«Дедовщина» по-детски. В российских детских больницах пациентов избивают и насилуют
«Дедовщина» в детских больницах приобрела, пожалуй, не меньший масштаб, чем армейская. Едва ли не еженедельно появляется информация об избитых, искалеченных или изнасилованных соседями по палате детях. Родителям пострадавших, в большинстве случаев, бывает крайне сложно привлечь к ответственности виновных. Медики и родители «шалунов» всеми силами препятствуют им в этом.
Последний случай, происшедший в Санкт-Петербурге, шокирует как жестокостью детей, так и равнодушием руководства больницы, где юные пациенты едва не забили до смерти 11-летнего Пашу.
- Когда я увидела сына всего в синяках в палате, меня заколотило! Даже сейчас без слёз не могу вспоминать об этом! Руки чёрные, на ногах живого места нет, на грудь страшно смотреть. У сына проблемы с лёгкими, на плановые обследования я ложилась с ним. Но он подрос. Я попросила медсестёр присматривать за ним. Они обещали, - рассказывает, вытирая слёзы, Жанна – мама школьника.
- Они старше, я не мог дать им сдачи. Они били меня кулаками, бросали мусор на мою кровать. Били не только меня, били всех, кто был младше, - рассказывает Паша.
Врачи больницы, где лежал ребёнок, утверждают, что его синяки – из-за игры или из-за случайных падений. Это объяснение мать мальчика не устроило - заключение судмедэкспертизы и заявление о привлечении к ответственности детей-истязателей она передала в полицию.
Не менее кошмарная история приключилась в самой крупной детской клинической больнице Челябинска. В эндокринологическом отделении двое подростков несколько дней подряд истязали 10-летнего Диму, а потом изнасиловали его.
После смерти отца врачи обнаружили у Димы проблему со щитовидной железой. Когда самочувствие ребенка ухудшилось, его мать Ирина, работающая медсестрой в одной из взрослых городских больниц, госпитализировала сына в ДГКБ № 8 для планового обследования.
С первых дней соседи по палате невзлюбили Диму. Он был на год младше и не такой, как они: в свободное время читал, отказывался курить и пить «веселящие» таблетки, прихваченные из дома одним из малолетних пациентов.
- Сын звонил мне и рассказывал, что его обижают. Я приезжала в больницу, разговаривала с детьми и медперсоналом. Просила коллег обеспечить моему сыну спокойное лечение. Они кивали, но проигнорировали мои просьбы. Позднее выяснилось, что в палате, где лежал мой сын, ночевали 13-14-летние ребята из соседних палат. Они играли в карты, курили и смеялись над Димой. Медсестёр в отделении не было. Сын рассказал, что вечерний пересчёт детей в палатах и контроль за их сном не проводились. Когда Дима жаловался на обижающих его детей врачам и сёстрам, они стыдили его: «Такой большой, а не можешь за себя постоять!» - рассказывает Ирина.
В одну из ночей подростки решили изнасиловать Диму.
В ходе проверки, проведённой сотрудникам следственного отдела по Металлургическому району города Челябинска, было установлено, что мальчик дважды терял сознание.
- После случившегося сыну потребовался психиатр, но я увезла его домой. По этой причине руководство больницы отказалось бесплатно проводить его психиатрическое обследование. Главврач заявил мне, что минимальное обследование стоит семь тысяч рублей, а если бы сын остался на лечении, психиатр приходил бы к нему бесплатно. И это мне сказали в больнице, где искалечили Диму, – возмущается Ирина.
Мать мальчика написала заявление в правоохранительные органы и наняла адвоката, чтобы наказать его обидчиков. После проверки установили, что в отношении Димы были совершены действия сексуального характера, повлекшие за собой тяжелейшую психологическую травму. Но поскольку насильники Михаил Г. и Александр О. не достигли 14-летнего возраста, они не могут быть привлечены к уголовной ответственности. Михаил к тому же состоит на учёте у психиатра в связи с серьёзной задержкой психического развития.
- В нашу больницу поступают дети из разной социальной среды. Некоторые – неуправляемые, жестокие. Уследить за ними невозможно, - говорит главный врач ДГКБ № 8 Александр Борсук. Как вам такое оправдание?
Палаты пыток
- Проблема жестокости детей существует не только в нашей стране, но и в европейских странах. Но там, как и в США, провели исследования этой проблемы и приняли законы, направленные на то, чтобы между детьми существовали доброжелательные отношения, - говорит председатель Комитета по делам женщин, семьи и детей Государственной думы России Екатерина Лахова.
В России такие исследования не проводятся и законы о доброжелательных отношениях не принимаются. Тем временем подростковая преступность стала настолько жестокой, что дальше некуда.
Дети, находящиеся в больнице, оставшись без родительского присмотра, устраивают «дедовщину». Свободного времени во время лечения много, надо себя чем-то развлекать. Они вычисляют самого слабого и начинают измываться над ним так, что, пожалуй, превосходят армейских «дедов».
11-летнего Петра доставили в хирургическое отделение ГУЗ «Вологодская областная детская больница» после обнаружения у него пупочной грыжи.
На следующий день ребёнка прооперировали – весь день он находился под действием наркоза. Соседу по палате, 13-летнему Сергею, это отчего-то не понравилось: он под разными предлогами не давал Пете спать, а затем избил его, ударив, в том числе в живот – в то место, которое оперировали. Затем заставил сделать это другого соседа по палате – 6-летнего Сашу. Но и этого малолетнему садисту показалось мало – он изнасиловал Петю.
Ночью Сергей снова избил его, а потом заставил Петю сбегать на десятый этаж «стрельнуть» сигареты.
– Я с другими родителями отправилась к заведующему отделением. Мы пытались выяснить, отчего бездействовал персонал. Ничего определённого нам не ответили, предложили забрать детей домой. Заведующий сказал, что предоставить отдельную палату Сергею не может, хотя знает, что он из себя представляет – не первый раз лежит здесь, - рассказывает мама пострадавшего мальчика.
Жительница села Таловка Камышинского района Волгоградской области Марина Егорова рассказывает: «Моего шестилетнего сына Максима положили в инфекционное отделение Камышинской районной больницы с бронхитом. Я не могла лечь с ним – на руках двухлетний сын, да и все родственники живут в Камышине, муж туда на работу ездит. Я, как появлялась возможность, приезжала к Максиму. Когда мы привезли сына из больницы домой и стали переодевать, пришли в ужас: тело было синего цвета! Сын рассказал, что его беспрестанно избивал восьмилетний Коля. Судмедэксперты дали заключение: у Максима ушибы и гематомы, его били по всему телу тупым предметом. Неужели медсёстры не заметили, что происходило у них под носом?! Я отправилась в больницу, но мне там нагрубили. Подала заявление в полицию на ребёнка, избивавшего моего сына и на медиков».
- Если бы медсёстры увидели такое – немедленно пресекли бы. Почему не увидели синяки? Не могу ответить, - сказала и.о. заведующей детским инфекционным отделением Камышинской центральной районной больницы Ольга Смирнова.
Дети стали агрессивнее
- Большая часть вины за такие случаи, на мой взгляд, лежит на медперсонале. Необходимо пристально следить за пациентами, а дети требуют особого внимания, - говорит доктор психологических наук, профессор, заведующая кафедрой социальной психологии Московского государственного областного университета Татьяна Шульга.
