Минобороны РФ отказалось от отечественных танков…Министр Сердюков – патриот или диверсант???

Не молчит а всячески поощряет.Сердюков не более чем исполнитель замыслов Путина. И тока не говорите что главнй это Медведев,думаю мне вам не надо объяснять что Медведев просто пустое место и ничего не решает.

в Штатах министр обороны всегда гражданское лицо, даже президентом был как -то киноактер

Женечка, а вы до сих пор не знали, что рыба гниёт с головы? Пусть даже их якобы две...Этим оккупантским властям не нужны ни армия, ни оборонная , как впрочем и любая другая, прмышленность, на с/х, ни образование, ни медицина.., НИ ЛЮДИ В ТАКОМ НЕНУЖНОМ КОЛИЧЕСТВЕ. Планомерно и последовательно, под лже-патриотические лозунги и компании, фантастические по размеру хищений, делается всё по развалу страны и уменьшению численности народонаселения, вкупе с заменой государствообразующей нации - русских... Эти вурдалаки высасывают из Земли все соки (нефть, газ), оставляют землю непаханной-несеянной, души людей заращивают моральным бурьяном, тела людей бросают в топку своей ненасытной алчности...

Народа НЕТ. Осталось население. Если БОЕВЫЕ офицеры способны (при всём уважении к их прошлому) способны только на написание гневных, но бесполезных писем Табуреткину ли, Цапку всея Руси ли... Если население в массе своей терпит и "глотает" все мерзопакости власти, посаженной им на шеи... Если оппозиционные политики НЕ МОГУТ повести за собой массы... То у этой страны НЕТ МИРНОГО и СЧАСТЛИВОГО будущего...

У них структура совершенно другая.

Во всём мире сейчас в танках боезапас не находится в обитаемой капсуле.Кроме наших танков.Жизнь танкиста у нас никогда ничего не стоила.

Колличество военных баз у них почему то не уменьшилось........

доктрина - не допустить войны на своей территории - меня устраивает

У них киноактер, а у нас - клоун!

сейчас тоже клоун, поизвелись киноактеры (Шварцнеггер вон по рукам пошел)

Во всём мире сейчас в танках боезапас не находится в обитаемой капсуле.Кроме наших танков.Жизнь танкиста у нас никогда ничего не стоила.

Они все оттуда вылезли.

первым вылез горбачёв.

Вот если бы их как нибудь назад засунуть...

в некоторых странах ещё т-72 успешно воюют.

Совершенно справедливые вопросы и ко мне тоже.Думаю ответим мы таки делом на них.

Отвечаю. Вы я так понял посветили себя армии. Прекрасно. Вас долбят-вы не отвечаете. Почему? Почему перевели стрелки на меня? Я гражданское население. Когда надо было-писались добровольцами в Афган. Когда надо было, то и посылали и били. В стенке стояли. В обоз не отходили. И людей сохраняли. Вы тогда помоложе были. Не застали. Так, что напрасно в мой огород. То. что вступились-реакция понятная. Дальше что? У Вас ребята оружие. И ни фига вы не ответите. Так можно долго по сторонам выискивать. Кто же виноват? Но по делу ни шагу. Поэтому и одевают так, вооружают так. Кто не доволен-до свидания. Потом и вторую половину выгонят. А вы продолжайте мониторить где-какой герой чего выковыривает. Но по делу слабо. Поэтому слабаков и давят как хотят. Завтра другой Минобороны придёт-новый эксперимент. Весело. Поэтому и воины гражданские, к чему Вы и призываете. Ну пойдём мы. Армии нет. За себя не стоит. Гражданских подъ...ет. Вобщем если доехало. Хорошо. Не хочу Вас обидеть. Дело не в этом. Стоять надо, а не сопли лить. Такой ответ.

Вы Сергей Попов?Со всем остальным согласен.Одна из важнейших причин что среди тех кто носит звёзды офицеров мало.Мне пока меня не уволили не удалось убедить людей действовать.Морально нынешний офицерский корпус мёртв.Безусловно в случае народного восстания в народ стрелять не будут,но и организовать что то сами не могут.Так же не внушает надежды то что даже лучшие за исключением одного не знают истории из тех кого я знал,а это несколько сот человек,а без этого знания совершенно не возможно действовать.Соответственно надо действовать вне армии лишь вовлекая её.

