Во Львове появились билборды «коммунизм = нацизм»
Во Львове сегодня, 22 июня, отмечают День скорби и памяти жертв нацистского и коммунистического режимов в Украине. В связи с этим в городе на билбордах размещена социальная реклама, сообщает пресс-служба Львовского городского совета.
«Июнь 1941 года — 70 лет назад — был трагическим для Львова. Ведь львовяне одинаково пострадали как от нацистского, так и коммунистического режимов во время Второй мировой войны. Была истреблена значительная часть населения города. Тюрьмы и концлагеря одинаково использовались НКВД и Гестапо. Это одинаковые по своим преступными действиями силы. Поэтому мы чтим память людей, которые невинно погибли в это время от их рук», — отметил заместитель городского председателя по гуманитарным вопросам Василий Косив.
На одном из билбордов размещены две фотографии: жертв коммунистического и нацистского режима. В частности, на социальной рекламе проиллюстрирована казнь людей 30 июня 1941 года в тюрьме на Лонцкого и расстрел в марте 1942 года позади Львовского Национального Академического театра оперы и балета.
Кроме того, в городе развешены билборды «Память без агрессии. Сопротивление без насилия».
Напомним, что накануне Львовский окружной административный суд запретил партиям и общественным организациям проводить массовые акции во Львове 22 июня.
Комментарии
В спину никто не бил. Ее жалкое правительство сбежало из страны, прежде чем Союз занял восточные области (что в преддверии войны очень помогло).
В общем - надуманная, но уже устаревшая пропаганда. Все, 20 лет ездили по ушам, время вышло.
Никаких поставок англосаксов никто так обнаружить и не смог. - Все только советские.
Никто не давал право СССР решать - сбежало ли польское правительтсов или нет. Это было чистая агрессия - недаром братья украинцы с "освобожденных" территорий аж до конца 56 года сражались в лесах против советов.. Освобожденные так не встречают освободителей. И занятие восточных территорий только ухудшило дело - появились в тылу войск миллионы ненавидящих "освободителей", которые очень сильно потрепали РККА
Не смешите меня.
А кто должен был давать право решать?
Кто дал право решать делить Чехословакию? А ее поделили ваши "друзья" Англия, Франция, Германия и Польша, самая обиженная из всех обиженных.
А занятия всяких идиотов по схронам - это что доказывает? Что они идиоты?
В общем не катят уже эти "доводы". проехали.
Раньше надо было Россию разваливать. Теперь будем сражаться.
Есть сочувствие нашим красноармейцам, попавшим в плен, в концлагерь, есть уважение к силе и духу Красной Армии, к нашим солдатам, маршалам, к Сталину, а вот неуважения, презрения и пошлости, какие позволяют тут наймиты всякие - этого нету.
И насчет развала России - во первых . россии давно уже нет = есть РФ, кооторая вот как раз сейчас действительно начала разваливаться
Во-вторых. никто и СССР не разваливал - совок сам рухнул, как сгнившее дерево
Во-вторых вообще бред. Кстати, вы все так радуетесь, но впереди вас ждет разочарование. Объединение земель бывшей Российской империи не за горами. Причем на основе социализма. так что если вы где-то тут, пора паковать чемоданы.
А что касается объединения земель сдохшей империи - ну вы и рассмешили....Неужели всерьез в это верите?
А что, не было отношений с англосаксов?
Слушайте, тролль. СССР будет восстановлен. Это объективная необходимость. Может быть не с этим названием, но будет. И я не в церкви, чтобы верить. Я это знаю.
Гитлера взрастил Сталин - и не по Резуну, все проще - пример партийного государтсва, где подонки всех мастей приходят к власти - заразителен и привлекателен. Но то что Сталин снабжал Гитлера нефтью и хлебом и поддерживал сокрушение всей Европы - с этим и спорить бесполезно
1 000 000 тонн фуражного зерна и бобовых, на сумму 120 миллионов рейхсмарок
900 000 тонн нефти на сумму около 115 миллионов рейхсмарок
100 000 тонн хлопка на сумму около 90 миллионов рейхсмарок
500 000 тонн фосфатов
100 000 тонн хромитовых руд
500 000 тонн железной руды
300 000 тонн чугунного лома и чугуна в чушках
2 400 кг платины
Где тут нефть и вообще повальное снабжение германии? Эти поставки составили лишь 6% от импорта германии! Сейчас я чай допью и приведу Вам, что поставила Германия в СССР!