«СП»: - Но, наверняка, и родители повинны в том, что их дети бьют и насилуют?
- Бесспорно. Родители не сумели дать им должного воспитания. Увы, не все мамы и папы, в силу разных причин, имеют возможность объяснить детям, что хорошо, а что плохо. Родители должны почаще навещать детей в больницах и следить за их поведением.
«СП»: - А возраст влияет на такие поступки? По данным экспертов, в ходе многочисленных исследований было выявлено, что за последние 10-15 лет в России значительно повысилось количество агрессивных подростков.
- Да, в 13-14-летнем возрасте многие дети бывают агрессивными. Но не все и не везде. Могу сказать, что в детских онкологических отделениях «дедовщина» отсутствует. Там за пациентами хороший уход и тщательный контроль.
Но почему такого контроля нет в других больницах? Почему врачи и медсестры не могут навести у себя порядок? Отвечают ли они вообще за то, что творится на их «территории»?
- Они отвечают исключительно за действия медицинского характера. В каждой больнице есть работники ЧОПов, к ним и нужно обращаться в случае ЧП», - говорит депутат Государственной думы РФ, член Комитета по охране здоровья Олег Куликов.
«СП»: - Но они обязаны реагировать только на призыв о помощи?
- Именно так.
Выходит, если ребенок не закричит, да еще так, чтобы задрожали стены, охрана ему на помощь не придет. Получается странная вещь. В школах, если кого-то изобьют, учителя затаскают по комиссиям. В детских садах, когда что-то случается с малышами, с воспитателей дерут три шкуры, а в больницах дети оказываются вне зоны ответственности персонала. Разве это нормально?
Комментарии
Вполне в духе наших либералов. Мы все должны поубивать друг друга за доширак. Иначе - это рабский СССР.
Я воспитывался в детском доме,и когда в пионерлагере у меня вылезли 3 фурункула,меня увезли в городскую хирургию.Что то я не видел там злых сверстников готовых откусить от моей пайки кусочек.
И запомните Дети это наше отображение,если что то не так так это то как вы воспитываете детей.
По сути проблемы: нет тут никакого противоречия. И в советские времена, и теперь - всё зависит от того, куда конкретно попадёшь. Где-то кошмар, где-то нормально. И не от политического строя это зависит, а от самих людей.
Вон пионерлагеря как модно нынче ругать, а у меня самые светлые воспоминания.
А за воспитание странный разговор. Кто это вы? А вы сами их не воспитываете?
Комментарий удален модератором
Если считаете по-другому, то объясните кто есть Путин и прочие?
Современная либеральная политсистема - это один из "родителей" повышенной детской жестокости.
"Проблема жестокости детей существует не только в нашей стране, но и в европейских странах. Но там, как и в США, провели исследования этой проблемы и приняли законы, направленные на то, чтобы между детьми существовали доброжелательные отношения, -."
Разве у нас не либеральная конституция? (Как утверждают многие - самая либеральная в мире).
Разве у нас не реализована вечная мечта либералов о равных правах? (И попрошу не путать с равными возможностями).
Насчет равных прав - не надо ля-ля.. У граждан Росии вообще нет никаких прав.
А сталинская Конституция была куда лучше.
И в больницах в чужих городах лежал - никто не отнимал продукты. Наоборот - делились. Другое дело, что родительские передачки не ел - в больницах тогда и так кормили от пуза.
Просто и воспитание, и моральные ценности сейчас и тогда - очень разные.Очень!
Про жестокость подростков полностью согласна. Поскольку вижу, какая на них с тех же экранов обрушивается беспардонная пропаганда насилия. Трудно устоять. Очень. Это не просто разные моральные ценности. Это насильное впаривание детям аморальных стереотипов. И чем дальше, тем сложнее противостоять этой пропаганде. Но - можно. Если любить и детей, своих и чужих, и своё Дело))
Прав полно. Возможности разные. У кого много возможностей, тот полнее реализует свои права. (Кстати, разве не в этом одна из сущностей либерализма?)
А сталинская конституция может и лучше нынешней. Но какая либеральнее?
Что такое хорошо,и что такое плохо....
Помните?
А как сейчас им крохам,объеснят те которые самые не отличают что есть хорошо,а что есть плохо.
Били и обижали всех младших, не только меня. Диктовали свои условия кто во что горазд. Хвастались этим перед сверстниками из других палат.
Медперсонал делал вид, что ничего не замечает. Единственный раз плотно и конкретно дознавалась лечащий врач, когда заметила у меня круги вокруг глаз - кто меня избил. А это был всего-навсего гепатит, который как сам пришел, так сам и ушел - никто меня от этого не лечил.
Откровения педофилки в халате, а если по ссылке в статье перейдете, то можете вообще прозреть от этих бабомразей-педофилок в беленьких халатиках
Что с этим делать?
Одно но... Факты, приведенные в статье говорят, что именно хорошо воспитанные дети становятся жертвами насилия...
Комментарий удален модератором
Ну-ну...
Моральное разложение общества происходит согласно целям власть-имущих современной России, только им необходимо ещё и «обыдлить» тех, кого они обобрали, предоставив им, как единственное средство выживания, - «естественный отбор». Это очевидный факт.
Такое происходило и при советах, но с меньшей наглостью.
Вина здесь - состояние общества, его дикость и бездуховность.
Меры борьбы элементарны - введение жёсткой ответственности, вплоть до уголовной, медперсонала. Тогда и охрану во время позовут, да и сами 100 раз проверят, спят дети или...........
А еще ввести уголовную ответственность родителей за таких детишек. Вот это будет справедливо.
А вот уголовную ответственность пора устанавливать хоть с 10-ти летнего возраста, такие уже вполне осознают себя людьми и понимают, что есть плохо.
И что вы станете изображать своим правильным фейсом? - ваша болтовня о бабушках-семечках, бандитах-ментах обернется требованием наказания медперсонала.
Боже, куда мы катимся? Страшно за наших детей, за наше будущее, за нашу старость!
Пропаганда в СМИ культа силы, развлечений, эгоизма и пример вышестоящих - вот причина этой мерзости. Однако народ опять будет голосовать за партию, по чьей вине это всё происходит.
А вообще - вот вам прямое следствие американских мультиков, с их культом насилия....
"Освобождение" от религии и заповедей, от уважения старших и родителей, от русской идеи общинности и соборности, от идеи сплочённостит нации - явно тоже сильно сказались.....
И чего в ней было "полулагерного"? "Лежачего не бить"? "Младших и слабых не обижать"?
>> Теперь в состоянии свободы мразь, выкованная как раз в ссср, а те кто насиловал в больницах - это их детки, она получила возможность править бал безнаказанно.
А где же тогда воспитанная "в состоянии свободы" не-мразь? Двадцать лет нет СССР уже второе поколение без него подрастает. Почему эти "свободные" не вступились за обижаемых, не выступили против "мрази"?
Комментарий удален модератором
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Просто охренела от такого высказывания, не скажешь по другому. Совсем уже дошли по-моему. В онкоотделениях лежат умирающие, обреченные люди, в большинстве случаев. И как же это облученные, обессиленные, измученные страшной болезнью дети, не знающие сколько им осталось, будут устраивать "дедовщину"? Это высказывание можно ставить в колонку нарочно не придумаешь((( Смешно, коли не было б так грустно((( Н-да, такой дуры набитой еще поискать...