он озвучил желание этих верхов или это просто пиар ход. пупкин скажет нет и ему все дружно заопладируют мол патриот

Зачем нам сомолеты,зачем нам корабли.Что-бы было.

вы не правы.

А вы в армии служите? Как горели танки в Грозном? Так тех кто так вводил танки и отдал приказ о таком вводе надо было расстрелять на месте. Танки в городе без поддержки пехоты это ничто. А при поддержке пехоты как средство разрушения огневых точек противника просто незаменимое.

Похоже, что вам приходилось воевать только в "морской бой"...

вероятно, вы не совсем в курсе. существуют различные методы защиты от птурс'ов. достаточно эффективных. если в двух словах - и очень приблизительно - то на броне размещается взрывчатое вещество, которое разрушает снаряд, летящий в танк. есть и другие методы - "ослепление" снаряда еще на подлете, до взаимодействия с броней. если кто и горел, то не по причине того, что современные танки технически отсталые.

вы не правы,боевой дух солдат зависит от силы армии,если в полку будут одни птурсы во время БД много навоюешь?

Взаимодействие родов войск никто не оменял

Танки не нужны, самолёты тоже, разведка тем более, офицеры и солдаты нужны только для парадов - принимать иностранных гостей, корабли с подлодками для прогулок по морю. Военная промышленность - лишняя (врочем, вся промышленность и с/х лишние) всё можно купить за бугром за нефть и газ. Вот уже пошли разговоры, что у России много лишних земель, а почему бы не загнать за зелёные! Тем более население тоже лишнее - дешевле нанимать таджиков, они то уж точно не будут ворчать даже на кухне,

А я с вами отчасти соглашусь. Танки нужны, но в разумных количествах. Лучше совершенствовать противотанковые системы вооружения. Они дешевле и, как Стингеры, вполне доступны для вооружения ими гражданских лиц. Если таких сравнительно недорогих средства будет достаточно, то танкам в городе делать нечего. А на селе они бесполезны. Немцы отказались бомбить Москву и Ленинград, зная что потери от ПВО будут слишком высокими. Да и Грозный показал, что танкам в городе не место. Тогда где им место?

Недальновидно.

Что мы знаем про наши танковые войска? Что их много.

Что мы знаем про их танковые войска? Их вроде как нет, Один спецназ у них.

А это далеко не так. Я в Германии видел целые эшелоны Леопрдов-2 ехавших с учений.

И еще запали в память кадры хроники штурма иракской Басры. Помните как долго штурмовали ее? А колонны английских танков там? И подбитые в т.ч. Вообще, по Ираку танки использовались очень активно.

Уверяю вас, этот род войск еще далеко не отжил свое. "Они" втихую его усиленно развивают, под нашу пустую болтовню.

Еще. Из гранатомета не так легко подбить танк как кажется... ТТХ танка утомлять не буду, они куда выше чам простой солдат.

Значитца, так: всех бойцов - на заготовку леса, сержантов - на переработку древесины в доски, офицеров - в плотники, пусть собирают танки по проекту гл. конструктора Юдашкина. Железнодорожные войска - на развозку продукции по частям. Погранкам - стеречь от кражи шпиенами, химикам - от пожара.

Все - при деле, мебельный танк - первый из серии деревянного перевооружения армейского контингента новыми супер-машинами. Далее - самолетки, линкорчики и пр.

Все при деле, доход - министру-древоточцу.

Планета облегченно рукоплещет, мы - в стружках, дерьме и общем маразме.

Пять лет - и России нет! Древесный жук получает орден Победы. Над Отечеством, и Нобелевскую премию мира.

ЗАНАВЕС...

Я служил в авиации. А позже получил специальность "Воздушная и космическая разведка". О современных способах ведения войны имею некоторое представление.

Во всём мире сейчас в танках боезапас не находится в обитаемой капсуле.Кроме наших танков.Жизнь танкиста у нас никогда ничего не стоила.

А он-то Вас как КЮ! И не только Вас, но и весь народ, всю Россию готов продать за ободряющее рукопожатие Бжезинского или очередную компьютерную игрушку...

"В державе Датской завелась гнильца..."(Гамлет).

Кто же все-таки объяснит, почему н а ш е стало хуже, а "ихнее" - лучше? И вдруг, и разом?

Почему матчасть армии гнобят с утроенной силой? Почему "добивают" наш научно-военный потенциал?

И, наконец, вопрос вопросов - "Да где же здравый смысл? Во всем этом убиении?" И почему рыба упорно гниет с головы? ...армейская тоже!