Для военно-морского флота были получены, кроме недостроенного крейсера «Лютцов», гребные валы, компрессоры высокого давления, рулевые машины, моторы для катеров, судовая электроаппаратура, освинцованный кабель, вентиляторы, судовое медицинское оборудование, насосы, системы для уменьшения воздействия качки на морские приборы, оборудование для камбузов, хлебопекарен, корабельной прачечной, аккумуляторные батаре и т.д. и т.п.
Насчет западного фронта - все логично - есь главный удар - есть вспомогательные - а бить сразу на 3 направлениях - никому сил не хватит
Помимо торговли, западные компании владели в Германии изрядной собственностью:
«К началу 30-х годов в Германии действовало более шестидесяти предприятий, — филиалов американских фирм и компаний. Концерн «Дженерал моторс» тесно сотрудничал с «Опелем». Треть капиталов «Всеобщей компании электричества» находилась под контролем «Дженерал электрик». Не менее двух пятых немецкой телефонной и телеграфной промышленности подпало под прямой контроль американского концерна ИТТ, связанного с династией Морганов. «Стандард ойл» держала в руках более 90 процентов всего капитала германо-американской нефтяной компании, владевшей третью всех наливных пунктов Германии перед Второй мировой войной»{512}. [191]
«Важно учитывать также и размеры американских вкладов в нацистской Германии к моменту событий в Перл-Харборе, которые составляли примерно 475 млн долларов. Инвестици...
Другие британские фирмы также располагали в Германии значительной собственностью. Например, «Бэбкок энд Уилкокс», поставлявшая паровые котлы всем флотам мира, имела свои предприятия в Третьем рейхе. С началом перевооружения германского флота они резко увеличили производство. Сильно заинтересована в программе моторизации вермахта была фирма «Дэнлоп раббер», предприятия которой в Германии после прихода Гитлера к власти также значительно увеличили выпуск продукции!
Все что вы описывает по пакетам акций - это было до 35 года - потом все перешло в собственно немецким акционерам или СС. Не сразу, постепенно, но уже к 38 году американцы и англичане ничем существенным в Германии не владели
В 1930-е годы нацистская Германия вела активную внешнюю торговлю. Более того, без иностранных источников сырья тогдашняя немецкая экономика просто не смогла бы существовать. При этом основными поставщиками Третьего рейха были США и Англия, не только давшие гитлеровцам возможность производить обширные закупки благодаря освобождению от платежей по долгам и предоставлению новых кредитов, но и сами снабжавшие их особо ценными видами стратегического сырья, реэкспортируя его в Германию из других стран. И еще Мало того, в 1930-е годы западные фирмы оказывали Третьему рейху активную помощь в налаживании военного производства. Так, концерн «Виккерс» был непосредственно причастен к строительству германского подводного флота. Осуществлялись и непосредственные закупки различного вооружения, производство которого ещё не было налажено в самой Германии - например, бронебойных снарядов британской фирмы «Хэдфилдс» для морской артиллерии. Я хочу, что бы ты раздолбал этого Русофоба. Я, по-моему, в черном списке у него.
Отказалась открыть границу после 1 сентября 39 года, чтобы советские войска заняли бОльшую территорию и на ней могло бы быть польское государство.
Так что пакт 23 августа 39 года не на пустом месте родился. Фактически в Европе только Германия нам его предложила. Остальные отмалчивались.
Насчет пакта - а зачем СССР его вообще подписывал - если твердо знал. что Гитлер все равно нападет? Насчет отсрочки - несерьезно - Гитлер за время этой отсрочки усилился ресурсами оккупированных стран куда больше. Так что подписывали не для этого. А для чего? А протоколы для чего подписывали? По разделу сфер влияния - как обычные колониальные разделы
Его продавала Американская фирма- НО.