Если есть даже единичные факты издевательств детей над детьми, надо что-то менять, принимать меры, чтобы такое не повторялось. Ребенок копирует поведение взрослых, и, если он издевается над сверстниками, значит, нечто подобное случилось и с ним...
А автор статьи - Виталий Словецкий, ссылка на него и на источник есть.
Урок на будущее - учту)))
что тереть по 100 раз одно и тоже,все все знают и так,вот по НТВ показали про ЖКХ как воруют и что?есть посадки?конечно нет:
Хоть заорись до стен тех полного разрушения, никому твоё чадо нахр... не нужно, пока ты "нянечке" купюру в карман не сунешь. Поэтому о ответ на последний вопрос будет - Абсолютно нормально !
Пока насилие внедряется на государственном уровне, описанное в статье не притихнет, а только усилится. Быдло не способно к самоограничению, а внешних ограничителей нет. Нету уголовной ответственности медперсонала, нету уголовного законодательства для преступников-детей, нет всеобщего неприятия насилия, что самое важное. Большинство так или иначе насилие способно оправдать. В данном случае я говорю о насилии вообще, а не о насилии над ребёнком.
А поддерживать порядок в отделении? Соблюдение режима? Входит в обязанности медсестры? И кто в таком случае отвечает за безопасность пациентов в отделении?
Во-вторых,коль скоро преступление совершено, то медперсонал ОБЯЗАН сообщить об этом или своему начальству, или непосредственно в ми/по-лицию. В противном случае он (медперсонал) сам становится нарушителем закона: способствует сокрытию преступления.
В-третьих, ни милиция, ни полиция за безопасность в отделении нести ответственности не могут. Во всяком случае до тех пор, пока с ними не заключён соответствующий договор. Тем более, что и патрулирование в медучреждениях никакими законами о милиции/полиции не предусмотрено. Максимум - патрулирование территории медучреждения, но не корпусов и отделений!
C тех самых пор, как при госпитализации принимает на себя ответственность за лечение и обеспечение соблюдения лечебного режима поступившими больными.
>> Я вам то и толкую уже сколько времени, что персонал ЗАНЯТ, даже если штаты полные.
А я Вам толкую, что поддержание порядка и наблюдение за соблюдением режима больными ТОЖЕ ШТАТНЫЕ ОБЯЗАННОСТИ медперсонала.
>> Откуда взялась отдельная юрисдикция ЛПУ?
Это не "отдельная юрисдикция". ОВД обязан реагировать либо на совершающееся, либо на совершенное правонарушение. Предотвратить подобные описанным может вневедомственная охрана, взявшая под постоянный контроль и патрулирование палаты лечебного учреждения.
И ещё один момент: описанные ситуации возникли не одномоментно, поначалу были простые унижения и издевательства, на которые медперсонал закрыл глаза. Т.е. снова имеем ПОПУСТИТЕЛЬСТВО медперсонала хулиганам.
Ну а сегодня такова тенденция вовсём мире - книги заменены другими источниками информации, это уже просто прогресс.
Мы говорим о лечении детей. Они НЕПРАВОМОЧНЫ ещё давать согласие в подобных вопросах. За них это делают опекуны.
Кроме того, речь не о содержании лечения, а о соблюдении режима, установленного в медучреждении - и поддержание этого режима, особенно в детском отделении, обязанность медперсонала.
>> А умереть можно и от самого безобидного укола.
Какое отношение это имеет к избиениям и изнасилованиям одних малолетних пациентов другими в палате?
>> Медперсонал не может взять на себя обязанность принуждать к соблюдению порядка! Никто прав на насилие над пациентами,
Клятву Гиппократа прочитайте. Там есть слова: "обязуюсь направить режим пациента к его благу.." (не дословно, но за смысл ручаюсь).
>> Лечение и нахождение в больнице-дело сугубо добровольное, а не принудительное!
Отсюда следует, что коль скоро пациент или его опекуны согласились на госпитализацию, то они обязуются выполнять правила, установленные в учреждении и выполнять соответствующие требования медперсонала.
Они МОГУТ предотвратить преступление, если прибудут на место до того, как преступление свершилось (не дать бить, помешать изнасилованию и т.п.).
Именно попустительство мы и видим: даже если медики и наблюдали помянуте преступления, они не предприняли НИКАКИХ действий, чтобы в дальнейшем это не повторялось.
>> Ребенок мог пожаловаться в любой момент, но почему-то этого не сделал! На это обязательно бы отреагировали.
Из статьи: "Когда Дима жаловался на обижающих его детей врачам и сёстрам, они стыдили его: «Такой большой, а не можешь за себя постоять!» - рассказывает Ирина. "
Что это как не попустительство?
>> Если на вас в подъезде нападет хулиган и изнасилует :), то это не "попустительство милиции"!
Это кардинально иная ситуация: подъезд не больничная палата. Хотя, если подъезд охраняется, то охрану вполне можно привлечь к ответственности за то, что в подъезде оказался посторонний, да ещё и преступник.
"можно привлечь к ответственности за то, что в подъезде оказался посторонний, да ещё и преступник"-но не за преступление!
Цитата: "- Сын звонил мне и рассказывал, что его обижают. Я приезжала в больницу, разговаривала с детьми и медперсоналом. Просила коллег обеспечить моему сыну спокойное лечение. Они кивали, но проигнорировали мои просьбы."
И что с того? Обязанность медперсонала лечить, способствовать выздоровлению. Описанная "дедовщина" выздоровлению способствует? Нет! Значит, медики должны приложить старания, чтобы её устранить. Это если даже отвлечься от апелляции к непосредственным служебным обязанностям.
>> но это совсем не значит, что медперсонал должен заставлять больных это делать! Права заставлять - нет! Юридически нет!
Что касается детей, то в данном случае отдельные функции опекунства передаются работникам медучреждения, а именно забота об лечении ребёнка. Для выполнения этой обязанности опекун ОБЯЗАН настаивать на выполнении ребёнком режима и лечебных предписаний.
В случае со взрослым, возможно, и нет права требовать выполнять предписания медперсонала, но в этом я очень сильно сомневаюсь. Кроме того, право выписки за нарушение режима и отказ от лечения - весьма мощный фактор воздействия на больного.
Именно за преступление. Для подобных случаев предусмотрены в УК как минимум два состава: "ненадлежащее исполнение служебных обязанностей" и "преступная халатность".
Никто и не редлагал тех медиков судить за изнасилования или побои. Только за халатность и пренебрежение служебными обязанностями.
"но в этом я очень сильно сомневаюсь"-а вы не сомневайтесь. Все так, как я сказал! А насчет фактора, то кому как!
И где находятся официальные комментарии, о которых Вы говорите? В конце статьи? Так там всего лишь ЛИЧНЫЕ МНЕНИЯ профессора социологии и депутата, мало чем по статусу отличающиеся от Вашего или моего.
А где именно можно ознакомиться с актуальным текстом служебных инструкций для медперсонала? Возможно, с советских времён они сильно изменились...
1. Вы почему-то под предотвращением преступления подразумеваете именно "остановить преступника в момент совершения преступления";
2. я же веду речь о том, чтобы не допустить создания обстановки, способствующей преступлению. Именно для этого и необходимо медперсоналу последовательно настаивать на соблюдении больными режима и не пресекать описываемые в статье отношения в зародыше.
