В России почти незамеченным прошло сообщение о высказывании Генри Киссинджера, где он абсолютно однозначно высказался за приём Украины в НАТО, как о решенном вопросе. «Идея нейтральной Украины в текущих условиях уже не имеет смысла», - прямая речь столетнего политика.
Здесь нужно понимать, что Киссинджер в нашем понимании далеко не ястреб, хотя его относительно лояльное отношение к России вообще никак не связано с приязненным отношением к ней. Тут голый и предельно прагматичный расчет: лучше иметь дело с дикой диктатурой латиноамериканского типа, но вписывающуюся хоть в какие-то модели, а потому позволяющую выстраивать хотя бы среднесрочные концепции реагирования, чем распадающееся пространство, в котором не работает вообще ничего.
В российских «политологических» кругах ранее бытовала концепция, которую они приписывали Западу по любому поводу — теорию «управляемого хаоса». На самом деле это предельно ограниченная модель, применяемая достаточно точечно и с полным пониманием следующих стадий процесса. Но так далеко у нас смотреть не привыкли, а потому «тыкали в нос» этой полумифической конструкцией по любому поводу и без оного. Сейчас, к счастью, о ней вспоминают пореже, но фантомные боли все равно спать не дают. Но даже в рамках этих фантастических умопостроений Киссинджер был умеренным. И раз он заговорил о решении, которое однозначно неприемлемо для Кремля, можно сделать вывод о качественном переломе в стратегиях глобальных игроков. Кремль перешел ту черту, перед которой еще имел смысл его «умиротворять», пускай даже обещаниями и мелкими подачками. Теперь в этом нет ни малейшего смысла.
Нужно отметить, что Киссинджер даже при измененной постановке вопроса все-таки оставляет довольно призрачный, но хоть какой-то возможный выход для Кремля, который с натяжкой, но можно назвать приемлемым. Киссинджер прямым текстом рекомендует Кремлю снизить свои «входные» требования для проведения переговоров. Пока рекомендации касаются всех территориальных приобретений после 24 февраля.
Кстати, со спешным присоединением территорий, которые до конца не контролируются (и не контролировались в момент присоединения) ситуация сильно отличается от крымской истории. По крайней мере в 14 году Крым был полностью взят под контроль, и только после этого были проведены технические процедуры присоединения. В 22 году срочность и спешка с самого начала вызвала вопросы, хотя на самом деле их нет. Присоединение формально давало повод для Кремля угрожать применением ядерного оружия, так как теперь возникла пусть и виртуальная, но якобы угроза территориальной целостности, что технически позволяло ввести в действие ядерную доктрину. Однако Запад совершенно не впечатлился угрозой, и она прозвучала в пустоту. Других причин для спешки с присоединением на самом деле не было, потому Киссинджер и предлагает буквально следующее: о'кей, ребята, вы пошутили, мы посмеялись.
Но теперь давайте говорить как взрослые люди. Вам эти территории все равно не нужны, и вы это прекрасно понимаете. Давайте откатим, и сядем поговорим.
Других условий для возможностей переговоров уже нет. Но даже эти условия поставят Путина перед проблемой крайнего недовольства со стороны ультрас и вопросов со стороны армии, которая истекла кровью и вполне может задаться вопросом: зачем? Ответа на этот вопрос у Путина нет, а потому ему деваться, в сущности, некуда. Поэтому то окно (а даже не окно, а просто форточка), которое еще держит открытым Киссинджер, скорее всего, так и останется невостребованным.
Проблема еще и в том, что точка зрения Запада на итоги конфликта постепенно сдвигается в область, в которой Кремль терпит разгромное поражение и теряет территории, приобретенные в 14 году — и вот только тогда его сажают за стол, где с ним уже не договариваются, а просто зачитывают акт капитуляции. Пока эта точка зрения еще не принята всеми консенсусно, но если всё будет идти так, как идёт, она станет мейнстримной, а сторонники переговоров с Россией будут скатываться в маргинальную область.