Из Бразилии в Испанию а не из США в Германию.
И делалось это вопреки действующему с 1940 года закону "О запрете торговли с врагом".
Директора четко выполняли указания министерств по плану выпуска продукции и решения Партии Национал-Социалистов.
Акции зарубежных владельцев воюющих стран были заморожены и владельцы не имели ну абсолютно никакого влияния на свои предприятия- командовало им управление СС посредством директоров ими-же назначенных.
По сути- как мог коммунист найти общие интересы с фашистом?
Сталину не нужно было пугать Гитлера- он мог-бы просто игнорировать предложение вместе грабить и делить награбленное (применимо к странам)- это и то не противоречит морали .
Но предпочел нарушить пакт о ненападении с Польшей , стать агрессором нарушившим собственные обязательства (пакт) и установить будущую линию фронта со страной которая имела агрессивные планы- зачем?
США запретило своим гражданам поддерживать экономические отношения с странами Оси в 1940 году.
Бразилия не США вообще-то а Испания не страна Оси .
Обе эти страны сохраняли нейтралитет в войне.
И только после войны следователи из самой США нашли ниточки ведущие из Бразилии к Германии с "остановкой" в Испании.
Вы-бы об этом и не знали не разразись после войны начавшийся в США скандал по поводу ОДНОЙ ЕДИНСТВЕННОЙ фирмы имевшей неосторожность вести бизнес с Испанией не с территории США повторюсь.
Вы делаете предположение, потом на этом предположении делаете промежуточный вывод, потом на этом выводе делаете следующее предположение и снова вывод. Потом на этот вывод ссылаетесь как на непреложную истину и начинаете на ее основе рассуждать на другие темы. Это просто недобросовестная подмена понятий или, если вы сами не понимаете, что делаете - просто недостаток логики (или ее отсутствие). Предлагаю вам подумать об этом.
Взятие под контроль транспортных путей страны- несомненно оккупация - именно с этого все в прибалтике и начиналось
И даже если есть что-то про "отдельные пункты предлагаемого договора с Польшей", то надо эти слова додумать в отрицательном смысле и на этих додумках обвинить именно своих.
Да, конкретно голову вас заклинило. Это как рак. Пожираете свой собственный организм. Вас не волнует, что вы вместе с ним погибнете. Главное - прокукарекать.
А на счет, что Бразилия не США, тут я согласен, вот только США очень ревностно относится к свой политике на американских континентах и не допускает самодеятельности! Бразилия продавала Вольфрам нацистам и на все 100% уверен с разрешения США!
Польша возможно и не была другом- но у не не было общих интересов с Римом-Берлином чтобы союзы создавать - наоборот были непреодолимые препятствия так-как у Германии и Польши были нерешенные и нерешаемые территориальные претензии.
В том и дело что вольфрам поставляли НЕ С ВЕДОМА правительства США. Именно по этой причине мы и знаем об этом что был суд над фирмой этим занимавшейся.
Они (фирма) тогда в 40-х отвертелись "упав на мороз" мол "мы в Испанию торговали- туда было можно" - не нашли доказательств умышленной продажи в Германию.
Ну и пусть вносят. Вам от этого хуже становится?
Пока.
Насчет руд вы не правы - немцы жужжали, но все обогащали и использовали. А марганец был отличного качества
Теперь надеются, что подыграв "мировому сообществу" - от него и прокормятся.
Но это - вряд ли. А то, что внутри Украины эти обладатели весьма своеобразного менталитета сами себя превращают в изгоев - это точно.
В п.3 той Резолюции отмечается, "что в двадцатом веке европейские страны испытали на себе два мощных тоталитарных режима, нацистский и сталинский, которые несли с собой геноцид, нарушения прав и свобод человека, военные преступления и преступления против человечества"(с)
Украина, славо Богу, сама кормится, и еще подкармливает тех, кто сам себя прокормить не может, Россию, к примеру, которая больше 70% продовольствия импортирует. Может быть Вы Россию имели в виду, что это ей нужно подыгрывать, чтобы прокормиться?
