Вы предпочитаете верить, что Россия - родина слонов?
На модерации
Отложенный
Я вынес в заголовок вопрос одного из ГП-шников, утверждающего, что все, что было создано в СССР, "содрано" у Запада. Этот человек в одной из активно обсуждаемых тем приводил примеры воровства советскими инженерами западных разработок (по его мнению). Оппонент мой, программист по специальности, разбирается абсолютно во всем и примеры давал во всех отраслях промышленности и военного дела. В ответ на опровержения и примеры обратного воровства он приводил все новые примеры, в ответ на опровержения которых я был лишен возможности отвечать и вообще что-либо писать в комментариях к той теме. Тем не менее вопрос показался интересным. С одной стороны, все развитые (и не очень) страны возводили промышленный шпионаж в ранг государственной политики и примеров тому я и сам знаю некоторое число. Действительно, ряд технических решений был просто скопирован, ряд дал толчок развитию собственных мыслей. Но так ли уж беспомощны были наука и промышленность в СССР, что питались только идеями, почерпнутыми на Западе?
Затеяв отдельную тему, приведу лишь пару примеров того, что точно знаю в узкой области - радиолокации:
- антенный переключатель, позволивший совместить передатчик и приемник РЛС и сделать ее обзорной, что удививило англичан;
- адаптивные устройства компенсации активных и пассивных помех, впервые реализованные в радиолокационном комплексе ПВО 5Н87 (фото приемо-передающей кабины дальномера комплекса прилагается);
- теория краевых эффектов Уфимцева, котиорая легла в основу технологии СТЕЛС;
- однорезонаторный магнетрон, изобретен в Харькове, его усовершенствование англичанами – многорезонаторный магнетрон – позволило им создавать РЛС сантиметрового диапазона.
Есть также системы, сделанные в США плохо, а советские – лучше, потому что математики были сильнее, но это для узких специалистов.
Интересно было бы от действительно знающих людей услышать примеры "про" и "контро", а именно: примеры использования нашими спецами идей "оттуда" и "забугорными" спецами – наших идей.
P.S. С учетом "затыкания" моего голоса позволю себе здесь ответить Дмитрию Шидарёву, утверждающему:
1. "Потери Б-52 (во Вьетнаме, примечание мое) от наших ракет можно объяснить только американской тупостью и привычкой брать навалом. Как только они стали летать ниже 2 км -все, эти ракеты бесполезны, они до этой высоты идут на бустере, а он закрывает антенны наведения"
--------
Я изучал в свое время зенитный ракетный комплекс С-75 и учили меня те, кто прошел Вьетнам, потому возражаю:
а) зона поражения ЗРК С-75 имеет нижнюю границу 100 метров, более того, он имеет режим "H<1", позволяюший стрелять даже по наземным целям;
б) снижение потерь американской авиации при переходе на малые высоты связано только с сокращением зоны обнаружения и уменьшением доступного работного времени . Они успевали уйти до обстрела и ракета тут ни при чем.
2. "первое гладкоствольное оружие современное - американская м-16 времен начала вьетнама", "это сейчас м-16 нарезная, а была сначала гладкоствольная"
--------------
Винтовка М-16 всегда была нарезной, только первые образцы, поставляемые во Вьетнам, имели нарезы 1:12 (один нарез на 12 дюймов ствола), а в последствии - 1:7.
Комментарии
За 1900-1914 гг. российские ученые и инженеры совершили 7,7% научных открытий и технологических прорывов. Причем в 1910-1914 годы процент научных открытий и технологических прорывов, сделанных в России, достиг 12%.
За годы 1926-1940 гг. (бурная индустриализация) вклад составил 16,4%. За предвоенное одиннадцатилетие (1930-1940 гг.) вклад советских ученых в мировой научно-технический прогресс составил 17,6%. За все сталинские годы 1923-1953 вклад составил 14,4%.
В 1970-1979 гг. вклад советских ученых составил 18%.
Всего за годы существования нынешней демократической России доля российских открытий снизилась до 4,4%."
http://rys-arhipelag.ucoz.ru/publ/38-1-0-826
И не было даже попыток. Может, идея не нашла заинтересованных инвесторов? Почему, к примеру, покупающие авианосцы Индия и Китай не заказали себе в России экранопланов? Это куда дешевле.
США решают эту проблему проще. Зачем покупать учебник, когда можно купить автора, который напишет новый, более совершенный. Перекачка мозгов позволяет США оставаться мощной научной и индустриальной державой. Сейчас у них трудятся сотни тысяч бывших российских граждан. Укрепляют экономику и оборону этой страны.
Приведу пример для сравнения. У нас в Украине есть фирма, являющаяся мировым монополистом в производстве телекранов, с помощюь которых камера летает над зрительным залом, съемочной площадкой и т.п. Весь Голливуд оснащен украинским телекранами! В фирмочке несколько десятков человек. Все новинки предварительно патентуются не только в Украине, но и во всех ведущих странах мира.
Никто и ничто им не мешает! А не так, как этому плохому танцору.
Как говорят у нас в Украине - "мэни шо впэрэд, шо назад - абы впэрэд."
В Штатах на повестке дня ЧАСТНАЯ КОСМОНАВТИКА.
Из сотен награжденных несколько идиотов - не показатель.
А вот братьям Райт повезло. Они, в отличие от генерала Можайского, госсубсидий не клянчили. Раскрутили свой проект сами.
Баловство Нагапетяна - не в счет. Равно как и его болтовня насчет двадцатилетнего опережения.
Станки покупали, потому что дешевые! Цены можно было устанавливать любые, как сейчас в Китае...
Устарели - по сравнению с чем?
В 1935 году финский инженер Тойво Каарио (Toivo Kaario) построил первый экспериментальный буксируемый аппарат с целью использования и изучения экранного эффекта.
1 октября 1941 года Ростислав Алексеев защитил дипломную работу «Глиссер на подводных крыльях» . В 1951 году Алексеев и его помощники за разработку и создание судов на подводных крыльях были удостоены Сталинской премии. Так от идеи судов на подводных крыльях Ростислав Алексеев придвинулся вплотную к разработке аппарата, способного передвигаться по воде на скоростях, намного превышающих скорости обычных судов.
Избавились бы от окопной философии - были бы свободнее в рассуждениях.
Аналогичная ситуация и в моей Беларуси.
на meteor f.mk.I -ровер w .2b/23c welland
на meteor mk.III-роллс-ройс дервент I но не НИН! с тягой 907 кг те же дервенты стояли и на вампире и на шутинг-старе источник-иллюстированная энциклопедия самолеты второй мировой -изд минск 2003 г ведь метеор-то воевал и НИН на нем стоять не мог по определению- он 1943 года!
А врагов у нас хватает и с Запада и с Востока. Когда опустимся до уровня Ливии, от России ничего не останется.
От вас в Белоруссии тоже ничего не останется. Чтобы иметь надежное будущее России, Украине и Белоруссии надо объединяться и ликвидировать власть бандитов и олигархов.
лукашенко заставляет отрабатывать два-три года бюджетников-выпускников. Это не помогает. Я имею дело со студентами, и часто рассказывают про разные варианты не ехать в глубинку. Сегодня это относительно просто.
И потом - есть и обратный поток, это не так уж и трагично. Надо создавать свою конкурентную экономику.
Но мы то знаем, что обычным карандашом можно писать везде. И даже в космосе.
Была бы только бумага, а она все стерпит. ;-)
без этого и советские, и американские конструкторы всё равно бы создали ракеты, способные отправить и спутник на орбиту, и человека на Луну. но история космонавтики была бы совершенно другой. не такой, к какой мы все давно привыкли.
кстати, создать атомную бомбу советские разработчики смогли только с помощью данных, полученных от внешней разведки. никто не отрицает, что бомба и так была бы сделана. но это произошло бы позже. не исключено, что не раньше 1954 года, как и пытались предсказать американцы в известной брошюре «Когда Россия будет иметь атомную бомбу?»
Если бòльшая часть технологий в стране изобретается не для гражданского применения, а исключительно "для обороны" - так фтопку такую больную милитаристскую страну, которая не может выстроить нормальные отношения с окружающим миром и свои достижения пустить на непосредственную пользу своим гражданам. А несогласные могут валить в Северную Корею - там для вас специально сохранили заповедник.
Не было машин, но была высокая продолжительность жизни, бесплатное образование, обучение и пенсии на уровне 75% от зарплаты.
Вот если бы у Каддафи или Милошевича была бы атомная бомба с ними бы так не расправлялись, США с НАТО агрессоры и они это доказали в войнах со слабыми странами.
Правильно тратили на оборону как показывало время!
Благодаря советским разработка в оборонке пока ещё и существует Россия!
Хотя если вы горюете о судьбе Каддафи, героически спасающего свой любимый народ от американского ига - то в общем-то с этого и надо было начинать ))) спасибо за непонимание - мне это очень лестно ))) антисемитская отрыжка была уже излишеством - с интеллектуальным уровнем и так всё ясно. Продолжительность совковой жизни... нда ))) Ещё совковую эпическую бесплатную медицину забыли - непорядочек ))))
Нахрена нужен такой государственный строй, который по определению будет всю свою историю воевать со всем развитым миром и тратить на это все свои ресурсы? То есть в порядке самодостаточности, конечно, он сам себе нужен. Да и профессиональным революционным вождям без этого никак. Но вот зачем такой строй народу?
Это разве антисемитский выпад, вот Саркозю сегодня чуть француз не завалил, вот это выпад:)))
И уж никак они не конкуренты разработкам Королева и Ко.
... но замен им была реализована дешевая, полноценная и надежная концепция общественного транспорта...
Чего же воняешь здесь?
Его мнения также по его определению - далекие.
Согласен, с одной поправкой: далекие от истины.
Время показало, что неправильно. СССР рухнул.
Комментарий удален модератором
Концепция, может, и была, а вот нормального транспорта - не было.
Это индийские, что ли?
Колбаса, может, была из мяса, но в продаже - только в Москве.
И что мне толку от неё в Рязани? Гордиться прикажете, что она где-то есть?
А для тупого патриотизма - Россия родина слонов - образование не нужно вовсе.
Рассудите сами, сколько человек вас поймут.
Лазер предсказан Эйнштейном, теоретически обоснован Дираком, первый эксперимент - Ладенбург, волновая накачка - Кастлер, первый мазер - Таунс.
Стыдно нести ахинею, голубчик!
http://zn.ua/articles/52871
Бумага терпит и то, и другое.
А насчет конкурентов - запуск фон Брауном человека в космос (суборбитальній полет) состоялся 5 мая 1961 года, через 3 недели после Гагарина.
Автобусы из райцентра в посёлки - 5 штук в сутки.
Автобусы в другой район - 2 - утром и вечером.
Автобус в другую область - только из областного центра.
При этом автовокзалы - 12 стульев в небольшой комнате, сортир - выгребная яма на улице.
Вы, наверное ездили из одного центра в другой?
Фрунзе - Махачкала или что-то в этом роде?