Создание в больнице условий для выздоровления - тоже входит в лечебный процесс.
>> Это просто в РФ народ хочет быть соц. иждивенцами!
В данном случае нет никакого "социального иждивенчества".
>> мне что-то поднадоело уже. Извините, но вы пишете чушь!
В таком случае конкретно сформулируйте, в чём моя "чушь" заключается?
>> а вы не сомневайтесь.
Т.е. медперсонал не имеет права требовать от больного соблюдения режима при нахождении в лечебном учреждении?
О чем еще можно говорить? Какое Сколково?
А глваврач, говорящий про бесплатного психиатра - просто уже сгнил...
у него водянка души...
Ужас-с-с...
==
Это наша родина, дружок (с).
Пришлось в 10-летнем возрасте лежать в больнице. В палате лежали дети разных возрастов. Врачи и медсёстры следили за нами чтобы те кто выздоравливают не думали что они здоровы. А тут персонал не может уследить да элементарным порядком в больнице. А у мадам Голиковой всё в порядке.
описанное не есть изолированное явление. Погибает в полном составе руководство Гидропресса (КБ Росатома), потом выясняется что самолёт сажал лётчик принявший стакан натощак,
вспоминаем Смоленскую катастрофу руководством Польши,
спутники падают, булава то не взлетает, то не долетает,
у лётчиков элитного подразделения начальство вымогает взятки, а министр обороны пытается прекратить возможность огласки других подобных случаев,
солдат на дальнем востоке кормят собачьей пищей, а человека который рассказал об этом прессуют.
Список "единичных" случаев образует уже континуум.
Так что врачи у которых под носом насилуют больных детей это не есть что то выдающееся.
Это не капитализм и не социализм, это вообще ничто. Это гниющие остатки государства с дебилизовавшимся населением, которое выращивает мутантов.
У власти не мерзавцы д...
А сейчас даже в реанимации в палате нет ни дежурных врачей ни медсестёр, никакой аппаратуры для контороля за состоянием больных, а ночью, хоть заорись никого не дозовёшься. Либерасы за 20 лет разворовали, развалили и испохабили всё, что народ создавал 70 лет. Недавно Жирик орал в зомбоящике о миллиардах рублей выделяемых из бюджета на содержание антинародной воровской думы, ущемили ихнюю палату денег дали меньше, чем верхней. Эти деньги лучше бы на нужды народа отдать.
В отделении ДОЛЖЕН быть сестринский дежурный пост. Непосредственно в коридоре. Дежурная медсестра ОБЯЗАНА находиться на этом посту, если не выполняет каких-либо назначенных конкретным больным процедур.
И она же, дежурная по отделения медсестра, ОБЯЗАНА периодически обходить палаты, особенно если в отделении есть лежачие больные.
Дежурный врач (если он есть) ОБЯЗАН находиться в ординаторской (если он не у конкретного больного в данный момент).
Ночью - её обязанность находиться в отделении. Какая ночью может быть работа, требующая отлучки из отделения? И отлучки - куда?
>> Меньше всего в обязанности дежурного врача входит нахождение в ординаторской! На его попечении чаще всего 4-5 отделений, да еще приемник!
И об этом я тоже написал. Хотя больше имел в виду случай, когда в отделении свой дежурный врач, а не один на всю больницу. Но в любом случае, он должен всегда быть доступен для вызова младшим персоналом. И в принципе не должна возникать ситуация, когда в отделении нет НИКОГО из медперсонала. НИКОГДА не должна возникать.
Только в том случае, если предполагается госпитализация в отделение, так? Или есть ещё какие-то причины, кроме "почесать языками с приятельницей"?
>> в другое отделение
По какой надобности может понадобиться отлучка в другое отделение НОЧЬЮ? Тоже "языки почесать"?
>> в операционную
Зачем? Для участия в операции? В операционной должна быть своя дежурная сестра, как и дежурный хирург. Если уж в больнице предусматривается вообще оказание хирургической помощи.
>> в перевязочную
Ночью? Разве что-то срочное приключится, или травма какая-то в случае не предотвращённой драки. Да и не на другом конце города перевязочная находится, тут же в отделении, как правило, рядом с процедурной или даже в той самой комнате.
>> в стерилизационное
Сколько не лежал, на стерилизацию материалы всегда отправляли когда угодно, но никак не ночью. Сам помогал таскать.
>> в туалет
Это 15 минут, ну 25. Но не на всю же ночь, так, чтобы ничего не видеть и не слышать в отделении? Да и туалет тоже ведь в отделении.
>> Если дежурный врач занят с тяжелым больным, то хоть завызывайся!
Но медс...
Вот обязанность медперсонала и состоит в том, чтобы не было у потенциального преступника шанса выбрать момент, когда его не могут увидеть или услышать. Медики ОБЯЗАНЫ создать в отелении, медучреждении такую обстановку, чтобы никто не мог творить упомянутого в статье незамеченным и безнаказанным.
Однажды 2-х медсестер лишил премии дежурный врач проходящий ночью мимо за то, что одна пошла отвести роженицу в род. зал, а вторая удалилась на несколько минут. Санитарку не отправили потому как она отлучилась в лабораторию. Их обязанность находится на посту постоянно, за то и были лишены премии. Это только их вина, вторая могла подождать пока придет первая или санитарка.
"По какой надобности может понадобиться отлучка в другое отделение НОЧЬЮ?"- перевозка больного
" перевязочная находится, тут же в отделении, как правило, рядом с процедурной или даже в той самой комнате"- вот в одной комнате-прямое нарушение! И отделение может быть более 100 м длиной и располагаться на 2х этажах.
"Сколько не лежал, на стерилизацию материалы всегда отправляли когда угодно, но никак не ночью. Сам помогал таскать.
"Сколько не лежал, на стерилизацию материалы всегда отправляли когда угодно, но никак не ночью. Сам помогал таскать."-почему-то вы считаете, что ваш опыт всеобъемлющь. Порядки и система разные! Вы знаете не все!
"Это 15 минут, ну 25. Но не на всю же ночь, так, чтобы ничего не видеть и не слышать в отделении? Да и туалет тоже ведь в отделении."-я поторяю, как быть, если отделение боллее 100 м. длиной, архитектурно не прямое или на 2х этажах?
"Но медсестра в отделении должна быть! В любом случае!"- если штаты полные, если у нее нет еще и других обязанно...
И после этого не врачи ли (начальство) виноваты в этом?
Что касается перемены ситуации, то тут ты оооооченно глубоко заблуждаешся. Даже алкоголь, который придумал араб у нас не прижился, не пьют у нас его, а знаеш почему?.. Тож касается и морали в обществе. Я не говорю что все у нас идеальны, в семье не без урода, но основное большинство следует религиозной морали, потому как она не на столько противоречива и несправедлива как у христиан. За преступление у нас следует серьезное наказание, а не демагогия на форумах, например о всепрощении. Разница в обществе начинается ни с работников на форуме, а с самого общества и его руководства.
Похоже, Вас либерализмом ушибло. Это элементарные обязанности ЛЮБОГО ВЗРОСЛОГО, на которого возложен присмотр за детьми в силу его служебных обязанностей.