Видимо, Вы правы тогда, когда говорите, "Надо же себя как-то оправдать."(с) А как оправдать, да и кто поверит этим опрадавниям нацистских подельников?
Вы несете какую-то ахинею, высосанную из пальца. Остальное на этом же уровне (выводы из якобы достоверного факта). Даже не смешно.
Какие отклики я должен искать? Вы себе чего-то через 80 лет нафантазировали, а я будут вашим фантазиям подтверждения искать? Не смешите.
Вы уверены в том, что выши нынешние танкисты на ваших танках до границ самой России смогут доехать?
Никакого похода не будет. Опять делегация приедет и челом бить будет. Но, думаю, никто вас обратно не возьмет. Нынче экономические колонии в моде.
Если вопрос о военных успехах страны, то, как минимум, хотелось бы понять, о какой, собственно, стране Вы ведете речь, о каких военных успехах? У нынешней России, если Вы о ней пытались говорить, успехами есть провоцированние сеператистских воин в Молдове, Грузии и Азербайджане. Думаю, что кровавую бойню в Чечне даже Вы не причислите к "военным успехам"....
Так Вы поедите во Львов рассказывать, как украинцам правильно жить, или да?
А мне этот Львов ни в каком виде не нужен. Вечно был, есть и будет захолустьем.
Московский цирк лилипутов....
К покемонам, конечно, не поедут. А вот скоро власть сменится и тогда поедут. И не только западенцы.
Тем не менее не столица, мягко говоря.
Если мне память не изменяет, то до "оккупации", Львов, вообще-то, польским городом был)))
Как, кстати, и Вильно...
Великое княжество Московское - знаю, Золотую Орду - знаю, про "ярлык на княжение" читать доводилось...
Но вот "московский улус" - это что-то новенькое))) И кто же был его "правителем", не подскажете? Ведь "улуса", без "правителя", не было...
А я в Легнице с 65 по 73 год.
Я впервые в Польшу пришёл на пароходе на ремонт в 1989 году. А потом уже ездил к новым друзьям в гости, а затем на заработки. Чем только не занимался, жил вместе с поляками. Главное могу сказать, что поляки ничем абсолютно от русских не отличаются, разве что более изящны во многом, скрупулёзны в любом деле, надёжны в дружбе.
Вы не знаете кто был сюзереном у московских вассалом Орды, когда сами говорите про "ярлык на княжение"? Не знаете о том, что Москва татарам платила дань аж до Петра № 1?
А до того до 1919 г. Львов был в Австро-Венгрии.
А до того до 1792 г Речи Посполитой- а до того во владении Галицких князей.
И жили там и Поляки и Евреи и Немцы- а Украинцев после "Хмельницкого" из него принудительно выселили в одно время- дабы не рисковать жизнью и имуществом вышеперечисленных не бедных народов.
Не было)))
Улус (монгольское — государство, народ, люди), группы семейств, подчинённых нойонам и кочевавших на их землях (в период формирования Монгольского государства в начале 13 в.); собственно Монгольское государство Чингисхана; уделы чингисидов, ставшие со 2-й половины 13 в. самостоятельными государствами (ханствами). (БСЭ)
Так чьим же, все-таки, улусом было Великое княжество Московское?
Кто был правителем?
Действительно, и чьим же, все-таки, улусом было Великое княжество Московское?
Кто был правителем? :)
Если что-то изменилось, ближе к обеду - я еще не в курсе, но, думаю, "чингизиды" так и останутся "прямыми потомками Чингисхана"...