занимались люди наукой, вкладывали в это деньги, получали знания, это требует денег и тратятся они в основном на создание оружия, поэтому и прогресс существенный происходит в период подготовки к войне и во время войны.
А если есть где украсть информацию, то это выгоднее чем тратиь на это деньги.
Кстати, не помните, водородную бомбу кто раньше сделал?
Ну и еще режим сверхсекретности. День космонавтики празднуется 12 апреля потому, что на 5 мая был загодя объявлен днем запуска первого американца, и вся американская пресса это несколько месяцев обсуждала.
Чтобы обскакать хотя бы "на четверть колеса", Гагарина запустили на недоделанном аппарате. Без системы спасения при аварии на старте. Без системы мягкой посадки - именно поэтому он катапультировался и спустился на парашюте с надувшейся сзади лодкой. Система дистанционного управления тоже подвела - отключение из ЦУПа двигателя третьей ступени не сработало, и "Восток-1" занесло на 100 км выше расчетной орбиты (двигатель отключило аварийное реле времени).
Благополучное окончание этой авантюры - исключительное везение.
А то, что политический престиж для тогдашней кремляди был во сто крат важнее науки и техники, подтверждает судьба советской лунной программы.
Эту идею во властную голову вкладывает либо автор идеи, либо донесения разведки или прессы о наличии преимущества у конкурентов.
я упомянул, что советский утюг промышленный, такие на фабриках использовались, его специально разрабатывали, что бы целый день гладить, поэтому он очень удобный, вроде тяжелый, а рука не устает, гладит лучше и быстрее, а сделан очень прочно...
Комментарий удален модератором
Не думаю, что российский народ при каком-угодно-другом руководстве станет жить хуже, чем при собственном.
Может, китайцы хоть петрушку с кинзой разрешат... :-)))
Вы читать умеете?
Или только писать?
Сейчас больше, хоть и не так много, как хочется.
Но это больше нуля.
А вы у раздачи сидели?
Зато у знакомых партийных функционеров ещё в середине 80-х вся техника была японская. Не поверите - оно было лучше ВМ-12.
Первые ядерные реакторы запущены в США и Германии в 1942 году.
Современные компьютеры... нда.. Сочувствую :-)))
Сказки о низком ТЕХНОКРАТИЧЕСКОМ уровне СССР по сравнению с Западом приберегите для своих внучат. А если Вы имели ввиду ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЙ уровень, то это вопрос весьма спорный и неоднозначный.
Не из перехода дипломчик?
То-то наши славные самолёты так и летают - рулят спецы ещё те!
Торговые работники и прочие из распределительной системы.
У военных своя система снабжения была, да ещё кое-кто имел.
Не говоря уж о горкомах-райкомах.
Поздравляю!
конечно, чтобы нарезать круги по орбите, нужны другие конструкции. и Королев это понял.
но ему надо было от чего-то отталкиваться. а получение немецких ракет освободило Королева от необходимости придумывать все с нуля.
что касается американцев, то они не запустили свой спутник раньше только потому, что фон Брауну разрешили разрабатывать лишь ракеты малой дальности; а запуск спутника поручили ВМФ США
Моя жизнь в СССР и много лет, проведённых позже на Западе, позволяют мне не согласиться с Вашей неосведомлённой оценкой.
Не хотели посылать человека на смерть.
Для кремлядей такой проблемы не существовало. Они людей на смерть дивизиями посылали.
Хотя это мне тоже наверняка "взбрело в голову" :-))))
В 43-ем мать поставила меня в очередь на отоваривание продуктовых карточек (была война), а в середине 80-х я опять стоял в такой очереди (вроде были на пороге коммунизма). В 91-ом году уже никто не вышел защищать разваливающийся СССР.
Включаешь - убеждаешься, что с озером всё в порядке - выключаешь - и занимаешься делом :)))
У меня уже много лет нету телевизора - возможно, по нынешним меркам Дом-2 был и вправду шедевром классического телеискусства :-)))
С уважением
Точно, и hyde park это не сомнительное лондонское недоразумение, а секретное название российского слонопитомника :-))))
Это в фильме "Курьер" бабуля говорит: "Я знаю нашу молодежь, я смотрю телевизор!"
А советские компьютеры умели делать одну операцию в секунду, но зато очень быстро! Назывались "счеты". Ручная сборка, без единого гвоздя!
Три часа на "колбасной электричке" - и ты уже околбашенный...
Так вот, дорогой Соломон, какой смысл в вашей беззастойной (во времена СССР) науке, если она не смогла предотвратить распад СССР? Может, ею вообще не надо было заниматься - то есть совсем не надо было?! Глядишь, сохранились бы деньги на нормальную.
"Не хотели посылать человека на смерть."-- Вы полностью поддерживаете версию о лунной мистификации США? Я в восторге от "гуманизма" юсовцев. А может быть у них просто не было ракетного двигателя, способного вывести корабль на орбиту?
Что у Вас куда провалилось?
Вы там совсем уже рузкий йазыг забыли на чужбинах?
А после двух суборбитальных полетов ТАКОЙ ЖЕ САМЫЙ носитель вывел и на орбиту - 20 февраля 1962 года.
Тогда не будете сравнивать их с гиперболоидом.
Стыд какой....
Басов и Прохоров - немного иное....
В любой европейской колбасе количество мяса именно такое, как указано на упаковке. Если колбаса из сои - то она так и будет называться соевой колбасой и, кстати, будет стоить дороже обычной мясной - диетический продукт.
В советское время про сою ничего не знали, и считали, что советская колбаса - из советской туалетной бумаги. Так что соя - это прогресс...
Кстати, на меня большое впечатление произвел факт, что оба "Вояджера", запущенных 33 года назад (!), до сих пор работают и посылают данные с датчиков, сигнал с которыми попадает на Землю через 35 минут!
Пиндосы успешно пускали двухступенчатые Bumper в 1949 году.
Сказок про туалетную бумагу в колбасе в советское время мне рассказывать не надо. Я знаю, что такое ГОСТ и что полагалось за его нарушения.
Приятного аппетита :))
А если ОТК-шника в горком вызовут за срыв плана - так ещё и сам ОТК-шник проставится.
Не путайте "военную приёмку" и всю остальную лажу.
Холодная война спасла Европу и Америку от комуняков.
Успешно? LOL.
Для мало-мальски понимающих хотя бы общие принципы любой денежной системы все эти Ваши сберкнижки - разводилово для лохов. И в СССР даже встречались понимающие это люди.
если вы хотели кого-то просветить, то это была неудачная попытка.
попробуйте еще раз.
кстати, мы тут разбираем вопрос о том, кто у кого чего "сдирает". а из вашего возгласа: "ознакомьтесь сначала не с беллетристикой "драмы" "воровства" нашими у немцев идей, а с технической литературой"
ясно то, что вы теряете нить "беседы" на ровном месте.
Рождается новая песня (т.е. старая, но с новым текстом, как у нас принято): "когда страна прикажет быть болваном, у нас болваном становится любой!!!"
Грустно...(((
http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/ley/ley.html
Мнение, что проведена операция "перестройка" силами ЦК и коррумпированногоКГБ, представляется вполне не противоречащей фактам.
Неспроста в "финале" на сцене появился бравый любитель восточных единоборств и "перенял" рф из рук "временного правительства"ельцина.
Как говорил один из героев фильма: "Бывших чекистов не бывает.."
Эйнштейн даже в страшном сне никакого лазера не видел в упор... он только предсказал вынужденное излучение...
а Дирак обосновал теоретически...
Ладенбург всего-лишь проверил теорию опытом, но ни о каких лазерах и близко не задумался...
А вот в 1940 г., нашими учеными В. Фабрикантом и Ф. Бутаевой была предсказана возможность использования вынужденного излучения ДЛЯ УСИЛЕНИЯ электромагнитного излучения! Фамилии наших ученых конечно из вашего списка исчезли...
И только потом были Таунс, Прохоров и Басов, которые в одном и том же 1964-м году все получили Нобелевку по физике... но опять же у вас, либерастов, остался только Таунс...
А Жорес Алферов вобще вам поперек горла встанет со своими гетероструктурами и Нобелевской премией, так как он и сегодня коммунист...
Комментарий удален модератором
Вы лучше посмотрите как сегодня живут старики, Что, где и как они покупают. Задолбал уже этот либероидный бред о том, как гайдар спас от голода и накормил страну. Прям Иисус с пятью хлебами.
Бежит по лесу Заяц со следами кала на шерсти. За ним летит Сорока, а навстречу бежит Лиса.
Лиса: Заяц, ты это чего такой потрепанный?
Заяц: Сейчас Львице "нюх" начистил так, что она обгадилась.
Сорока: Да не верь ему, Лиса. Это Львица пос**ла и Зайцем подтерлась.
Заяц: Наше дело мужицкое -- от***ал и новую искать.
Тролльте дальше, Иуда. Можете не затруднять себя ответом.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Судя по всему, я был в неплохой компании. Раз в месяц нас собиралось 33 человека - с производства, КБ, технологи, как раз на автобус ЛАЗ. По 5 рублей и в Москву - за провизией. В один месяц я еду, в другой друзья, что-то привезут. Так и жили.
А вот кто с нами никогда не ездил - так это работники ОРСа, профкома и парткома.
Так что, похоже, соболезновать надо вам - вы тогда жили просто замечательно.
А сейчас - старший товаровед, завскладом, на общих основаниях, как простой инженер.....
Я плакаль
Комментарий удален модератором
Для ностальгии: "Очевидное-невероятное"...
Может в этом что-то есть! :)))
А там в десятой главе то же самое написано - у америкосов двухступенчатые "бамперы" летали уже в 1949 году, а Королёв в принципе занялся многоступенчатой тематикой только в 1953.
Так что - релакс, у Вас фекальные анекдоты и вправду лучше получаются.
Да, я, видимо, был неправ со своими соболезнованиями... Вас надо поздравить со сбывшейся колбасной мечтой. Только вот где ваше производство, КБ и друзья-технологи? Надеюсь, что не торгуют колбасой в цехах и в КБ.
Ладно уж не под силу Вам в 26 английских буквах ориентироваться, так может если не оригиналы, так хоть отзывы умных людей почитаете о Kazimieras Simonavičius, Conrad Haas и 火龙出水, может хоть средневековый уровень осилите.
А пока что Ваше парнокопытное блеяние как-то оскудоумело.
2. Когда Вы по колбаске страдали, я большей частью сухпаем пробавлялся и гнилой водичкой.
Вы уж решите что-то одно.
Или у вас был полный холодильник или вы сухари кушали.
И зачем пить гнилую водичку? Это послушание такое или образ жизни?
И что за реальные дела, которые требуют сразу и колбасу и гнилую воду?
Синдром выходного дня?
Первый мазер на аммиаке - именно Таунс в 1954 году. Прохоров и Басов - формулировка основных принципов квантового усиления в 1953. Поэтому и премия Нобель-1964 одна на троих.
Первый лазер - Мейман в 1960.