>> рассадить всех по одиночкам?
Почему ещё недавно обходились без этого? И почему во многих других больницах без этого прекрасно обходятся?
Может, потому, что не дают изначально разгуляться хулиганам? Вовремя одёргивают их, не давая почувствовать себя безнаказанными?
Какое движение? Выписка? Ночью?! В детском отделении?! Перевод в другое отделение - ночью разве что произойдёт что-то экстренное, но это уже форс-мажор, а не постоянная работа.
>> И отделение может быть более 100 м длиной и располагаться на 2х этажах.
В этом случае в отделении НИКАК Не МОЖЕТ быть ОДНА дежурная медсестра. Как минмум ОДНА НА ЭТАЖ. Тем более в детском.
>> я поторяю, как быть, если отделение боллее 100 м. длиной, архитектурно не прямое или на 2х этажах?
Повторю: НЕ МОЖЕТ БЫТЬ в таком отделении одного туалета на два этажа и только одного поста. Касательно туалета: такую больницу просто закроют "до устранения". Потому что туалет обязан быть не просто на каждом этаже больницы, но и на определённое количество человек.
>> если штаты полные, если у нее нет еще и других обязанностей! Я вам пытаюсь объяснить как бывает!
А я Вам пытаюсь объяснить, что сколько бы их ни было, присматривать за детьми в палатах они ОБЯЗАНЫ. Потому что от этого присмотра зависит и ход лечения в том числе.
а-СССР не "провалился", а был уничтожен! б-СССР-это истинно социальное государство. Все социальные достижения Запада сделаны под его давлением и сейчас будет откат. в-если СССР перестал существовать, это не значит, что война проиграна. Это ясно видно по распространенности идеи. г-капиталистические образования распадаются сами по себе. Впереди такой кризис, какого еще не было. И он происходит на фоне постиндустриализации, точнее деиндустриализации. Так хреново, как будет в капиталистическом мире еще не было! И не забываем, что Китай - социалистическое государство! А это огромная сила!
Ну, и кроме того полно других возражений... И не забываем, что итоги подводить еще рано! 20 лет - не срок для истории. Сколько капитализм устанавливался, не напомните? :)
Вас послушать, так больные мрут как мухи, или, по крайней мере, еженощно кто-то пытается отдать богу душу... В каждом отделении каждой больницы.
>> Нормы не в соответствии с этажностью, а в сооответствии с койками.
НИКОГДА не встречал "двухэтажных" отделений с ОДНИМ сестринским постом. Ни когда сам лежал, ни когда лежали мать, отец, бабка.
>> Они не обязаны смотреть каждую минуту.
Речь не идёт о каждой минуте. Речь о том, что если замечено или есть сведения о неблагополучной атмосфере в палате НЕОБХОДИМО внимательнее присматривать.
>> Основная работа есть!
Порядок в отделении - ЧАСТЬ основной работы.
>> Если в отделении, значит режим обычный!
И можно распивать спиртное, курить, бродить из палаты в палату после "отбоя" не возбранно?
Я вот никак не пойму, в чём именно Вы видите насилие. Если взрослый присматривает за порученными детьми, контролирует "разгул" их поведения, не даёт им впасть в анархию - это насилие?!
>> Дело в обществе, а не в медперсонале!
Да, глобально - дело в обществе. И именно отношения в обществе породили как безответственность медперсонала (упоминавшуюся в статье), так и отношения между детьми. Но глобальность проблемы, не отменяет необходимости борьбы с частными проявлениями.
В том-то и дело, что именно недостаточность контроля и создала условия для преступления. В этом и состоит "преступная халатность".
И восем необязаны пресекать? Даже если пьют и курят дети?!
Само по себе непресечение "распития" - уже не исполнение служебных обязанностей по поддержанию порядка и соблюдению режима в отделении. Особенно, в отделении детском.
Зато помню как городские ребята издевались над Стасом. У него больные почки были и ему почему прописали часто пить воду. Для этой цели он держал банку рядом с кроватью. В одну ночь его друзья решили посмеятся над ним и написяли в банку "свежей" мочой. Это еще среднее издевательство.
Для нас аульских это было шоком. Насколько мы дрались, делились, в атаманы рвались, но до издевательств над честью человека не доходило. У нас был принцип "не бей лежачьего". Да лучше избить соперника, чем унижать его достоинство.
Но позже, в 15 лет я поступил в техникум, в тот же Семипалатинск. Там я насмотрелся всякого "кино" из этого жанра городских. Городские потому что в городе жили одни русские или обрусевшие казахи
И я сделал вывод. Что у русских их "культура" и "цивилизованность" не имеет духовности, человечности.
Я с тех пор стараюсь далеко держаться от русского народа
Где появляется эта информация?
"Но там, как и в США, провели исследования этой проблемы и приняли законы, направленные на то, чтобы между детьми существовали доброжелательные отношения"
Какие законы устанавливают между детьми доброжелательные отношения?
"Могу сказать, что в детских онкологических отделениях «дедовщина» отсутствует. Там за пациентами хороший уход и тщательный контроль".
Татьяна Шульга совсем "не в теме", какие дети лежат в онкологических отделениях?
Бред какой-то, а не статья.
Обыкновенные. Больные раком крови, например. Или саркомой, или еще чем.
Думаете - у детей рака на бывает?
А вообще всё это во многом следствие вестернизации и внедрения концепции прав ребёнка и ювенальной юстиции, раньше большинство таких уродов ещё в раннем детстве приводили в чувство - если не родители, то соседи и дворник. Если не помогало - были колонии. Система далеко не идеальная (детская преступность была), но уж точно более эффективная, чем сейчас. Охранников в школах и детских больницах не было.
Вы прекрасно понимаете, о чем я. О том, что у врача нет действенных законных методов влияния на детей. Хоть с этим-то вы согласны?
..слава богу, я всегда была рядом со своим сыном, день и ночь, во всех стационарах( у него гемофилия), мне разрешали как коллеге...а если бы он был один, то я бы его потеряла...
Я за то, что бы разрешили сопровождение маленьких детей в стационарах их родственниками, это в какой-то степени, поможет снять нагрузку с мед.сестёр и сведёт на нет телесное насилие над пациентами.
//Вам будет дело до нищенской зарплаты и бесправия мед.персонала? Думаю, что нет!// Конечно - нет, когда буду убивать малолетних зверей, буду думать о том, как сделать это быстро, что бы успеть убить всех "не оставив на семя"...
//Я за то, что бы разрешили сопровождение маленьких детей в стационарах их родственниками, это в какой-то степени, поможет снять нагрузку с мед.сестёр и сведёт на нет телесное насилие над пациентами.// И я за это, но ведь нужно обепечить условия сопровождающим - койко-место, постель. Видел фотки одной больницы - мамы спят на стульях по-очереди!!! В этом тоже врачи виноваты?
Нигде нет койко- мест для сопровождающих, ни в одной бюджетной клинике Европы, везде матери сидят день- ночь на стульях рядом с кроватью своего ребёнка. Если повезёт, то ночью могут прилечь на 2-3-х стульях. Если освободится кровать в палате, то медсестры разрешают на неё прилечь. Но это всё не важно, главное, быть рядом со своим родным человечком, иметь возможность ухаживать за ним, в Европе это разрешено. Сопровождающему выдают пропуск на вход в клинику в любое время суток. О насилии среди пациентов, даже, нет речи! Сопровождать можно и взрослых людей, тоже, сидя на стуле. Никогда не дождаться этих койко- мест, через 100 лет, может быть. Хотя бы, на стульях разрешили, не до жиру уж...