В таком случае возникает очень серьезная проблема. Она связана с последствиями капитуляции и военно-политического разгрома России. И это, между прочим, не умозрительные построения. Высшие госсановники в России уже очень и очень осторожно, но начинают озвучивать тему гипотетического поражения, так как даже им понятно, к чему всё идёт. Пропаганда, понятно, продолжает нести высокопатриотическую пургу и призывает брать Берлин и Париж, но кто в здравом уме слушает этих людей?
Что будет происходить в России, которая не просто потерпит поражение, но не сможет как-то внятно предъявить его населению? При всем откровенном презрении к людям российский режим отдает себе отчет в том, что определенный уровень лояльности должен сохраняться. Как удержать его в случае краха всех агрессивных планов? С одной стороны, будет вздох облегчения по поводу прекращения этой бессмысленной бойни, с другой — возникнет резонный вопрос: что это было? Саддаму Хусейну после первой войны в Заливе сообщил восторженному народу: мы выводим наши войска из Кувейта, ура, мы одержали разгромную победу. Каддафи продул вчистую войну с Чадом и тоже назвал это великой победой. Получится ли у Путина обосновать хоть как-то потерю территорий, которые он поспешил юридически присоединить к России?
Киссинджер, по сути, говорит российскому руководству прямым текстом: я умываю руки. Иметь с вами дело было интересно, но теперь концепция изменилась. Шансов у вас практически нет, вопрос лишь в последствиях вашего поражения. Ваша упертость понятна, но времени ждать, пока вы там придете к реальным выводам, уже нет.
Завтрашний Раммштайн должен будет дать ответ на очень важный вопрос: насколько сместился баланс в сторону стратегии на разгромное поражение России. Пока этот баланс между сторонниками разгрома и просто поражения Кремля находился в относительном равновесии. Но время идет, ничего не меняется, а потому сторонники тотального разгрома получают все более уверенные позиции. И заявление Киссинджера — явный сигнал, что смещение начинается.
Возможность оставлять комментарии временно отключена
Василий Моков
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2023-01-21 в 14:51
# 107084172
Пожаловаться
И......когда мать вашу кончиться ваша.....модерация?
5
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Леня
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Василий Моков
2023-01-21 в 18:37
# 107084620
Пожаловаться
Старый еврей Киссингер жыв.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Леня
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Василий Моков
2023-01-21 в 18:38
# 107084622
Пожаловаться
А кто тут модератор?
Русский Клишас, наверно?
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Вячеслав Боляк
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Василий Моков
2023-01-22 в 17:54
# 107087481
Пожаловаться
Долбодятлы, нельзя победить ядерную державу, которая правильно не видит Мир без себя.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 3 ответа
Свернуть ответы
Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2023-01-21 в 16:18
# 107084307
Пожаловаться
Киссинджер наверное туговат на ухо стал? Внятно же ему сказали - НАТО в границы 1997 года.
Укронацисты - это только начало.
-2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Victor Bondarenko
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис
2023-01-21 в 16:30
# 107084340
Пожаловаться
Начало вашего...здеца. Как я с тобой согласен. А ты прозорлив...
5
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Victor Bondarenko
2023-01-21 в 19:06
# 107084678
Пожаловаться
Да-да. Ты это объясни тем 200000 "пропавшим без вести" укронацистам.
-1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Учитель пения
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис
2023-01-22 в 05:48
# 107085432
Пожаловаться
Даже столетний дед прозрел.
Но, z- патриоты, это же не столетний дед?
)))
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
aliir nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис
2023-01-22 в 16:19
# 107087115
Пожаловаться
А ватонацисты?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
aliir nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис
2023-01-22 в 16:20
# 107087119
Пожаловаться
А как на счет тех 2000000 "пропавшим без вести" ватоцистов?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 5 ответов
Свернуть ответы
slavaor2010
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2023-01-21 в 16:24
# 107084321
Пожаловаться
По-моему Западу гораздо выгоднее не вести к поражению одной из сторон, а сделать конфликт тлеющим - ни туда, ни сюда. И при этом спокойно продолжать получать российские ресурсы напрямую или через третьи страны по дешёвой цене, как это происходит сейчас...