Можно обзывать собеседника как угодно, но умственный уровень, особенно - низкий, не скрыть никакими словами.
Можете даже не стараться....
300 кг колбасы в неделю это( для твоего сведения) 90 000 рублей, т.е. в месяц ты (убогий) должен получать 360 000 рублей! не парь мозг! Ты бы здесь не сидел! вот и жри свои 100 гр в Рязани и гавкай на СССР, где работая ты мог покупать ее палками!
- Главное - безопасно! Главное - безопасно!!! :))
Чаще всего я беру французскую или немецкую колбасу в нарез, по 5-10 самых тонких кружочков разных сортов, и плачу за это 500-1000р/кг. Думаю, у Вас такая стòит 1-2 тысячи, если к Вам такую вообще возят. А насчитанные Вами 300р/кг я плачу в булочной.
Ибо надо хорошо работать — и хватит и на пармскую ветчину, и на швейцарский сыр, и на бордо с 96 пунктами по Паркеру. И оставьте при себе фантазии про торгашей и офисный планктон — это при совке надо было быть завбазой или товароведом, а сейчас такие деньги вполне можно заработать своей головой и руками в реальном секторе. Надо только перестать лобызать труп СССР, поднять свою задницу и двинуть её хоть в каком-нибудь направлении.
Дальше вашими словами о вас же: "Если вы этого не понимаете, то ступайте читать учебник физики. Можно обзывать собеседника как угодно, но умственный уровень, особенно - низкий, не скрыть никакими словами.
Можете даже не стараться.... "
Реальные дела не требуют колбасу. Они требуют чувства долга и боевого братства.
"Деточка!" Это ж надо, а?! Пойди побрейся, у тебя из бороды может мышка выскочить!
что касается мышек, то не переживай, мышка к мышке, в холодный год шапка ушанка, 70 мышек - головной убор.. Да и бородка-то ныне коротковата
Я много где живу, в Вас фекалий на всё не хватит.
Гераклы нынче в дефиците, так пусть уж Ваши уютные Авгиевы конюшни останутся ограничены Вашим колхозом.
Но факты...К примеру, в 1985г. внешний долг СССР был 28,3млн. долл., а в 1991 - 95,3 млрд.
Золотой запас был 1300тонн и 300тонн соответственно, валютные резервы 15 млрд. долл и 1 млрд.долларов соответсвенно.
И другие подобные "пустячки"...
Было общим местом всех политико-экономических суждений тех лет, что Советский Союз поставляет в соцстраны, начиная с нефти и газа и кончая тракторами, по "облегченным" льготным сэвовским ценам и "кормит братьев". Но в результате горбачевского перехода на мировые рыночные цены в расчетах по СЭВу "неожиданно" оказалось, что не они нам, а Союз ВСЕМ задолжал десятки миллардов.
Если интересуют подробности, даю ссылку: Александр Островский. Глурость или измена. Расследование гибели СССР. М.,2011. 864 страницы и 3828 цитированных литературных источников.
А все фразы бывшего советского министра Черномырдина не более, чем дымовая завеса. Надеюсь Вы не настолько наивны, чтобы верить его заявлением об отсутствии какого-либо коммерческого интереса и участия в Газпроме?
А что касается его косноязычия, то оно вполне характеризует интеллектуальный уровень горбачевских министров. Именно деградация( моральная, интеллектуальная, этическая и прочая) привели к краху РОССИИ.
Вопрос ко всем нам - как "такие вот умные" допустили предателей? Почему " не дали по рукам", которые шаг за шагом делали своё черное дело? Почему не призвали к ответу?
Так ведь и в последующие двадцать лет и сегодня - разве с кого-нибудь и хотя бы за что-нибудь спросили!?
Вероятно, как это ни горько сознавать, Россия прошла свой пик исторического развития.
И дальнейший "путь наш во мраке"...
я в детстве из Херсона на море и обратно летал на самолете (на кукурузнике, всего 150 км. расстояние)... билет стоил 3 рубля...
альтернативно мог на Метеоре (скоростное судно на подводных крыльях) с пересадкой на автобус...
а для моих детей Метеор это как что-то из будущего...
сегодня у нас конечно той давки нет, т.к. от завода остались рожки да ножки...
цветущий микрорайон построенный для своих работников тем заводом превратился в запущенный... домов для людей 20 лет никто не строит...
http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/280/
это вы себя охарактеризовали...
Полюбопытствуйте, интересно:
http://zn.ua/articles/52871
Братья Стругацкие, «Гадкие лебеди»
Немцы начинали примерно в эти же годы. К 1945 году ФАУ летала как хотела. В смысле неуправляемого полета. Хотя уже была ценная новация - гироскопы.
Вобщем почитайте сами.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Группа_изучения_реактивного_движения
Просто сейчас практически все имеют свой транспорт.
В крайнем случае - просят соседа.
Одно дело - Херсон, другое - Судогда. А третье дело - Москва
Просто вы почему-то уверены, что тогда везде был Херсон.
А мне вот всё больше Судогда попадалась.
А слыхали что-нибудь про летчика Девятаева, угнавшего "хейнкель" с острова Узедом?
Так вот, "героя" аж четыре года спустя после смерти Рябого (12 лет после войны) ему дали вовсе не за побег из плена. За это его спутников по побегу в штрафные роты отправили, где восемь из девяти успели погибнуть до конца войны.
"Героя" дали за то, что самолет оказался летающей станцией сопровождения и корректировки ФАУ-2! Где оказались документы и карты, позволившие определить секретный объект и разбомбить.
Поэтому ваше "летала как хотела" - мимо кассы.
Но и те, кто говорят, что СССР ВСЁ содрал у запада - идиоты, а их как оказывается не мало...
Я по Союзу тоже ездил и везде было не на много хуже, чем в родном Херсоне... конечно в глухом селе новгородской области откуда мой отец жизнь сильно отличалась от городской, но вполне достойной, а главное человеческой...
Можете назвать хоть один фактор повседневной жизни, появившийся сначала в совдепии, а потом уже на западе?
"Тетрис" не предлагать. Государство и общество к его распространению ни малейшего отношения не имеют.
А ответ просто, как это ни странно.. Не знаю, как у вас там, но у русских не принято называть себя умным публично, можно думать, предполагать.. Но умным назвать могут только люди, соприкасающиеся или не назвать.. Так что вопрос извините свидетельствует лишь о том, что задает его кретин, напрашивающийся на физическое продолжение беседы.. А все остальноен в таких случаях уходит на задний план, эйхманы,Менгеле и просто Гаврилы..
Хорошо еще, что Вы не из числа руководителей государства, иначе это звучало бы совсем пошло.
Если быть до конца самокритичным придётся признать, что " с нашим народом" капитализм тоже постороить нельзя. Не так ли?
К сожалению, в одном мы сходимся( и не только с Вами лично) - перспективы вырисовываются мрачноватые.
За время правления Г. суммарное нарастание госдолга и убывание золотовалютных резервов превысило 100 МИЛЛИАРДОВ долларов, но к концу его режима возник общеизвестный товарный дефицит практически по всему ассортименту. Как говорится "Где деньги, Зин?.."
А где то "оборудование и материалы", что самостоятельно закуплены заграницей?
К примеру, только для АЗЛК в конце 80-х "закуплено" примерно на 1 млрд., и где тот москвич теперь? Может быть известно, где то оборудование? И так по всем отраслям.
Насчет госдолга в 1991-м позволю настоять на цифре в 95 миллиардов, а приведенные Вами 67 млрд. - это прирост за период с 85 по 91-й, целиком на совести Г. и его правительства.
Даже весьма "демократический" Гайдар заметил, что его предшественники "так замечательно вели дело, что умудрились задолжать почти 30 млрд.долл. бывшим партнерам по соцлагерю"...
Терменвокс вас устроит? Вобще не военная вещь... Или современные западные музыканты как-то оспаривают его название?
Видите уже два фактора! Ищите и найдете...
А "тетрис" получен обществом на халяву, его автор никакой благодарности не получил.
Если говорить об образовании и оборудовании, то в таком случае следует требовать от всех сокурсников и сотрудников Пажитнова равноценного вклада.
Фотоаппарат сойдет?
В 1935 году появился фотоаппарат "Спорт" ставший первой в мире однообъективной зеркалкой и первой кинопленочной зеркалкой с вертикальным цельнометаллическим шторным затвором.
Американский журнал Modern Photography писал, что "русские победили ведущие промышленные страны мира в изобретении наиболее важного типа фотоаппаратов ХХ века".
Но вам все это бесполезно рассказывать... у вас установка другая, доказать что небыло ничего...
Моя установка в том, что фотоаппарат "Спорт" именно из-за подавления в СССР частной инициативы не стал мировым брендом. А мог бы.
Останься Финляндия под властью большевиков, черта с два каждый четвертый мобильный телефон на планете был бы финским.
А вы уверены, что боссы Нокиа, которая теряет сейчас рынок, не уведут предприятия в Китай или не продадут все на хрен?
А что надо делать с предприятием, которое теряет рынок? Это жизнь. Лучшее - враг хорошего. Зачем выпускать продукцию, которая никому не нужна?
Однако, если мы говорим о капитализме, то вы должны знать, что гибнут часто вовсе не те предприятия продукция которых никому не нужна... гибнут те, кто слабее финансово... а финансово, сильнее владельцев ФРС в мире нет никого...
Если прямо через дорогу от нашего конкурента западная фирма открывает офис и объявляет набор квалифицированных инженеров на втрое более высокую зарплату, то объяснение только одно - наше предприятие лишают мозга, воруют секреты, обрекая на гибель... сколько бы наше предприятие не предложило своим инженерам, западный конкурент все равно предложит втрое больше...
и таких методов уничтожения наших предприятий используется масса...
в том числе одним из методов занимаетесь вы, вы косвенно проталкиваете лозунг "покупай западное"...
Не можете или не желаете - идите в жопу.
У нас в Украине кока-кола и пепси продаются везде. И рядом - десяток отечественных аналогов. Их продукция успешно конкурирует.
Точно так же и с пивом - свободно продается и "Балтика", и "Старопрамен", но рулят шесть отечественных брендов.
Курятина уже 100% своя.
Мой бывший сокурсник владеет конструкторским бюро. Здесь, у нас, в провинциальном донбасском городе. Полтора десятка человек. Выполняет заказы для Бразилии, Испании, недавно в Шотландию летал по работе. Успешно конкурирует именно на Западе!
Вы вобще когда-нибудь стапель судостроительного предприятия видели? Представляете несопоставимость капитальных вложений?
Вы со своей рекламной колокольни слезьте и попробуйте по заводам походить, почувствуйте чем они живут...
Мимо кассы.
С чем вы, судостроители, как раз и не справились. Есть судостроители покруче, которые вас порвали, как тузик грелку.
У наших заводов просто исчез заказчик... они строили суда для своей страны, но стране стало похер...
Черноморское параходство, одно из крупнейших в мире, просто исчезло за считанные годы...