Преступник и бандит - он преступник и бандит в любом возрасте.
Если жестко не пресекать безнаказанность малолеток, то из них вырастают взрослые отморозки.
Эту ситуацию могут спасти только трудовые лагеря для преступников. Не тюрьмы и зоны для малолеток, а именно сельскохозяйственные трудовые лагеря. Только тяжелый принудительный грязный труд способен выбить дурь из башки придурка.
Где нет порядка, там нет порядка.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В этом споре он бы точно был не на Вашей стороне.
Комментарий удален модератором
Так уже изнасиловали. И, заметьте - втихую.
Так зайдите на какой нибудь сайт, прочитайте Конституцию и посадите президента. Не можете? Нет, Вы просто не хотите! Яркий образец ЕдРосской корпоративной солидарности!)))
Это выполняется НЕ В НОЧНОЕ время.
>> подготовить процедурную,
Ночью? К следующей смене? Или всё же с вечера, сразу по окончании вечерних процедур?
>> разложить таблетки,
Сколько помню, это выполнялось непосредственно на посту. И во взрослых, и в детских больницах, где доводилось лежать.
>> участвует в раздаче питания,
В этот момент в отделенииещё масса народу находится, включая посетителей.
>> может отлучаться в операционную или сопровождать ребенка на обследование и т.д.
Это всё ДНЕВНЫЕ заботы. Ночью подобных забот нет. А если возникает форс-мажор, то в отделение вызывается дежурный врач, чтобы назначить необходимые процедуры и принять меры.
В таком случае в отделении минимум один врач и две медсестры.Не считая одной-двух санитарок.
>> Таблетки не могут лежать на посту, т.к. на пост заходят больные. Они должны находиться в запертой комнате!
Раскладывает медсестра их тоже закрывшись в той комнате?
>> При раздаче питания вечером посетителей нет!
В 18-19 часов вечера?! Посещения обычно разрешены до 20-00. в том числе и в детских больницах.
>> относить сводки,
Кому относить сводки ночью? Днём же она в отделении не одна, кто-то всегда есть из медперсонала.
"Когда Дима жаловался на обижающих его детей врачам и сёстрам, они стыдили его: «Такой большой, а не можешь за себя постоять!» - рассказывает Ирина. "
Не на больницы, а на конкретных медиков, допустивших подобное в своих отделениях.
>> Не медицина виновата в том, что в обществе творится и не с нее начинать надо!
Одно другому не мешает. Излечение общества задача нескорая, положение же в конкретных больницах вполне можно исправить заставив медперсонал выполнять свои обязанности. Да и просто быть менее равнодушными к своим пациентам, хотя бы детям больным.
"- Сын звонил мне и рассказывал, что его обижают. Я приезжала в больницу, разговаривала с детьми и медперсоналом. Просила коллег обеспечить моему сыну спокойное лечение. Они кивали, но проигнорировали мои просьбы."
Я вообще не думаю, что это что-то изменит в обществе. Но в конкретном больничном отделении - вполне может изменить.
>> Во-вторых, просто приведет к уменьшению обязанностей.
Каким образом?
>> В-третьих-неэмоциональное отношение к пациентам-профессиональный момент в работе медиков! И иначе быть не может! Подумайте хорошо!
Вы снова путаете два момента: процесс лечения (когда действительно ради блага пациента приходится назначать и выполнять неприятные процедуры) и процесс нахождения в лечебном учреждении, вне процедуп лечения, так сказать. Во втором случае "неэмоциональное", равнодушноеотношение к пациентам и их проблемам со стороны медперсонала, как минимум, не желательно и способно привести к событиям, описанным в статье.
Каким ЗАКОННЫМ способом врач (женщина) может прекратить детскую драку "не на жизнь, а насмерть?" Бить, кричать нельзя - это дети!
Каким ЗАКОННЫМ способом врач (женщина) может защитить одного ребёнка от другого? Ведь тот, другой, всех поылает нахуй, ибо похуй? Бить, кричать нельзя - это дети!
Повторяю - ЗАКОННЫМ способом. Бить, кричать нельзя - это дети!
"Разве это нормально?" Да, пока врачи, учителя не имеют ДЕЙСТВЕННЫХ ЗАКОННЫХ способов.
В общем, здравствуй, поколение непоротых...
В понятие "лечебный процесс" входит и выполнение внутреннего распорядка медучреждения. Включая соблюдение режима сна, запрет на распитие спиртных напитков и т.п. Медперсонал и за этим тоже должен следить. Тем более, в детских больницах.
>> преступник все-равно выберет время и место.
Это не можт служить оправдание бездействию для медперсонала. Ни при каких обстоятельствах.
Взять за руку и вывести постороннего из палаты - нельзя? Это что уголовно наказуемо? Защитить жертву - уголовно наказуемо?
>> Если родитель адекватный можно помочь со свидетельскими показаниями, если обвиняет медперсонал, то ему никто помогать не будет!
А медперсонал сам не должен давать поводов к обвинению. В том числе и тем, что поддерживает порядок в отделении, не допуская упомянутого в статье беспредела. Тогда и претензий к медперсоналу с этой стороны не будет.
В статье упоминается минмум один случай, когда приходили издеваться из другой палаты.
>> не приходилось нарушать режим так, чтобы не поймали? В больницах то же самое!
Нарушать приходилось, но результатом было вполне безобидное баловство, вроде мазания зубной пастой. За подобные "упущения"медиков никто никогда и не стал бы поднимать шум, тем более жаловаться в милицию. Здесь же дошло до преступлений, причём медики были в курсе и не принимали мер, что уже само по себе преступно.
>> Претензии есть всегда, люди очень часто неадекватны.
Особенно когда их детей избивают или насилуют. Чуть ли не с благословления медиков.
Но ведь не во время же "после отбоя"! А в статье именно об этом речь. В течение дня я вообще не представляю жизнь в детском отделении без хождения по друзьям-приятелям. Но это ж не значит, что можно бить-гнобить лежащих в соседней палате.
>> Вы точно не знаете что и как там было!
Пока точных данных нет, приходится верить тому, что изложено в статье.
>> А вы не задумались над вопросом почему никто из лежавших в палате детей не позвал на помощь?
Не знаю. Возможно, сами боялись подобной участи. Или были соучастниками.
>> Чего вы несете! Вот это уже клевета!
Это всего лишь констатация попустительства со стороны медиков. Изложенное в статье заставляет сделать именно такой вывод.
Избил, показалось мало, захотел изнасиловать......медперсонал отвечает за каждую прикрепленную палату и каждые 2 часа делает обход..Двери в детских больницах стекляные..все на виду.. Бред какой-то...Никто из моих знакомых, друзей, ни лично я никогда за 48 лет жизни с подобным не сталкивался...
Причины есть, но они вполне известны. Например, размеры зарплат. А точнее, начихательство на то, какие они.
