких-то "меморандумах", которые были заключены до переворота уже не актуально.
Как пример - после ВОСР всё "перевернулось" и никто не считался с любыми договорами Российской имерии. Высаживались оккупанты из стран Антанты с попранием территориальной неприкосновенности.
Задолбали вы этим меморандумом.
Изучите вопрос что такое меморандум.
Меморандум (лат. memorandum — то, о чём нужно помнить) — информационно-справочный документ с изложением взглядов на какой-либо вопрос. Может использоваться в дипломатических отношениях, предпринимательстве, в качестве докладной записки или справки внутри организации.
Меморандум (лат. memorandum — то, о чём нужно помнить) — информационно-справочный документ с изложением взглядов на какой-либо вопрос. Может использоваться в дипломатических отношениях, предпринимательстве, в качестве докладной записки или справки внутри организации.
Последнее положение в нём гласит: "Настоящий Меморандум будет применимым с момента подписания".
Подписания, а не ратификации.
Богатая у вас фантазия
Это ВЫ, пОтрЕоты, задолбали!
" Устные договорённости" - это вообще что такое в международном праве?
Зря стараетесь. Я лучше Вас знаю, что такое меморандум
"При это меморандум не всегда является международным договором. "
- Из данного предложения Вашей перепечатки видно, что меморандум чаще является договором, но, может и не быть таковым.
Значит, это всё же договор, как правило.
А договор ли это в данном конкретном случае?
В документе указаны договаривающиеся стороны, это раз.
В документе есть предметы договора, это два.
В документе указан акт обмена предметами договора, это три.
В документе присутствуют обязательства сторон,- четыре.
В документе присутствуют обязательные атрибуты договора.
Значит, это договор.
Требует ли данный международный договор ратификации?
Из строки договора: "Настоящий меморандум будет применим с момента подписания" следует, что договор ратификации не требует и применим сразу после подписания его сторонами.
В РФ, обязательность ратификации всех международных договоров, в Законе о международных договорах, появилась позже, года два спустя.
888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888
Президента в Украине никто не трогал, Президент Украины сбежал сам, совершив государственную измену.
Сбежал к врагу, при помощи врага, впоследствии оккупировавшего Украину. Янукович государственный преступник.
Преступление Януковича ни коим образом не сказалось на саму государственность Украины и на все заключённые Украиной государственные обязательства и договора.
******************************************************************************
Вы гаспадин- саврамшы, любеснейший!
Про устные договорённости я ничего не писал.
)))))))))))))) Так это Я !!! ведь в ПЕРВОМ ОТВЕТЕ Нехорошеву писал. Вы же ПОДКЛЮЧИЛИСЬ к разговору. Не так ли?
Ну, вот вам и " устные договорённости" !
P.S. Не понимаете, о чём речь, не лезьте в чужой разговор
Ваша логика понятна, поэтому отвечу словами Героя Украины Степана Бандеры (минусуйте сколько хотите :-) ).
"Украинцы настолько тупые и примитивные люди, что поверят в любой бред, лишь бы не чувствовать себя никчемными. Примером может служить украинский национализм, на котором я неплохо заработал и даже стал героем!"; "Ради национальной идеи мы уничтожим половину населения Украины".
(Бiографiчнi довiдки//Життя i дiяльнiсть. http://chtyvo.org.ua)
Интересно найдется тот, кто назовёт Сеймура Херша агентом Путина?
Найдутся, можно не сомневаться, ещё и скажут что ему дали текст и заплатили :-)
Я чего-то не пойму. Все уже открыто говорят, что трубу взорвали америкосы. А где иски пострадавших?
Иски в гондурасе
А кто пострадал?
Европейцы. Но они не смеют против Большого Брата.
О том и речь. Страдают европейцы.
Газовые флотилии через окияны згубят природу ишо быстрее - ганьба губителям природы !
Мы это и так знаем..., толку-то...