Всеобщая обида и непонимание постепенно перерастает в злость. А злость - не лучший для государства фактор!

...что-то где-то скоро рванет (не только склады)!

Чего-либо хорошего от этого ждать не приходится...

Есть твёрдая уверенность, что этот взрыв провоцируют. Это нужно для скорейшего уничтожения России. Раделения её на отдельные анклавы, которые продадут заинтересованным государствам. Например. тому же Китаю - Сибирь, Дальний Восток - Японии и т.д. Фантиков нарисовать дополнительно ничего не стоит. Впрочем и этих хватит. Так США снизит свой государственный долг, который состоит из огромных китайских и японских субсидий. Европа и сами США тоже в накладе не останутся. России всем хватит. Вот поэтому не нужна российская армия, не нужна военная промышленность, не нужны офицеры-патриоты. Наступает последний акт марлезонского балета...

наши Т-34 были с более тонкой бронёй-её тигр пробивал с расстояния в 1км, с менее мощным вооружением-пробивал броню того же тигра с 300 м.Но они были более подвижны и стремительнее, легко маневрировали, заходили в тыл тем же тиграм. Вот в чём успех 34-ки - лучшего танка 2-й мировой войны.

А ничего, что эти танки нетактично сравнивать? Т-34 - средний танк (у немцев "Пантера"), а "Тигр" - тяжелый танк. Тогда уж с ИС сравнивайте.

Не путай тяжёлый танк со средним.Ты тогда немецкую танкетку с нашив КВ сравни.

кв не оправдали себя, будучи неповоротливыми и не скоростными, поэтому ставка была сделана на т-34, успешно боровшийся и побеждавший тяжёлые танки немцев.

не было у нас тяжёлых танков, которые могли бы биться с немецкими тяжами.

У тяжёлых,средних и лёгких танков совсем разные задачи.

во времена вов не было советских тяжёлых танков способных противостоять тиграм, поэтому с ними боролись сау и артиллерия.

Уважаемый, ну насмешили. Т.е. КВ-2 это не тяжелый танк, а так. А ИС-2? Что на это скажите. Мой дедушка воевал на ИС-2 и ИСУ-152 (это правда уже САУ) и не раз громили хваленые немецкие тигры. С выстрела ИС-2 башню тигра выбивало на ура. Ну а с ИСУ-152 вообще срывало.

Неповоротливые, громоздкие тяжёлые танки не могли эффективно бороться с более манёвренными тиграми,. Поэтому основную борьбу с ними вели САУ и тяжёлая артиллерия. Кстати не зря КВ-2 прекратили выпускать в 1942 году .

Вы знаете, как то верю своему дедушке больше. Да серию КВ прекратили выпуск, но танки ИС и самоходки ИСУ показали себя очень хорошо. Недаром ИСУ называли убийца тигров.

на добровольно-принудительной основе?

да хоть за деньги, хоть за дарма(что вряд ли), но зпоставленную задачу, как видите, выполняет качественно...

Пишем,пишем. Вот Сердюкову - написал бы не с меньшим интересом, но более резко, и с оч-ч-чень неприятными вопросами.

Но! Через ГП - не дойдет, через МО - пройдет, в Кремль - не пролезет.

Результат будет нулевым. "На свете счастья нет, а правды нет и боле...!" (некоторый перифраз, но зато верно).

И, что не менее ужасно (по сравнению с общим бардаком) - ДУША болит, а лекарств все нет и нет; наоборот - везде отрава стервозной жизни.

Почему и меня, простого северянина, душа болит - за ДЕРЖАВУ, а у мясистых маршал-ефрейторов - нет?

Поневоле завопишь - да где же совесть, - от Кремля и ниже! Хотите, возьмите мою - во временное пользование, а я засну (чтобы без нее не жить, для меня это невозможно!) - пока не вернете!

Так не возьмут... страшно им. Им, унтерам, не страшно обматерить - и не извиниться! заслуженного командира бригады, полковника! Им не страшно появляться на ТВ экране (кругом же охрана).

А вот на улице, или среди офицерской честной братии - нету!. Им страшно; и вот это страшно для нас всех - бесчестье и трусость к о м а н д и р а высшего звена.

..ох, не могу больше!

Министр обороны это должность , а не звание.

Очень хорошо что вы это знаете.)))) А то здесь уже пишут что ефрейтор это министр обороны.))))