Ладно, пусть Украина тянет на курах и пиве... все равно уже наши заводы не поднять, просто Сталкера теперь можно снимать прямо в наших городах... и света в конце тоннеля нет...
это триггер...
Черноморское пароходство разворовано собственным начальством. Дождались...
"Обанкротилась третья японская судостроительная верфь
Sanuki Shipbuilding & Iron Works Co., судостроительная компания в г. Кагава, , вслед за Kanasashi Heavy Industries в апреле и Onishigumi Zosen в июле 2009 г.."
"Судостроительные верфи Wadan Yards в германских городах Висмар и Варнемюнде в эти дни снова, как говорят немцы, висят на шелковой ниточке, поступила официальная заявка о начале процедуры банкротства. Во времена ГДР на этих верфях строились пассажирские и грузовые суда в основном по заказам из СССР."
И в терминологии вы не сечете... гражданские это судостроители, а кораблестроители строят военные корабли... и где вы видели кораблестроителей, которым похер госзаказ?
Капитализм - безмозглый молох... кто-то на волне пиара схватит заказов больше, чем сможет сделать, а кто-то из-за этого будет банкротом поломав судьбы тысячам людей, а на таких заводах всегда работают тысячи людей...
Сами-то капиталисты скорее всего сберегут свои капиталы даже при банкротстве... а люди?
Толку что СССР производил больше всех стали, а производить качесвенный автолист не научился никогда?
Вы еще посочувствуйте советским танкостроителям, которые наклепали танков больше, чем все остальные "предполагаемые противники", вместе взятые.
Я тоже поучаствовал в этом мартышкином труде.
Ведь если у "них" таких девайсов не было, а у "нас" как раз были, то, судя по темпам развития абонентской сети, от оных приборов был только вред...
Тупой Иуда это сильная смесь...
Но если СССР всю историю конкурировал именно с Мировой Державой Финляндией - ок, по плотности населения страны довольно близки, в районе 10-15 чел на кв.км - думаю, и по длине необходимых линий связи на душу населения цифры будут похожи.
Можем взять даже Канаду с 3 чел/кв.км. У них необходимая длина линий связи на душу населения по определению выше СССР.
Что, будем сравнивать телефонизацию, или вы готовы слиться?
Судя по всему, острому совковому парнокопытному арифметика - это лишнее.
http://malchish.org/index.php?option=com_content&task=view&id=380&Itemid=1 Найдете много интересного по теме.
и еще - "Убийца авианосцев: Трагическая история «сотки» Т-4" http://www.popmech.ru/article/3274-ubiytsa-avianostsev/
Шаттлы так и заканчивают программу в ручном режиме.
Ракетные двигатели еще для Н1 до сих пор покупают, т.к. не смогли воспроизвести.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
От упадка науки в РФ против СССР проиграл весь мир.
И никто - повторяю - НИКТО не выиграл.
Кстати, с приходом демократов мы придумали что-то равнозначное тоЁтам?
Сейчас ни одной новой модели не разработано
испанец - человек, а испанка - грипп;
американец - человек, а американка - бильярд;
индеец - человек, а индейка - птица;
кореец - человек, а корейка - еда;
болгарин - человек, а болгарка - инструмент;
поляк - человек, а полька - танец;
турок - человек, а турка - посуда;
голландец - человек, а голландка - печка;
русский - человек, а русская - водка;
литовец - человек, а литовка - коса;
сочинец - человек, а сочинка - преферанс;
чех - человек, а чешка - обувь;
японец - человек, а японка - автомашина;
молдаванин - человек, а молдаванка - район;
канадец - человек, а канадка - стрижка.
И только одно исключение:
москвичка - человек, а москвич - ведро с гайками.
Можно подумать в 70-80-х мы были конкурентами с Западом!
А победы на ралли вообще единичны. Вон, Камазы последние годы что творят, а на дорогах как-то больше Вольвы и Маны....
http://www.faito.ru/news/1284148776/
рашка, созданная крыловыми, имеет всего 3-4% машиностроительной продукции в экспорте, а СССР имел 15-20%.
Среди моих всех друзей и знакомых радиотехником был только я, но магнитофоны почему-то были у всех...
А сегодня моя знакомая со своей импортной тачкой регулярно по автослесарям таскается...
Жванецкий, лично мне никогда не нравился, он конечно не тупой, но его мировозрение мне противно...
Вы вообще от ОРТ не отрываетесь, или вас злые пиндосы за уши к зомбоящику приклеили?
Лет через сто (если доживете) до вас тоже дойдет, что за хорошую работу надо хорошо платить. Чёй-то Швейцария не разваливается, и Люксембург пока целый.
мнение мое по данному вопросу совершенно иное.....
Китай да.....откровенный хлам а вещи нормальных фирм у людей работают до сих пор.....
ну и, что за работу надо платить, вообще - то я всегда согласный, непонятно, опять же, к чему это вы. вы давно ЕГЭ сдавали? стиль изложения очень на фурсенковских мутатнов похож.
про ЕГЭ не заморачивайтесь, его отменят раньше, чем вы усвоите 2х2=4
Привозили этот хлам, а гордились так, что похожи были на придурков... Некоторым желающим я лично доказывал, что их панасоник дерьмо измеряя коэффициент гармоник и нелинейных искажений... оно даже на советский 3-й класс не тянуло...
Сударь, если вы хотите быть невежественным быдлом, это не значит, что все хотят, даже на Западе:
«...Повышение конкурентоспособности экспортной продукции было поставлено на рельсы современного маркетинга: производи то, что нужно потребителю, но не пытайся продавать ему то, что тебе удалось произвести. Для того времени характерны переход к производству экспортной продукции на основе международных стандартов и национальных стандартов стран-импортеров, полная адаптация отечественных изделий к требованиям конкретных потребителей, налаживание эффективной системы сервиса и создание сбытовых систем за рубежом, организация зарубежных торговых компаний со смешанным капиталом и т.д.
В 70-х и начале 80-х годов наблюдается заметный прорыв некоторых отраслей промышленности на рынки развитых и новых индустриальных стран. В первую очередь это относилось к поставкам:
--->
* энергетического и тяжелого электротехнического оборудования для электростанций (Финляндия, Норвегия, Исландия, Греция, Канада, Аргентина, Бразилия, Колумбия и др.);
* автотракторной и сельскохозяйственной техники (страны Западной Европы и Скандинавии и др.);
* электросварочного оборудования (Австрия, Япония, США, Канада и др.);
* универсального и специализированного металлообрабатывающего оборудования (Франция, Япония, Австрия, Финляндия и др.);
* фототехники, часов и часовых механизмов (страны Западной Европы, Америки, Юго-Восточной Азии).
Крупные экспортные контракты были подписаны на строительное и металлургическое оборудование, железнодорожный подвижной состав, вертолеты и самолеты, машинотехническую продукцию, товары культурно-бытового назначения и некоторые другие» (И.И. Кретов, канд. экон. наук, заведующий кафедрой маркетинга Всероссийской академии внешней торговли, Предисловие к монографии О. Д. Андреевой «Технология Бизнеса. Маркетинг»)
http://www.rubricon.com/books/showart.asp?aid={CF129011-3C40-4ADA-8B06-27D2D2107F62}
http://gidepark.ru/user/1909266158/article/6109
но можно отыскать и в Японии. Про Швейцарию - совершенно точно, просто быдло не изучает историю машиностроения, а я изучаю, надо читать интервью, обзоры и пр. Википедия быдлу ничего не скажет.
Кстати, советский часпром по введению прогрессивных организационно - промышленных форм опережал швейцарский на 5 лет:
http://www.timeway.ru/articles/otrasl_paradoksov/
http://kaivg.narod.ru/exp.pdf
для сравнения - даже у Северной Кореи сейчас 15%.
ПОТОМУ ЧТО с 1991 правит уголовно-торгашеская срань юрперов.
что в ней коэффициент детонации то мерить )))))))) а вот японские деки и усилки я вспоминаю с ностальгией......
Но все же у меня только один дурацкий вопрос: если всё было так хорошо, отчего же всё упало и и в одночасье развалилось? Ась? Вспоминая ваш любимый фильм, кто же все-таки убил Нолестро?
Сексуально озабочен?
http://folangel.narod.ru/protectiongroup.html
учить рукопашной и снайперской . Раскрывать запрещённые приемы и психотехники .
Скорее всего - выходит хорошо, входит плохо, после кампутерных-то битв.
Фонтан-то все же поэкономь, бандит в соплях!
Весь Ваш СПС - это всё наёмные писуки пиндосов и как только мои друзья придут к власти Вам действительно мало не покажется , Юра -ра-ра-ра .
Есть такая Российская Геофизическая Компания, сотрудничавшая с Юкосом, не удивлюсь если и с Абрамовичем.
В этой компании, в вице президентах, тоже фигурировал наш герой.
Очень разносторонне развитая личность.
Сколько неожиданных граней.
Вот откуда растут уши всей их поддержки оболганных олигархов.
Они, просто малую, но долю имеют.
А как щёчки то надувают, вопя о гибели демократии в России.
А ведь всё просто.
Создали упырьскую пищевую цепочку-пирамиду и захребетничают на народе.
Надо отметить важную деталь.
СПС и большая часть ЕДРа, это одна и та же мразь , Юра Абрамович
Хватает же у вас охоты писать всякий бред, да еще и мейд ин оттуда.
С другой стороны, наши обогнали Запад и Восток в разработке топливных элементов как минимум на 20 лет. Мы обогащали самые бедные в мире железные руды - никто не мог из такой руды получить рентабельно железный концентрат. Хорошо помню, как читал в Aerospace Techn. что-то типа, "пусть американцы никогда не догонят СССР по мощности ракетных двигателей, зато..." А двигатели - это сплавы. И тут мы были сильны. И в высокотемпературных сплавах и в сплавах с памятью формы и в твердосплавах и в антикоррозионных...
Всё это было. Но из-за ведомственных барьеров использовалось из рук вон плохо. Но что получилось теперь? Да ещё хуже стало!!! Если раньше вы могли в рамках министерства информацией пользоваться, то теперь новые хозяева смотрят чтоб за пределы ихнего поганого заводишки не ушла информация. Тайну, блин, блюдут! До полного разорения.
Я-таки не говорю за исследования, которые ежегодно получают "Шнобелевскую" премию. Например, премия 2005 года присвоена Г. Миллеру за яички-имплантаты Neuticles для собак, которые позволяют вашему любимцу выглядеть естественно, сохранить самоуважение и оправиться от связанной с кастрацией травмы.
Комментарий удален модератором
Была уникальная серий компьютеров Мир, БЭСМ, М, про Наири лучше промолчу :) Но проблема была у уникальности и несовместимости и железа и ПО.
Серия ЕС у нас не с неба свалилась. В период "потепления" штаты и СССР решили обменяться проектами. Наши отдали Лунную экспедицию, взамен получили серию IBM/360, на тот момент для штатов ставшей вчерашним днём. Но и это было положительным решением, перейти на унифицированную систему компьютеров. Правда подвела технология. Именно поэтому в момент перестройки все ЕС-ки быстренько выкинули и заменили на персоналки, кое-кто на оригинальные IBM/370,390. Кстати, они не проиграли, я знаю некоторые предприятия, на которых они работаю уже 20 лет без ремонтов.