О родстве Александра Невского с Чигисханом я от Вас первого узнал)))
Вот что написано по поводу генеалогического древа Александра Невского в энциклопедии:
"Родился в семье князя Ярослава Всеволодовича и княгини Феодосии, дочери князя Мстислава Удатного (Удалого). Внук Всеволода Большое Гнездо"
Где здесь "поучаствовал" Чингисхан, я так и не понял)))
Если не знаете, что Александ "Невский" был побратимом Сартака, сыном Хана Батыя. Почитайте Гумилева, что он пишет по этому поводу. Если не читали, то я Вам помогу. "Побратимство считалось выше кровного родства; анды — как одна душа: никогда не оставляя, спасают друг друга в смертельной опасности. Этот обычай использовал Александр Невский. Побратавшись с сыном Батыя, Сартаком, он стал как бы родственником хана и, пользуясь этим, отвел многие беды от русской земли»(с) Л.Н. Гумилев «В поисках…»
Если Вы не в курсе, не знаете предмета, то Вам, действительно, может быть смешно. Но смеютесь Вы над собой...
"Русская помощь, благодаря которой Бату вышел из борьбы победителем, была продиктована глубоким политическим расчетом. С начала XIII в. католическая Европа начала крестовый поход против православных: греков и русских. В 1204 г. Константинополь был взят крестоносцами, основавшими на месте Византийской – Латинскую империю. Латыши и эсты покорены и обращены в крепостных. Та же участь ожидала Русь, но Александр Невский разбил крестоносцев в 1240 г. на Неве и в 1242 г. на Чудском озере и этим остановил первый натиск. Однако война продолжалась, и союзники Александру Невскому были нужны. Поэтому он побратался с сыном Бату, Сартаком, и получил монгольские войска для борьбы с немцами. Союз не был разорван и после смерти Александра Невского."
Улавливаете мысль? СОЮЗНИКИ, СОЮЗ
P.S. Кстати, о "чингизидах". Даже после "побратимства", Александр не смог бы претендовать на титул "хана". А ведь это было одной из основных привилегий чингизидов)))
P.P.S. Надеюсь, Вы тоже не считаете "свои представления о предмете Истиной". Ибо, как говорят правоверные, Аллаху Алим!
Вы убедились, что московские(!) князья, начиная с Александра "Невского" Ханами Орда воспринимались, как свои, чингизиты?
Теперь, пойдем дальше. Когда Александр побратался с Сартаком, когда уже был князем, и, якобы, разбивал крестоносцев, или до того как?
Став чингизитом, своим среди татар, и получив военную поддержку Орды, Александр использовал эту силу для борьбы с крестоносцами, или для борьбы с соседними княжествами, и порабощения их татаро-монголами?
О тех битвах, в в 1240 г. на Неве и в 1242 г. на Чудском озере. Князь Александр из-за малолетства попросту не мог принимать участия в стычках на Неве в 1240 году и на Чудском озере — в 1242 году. Александр родился приблизительно между1230 и 1238, и был забран ханом Батыем в аманаты (в заложники), иначе его отец Ярослав Всеволодович не получил бы великокняжеский стол. Пробыв в Орде у Батыя с 1238 по 1249 год, а возможно и по 1252 год, Александр, уже, как свой, чингизит, был послан на великокняжеский стол во Владимир, и не принимал участия ни в одном из серьезных сражений.
Да и те стычки, если они и имели место быть, не могли быть судьбоносными для Новгорода и Сузд...
"Чингизиды" - прямые потомки Чингисхана
Великое княжество Московское не было "татарским улусом"
Александр Невский родился в мае 1221 года.
P.S. Кстати, не очень понятно, на чем основано Ваше "открытие" - "Александр родился приблизительно между1230 и 1238"?
Гумилев, на которого Вы, только что, ссылались, пишет совсем-таки другое)))
"Альтернативная история"?)))
С «битвой» 5 апреля 1242 года на Чудском озере еще интереснее, Ипатьевская летопись попросту не подтверждает этого эпохального «сражения» с немцами и эстами. «В лето 6750 не бысть ничтоже», — гласит летопись. А 6750 — это и есть 1242 год.
Вассал, даже если он родственником, не может быть равным Хану союзрником, он может быть только ему поддчиненным, действующим по его поручению, и в пределах надаленных Ханом полномочий. Не более того. Поэтому, московский княх, вассал, не мог даже мечтать о титуле Хана. Вспомните, что Хан сделал с малохольным Иваном, которого вы зовете "грозным", когда этот князь решил сам себя величать "царем"? Хан Давлет-Гирей мгновенно показал московскому князю, кто в доме хозяин, а кто слуга Хозяин...