Что пообещали званьеце. Отрабатываешь?

Там написано. Читать не умееш?)))))

Поля, пишут совсем наоборот, что министр обороны есть ефрейтор... по уровню мозгов. Наверное это Вам трудно понять???

Уровень ваших мозгов, я вижу. Вы все эти 20 лет в облаках летаете, мечтая. Типа вы при советской власти которую свергли и до сих пор советские праздники празднуете. На какую войну и с кем вы собрались идтить? Зачем вам танки? Или у вас здоровье как у ящерици хвостов? Вы служили ещё в советской армии и за танки с министром обороны здесь переживаете. Разбегайтесь. Пусть вон ОМОН с спецназом в масках воюют. Танки им подавай. Вояки тут нашлись.))))

Да ужж... а говорят, что козлы ныне перевелись.

Один ефрейтор чуть полмира не завоевал. Да несостоявшийся поп не позволил

Вы очень типичную себе дали оценку. Хвалю за самокритику.)))))

Ну почему ефрейтор? Давайте уже напишем, художник.))))

Вы все никак не умнеете, Поликарпушка. Падать в глупость и невежество можно бесконечно, Вам еще до-о-олго лететь...

Бедненький парашютист... под куполом недержания речи.

...Может, подлечится Вам? У нормального психолога, можно у психиатра, - на выбор

Я сам психолог. Как раз вашим лечением здесь и занимаюсь. Провожу вам сеансы.)))) В категорию выздоравливающих вам и вам подобным ещё рановатенько. Ну ничего. Будим лечить.))))) Так вы пишите вам танки нужны и на войну собераетесь? Прекрасненько. В войнушки поиграть захотелось?)))) Не наигрались ещё?

Министр обороны это не звание, а должность! Звания у него по-моему нет вообще. Это тоже самое, что Президент России является Верховным Главнокомандующим по должности , а звания у него нет. Наверное, откосил в свое время, а, может быть, совершенно больной, может быть, на всю голову.

Во время первой мировой он был настоящий ефрейтор а не липовый лейтенант

Психологи знают русский язык. Вы - нет. И с умением лечить - того..

И в войнушку играете Вы, но вот (увы!) воевать не умеете, дара нет.

Вам бы политруком в стройбат (не выше), уровнем не вышли... Суперболтовня - это Ваше, любимое, хоть и бессмысленное

Очень хорошо. А мне известно что он был художник. А вообще чтоб вы тут все не умничали, читайте положение о присвоениии званий. Кому, как, через какое время и так далее присваиваютса звания. В интернете найдёте чтоб я вам не искал.

Статья 24. Сроки пребывания в воинских званиях, права должностных лиц по присвоению воинских званий и порядок присвоения воинских званий гражданам, пребывающим в запасе

(в ред. Указа Президента РФ от 10.01.2009 N 30)

1. Гражданам, пребывающим в запасе, могут быть присвоены первые и очередные воинские звания, но не выше воинского звания полковника или капитана 1 ранга.

2. Гражданину, пребывающему в запасе, воинское звание может быть присвоено, если указанный гражданин приписан или может быть приписан к воинской части (предназначен или может быть предназначен в специальное формирование) для призыва на военную службу по мобилизации на должность, для которой штатом военного времени предусмотрено воинское звание, равное или более высокое, чем воинское звание, присваиваемое гражданину, пребывающему в запасе, а очередное воинское звание, кроме того, - по истечении установленного срока пребывания в предыдущем воинском звании. При этом гражданину, пребывающему в запасе, воинское звание может быть присвоено после прохождения им военных сборов и сдачи соответствующих зачетов либо в аттестационном порядке.

3. Для пребывания в запасе в следующих воинских званиях устанавливаютс...

Суперболтавню вы тут и пишите на разных темах. Вот с вами суперболтунами гебельсами новыми русскими, я тут и провожу лечашие сеансы.)))))А кто вас будит лечить? Пушкин?!

Лучше умный Александр Сергеевич, чем дурковатый словоблуд Поликарп Матвеевич.

...вот, клещ, прицепился к ГП, хоть выковыривай. Штык-ножом от АКМ (что по теме дискуссии).

Да далековато до заброшенного хуторка Цюрих, лень ехать...