А Мир был супер-пупер компьютер. Некоторые его возможности до сих пор не реализованы в других компах. Это были оригинальные идеи.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Более того, западные же фирмы Zilog и AMD так же быстро выпустили аналоги... т.е. запад драл у запада и не стеснялся... интел же никому схему не отдавал и не продавал...
Более того, этот 580ВМ80 делали даже у нас в провинциальном Херсоне... сегодня, естественно, от нашего полупроводникового завода только стены остались...
Комментарий удален модератором
А деньги - не только на 100*нанометр, а вообще на всю эту возню вокруг нескольких, "якобы" перспективных - для продажи!!!, всё "скольково" ориентировано на коммерциализацию, а не на развитие, не на перспективные разработки, не на фундаментальные исследования...
А 32, 40 и даже 65 нм нам просто никто не продаст...
Советская "троица" (об уникальных разработка вычислительных комплексов основанных на троичной системе счисления)
http://gidepark.ru/community/129/article/331038
Сталин и кибернетика (о том как при Сталине "преследуемая" кибернетика шагала вперед семимильными шагами и лишь с приходом кукурузника, задавшего курс на подражание, перешедшая на не призовые места)
http://gidepark.ru/community/129/article/329976
Народ говорит об уникальных разработках.
И публика покупает стабильные серии.
Не надо подменять одно другим.
И в гугле забанили???
С другой стороны, архитектура у "Электроники-60" (я не про блок питания 3-х фазный) лучше, чем у IBM PC хотя бы в организации прерываний. Нормальные бы микросхемы ей и финансирование дальнейших разработок - и кто знает, PC-совместимые или Электроника-совместимые компьютеры шагали бы по планете....
А вообще, сдаётся мне, опять конкретные руководители на конкретных местах очень многое определяли... Как говорится, "Короля играет свита".
Ой а меня то сколько раз так блокировали)))) Вот позавчера обсуждали с одним гражданином катынской дело я ему опровержение и доказательство что поляков немцы расстреляли, а он мне в ответ: " Мол почему Вы не хотите признать, что поляков расстреляло НКВД". А потом обозвал тролем и добавил в черный список))))))))))))
"... Совершенно иное положение сложилось во Вьетнаме в ходе боевых действий в 1965-1973 гг. После первой "репетиции", состоявшейся в ходе "Тонкинского кризиса" в августе 1964 г., США с начала 1965 г. приступили к планомерным бомбардировкам ДРВ (Северного Вьетнама). Вскоре ДРВ посетила советская делегация во главе с А.Н. Косыгиным. Результатом визита стало начало крупномасштабных поставок в ДРВ вооружений, в том числе и ЗРК СА-75. К лету 1965 г. во Вьетнаме было развернуто два зенитных ракетных полка СА-75, укомплектованных советскими военными специалистами. Американцы, зафиксировавшие подготовку позиций для нового оружия еще 5 апреля 1965 г., справедливо предполагали присутствие на них "русских" и, опасаясь международных осложнений, не бомбили их. Не было проявлено ими повышенного беспокойства и после того, как 23 июля 1965 г. самолет радиоэлектронной разведки RB-66С зафиксировал первое включение радиолокатора СА-75..."
"... Как известно, наиболее ярким периодом в истории ЗРК С-75 стали годы Вьетнамской войны, в ходе которой это оружие применялось достаточно интенсивно, что в значительной мере и определило характер и исход боевых действий. В середине 1960-х гг. комплексы С-125 еще считались крайне секретной техникой, чтобы рисковать возможностью ознакомления с ней не только вьетнамцев, но и специалистов другой, куда более просторной страны Дальнего Востока.
Звездный час С-125 пробил весной 1970 г., когда по решению советского руководства в процессе проведения операции "Кавказ" в Египет была направлена большая группа наших ракетчиков и летчиков. Они были призваны обеспечить ПВО этой страны в условиях усилившихся налетов израильской авиации, осуществлявшихся в ходе так называемой "войны на истощение" 1968-1970 гг. Боевые действия велись в основном в зоне Суэцкого канала, на западный берег которого израильтяне вышли по завершении победоносной для них "шестидневной" войны 1967 г...."
Сам академик выступал против копирования IBM 360, которое положило начало развитию серии EC и вбило гвоздь в развитие русских идей в компьютерной техники. Дело довершило клонирование компьютеров HP в Северодонецке. Любое клонирование и копирование – это заложенное отставание. Затем не заметили прихода на сцену ПК, ну и находится России в том состоянии, в котором находится, технологии безнадежно отстали, только программистская мысль продолжает еще биться, плавно стекая в США.
В США уже с конца 60-х объемы выпуска В РАЗЫ превосходили наши. Рынок был в состоянии их купить. Экономика СССР была тупо беднее. Но и у американцев, КАК ОКАЗАЛОСЬ, все было непросто. Как показал покойны академик Д. С. Львов, американский ИТ не давал прибыли 20 лет!!!! Все, конечно, хитрее и тоньше. Он не давал прибыли, которая была бы ВИДНА в ВВП. Грубо говоря, ИТ стал прибыльным не ранее появления интернет -магазинов.
20 лет ОГРОМНЫХ затрат, которые непонятно как и кем были оплачены. Единственное разумное объяснение - МАССОВОЕ дотирование покупателя за счет кредитов. Чем это аукнулось Америке - стало видно только теперь, когда всем известен американский долг всему миру.
Копирование IBM 360 было неоднозначным по последствиям, но экономически ПОНЯТНЫМ шагом на пути к разумному ограничению ФАНТАСТИЧЕСКИХ затрат на разработку.
За 70-е отставание советских микросхем от американских сократилось с 8-10 до 2-3 лет. При ОТСУТСТВИИ роста затрат на разработки в отрасли, в отличие от Запада.
Советская система РАБОТАЛА, базарно - рыночная не работает НИКАК. КОНКРЕТНО В РОССИИ. Не нужно нам сферических коней в вакууме и разглагольствований "а вот в Америке!.." ЗДЕСЬ не Америка и ЗДЕСЬ не работает. Уже 20 лет.
Не надо нам ТЕПЕРЬ заговаривать зубы, пытаясь демагогией заболтать эти факты и МЕШАТЬ нам восстановить то что РАБОТАЕТ.
Работала система, ага. Нихрена уже не работало в 80х! Прожирали нефтедоллары, пока пиндосы с арабами не договорились цены скинуть. Производительность труда в разы ниже всех нормальных стран! А качество - мммм... китайцам и не снилось. Правильно, что отправляли "на овощи" целыми заводами и НИИ - там от их "деятельности" было хоть меньше вреда.
Процессы последних 20 лет были неизбежно запрограммированы ещё тогда.
Факты ему забалтывают. ХА!
Тьфу, маразматики. Ладно сами уверовали в свои бредни о мифическом божественном совке, так ещё и окружающим их впаривают. Клиническая картина очередной религии.
Я таких почему могу на несколько статей задать... но в ответ меня либерасты обзовут маразматиком...
Что-либо более современное оказалось с переходом к микронным нормам невозможно скопировать - а перспектива собственных разработок была зарублена на корню ещё в 70х с переходом к тупому послойному копированию.
Новенькие Метеоры украинского производства с западным навигационным оснащением сейчас ходят от Амстердама по туристическому маршруту к северному морю - так что их производят, но у вас просто никто не покупает - они дороже в эксплуатации, не такие надёжные, и добровольно желающих это развлечение дотировать не нашлось.
Но вот причём тут "эффективный капитализм" — не понятно. Все ваши претензии к коррумпированному гниющему трупу СССР, который к капитализму никакого отношения не имеет, а названные проблемы и вообще были запрограммированы ещё в эпоху, считающуюся его "расцветом".
Средства производства в частных руках, земля и ресурсы в частных руках...
Олигархи не капиталисты?
Да собственно говоря, он и в США такой же... кто-то бонусы миллионами долларов получает, а кто-то на пищевые купоны питается....
За все 2000-е годы на Украине сделали 3 штуки СПК Восход в 2002-м и продали в Амстердам... так что ничего уже не выпускают...
С вами спорить бесполезно... Вы на ментальной войне...
Вот как Вы себе представляете - весь мир мечтает закупить сотни этих восходов-метеоров, деньги уже собрал, а злобные украинские буржуи им ворота перед носом захлопнули? Да если бы на них был хоть какой-то стабильный спрос, давно бы наладили производство. Не на Украине, так в цивилизованных странах, которые эту технологию для военных нужд давно уже освоили/скопировали/украли/без_разницы. При капитализме только и исключительно спрос рождает предложение и работу. Но - нету спроса, чудом удалось дешевле себестоимости впарить последние три неликвида голландцам, и те до сих пор дискутируют, нахрена нужна была эта затея, потому что из трёх в лучшем случае два удаётся на ходу поддерживать. В советской экономике, где деньги не считали, конечно, это всё было пофиг - оплачивалось из общего котла... Вот только котёл в результате оказался не резиновый...
Олигархи - не капиталисты, а бандитская братва. У власти все поголовно бывшие члены КПСС. Какой капитализм? Окстись!
С США этот бедлам сравнивать - что жопу с пальцем. Вы ещё там "национального лидера" или "вождя" попробуйте сыскать.
2. нефть экспортировалась в СЭВ. по убыточной цене. В отличие от рыночной рашки, где надутые ТОЧНО НИХЕРА НЕ УМЕЮЩИЕ офисные умники сидят и трындят о том, кто что умеет. А если учесть, что СССР немеряно ЗАТРАТИЛ на создание добывающей инфраструктуры, а рашка - ни копейки, то все становится совсем интересно
Кого там уж было клонировать? Мейнфреймы S/390? без шансов!
Персоналки? Из чего? 386 близко даже не смогли скопировать, а это всего-навсего 1985 год и нормы 1.5 микрона.
А своё что оставалось? Монстр Эльбрус, в просторечье "а-ля Берроуз"? :-)))
2. Где вы увидели рыночную Рашку? В телевизоре? Это гнилой труп коммунистического базара.
За тот убыточный экспорт в СЭВ сколько лет Рашка по долгам СССР расплачивалась? Ну да, это всё рынок виноват...
Кроме тяжёлого машиностроения и сырьевых отраслей вообще ничего не было - чего же было ещё экспортировать? Продукцию лёгкой промышленности, от вида которой собственных граждан инфаркт хватал?? Или, может, высокотехнологичную электронику? Ну разве что на цветной лом...
Вот и гнали что могли - всевозможный металлолом, а на выручку детки цекашников да местных элит зажигали по столицам, отоваривались в спецраспределителях да братские папуасские демократии калашами да долларами в чемоданах снабжались...