История Российского государства начала письменно излагаться, по существу, с 18 в., и под строжайшим «оком» и по велению государей. Московские цари даже мысли не допускали поведать миру о татаро-монгольском происхождении своей государственности.
Именно Хан Золотой Орды, внук Батыя, Менгу-Тимур разрешил основать поселение "Москва" во время третьей переписи Суздальского населения 1272 года. А в 1277 году по достижению Даниилом (сыном Александра Невского) совершеннолетия (по монгольским законам в 16 лет) посадил сего князя на «московский стол».
В 1257 году татаро-монголы, «эти дикие варвары" произвели вторую(!) перепись поселений и населения в Суз-дальской земле под руководством Александра Невского. Перепись проводили чисельники Хана, но военное обеспечение операции осуществлял князь Александр Невский. Москва, как поселение, в том году не зафиксирована, Москва, как поселение, в том году не зафиксирована, и князь на «московский стол» не посажен, хотя речь шла о величайших по тем временам доходах...
Раз уж Гумилев так нагло врал, рассказывая совсем другую биографию Александра Невского - какая ему вера, в принципе?
Хотите верить дальше, и не менять своей уверенности? Верьте.
В моем деле "добросовестное заблуждение" так же недопустимо, как и сознательное искажение данных.
Бог Вам в помощь
Всё равно, что 2х2=4. Абсолютно верная формула. Молодцы, братья славяне. Дай Бог дожить до того времени, когда и в России появятся такие билборды.
Даёшь планету без коричневых и краснопузых! Вперёд к свободе!
Так что не катит в этот раз.
Нельзя же так. Записывать в тролли всех думающих инако. Эдак вы расстреливать скоро возжелаете ))) Или уже возжелали, как один из комментирующих г...ов собрался на танках до Берлина путешествовать?!
А если серьезно, то это новость о поведении и мыслях сотен тысяч людей, а может и миллионов, а не рассуждения на уровне краткого курса ВКПБ, поклонником которого вы, вероятно, являетесь. Тут надо и подумать, анализ применить с синтезом. И ежели эта новость вам не нравится, то окружающие от этого троллями не становятся.
Ваши либероидные рассудения о г...ках показывают вашу сущность неплохо. Что, толерантность в вашобкоме плохо преподают?
Остальное просто игра словами. Нет смысла отвечать.
Кстати, а какой вам смысл тут тусоваться, раз вы такие незалежные? И Россия такая плохая?
Или это у Вас мантра такая?
Ты зачем этот хохлосрач затеял? Нормальных слов ответить не имеется? И главное - аргументов нет в наличии?! Так тогда промолчи - за умного сойдёшь!
Я про коммунизм, собственно, речь не вёл - ты здесь сам "дряхлый старик", если не можешь смысл написанного усвоить, причём - написанного мной и написанного этими тупыми... из Львова?! Я про то написал, что эти... националисты и подголоски нацистов, взявшие себе на вооружение их идеи, в тупом стремлении опорочить коммунизм, взяли и приравняли себя к нему. Ты этого не понял? Объясняю: украинский национализм=германскому нацизму =коммунизму. Дошло - о чём я писал и о чём утверждают бандерлоги?
"бандеровцы = нацисты" (2)
вычитаем уравнение (2)из уравнения (1) и получаем уравнение (3):
"бандеровцы = коммунисты"
Да они на себя клевещут 8-)
Я про арифметику говорю, которая в головы бандерлогам не вмещается, а ты про "науку" речь завёл!?
слабоумный, я тебе предельно ясно сказал, что вторая строчка уравнения была выписана под вдохновением от прочтения "краткого курса", не иначе :) потому как эта строчка только тупыми совками могла быть придумана :)
я говорил на твоем языке - надеюсь, сейчас поймешь :)
Антисовок - антипод совка, т.е. такой же хамливый...