Эти "матери" виноваты в том, что в самом начале, до совершения преступления, делали вид, что ничего не происходит. Если бы они любили своих детей, то не допустили такого по отношению к чужим
//и сообщить изначально родителям пострадавших (до совершения такого преступления)// - до преступления они не пострадавшие и врачи - не оракулы, чтоб видеть будущее.
//, охране больницы, начальству (если оно не замешано, то обязано отреагировать, если замешано, то всему младшему персоналу вместе с родителями подать заявление в соответствующие органы) Не сидеть на месте не делать вид, что ничего не происходит.// - преступления совершаются тайно, не на виду
/Эти "матери" виноваты в том, что в самом начале, до совершения преступления, делали вид, что ничего не происходит. - вы это точно знаеете?
/Если бы они любили своих детей, то не допустили такого по отношению к чужим - если б видели, то не допустили бы. Или вы знаете наверняка, что насилуемый орал и никто не пришёл?Знаете? Вы там были? Насильники попросту могли заткнуть ребёнку рот, они ж были гораздо сильнее.
Не на тех наезжаете. Нужно ужесточать ответственность родителей за поступки несовершеннолетних детей
Синяки, побои, не могут совершаться на столько тайно, что этого никто не видит вообще. Детей каждое утро осматривает врач!
Да, матерью не может считаться человек, который закрывает глаза на издевательства над детьми! Значит у них нет детей, или своих не любят. Невозможно не заметить издевательства и побои над ребенком!
Не тяжело сунуть лишний раз нос в палату. Дети играют в карты это уже нарушение. Кроме того, толкания и издевательства с насмешками не скрываются детьми, а по сему на это закрывались глаза.
На тех на тех. А также на самих подонков и на их родителей.
Когда ребёнок поступает на лечение на нём не написано, что он - насильник. Согласны? Дети всегда толкаются, озоруют. Согласны? При этом возникают синяки, ссадины. Согласны? При разборе ссоры каждый считает себя невиновным, потому что "он первый начал". И таких конфликтов по одному-два в день - дети, им играть надо, двигаться. Им трудно удержаться в рамках больничных правил. Где грань между просто озорством и хулиганством? Ёе не может различить и педагог-профессионал. Всех выписать за нарушение? Согласен, что "звоночки" были, но мне бы и в голову не пришло, что ребенок может дойти до ТАКОГО! Моё сознание не настолько извращено. У врачей, надеюсь, тоже. Как может персонал знать, происходит в не стеклянной палате, не оборудованной фискальными устройствами? Ваш посыл к увольнению был бы оправдан, если бы вы обеспечили либо непрерывное нахождение персонала во всех непросматриваемых местах, либо фиксацию того, что происходит аудио- видеоаппаратурой. Почему вот Вы не предотвратили изнасилование? Не было возможности? И Вы себе это прощаете? Почему тогда ставите изнасилование в вину персона...
Ребенок жаловалса матери, мать пожаловалась врачам, но меры небыли предприняты - халатность
"Где грань между просто озорством и хулиганством?" - Это прекрасно различимо, если не способен различать элементарное, тогда говорить больше неочем.
Если Вы это различаете то, прошу Вас, разъясните - как? Ответ не должен занять более 1180 символов - это же, по Вашим словам, элементарно.
Мои слова не правильные потому, что моя жена - врач? Знаете, как это называется? Подрыв доверия к словам оппонента переходом на личность. Не занимайтесь демагогией.
2.потолкались, посмеялись взаимно в коридоре и разошлись без грубости и унижений и глумлений- это озорство. Но зная как дети у вас матерятся...Агрессивный разговор с оскарблениями, унизительные пинки, глумления, толкания, влезания без очереди со словами типа твоя очередь первым с конца..Главным образом любые унизительные для любого человека действия.Это есть хулиганство, которое должно как минимум вызвать подозрения и явится поводом лишний раз понаблюдать и заглянуть в палату. И уже в палате можно увидеть еще более поганые действия,типа разбрасывания и порчи личных вещей, пинки, подзатыльники и даже хуже. Некоторые даже не стесняются курить в палате, а такие даже распивают алкоголь, играют в карты...Но к сожалению в данной ситуации мед. персонал не захотел это замечать.Обычно это делает компашка во главе с одним-двумя гаденышами на одного. Вот на этих главных гаденышей (которые всегда бросаются в глаза) надо и обратить основное внимание. И для того,чтобы это увидеть,как ни странно время выделять не нужно, они так в глаза бросаются
2. Как отличить "унизительный" пинок от "не унизительного"?
3. Каким законным методом можно запретить ребёнку курить в курилке, если "а мама мне разрешает!"
4. Обиженный ребёнок ждёт справедливого возмездия обидчика, но врач НЕ ВПРАВЕ кого-то наказывать за "разбрасывания и порчи личных вещей, пинки, подзатыльники и даже хуже". Зная об этом, наглецы борзеют ещё больше. Прежде, чем наказывать врачей за незащиту, обеспечьте врачей правами и защитой. Тогда уж и спрашивайте. А так - пустое сотрясание воздусей. Хорошо, что детки почти не читают газеты. А то прочтут об этом изнасиловании и его последствиях для насильников и подмают: "Раз не наказали - значит, можно!"
В общем - низачот. И не делайте вид, что всё знаете. Это первый признак дурака.
2. Да хватит уже дурака валять!..
3. До 18 лет запрещено продавать алкоголь и сигареты, а значит кури только тогда когда тебя сопровождает мама и папа, а в их отсутствии за тебя отвечает медперсонал, потому будь добр соблюдать правила распорядка в мед. учереждении. А не нравится - вали домой без справки. Кстати на ночь учереждение закрывается, достаточно раз зайти в палату и вот они все куряки тут. Кстати можно отловить и и в туалете.
4. Правила защиты. Есть охрана в любой больнице и дежурит она ночами. Наглецы борзеют, значит они не похожи на больных детишек, свободны, катитесь в школу, без справок.
А пока родители пострадавших жуют сопли, не поубивав ублюдков, они и будут думать о безнаказанности. Но в конце-концов могут нарваться и на палки. А вообще безнаказанность провоцирует государство, а не газеты, по сему они эту безнаказанность черпают далеко не из газет, а закона, который вне закона.
Дурака, это попытка у тебя выгородить виновных в данной ситуации.
Что касается ты. Обращение единственного числа, единственного рода. Принципиально так обращаюсь ко всем, и для меня это не является проявлением неуважения. Я же не указываю на то, что мне не нравится когда мне выкают, хотя меня это раздражает, т.к. я не могу себя ставить выше Бога. Кстати на Руси на вы обращались ко всякой нечисти, а на ты к брату, соседу, к Богу наконец. Хватит детского сада..
Ваша фраза вверху более логична: "Если бы каждый родитель не боялся дать хорошенько всем виновным по загривку, то такого бы не происходило,каждый стремился бы избежать такого, из страха ответить жизнью за своего униженного ребенка." Я даже плюсанул.
2. "ВСЕМ ВИНОВНЫМ.."
Мне надоело повторять одно и то же. Ты меня утомил.
Свободу пидерам! Все на ГЕЙ-парады!
Так страна становится большим зоопарком...
Но вообще-то в основе статьи лежат социальные причины... Правда, об этом уже давно не говорят, стыдливо замалчивая.
Вывести его из палаты и разместить где-нибудь на диване в коридоре, а потом должить обо всём завотделения и родителям агрессора и жертвы тоже нельзя?