Про Великую Тяжелую Промышленность Чучхе не смешите мои общественно-полезные тапочки. Для успокоения измученных Нарзаном нервов посмотрите лучше картинки, например тут:
http://www.tema.ru/travel/north-korea-1/
Отрасль была тупо МАЛЕНЬКОЙ, с такими оборотами, по западным меркам, совок бы только сейчас должен был родить КТ315. А он его народил в 74 г, однако. Любопытно, что когда прокариоты вываливают свое либерастическое говно, рассчитанное только на ПТУшника - дауна, они почему -то "забывают", что ВСЕ развитые страны развивали и свою элементную базу, и пытались делать микро-ЭВМ, а потом и персоналки.
и что? ВСЕ спеклись, АБСОЛЮТНО все. Американцы ВСЕХ сожрали, причем уже давно - уже в районе 1986-го 80% компьютерного и ИТ рынка ВСЕХ развитых стран занимали американские компании.
ВСЕ спеклись, среди них были национальные отрасли куда более жирные, чем советская. Но у либерастов, ясный перец, в говне только совок. А советская элементная база, при тех МИКРОСКОПИЧЕСКИХ - по мировым понятиям - ассигнованиях, была 4й в мире.
Про долги СССР вы можете заливать жертвам Фурсенко - они от вас недалеко и ушли. У СССР были долги, и ЕМУ были должны еще больше, и у СССР было много активов - много бизнесов. Сейчас, как считается, РФ крупнейший экспортный строитель атомный станций, но это всего заказов на 5 ГВт мощностей. Это 1-е место в мире, повторяю! Во всяком случае, так было еще 3-4 года назад.
И что это - много? Это говно, в 1991 г у СССР было заказов не менее чем на 16 ГВт. Приведенные ЛИЧНО ВАМИ эффективные менеджеры ВСЕ прое..ли. ВСЕ, под чистую.
Атомная отрасль - далеко не самый худший вариант, ее как-то удалось оградить от эффективных менеджеров. В целом, на конец 80-х у СССР было -->
около 1500 заказов на строительство совершенно разных предприятий в мире. Это при том, что всего за послевоенное время он их построил 3000. Т.е. скорость заказов росла взрывным образом. Если в 70-х СССР сдавал в среднем 100 заказов на крупный объект в год, в мире, то в 80-х - 200.
А что до готовой продукции, так повторяю для глухих: машиностроительный экспорт рос более чем в 2 раза быстрее роста собственной промышленности
В частности, северные корейцы экспортируют в рашку станки.
http://www.mashportal.ru/machinery_world-2350.aspx
СССР был 2-й роботостроительной державой мира после Японии. В 1990 г было установлено на производстве
Япония -350 тыс
СССР - более 100 тыс (это только свои, был и импорт, но небольшой) - они заменяли 1 млн человек,
http://posp.raai.org/data/posp2005/SIR/Stepanov/stepanov.html
на 3-м месте микроскопическая ГДР - 90 тыс (89 г)
далее ВЕСЬ ЕС - 80 тыс
США - 4,5 тыс.
Говна то прокариоты могут изо рта навалить много, сути это не отменит: элементная база устаревшая, архитектурные решения самые передовые. Говно вопрос - стали бы покупать американскую элементную базу, КАК ВЕСЬ МИР ДЕЛАЕТ И НЕ КАШЛЯЕТ. так что говномет закройте.
далее. Электроника - не только ЧИП-ы, хотя у прокариотов это может вызвать культурный шок. СССР - одна из ведущих мировых держав в лазерных технологиях. В целом СССР выпускал промышленные генераторы эл-эм излучения ВО ВСЕХ технических диапазонах. Тоже ротик закройте -->
это вопрос не для фарцы торгующей импортными колонками, и от этого строящей из себя большого доку, а для очень серьезного специалиста. С коими я и консультировался - и из РАН, и из оборонки. В мире этот диапазон покрывали только США.
Ну, то что только СССР (даже не равные ему США и Франция - тройка ведущих авиадержав) выпускал летательные аппараты всех классов и типов, и упоминать смешно. особенно на фоне Японии, которая вот уже 60 лет пыжится - и только клоны Ф16 и тп выпускает.
А они думали, что если американцы их палками научили, как точить автомобили и электронику на основе американских базовых ноу-хау, то самые крутые. Есть и россияне такие - только вытирай слюни, когда о японии говорят.
Даже из Ваших собственных слов ясно, что при отставании в коэффициенте прогрессии совку было положено неизбежно отстать безвозвратно по всем передовым отраслям промышленности уже только из-за отставания в микроэлектронике. Как раз к тому моменту, когда он это и сделал как по нотам.
ВДРУГ оказалось, что в человеческом, как и в животном мире, досыта жрёт только доминантный самец, а проигравший должен довольствоваться вторыми ролями, или его сожрут самого.
И мифические либерасты 80х годов совку для этого облома были совершенно не нужны - пациент умер мирно, естественной смертью Матросова на амбразуре.
Вместе со всеми своими "местами в мире" и брехнёй о "вечной дружбе народов".
А "либерасты" вам так зудят лишь потому, что не хнычут хором о просранных коммунистами шансах, а бесстыже тычут пальцами в поразительную средневековую наивность ваших коммунистических экспериментов.
Со своими чубайсами и прочими коммунистическими функционерами, которых вы почему-то называете "эффективными менеджерами" - обнимайтесь сами. Это Ваша коммунистическая братва, мне они и их коммунистические методы распилов столь же фиолетовы, как труп вашего Хонекера или голова вашего Хусейна.
А какой вывод можно сделать из вашего месива цифр?
Что заказы оказались пустышкой! Спрос оказался неплатежеспособным трёпом "братских туземных демократий", которые и не собирались его хоть как-то оплачивать!
Так что может и хорошо, что не успели до обрушения цены на нефть во все эти объёмы практически ввязаться, потому что наделали бы ещё больше долгов развитым странам. Совершенно твёрдых и которые никто не собирался списывать за красивые туземные глазки.
СССР-овскими технологиями . И заметьте до сих СССР-овские технологии еще в очень строжайшем секрете , именно
поэтому некоторые позиции баллистических ракет до сих пор предоставляют повышенную интерес некоторым государствам,
именно поэтому таких ракет больше нигде в мире нету .
Япония - 350 тыс
СССР - 100 тыс (замещали ок. 1 млн рабочих)
ГДР - 90 тыс (!!!!!!!)
ЕС (весь!) - 80 тыс
США - 4,5 тыс
Есть еще такой тезис - дебилы на редкость изобретательны: ВСЯ СИСТЕМА была неэффективна, и поэтому даже ваши 100 тыс не делали все в шоколаде и полки заваленные блестящим говнищем, как на Светлом Западе.
Гламурные мутанты не знают, что Европе роботы были просто не нужны там, где были нужны СССР. В СССР было эхо войны, демографическая проблема, а роботы давали рабсилу, которая не пьет, на продовольственную программу не претендует, детсадик не просит. На Западе для этого были бесплатные мексиканцы (турки, алжирцы).
в Союзе делался совместный робот с Нокиа. Так вот манипулятор делали финны, а самую наукоемкую часть - систему управления - делали в Минске.
Только СССР и США выпускали технические генераторы электромагнитного излучения во ВСЕХ технических диапазонах. Дебилы - "программисты" решили, что вся электроника сводится к ЧИП-ам, где СССР, действительно отставал. То что лазеры придумал Басов, и СССР был одним из лидеров по промышленному применению лазерных технологий, и вообще, что лазер - это ТОЖЕ электроника, "программистам" неизвестно.
Мало кто понимает, что "простой" цветной телевизор находится на грани того, что может произвести национальная экономика, даже очень большая, без глобализации и разделения труда. Потому что производство цветной электронно-лучевой трубки - это 6000 технологических операций. Для сравнения, Жигуль - это всего 1500 разных тех. операций. Именно поэтому американцы оценивали, что СССР освоит производство цветных телевизоров не ранее 2000 г.
5 колонна много нагадила в НАУКЕ (токомак, физвакуум, и тд...) но в ВПК их маловато!
Правда дураками была и ЕВРОПА но не США
Включая просто стрельбу из винтовок по низколетящим целям.
И если выбросить русскоязычных изобретателей (включая имеющих бабушку в Одессе)- где будет "забугорье"?
Советские инженеры, ОЧЕВИДНО, копировали МНОГО ЧЕГО из придуманного на Западе. Это было бы глупо отрицать. Но проблема же не в этом.
Реальная проблема для России состоит в том, что орущая толпа дебилов - "программистов" (да и не только) из этого сделала выводы через жопу, и продолжает орать до сих пор, активно мешая российскому обществу адекватно понять, как работает наука.
реальность - то такова, что весь мир ТОЛЬКО ЭТИМ и живет - непрерывным научно-техническим обменом, шире - использованием ЧУЖИХ результатов, в самых разных формах - и лицензии, и просто покупка готовых комплектующих. И этот обмен НА ПОРЯДКИ больше того, что было доступно советским ученым и инженерам, в силу поднятого Западом железного занавеса/
Вот простой интегральный показатель, оценка, сделанная в самом авторитетном американском научном журнале (ну он такой, "научно-популярный", но "популярный" имеется в виду для ученых), эта цитата приводит этих всезнаек - фанатиков в бешенство:
-->
"В период между 1956и 1978 ГГ. японские фирмы заплатили лишь 9 млрд· долл. за доступ к американским технологиям, разработка которых обошлась американцам от 500 до 1000 млрд. долл."
На пути
к техническому лидерству
РОБЕРТ Б. РЕЙХ
В мире науки (переводной Scientific American )1989 - 12
Вот ДРУГОЙ простой интегральный показатель:
в 1985 г СССР импортировал технологического оборудования всего на 25 млрд руб. В этом же году оборот ВЗАИМНОЙ торговли РАЗВИТЫХ стран (т.е. только между собой) в категории "оборудование, машины и транспортные средства" составил $500 млрд.
Вот ТРЕТИЙ не менее простой и не менее говорящий показатель: в начале 90-х гг Южная Корея имела всего 15% собственных разработок в высокотехнологичной продукции. остальное - импорт технологий в САМЫХ разных формах. В простейшем случае - просто импортные комплектующие.
Просто наш завод ХСПО влачит жалкое существование, а были времена вобще зарплату не платил, вот и пошел в программисты...
Но я имел в виду не это. Стиль мышления даже ХОРОШЕГО программиста, убог также как у юриста. У них все четко и дискретно. А экономика и общество - это физика, где есть бескончно малые нюансы, есть нелинейности, когда привычная система начинает себя вести контр-интуитивно. Профессия программиста не предполагает сложности головного мозга, необходимой для понимания таких вещей. Здесь нет никакой програмистофобии и юристофобии. Эти профессии требуют многих других хороших качеств мозга.
Специалиста делает РАБОТА В ОТРАСЛИ. Его делает ШКОЛА, его делают ПОСТАВЛЕННЫЕ ЕМУ ЗАДАЧИ. И никак иначе. Задачи ставила советским программистам, СДЕЛАЛА их как специалистов - отрасль. И никак иначе.
РУССКИХ опен-сорсников полно... если вы не знаете, то это не значит, что их нет...