Так вот, высокоВумный, ответил тебе - в твоей же тональности, а чего хотел? А речь я веду про арифметику, мне Курс ВКП(б), как тебе, не снится.
"Вторую строчку уравнения" сами же бендеровцы и вписали - зачем их грехи на чужой счёт списывать - читай - http://gidepark.ru/user/1321362448/article/366749#comment-6365365
Ну, или первоисточник - http://www.anti-orange-ua.com.ru/content/view/1956/72/
И найди здесь Курс ВКП(б)?
это похоже на
"все мои друзья знают английский язык,
нынешний президент США знает английский язык,
стало быть нынешний президент США - мой друг"
в "кратком курсе" этого нет? как, и мама не научила?! :) бедненький... :)
Вежливость? А тебя самого папа учил этому?
А по серьёзному - мне не нравиться заниматься таким перебрёхом - пустое это... и смешно со стороны. Так-что пока ЧС, на некоторое время...
P.S. Вы так сильно КПСС шарахнуты, что до сих пор икаете?
P.P.S. Иметь два аккаунта в Гайдпарке - против правил!
Или в "кратком курсе истории от ЦРУ" про неё ничего не пишут?
- не многовато ли для одного будет? У Вас это по жизни, манера такая, или Вы профессиональный тролль, - раззадориваете собеседника на хамство, а потом встаёте в сторонке и ржёте... выскакивая время от времени - под одинаково-разными никами?
Здесь тоже отправляю в ЧС - посмотрю, что дальше будет?
«Память без агрессии. Сопротивление без насилия. Есть голова — думай».
Ни одного не правильного слова.
Что не устраивает?
Память с агрессией?
Сопротивление с насилием?
есть голова - не думай?
Родной язык
населения Львова
по переписи 1931 года
польский 198.212 (63,5 %)
идиш 75.316 (24,1 %)
украинский 24.245 (7,8 %)
русский 10.892 (3,5 %)
другой 3.566 (1,1 %)
Всего 312.231
Национальный состав Львова
по состоянию на 1989 год
Украинцы 622.800 (79,1 %)
Русские 126.418 (16,1 %)
Белорусы 5.800 (0,7 %)
Армяне 1.000 (0,1 %)
Евреи 12.837 (1,6 %)
Поляки 9.697 (1,2 %)
Всего 778.557
Вы никогда не задумывались, почему не только потомки тех националистов, которые, якобы, по-вашему, вырезали всех, в том числе и собственное население, но и само то, вырезанное население, и потомки вырезанных, ставят памятники УПА, и бойцов сопротивлерния воспринимают героями именно там, в тех регионах, где такие вырезания производились?
Почему повстанцев УПА в Москве, в России, где их не было, вы пылаете лютой ненавистью, хотя они у вас никого не убили, а там, где УПА вела борьбу, там народ поддерживал и УПА, и бойцов, и их борьбу? При чем, поддерживали ни год, ни два, а три пятилетки.
Какое-то объяснение этот пародокс долже, ведь, иметь, не так ли? С чего вдруг убиваемые и разрезаевые своим убивателям и разрезателям памятники за свои собственные, не государственные средства ставят?
"Tylko we Lwowe..."
А народ нечего сюда впутывать.
Но вне зависимости от того, кто и кем прикрывается, и разговоров о многих, кто поддерживал Власть, Вы нашли ответ, почему в Москве, где УПА не убила ни единого человека, ее ненавидят люто, а на Воляни, где они воевали, благодаря поддержке населения аж до 1956 года, им ставят памятники, хотя, жертв на Волыни была масса?
Вы никогда не слашали о том, что Военный прокурор Украины телеграммой требовал остановить террор спец.отрядов НКВД, которые под видом УПовцев сжигали, рубили, закапывали заживо, кровью заливали Западную Украину. Почитайте. Вам это будет полезно.
Абсолютное невосприятие взглядов и красок, убийственная политическая серость и хамство.
Фото что-ли поменял бы ......
Я с вами не заговаривал, да и сейчас особого желания не имею.
А вам то поменять надо, что на фото изображено.