Нада было написать не Швейцария а новая Зеландия. Вам бы ещё дальше пришлось грести.)))))) Вы Грибушкин не увлекайтесь а изучайте Статья 24. Сроки пребывания в воинских званиях, права должностных лиц по присвоению воинских званий и порядок присвоения воинских званий гражданам, пребывающим в запасе. ---- Поняли? И Автору этой темы порекомендуйте и вашим сообщникам, потдельникам. Потом про ефрейтора Гитлера раскажите и Сердюкова с Медведевым и Путиным.

Безграмотный дурачок, не могущий даже правильно написать (а значит и прочитать) чужую фамилию, изучайте географические карты (если читать умеете). Учебник русского языка. И посоветуйте это же Ваших "потдельникам" (это что, от слова "пот"?)

А впрочем, развлекайте народ дальше. Чужая тупость+глупость всегда смешны и забавны! Похохочем, сообща!

Успехов в учебе (особенно - в правописании, знаете такое слово?). Хватить советовать, может пора делом заняться? Улицы Цюриха помыть?

Все полезнее будет...

Что самое шизофреническое, весь этот кровавый бардак с начала и до конца проходил под красным флагом, реявшим над зданием КОМУЧа. Французский представитель Гинэ, чуть умом не тронулся, пытаясь понять загадочную русскую душу...

Веселье с руганью кончилось, начались размышлизмы,

Эк Вас кидает...

Под липовым лейтенантом я имею ввиду г-на Сердюка

Да, он был и художник. Одно время даже бомжевал

А я вам показываю что Гитлер или кто иной ефрейтором быть не может. Один дурак это сказал а остальные его дурость повторяют.

Есть трехтомник его биографии. Есть книга "Майн кампф" Во время первой мировой воны он служил в армии. Воевал в звании ефрейтора

Вы что не видите выше положение о присвоении званий? Ефрейтор как и остальные звания присваиваютса не на пожизнено и имеют определёный срок нахождения при этих очередных званий. Даже если уволился в запас. Вы находясь в военкомате на учёте, вам звания не остаютса на всю жизнь в том виде в котором вы уволились. Вам звания через некоторое время повышают. А сколько времени прошло с первой мировой войны до второй мировой? Посчитайте. Никак Гитлер не мог быть и оставатса ефрейтором за это время.

Естественно не мог. Но был когда-то. Я вот тож капитан. Ныне пенсионер

Да что тут спорить. Я вам привёл железобетонные доводы и упиратса безсмысленно. Смешно смотреть как тут некоторые упортствуют как быки против новых ворот. Ещё и минусы нагласти хватает ставить. Показывая этим свою глупость и тупизм. Собственно зная это заранее, я и хотел это показать на примере. И мне это удалось блестяще.)))))

Я вроде и не спорил.

бл, да ни при чём здесь зять зубкова-сердюков. помню, в начале своей карьеры он подавал в отставку-её не приняли. а развал армии исходит от пу-ина(к). неужели вы думаете. что эта тв-рь не может остановить развал армии, если захочет?

Не будьте наивным. Были бы хоть на одном совещании проводимым Сердюковым, многое для себя интересного об этом табуреткине узнали. Так что при всем этот деятель тоже.

Во всём мире сейчас в танках боезапас не находится в обитаемой капсуле.Кроме наших танков.Жизнь танкиста у нас никогда ничего не стоила.

Но ведь сидят в достаточном количестве генралы и в Генштабе и в округах,но молчат берегут свою задницу.Молчит и Всероссийский Совет ветеранов,члены которого входят в коллегии МО и Видов Вс.Да и все афганцы,десантники ,моряки все в принципе молчат.

Это когда армию от Юдашкина одевали?Слышали звон...

Одевали и к зиме,когда обморозили солдат и к параду.

Юдашкин только Кремлёвский полк одел.Посчитали,что для армии это слишком дорого и форму разрабатывали НИИ мин.обороны.Надо интересоваться такими вещами.

Во всём мире сейчас в танках боезапас не находится в обитаемой капсуле.Кроме наших танков.Жизнь танкиста у нас никогда ничего не стоила.

чисто технический вопрос тогда. жизнь танкиста как влияет на эффективность применения боевого средства? мне может изменять мой склероз и подводить логика, но жизнь любого танка в бою - несколько минут, с гарантированным уничтожением экипажа. реликтовые знания в области вооружений подсказывают, что если средство поражения преодолеет броню - то есть боезапас в обитаемой капсуле или нет его - разница минимальна. поправьте, если не прав.

Вот из-за такой психологии лучшими и оказались не наши танки.Например,у израильского танка при его порожении выживаемость экипажа в несколько раз выше,чем у нашего.