По вашему программист не имеет представления о нелинейностях? Это, к сожалению, экономисты и обществоведы не имеют представления о нелинейностях....
Или может кто-то сегодня решает "системы нелинейных контр-интуитивных уравнений" на счетах?
Кстати, я почти полность согласен с тем, что вы говорили по теме статьи, но о программистах у вас странное мнение...
А вы сами-то потомственный кто?
Западной полицией я лично пользуюсь - это одни из самых дружелюбных, добропорядочных и всегда готовых помочь в трудной или неясной ситуации людей. Они бывают серьёзными немецкими профессионалами, голландскими игривыми полицайками в шортиках на велосипедах или французскими дурачками а-ля де Фюнес, но они никогда не бывают угрюмым мордатым ментовским быдлом.
Хотя советская милиция тоже была полезна - на излёте перестройки менты были несколько дорогой, но зато самой отмороженной и эффективной "крышей". Для нормального дела это было чересчур, но если бизнес был откровенно криминальный, то без ментов было не выкрутиться.
В Греции социалистическое правительство десятилетиями кормило миллионы бездельников, отбирая через инфляцию средства у трудяг. Войдя в ЕС, инфляция оказалась в руках Брюсселя, и социалисты для ублажения оболтусов смогли только кредитов нахапать по фальшивым документам. Когда пирамида рухнула и гопоте сказали "теперь будем жить по средствам" — те пошли жечь машины и бить витрины, требуя продолжения халявы. Очередной соц...
Если ЛИЧНО ВАС там рядом не стояло, то никто в этом Вам не виноват: есть работа для профи, а есть для птушников. "Мамы всякие важны, мамы всякие нужны".
2. То, что труп разлагается и смердит, вопросов не вызывает. Вопрос - ЧЕЙ это труп. Коммунистической системы нет уже 20 лет, а то что мы имеем - это ВЫ придумали, ВЫ ЛИЧНО и никто другой. Вы выдумали эту ублюдочную систему, накурили ее в своих антисовковых интельских кухнях. ЛИЧНО ВЫ.
А Ельцин, Путин, Медведев, Чубайс, Гайдар - это всего лишь ИСПОЛНИТЕЛИ идей, ВАШИХ идей, и никак иначе. Программа делает не то, что программист "думал", а то что он НАПИСАЛ.
Миром правят идеи ,а не люди.
Коммунистической системы нет уже 20 лет, а то что мы имеем - это ВЫ придумали, ВЫ ЛИЧНО и никто другой. Вы выдумали эту ублюдочную систему, накурили ее в своих антисовковых интельских кухнях, наныли, наговнили. ЛИЧНО ВЫ.
А Ельцин, Путин, Медведев, Чубайс, Гайдар - это всего лишь ИСПОЛНИТЕЛИ идей, ВАШИХ идей, и никак иначе. Программа делает не то, что программист "думал", а то что он НАПИСАЛ.
Соответственно, отвечать за базар - придется. Умный человек давно бы уже понял, чем дело пахнет, да ротик бы не разевал. Все это говно - ваши "идеи" - мы уже слышали в перестройку и слышим уже 20 лет, и как ОНО, и ничто другое - "работает" - уже видно.
Идите-ка лесом с этой идеей.
У власти 20 лет назад не было ни одной скотины, не состоявшей до этого лет *дцать в вашей партии имени мертворожденной идеи. Они распилили сначала СССР между первыми секретарями ЦК республик, они же и продолжают нынешние распилы.
А мне эта система ни на грош не сдалась - с тех пор, как ваш совок окочурился и оставил меня в покое, я зарабатываю на буржуях, продавая им результаты моего личного труда.
И предки мои, раскулаченные, репрессированные и погибшие на фронте за свою страну, а не за вашу бредовую идею, мною бы сейчас гордились.
А Вам лишь бессмысленный фекальный базар и остаётся - тяфкайте, всем это давно фиолетово, особенно вашим бывшим образцовым товарищам по партии - нынешним олигархам.
Естественно, из четверти миллиарда броуновски движущихся человеков набралось какое-то количество квалифицированных специалистов по отдельным случайно избранным отраслям. Но в отсутствие внятной, естественно вытекающей из общественного строя мотивационной системы для каждого участника экономического процесса, это всё был сизифов труд.
Что в общем-то весь 70-летний эксперимент и доказал - когда совок распилила на феодальные царства партийная братва, всей четверти миллиарда это было пофиг, а многие и радовались.
ура, ура! назад в уютный феодализм! бориску на царство!
Ну-ну.
И у Вас теперь хватает наглости утверждать, что этого добивалась интеллигенция? тьфу на вас, партийное быдло.
http://kaivg.narod.ru/consmeat7.pdf
А еще в 2000 г был уровень потребления голодного 1946 г.
чтобы вы даже не думали опять говно метать, это подтверждается ЦЕЛОЙ КУЧЕЙ показателей, например, анемея беременных, она выросла от 4% до 40% и пока не думает снижаться, а это болезнь ИМЕННО нехватки мяса, потому что вопреки советским сказкам, железо человек получает в первую очередь из мяса, а не "яблок":
http://anticomprador.ru/publ/anemija_beremennykh_kak_golodali_v_sssr/29-1-0-918
так что хорош был совок, плох - уже неважно. ВАШИ должны заткнуться. ВСЕ ребята, один раз вы уже придумали нам веселуху. ХВАТИТ.
Ничего личного.
ну нэ вийдет, товарищь жюков. даже СССР развалили совсем новые люди, об этом еще Монд писала - Горбач за 1-2 года поменял до 70% первых секретарей. это раз.
а два - даже этих СНОВА оттеснили в начале 90-х. Это Березовский что-ли, в ЦК состоял? Или аспирант - химик Каха Бендукидзе, который за 1 млн баксов купил УралМаш?
Списочек олигархов - членов ЦК извольте.
Самое интересное - это советские авианосцы (было и такое)
http://www.atrinaflot.narod.ru/81_publications/soviet-carriers.htm
и советские дирижабли
http://oko-planet.su/history/historysng/20588-sovetskie-dirizhabli-na-vojne-zabytye-stranicy.html
Так же, как сейчас нельзя отправить всех программистов из хьюлетт-пакард собирать картошку.
Рашка под командованием прокариотов не может 20 лет сделать шасси для Тополя - они ездят на МАЗ-вском. При этом нефтяные прокариоты пытаются дуть щеки, обсирая Беларусь.
Уровень рашки сейчас в мире гораздо хуже положение России перед революцией. А надо учесть и тот уровень - не могли сподобиться шарикоподшипники свои выпускать.
Но рашка,повторяю, ГОРАЗДО ниже.
Нахрена делать "хреновое, но своё" шасси для Тополя, если нищие белорусы с визгом продадут под него уже готовый, отличный и никому более не нужный МАЗ и ещё пятки в благодарность вылижут? Надо делать только то, что умеете делать хорошо.
Германия вон полупроводниковую промышленность и ядерную энергетику прикрывает, самолёты даже самостоятельно построить не может - потому что в любом расчёте "может ли" обязательно, непременно, как самый главный фактор учитывается экономическая целесообразность.
И вот с учётом этого - нет, не может. Она будет платить копейки за качественные ножки для стульев китайцам, а сама будет впаривать им с охренительной прибавочной стоимостью мерседесы и прочий хайтек. И все довольны.
А советские безуспешные потуги сделать абсолютно всё самостоятельно - это ныне судьба никому не нужных стран-изгоев вроде Северной Кореи или Ирана.
вы и ваша рашка ВООБЩЕ ничего не можете сами. СТРОГО.
2. СССР - 2-я роботостроительная держава мира в 1990 г после Японии (также как ЧПУ).
У меня уже руки отсохли набивать - число установленных роботов в 1990г:
Япония - 350 тыс
СССР-100 тыс (заменяли 1 млн человек)
ГДР - 90 тыс (население 17 млн!!!)
ЕС (весь!!!) - 80 тыс
США - 4,5 тыс.
ЧПУ - ***отдельно*** считались. Выпуск в 1990 г:
Япония -54 тыс
СССР - 27 тыс
ФРГ ~ 12 тыс
Англия, Франция ~ 4-5 тыс
США ~ 2 тыс
а чего рухнула... вы себя - то в зеркале видели? выбегалло - со стекающей до пупа слюной при виде всего Западного. Да если бы советская модель еще в 2 раза больше сделала, но это было бы на полпроцента меньше (и хуже) чем в Светлой Америке, такие как вы все равно бы ныли: Аааа! Говнооо! Весь мир вооона как живет, а мы-то в говнеее. Сдааались бы немцам - пили бы бавааарское...
Шо, не так? ЩАЗЗЗ.
Одно солидное московское предприятие заказало нам разработку. В ходе этой разработки понадобился зарубежный узел. Москвичи выписали мне заявку на пропуск в N-ский ящик, который тоже находился в Москве. Я оказался в зале, где на стендах и полках располагались приборы, узлы и комплектующие, скрытым образом доставленные из-за рубежа.
Комментировать больше нечего.
Царская Россия ушла из истории, сделав "достижение" - в 1916 -м первый в России завод шарикоподшипников. СССР ушел из истории, будучи 2-й роботостроительной державой мира после Японии.
СССР:
- выпускал все виды технических генераторов электромагнитного излучения во всех технических диапазонах (только США еще)
- выпускал все типы и классы летательных аппаратов.
2-е - это даже США не, а уж Япония после войны ВООБЩЕ не создала авипрома. ну, дальше
- автор львиной доли передовых металлургических технологий
- владелец одной из лучших в мире энергетической отралси и энергетического машиностроения
- к моменту распада 2-я роботостроительная держава мира после Японии (3-я - ГДР, ищите мои цифры на странице, у меня уже нет сил их набивать)
- не просто "открытие" лазера, а один из лидеров лазерных технологий в целом
Ну по мелочи можно простыни выписывать, вроде автоматической сварки Патона - начиная от сварной башни ИС3 (немцы так и ниаслили), и заканчивая роботами, которые ползают по подводным газовым трубам и варят их изнутри...
Сказать, например, что США ***тоже*** летали в космос, это то же самое, что сказать, что СССР ***тоже*** выпускал джинсы (а ведь выпускал!)
Комментарий удален модератором
Впрочем, по последним сведениям - они собираются покупать у России центрифужный завод (конечно же устаревшие модели прошлого века).
занимались промышленным шпионажем.С помощью агентуры были похищены рназработки в обл. атомного оружия,самолетостроения,вся советская горная техника стырина в США и Канаде.Что касается стелстехнологии,то действительно теорию разработал русский ученый Уфимцев,но ,если бы он не переехал работать в США,все его разработки так и остались бы в рукописном варианте.Штаты его по сути купили со всеми потрохами и воплотили его теоритические выкладки в инженерные разработки.Теперь Россия тырит у американцев конструкторские разработки самолетов нового поколения.Это видно невооруженным взглядом.Может быть и какие-то радиодетали и были разработаны в сов.КБ,но базовые вещи,лежащие в основе современного научно-технического прогресса,разработаны все-таки в США и других странах запада.Тут даже нет предмета для спора.Не надо заниматься квасным патриотизмом и размахивать Булавами.Этими железяками никого не напугаешь, а асадам,ахмадинеджадам раздать бесплатно можно.Нехай поиграются...