То, что при рецидиве он вернётся, ничуть не помешает за новые "художества" снова выписать его досрочно. Кстати, здесь уже можно будет подключить и ювеналов - может хоть тут что полезное сделают.
И он полезет драться с медсестрой, если та попытается помешать ему бить младшего? Это прямое основание для выписки "бугая". Не находите?
>> Вы для наглядности в поликлиниках посмотрите, где врач по нормативам должен принимать за 12 минут. Вы в это верите, что возможно за такое время все сделать?
Да, я в курсе. И потому врач (ответственный) принимает не "как положено", а "как надо", пока не будет сделано и сказано всё что необходимо. Вы же ратуете именно за то, чтобы медперсонал тратил на каждого эти самые "12 минут", а после хоть трава не расти.
Нет среди упомянутых в статье тех, кто "уже бреется": 12-14 лет вполне по силам и женщине.
>> Но по закону - он ребенок!!! И при хорошем адвокате врач будет виноват.
В чём? Пока что в приведённых примерах медперсонал (особенно младший) виноват именно в неисполнении служебных обязанностей. И "оттаскивание за шиворот" в этих условиях даже "хорошему адвокату" не даст возможности в чём-то обвинить медиков. Разве что в недостаточной решительности при наведении порядка.
Вы просто хотите обвинять и обвиняете. Вы просто хотите, что бы врачи оказались "плохими". С Вами, как с алкоголиком, бесполезно говорить о вреде алкоголя.
В течение минут 15-30: будет прислан ближайший экипаж ДПС - они сейчас круглосуточно по городу катаются.
И не потому, что не знаю, что такое детская жестокость. Знаю прекрасно. Странно другое. Дети смотрят на взрослых.
У меня две дочки. Так вот. Когда старшей было лет десять, надо было положить ее в детскую больницу. Естественно, я после приемного покоя зашел в палату, посмотрел внимательно на деток, которые в палате с ней лежат. Детки как детки.
На следующий день сказала о том, что ее пытаются третировать. По мелочам, но тревожный звоночек прозвенел.
Зашел, посмотрел. Вижу мальчики 14-15 летние из соседних палат скучковались. Гурьбой пасутся в палатах для девочек целыми днями. Матерятся между собой. Ладно.
Я всю эту босоту пинками согнал в палату к дочери, рассадил по кроватям и провел вдумчивую беседу. Т.е., на пальцах объяснил, что будет с ними, а потом с их родителями, если в сторону моей дочери хотя бы посмотрят криво. А самому борзому еще и щелбан по лбу дал.
И все. Никаких проблем вообще не было. Дежурная медсестра там чето дергалась, я и с ней провел беседу (хоть и не люблю я так с людьми разговаривать). Вот и весь вопрос
НО!!! На всех действует угроза грубой физической силы. И это нормально. По другому в России и Украине жить нельзя. Главврач райбольницы может дружить с начальником РОВД и райпрокуратуры. Он может думать, что все что угодно ему может сойти с рук безнаказанно.
Но они забывают об отцах. Им это надо периодически напоминать.
Я такие ситуации много раз видел. Слава Богу, что в таких ситуациях не пришлось быть участником.
//Но они забывают об отцах. Им это надо периодически напоминать. Я такие ситуации много раз видел. Слава Богу, что в таких ситуациях не пришлось быть участником.//
Давно было: Поздий вечер, соседка сказала, что моего сына у последнего подъезда остановила "гопота". Я вышел с черенком от лопатыт - собирался утром в сад. Молодёжь пыталась мне доказать, что по "понятиям" я не прав. Правда - не долго. После того, как я молча огрел троих, самых борзых, трое других сразу забыли "понятия" и вспомнили нормальный русский язык. С отморозком можно справиться только мерами большей отмороженности.
Чувствую - придётся!
Нормально, если за госпитализацию избитых детей не заплатили ей (ему).
Нормально, что главврачи ставят на заведование тех, кто несет им в клювике.
Нормально...
Скорее всего, руководство в этих больницах фиговое. Из тех, что сидят на теплом месте и зада не поднимают.
А детская жестокость была всегда. И от воспитания это зависит не всегда.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Это не оправдание, а факт. И что, Борсук виноват в том, что они "неуправляемые, жестокие"? Ах, какие врачи гады, вместо того, чтобы следить неотрывно за "неуправляемыми, жестокими" делают каие-то уколы, ставят капельницы, делают анализы, водят детей на процедуры или, что ещё хуже, реанимируют кого-то.
Статья - троллинг. Одно название чего стоит - "В российских детских больницах пациентов избивают и насилуют". Так и видится, что из российских больниц истеричной вереницей бредут избитые и изнасилованные врачами дети.
И что теперь, врачам домой не ходить? И почему в статье не пишется о том, как наказаны родители насильников, "дедов"? Потому, что наказать "кишка тонка"... А врачей - да пожалуйста!
// Если сука, дежурная медсестра, трахается где-то или спит в то время как ребенка после операции гонят за сигаретами, то ее порвать двумя тракторами надо. // Согласен. А воспитавших гоняющих - под те трактора положить.
//И если ты такой врач, какие упомянуты св статье, то уходи. // Я не врач. Но //по Конфуцию: наказание соразмерное преступлению. Преступление врачей в том, что не предполагали, что ребенок может изнасиловать ребёнка? Не у всех так извращено воображение. А у Вас? Я - не знал бы, что такое ВООБЩЕ возможно, не прочитав статью.
//Родителей насильников тоже надо наказывать,// - так, как если бы это сделали они! Согласны?
// но если родители вынуждены ребенка поместить в больницу, то ответственность за ребенка переходит на медицинский персонал. // Согласен, но если пациенты сами начинают унижать друг друга, то это дело не врачей, а соответствующих органов.
//Перетерпелый у нас народ, за такую халатность нужно по Конфуцию: наказание соразмерное преступлению.// Так накажите себя - это ваша халатность тоже. Почему Вас там не было?
Дети разные. Одному достаточно один раз сказать "нельзя", других нужно держать ПОСТОЯННО! Одни любуются цветами, другие отрывают крылья бабочкам. Так и методы воспитания должны быть разными. Особо безумствующих должно пороть! "Розгой не убьёшь, но спасёшь от преисподней." Я против наказания врачей за крах системы воспитания. Наступает время не поротых, которым всё можно. Раньше, если курящему, матерящемуся подростку отвешивали затрещину - родители говорили "Спасибо!", то сейчас отвесят Вам. Это ж варварство - бить ребёнка! А самосуд будет, независимо от того, хотим мы этого или нет. Иначе вымрем.
или по другим проблемам ,которых у простых Граждан С Каждым Днем Становится БОЛЬШЕ и БОЛЬШЕ!
А безответственность и жестокость тоже ВОЗРАСТАЕТ БОЛЕЕ и БОЛЕЕ.
за попытку вразумить такого не адеквата- он сам можете как вылететь с работы, а то и сесть..
в таких случаях надо призывать к ответственности родителей..
Было это какбэ в 81 году, но тогда это все же было что то из ряда вон выходящее..
а сейчас идет постепенное ошакаливание людей, и если я до 13-14 лет не мог дать сдачи потому что не мог понять как можно ударить живого человека, то своему ребенку однозначно надо прививать азы самообороны чуть ли не с детского сада