"порАжении". не знаю, не знаю. если представить себе реальный бой с применением современной бронетехники. ну вылезли танкисты и что? тепловизор отследил цель - автоматически. пулемет дал очередь. да они и ста метров не пройдут. вот мне и интересно мнение экспертов. существуют же таблицы сравнения характеристик. прецеденты использования в реальных условиях. взять тот же абрамс, по заверению некоторых рейтингов - лучший, но - застревающий в условиях, сравнимых со средней асфальтированной дорогой, скажем, в Уфе. честность - лучшая политика. если по сводным показателям наши танки уступают - стоит это признать. если нет - то делать выводы в отношении известных лиц и принимать решения.

Вот именно"не знаю".Во всём мире переходят на совсем иной тип защиты танков.Снаряды и ПТУРСы уничтожаются ещё на подлёте.А мы всё критериями второй мировой мыслим.

я уточню - нашими танками уничтожаются на подлете? а то я только американскую последнюю систему видел, где средство противодействия расположено на башне и имеет возможность отражения, что называется- со всех сторон. из наших помню только систему лазерного ослепления (+ средство электронного подавления) как источника атаки, так и самого средства поражения. все-таки, интуитивно, мне кажется, что сердюков не прав. ни с экономической, ни с технической, ни с гуманитарной точки зрения. он бы, я не знаю, аргументировал, что ли.

Эта система полностью развёрнута только на израильском танке.Надо Вам почаще "Военную тайну" смотреть.Или "Зарубежное военное обозрени" иногда читать.

я пацифист :-) но как человек, имеющий отношение к разработке электронных систем, обрабатывающих данные физического мира в реалтайме, могу сказать - спасибо за совет. почитаем'с. где, как не в системе военной технологии потом это все всплывает. как-то не уделял этому значения.

Летающий Сам видел на полигоне

если вы были на полигоне, не суть в каком качестве, то смогли составить мнение. думаю, присутствующим было бы интересно с ним ознакомиться. свое я высказал выше. мне понравилось. как технарь, не могу не отметить дублирование почти всех электронных систем, и, как следствие - весьма большую степень надежности по параметрам: выход из строя по внутренним причинам, в результате средств активного физического воздействия, средствами радиоэлектронного подавления. пожалуй, в этом контексте, позволю себе маленький ремарк. те, кто считает, что российская боевая техника деградировала, мягко сказать, заблуждаются.

Вован,я заканчивал Академию БТ,В им. Р.Я.Малиновского. Могу рассказать о Т-80УД "Берёза".На 1990 год считался по ТТХ одним из лучших танков мира, опережал его по ведению боя в реальных условиях только французский танк "Леклерк". На 80-ках устанавливалась динамическая защита от кумулятивных снарядов, спаренный пулемёт 7,62 и крупнокалиберный 12,7,и, конечно 125-мм пушка с возможностью стрелять ПТУРами до 5 км.К сожалению, про Т-90 и современные супостатские танки не знаю.

а. последнее, что помню :-) - Т90С. особо понравилось - это то, что он может вести борьбу и с воздушными целями. кстати танк достаточно низкий и весит меньше леклерка. управляемые снаряды, кстати, теоретически, должны поразить прочие танки до выхода их на расстояние эффективной стрельбы. так что (как студент - пока писал - сам вспомнил материал) конкретно для себя мнение оформил. нехорошее что-то творится в русском государстве. если вики не врет, то сердюкова путин назначил. сам сердюков только срочником был. итого записываем: решение принимает дилетант, понижая оборону, как экономист - тоже провал. потому что впк кушать хочет. я в недоумении.

не смотря на то, что все сердюка ругают, при приходе во власть он ещё не понимал, что россия управляется предателями. через пару месяцев он написал рапорт об отставке, но пу убедил его остаться и, видимо, разъяснил истинную задачу некомпетентного министра обороны-уничтожение армии, а в дальнейшем и россии.

На полигоне был в качестве зрителя. С Вашим постом согласен

Скорее всего отвечать будем мы а не они. Отвечать на развалинах перед своими потомками, за то, что допустили подобное.

скоро это когда гром грянет...тогда крестится будем?

как в старой руской пословице *Гром не грянет,мужик не перекрестится*

Абсолютно прапвильно!

кормить то будем мы но никак не они

Ну, значит быть рабами - удел русского народа.