И насчет "квасного патриотизма" - по вашему лучше кока-кольный, так "прикольней"? Только в квасе нет ортофосфорной кислоты например (восстановитель ржавчины) и кошенилью (черви такие) его не красят.
Что нам делать, в России, не вам решать, из Израиля.
СССР построил первый и пока единственный в мире флот атомных ледоколов. В России был построен первый полярный ледокол "Ермак", первый танкер, первое судно с дизелем.
Как ухитрился автор сохранить такую невинность, не знаю.
Всегда , грубо говоря , мы воровали у них , они воровали у нас.
Комментарий удален модератором
и который создал лучшие заводы современности:Московский каткрекинг, Мозырский, Павлодарский,Кременчугский и др. - подвергся
массированному нападению,вплоть до уничтожения 1000ного коллектива высококлассных специалистов,а затем и Грозненских нефтеперерабатывающих,химических и газоперерабатывающих предприятий войной в Чечне,причём целенаправленно уничтожались
сначала архивы.и люди,а затем и огромный институтский корпус.Это не была война с сепаратизмом,а была война с самыми передовыми
технологиями,которые вскоре всплыли на Западе и стали продаваться в Россию в виде отдельных установок за баснословные деньги:
например, гидрокрекинг в Рязани обошёлся в3,5 млрд.$ и т.д и т.п.Мы комплексы в десятки раз больше строили соответственно в десятки
раз дешевле.Вот и всё.
Еще сообщение сов. СМИ: Не помню, в каком сов. НИИ был разработан и изготовлен в условиях мастерской в 1 экз. новый насос с очень высоким КПД, в котором, после сборки обнаружили течь в метал. корпусе. Они ее заглушили болтом, предварительно рассверлив и нарезав резьбу, и представили на выставку. Вскоре СССР закупил у Японии 10 тыс. точно таких насосов с таким же болтом в корпусе. А сов. насос остался лежать в НИИ в 1 экз.
Японцы также "изобрели" и запатентовали (без кавычек) Русский квас.
Так что, Сов. наука не отставала. И кто у кого больше "сдирал" изобретений – это вопрос неоднозначный.
Привожу пример не из СМИ. Советскими учеными (ВИЭВ) впервые в мире была разработана вакцина против тейлериоза с/х животных по новой биотехнологии, за что 4 разработчика и испытателя получили Государственную премию СССР. Я не разработчик, но некоторым образом в курсе этого дела. На моем компьютере сейчас еще сохранились проекты Технологической инструкции по изготовлению, ТУ, Наставления по применению и 2 канд. диссертации на эту тему.
Сейчас эту вакцину выпускают по этой же технологии и распространяют по всему миру израильтяне, и выдают ее как собственную разработку. В их пакете документов советские разработчики технологии даже не упоминаются. А отличается их вакцина от советской использованием менее вирулентного, слабо реактогенного (а следовательно и низкой иммуногенности) штамма возбудителя болезни. И все. Это не "сказка".
- Собрались в ООН в курилке дипломаты и начали между собой выяснять, вклад какой страны в мировой прогресс выше. Немец говорит, что они изобрели рентгеновские лучи Наш дипломат даёт задание порученцу разыскать материал Тот через два часа (компьютеров тогда не было) прибегает и передаёт Громыке бумагу Тот читает и говорит
-Вот , господа, Ещё в 16 веке казак Серко говорил своей Одарке "Я тя суку, наскрозь вижу!!!"
Ну, француз, что бы умыть нашего дипломата, подумал и говорит
-А мы изобрели минет!
Дипломат опять вызывает порученца
-Иванов, справочку. Срочно!
Иванов через два часа, весь в мыле прибегает и приносит бумагу Громыка читает, смеётся и говорит
-А хрен те в рот, болярин!!!.
придумано за границей.Выходиш с квартиры на улицу,всё что увидиш,приду-
мано за границей,начиная с лифта.Даже гордость СССР,достижения Королёва
и Калашникова-придумано за границей.Королёв,даже,давал задания для шпи-
онов,что ему требуется украсть.
Вкратце:
- голливудские фильмы, с гнусавым русским переводом,
- импортная музыка, особенно благодаря "королю ремейков" Киркорову и перешивальщику краденого на русский лад Резнику
- софт, когда целые предприятия работают на нелицензионном программном обеспечении, не говоря уже о простых гражданах
- автомобили, содранные с импортных оригиналов
- сигареты, выпущенные из местного табака в фальшивых брендовых упаковках
- спиртное, из технического спирта с местного завода, но с импортными наклейками
- "фирменные" джинсы, пошитые на Дерибасовской
- "фирменные" пуговицы, отштампованные там же
- кроссовки "Abibas"
- подделка доллларов, и другой валюты
думаю, специалисты из узких областей могут продлить этот список многократно...
Просто у русских особая гордость - она позволяет им стоять раком с высоко поднятой головой.
Просто русскому надо накопить злости, что бы переступить порог за которым можно нанести вред человеку... а когда порог пройден русские беспощадны... но лучше бы нерусские думали головой и не будили в человеке зверя...
А высоко поднятая голова как раз и сигнализирует, что злость растет, но дуракам сигнал не виден...
- Сейчас, запрягу.
- Да поехали, потом запряжёшь!...
- Уже три раза выносила, только как соберём, всё пулемёт получается...
И речь не про Луку, а про Катюшу...
Помнится в начале вы брехали, что "Знаменитые "Катюши" содраны с немецких "ФАУ"...
Немецкие солдаты позже называли “Небельверфер” “Ванюшей” по аналогии с “Катюшей”, которую прозвали “Сталинскими ОргАнами”.
http://www.d-free.ru/post/2834
http://www.d-free.ru/wp-content/uploads/2010/05/nebel-524x393.jpg
http://www.d-free.ru/wp-content/uploads/2009/06/s565-524x393.jpg
Немцы копировали Катюшу и даже усовершенствовали стабилизатор ракеты... ну и что?
Я думаю, эту дискуссию пора прекращать.
OUT
Вот Град, Ураган и Смерч концептуально хотя бы на Катюшу и друг на друга похожи, а ваш прицеп Небельверфер, а тем более его боеприпасы не похожи ни сколько... про фау лучше вобще промолчать...
«В Ленинградской области был обнаружен пошивочный цех, где изготавливали бумажники и другие изделия из специально обработанной человеческой кожи с нанесёнными татуировками. Материал для пошива предоставляла 37-летняя Оксана, работница морга. Она собственноручно срезала кожу с неопознанных трупов, и продавала ей 43-летнему Олегу, владельцу цеха.
Работники производства объяснили, что наибольшей популярностью пользуются кошельки с воровскими и армейскими татуировками. Однажды пришёл человек и принёс кусок кожи с нанесённой армейской татуировкой и попросил изготовить кошелёк, объяснив что кожа принадлежала его бывшему сослуживцу.
Обнаружить эти зверства помогла мать троих детей, недавно потерявшая мужа. Работники милиции пригласили её в морг на опознание, и, сдёрнув простыню, увидела что по
Ну еще бы! Разглашать такие «сведения» совсем не в правилах российской пропаганды в которую полностью превратилась русская журналистика.
Это сделал в 1883 году изобретатель Макс фон Фёрстер (Max von Foerster).
Повторно открыл кумулятивный эффект, исследовал и подробно описал его в своих работах американец Чарльз Манро (Charles Edward Munro) в 1888 году.
В Советском Союзе 1925-1926 годах изучением зарядов взрывчатых веществ с выемкой занимался профессор М. Я. Сухаревский.
Математик М.Лаврентьев, на которого Вы ссылаетесь, родился в 1900 году...
Не так давно один заявил, что большое количество авиа-аварий в России из-за большего количества перевозок вообще, по сравнению с Германией. Каково же было его удивление, когда он узнал, что Германия уверенно занимает второе-третье место по количеству авиперевозок в мире, а Россия не входит даже в десятку...
Социальные сети представляют более интерес для спецслужб - по ним можно отследить, кто где и на чём служил, связи и т.п.
Для технарей больший интерес представляют технические журналы, типа "Юный техник" или "Изобретатель и рационализатор". Лет 40 назад фирма "Ауди", например, купила у немецкого школьника его конструкторскую идею нового дифференциала и пообещала ему после школы место в КБ.
Хотя, если Вы соврали, это понизило Вашу самооценку. Мне этого уже достаточно.
Они ортогональны. Одно - поперёк, а другое - вдоль...
Ходы кривые роет Подземный умный крот,
Нормальные герои Всегда идут в обход.
В обход идти, понятно, Не очень-то легко
Не очень-то приятно И очень далеко.
Зато так поступают Одни лишь мудрецы
Зато так наступают Одни лишь храбрецы.
Глупцы героев строят, Бросаются вперед,
Нормальные герои - Всегда наоборот.
И мы с пути кривого ни разу не свернем,
А надо будет, Снова пойдем кривым путем,
Почему сейчас, когда электронные технологии с опозданием пришли к нам, наши хакеры - лучшие в мире?!
Если мы всё воруем, почему наши воры самые лучшие? :))
Только неужели вы не встречали наших не воров, а просто талантливых ребят? Знаете, их вполне достаточно. Но я имела в виду то, что несмотря на отставание в некоторых технологиях наши продвинутые умы ОЧЕНЬ быстро учатся и не только догоняют, но и перегоняют...пусть даже и не в самых лучших областях.
А то, что быстро учатся, догоняют и перегоняют - Ньютон так сказал: «Я видел дальше других только потому, что стоял на плечах гигантов»
К сожалению очень неприятно, но факт: как нам платят, так мы и работаем.
А в Германии у сына есть знакомый, который с семьей остался там после вывода войск. Сначала тоже думали: русские лодыри, а потом, увидев как могут русские работать, жители городка стали ходатайствовать за его семью чтобы получили гражданство.
Дело в том, что они (немцы) привыкли работать по графику, а мы - как нужно: когда был сбор яблок, то немцы в 17-00 тут же бросали работу и уходили, а наши работали не за страх, а на совесть- жалко урожай, падают же...Вот так.
Теперь они - полноправные граждане и пользуются уважением.
А если нет возможности заработать легально, люди будут зарабатывать нелегально, а то и криминально.
О Беленко и угнанного им истребителя Миг-25 в Японию.
Разбирая самолет, японцы ехидно посмеивались, указывая на электронные устройства без полупроводниковых приборов. Их роль в схемах исполняли миниатюрные электронные лампы: триоды, пентоды и пр.
Затем они еще больше веселились, показывая это американцам.
Через некоторое время мир узнал о новом оружии (импульсном), которое разрушала электронику на полупроводниках.
Хотелось бы запечатлеть их физиономии в то время.
У нас и сейчас еще достаточно сюрпризов.