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Victor Bondarenko
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил slavaor2010
2023-01-21 в 16:35
# 107084352
Пожаловаться
Оставь импэрские конспирологии. Это лишнее. 23 год раша в нокауд и переходят к следующему раунду - убедительное вразумление Китая. Ведь он, как ни крути, фальшстартонул поверивши задроту из подворотни.
-1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
БиоВизирь
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Victor Bondarenko
2023-01-21 в 23:34
# 107085196
Пожаловаться
Ты такой грозный ноаудатор ))) Пупок точно не развяжется от задуманного ?)))
-1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
aliir nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил slavaor2010
2023-01-22 в 16:21
# 107087123
Пожаловаться
Так Запад резко сократил потребление российских ресурсов.
А в недалеком будущем - и и вовсе откажется.....
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 3 ответа
Свернуть ответы
Пользователь удален
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2023-01-21 в 16:37
# 107084356
Пожаловаться
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
алексаша александров
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2023-01-21 в 17:07
# 107084411
Пожаловаться
""Пока этот баланс между сторонниками разгрома и просто поражения Кремля находится в относительном равновесии. """ ......это причина временного,но твердого воздержания Германии от поставок танков Украине.А вдруг здравый смысл у политических оппонентов с востока прорежется.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Владимир Потапов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2023-01-21 в 21:24
# 107084993
Пожаловаться
По сути он прав. Но за Украину придётся повоевать! России по любому она теперь полюбому уже не достанется.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Учитель пения
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Владимир Потапов
2023-01-22 в 05:47
# 107085430
Пожаловаться
Кто то воюет за, скажем, Польшу, Болгарию, Румынию, Италию, Испанию...
Бросьте употреблять без меры отечественного тиливизира.
Украина решила стать одной из этих стран.
Она ею станет
А РФ так и останется болотным лешаком.
Если не сгинет на пример СССР вовсе.
-1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 1 ответ
Свернуть ответы
Zorro
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2023-01-22 в 14:02
# 107086606
Пожаловаться
Сейчас это очередная попытка коллективного Запада решить наконец-то "русский вопрос". Не хотите погибать за независимость своей страны, тогда и вы, и ваши дети будете горбатиться на западного капиталиста, которого не будет волновать ваше благоденствие вообще! И платить вам будут гроши, и пенсию вам установят в 70 лет, ибо русские для запада люди третьего сорта, и уже сейчас они это провозгласили. Россию заселят верными "украинцами", все гауляйтеры в России займут этнические украинцы.
Эта война вопрос вашей жизни и смерти как нации. И в случае поражения России русские станут последним отребьем на планете. А самые пронырливые запишутся в другую национальность.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
aliir nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Zorro
2023-01-22 в 16:22
# 107087125
Пожаловаться
Так вот почему вы объявили войну русским?
Чтобы не стали свободными!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Zorro
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил aliir nl
2023-01-22 в 16:32
# 107087172
Пожаловаться
Вы к кому обращаетесь?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 2 ответа
Свернуть ответы
aliir nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2023-01-22 в 16:19
# 107087112
Пожаловаться
** Получится ли у Путина обосновать хоть как-то потерю территорий, которые он поспешил юридически присоединить к России?**
Может получиться, если вывезти новороссов в Россию.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Комментарии
Русский Клишас, наверно?
Укронацисты - это только начало.
Но, z- патриоты, это же не столетний дед?
)))
А в недалеком будущем - и и вовсе откажется.....
Бросьте употреблять без меры отечественного тиливизира.
Украина решила стать одной из этих стран.
Она ею станет
А РФ так и останется болотным лешаком.
Если не сгинет на пример СССР вовсе.
Эта война вопрос вашей жизни и смерти как нации. И в случае поражения России русские станут последним отребьем на планете. А самые пронырливые запишутся в другую национальность.
Чтобы не стали свободными!
Может получиться, если вывезти новороссов в Россию.