у каждого из них может быть свое видение истории. А вы всё учите жизни и вере по своему образу и подобию. Не лезьте к соседям со своими советами и к вам тоже потянуться ))
А насчет желания поговорить, - так и я вас не звал обсуждать эту новость.
Пару сотен фанатов-западенцев рулит. Памятники ставят... Сначала ставят, потом деньги ищут, чтобы содержать. И скидку на газ им подавай, не хватает на памятники Бандере. И кто даст, Россия?
А к кому мы лезем? Это вы из Киева сюда лезете и обсуждаете Россию. Сидели бы спокойно в Киеве и между собой болтали. Нет, надо сюда вылезти и еще пытаться что-то изображать из себя. Покемоны, блин.
Не надо свои новости публиковать для общего ознакомления, не будут люди заходить.
Сказал А, скажи и Б. Тоже мне, логик.
И кто ставит новые - пришедшие на мутной волне развала Союза последователи УПА, скрывающие и списывающие свои преступления на другую сторону.
Например выступление лидера одной из правых партий, входящих в блок «Наша Украина» Ю. Костенко, который 19 октября 2005 года с трибуны Верховной Рады Украины безапелляционно заявил:
«Выдумки коммунистической пропаганды про... бандеровский террор полностью опровергнуты архивными материалами, которые открылись для общественности после падения коммунистического режима... Карательные акции против мирного населения осуществляли не воины УПА, а спецотряды НКВД. Все эти факты документально подтверждены работой специальной правительственной комиссии»
Из статьи И. Лосева «Феномен бандерофобии в русском сознании»:
«Комплектование спецгрупп при оперативных группах НКВД УССР проводилось по принципу подбора агентов-боевиков, которые были проверены на исполнении заданий ликвидации оуновского бандитизма (в том числе убийств населения, которое сочувствовало ОУН-УПА)».
«В связи с тем, что комплектование спецгрупп проводилось по принципу подбора агентов-боевиков, которые были проверены при выполнении заданий по ликвидации оуновского бандитизма, — со стороны участников спецгрупп за все время их существования не было ни одного случая измены».
Разницу видите? В подлинном документе нет фразы «в том числе убийств населения, которое сочувствовало ОУН-УПА»! Напомню — именно на этой фразе акцентируют внимание украинские «исследователи», доказывая, что все убийства мирного населения совершали не бандеровцы, а сотрудники НКВД.
Не буду утверждать, что борьба с бандитизмом была везде гладкой, особенно с учетом привлечения агентов из ОУН-УПА. Но то, что на совести ОУН почти все жертвы мирного населения - неоспоримо.
А лозунг, вынесенный в заголовке, действительно, очень актуален, хотя в моем комментарии выше, часть его Вам показалась примитивным штампом.
а если по сути, то именно религия стабильна и любые "видения" в ее сфере - это практически ересь. А вот история - штука оценочная. Нельзя же отрицать, что одни в пакте молотова-риббентропа видят мудрость вождя, а другие сговор с фашизмом.
Аргументов предостаточно, но какой смысл рассказывать слепому, что избражено на картине ?
Вы их можете привести ?
Эта цель достижима. Фашистскими методами достижима. Например, сжиганием книг, то есть запретом информации. Коммунистическими методами, - запретом издавать те же книги. Напомню про "Архипелаг ГУЛАГ", изъятием из библиотек. А суть, напомню, добывается с помощью информации.
Если вы знаете о львовских событиях из комментов на росс. ТВ - это фашизм, если задались целью изучить вопрос, возможно придете к другому выводу.
Сам хоть веришь в те глупости, что пишешь? :)
Высказывания Ю.Костенко подтверждены архивными материалами, а Ваши выдумки, Вы чем-нибудь можете подтвердить?
Вы статью Игоря Лосева читали сами?
Относительно фальсификации и передергивания фактов достаточно много материала, при желании сможете найти самостоятельно.
Назвать населенные пункты, где Вы видели самодельные сельские памятников жертвам УПА во Львовской и Ивано-Франковской областях можете? Для меня тоже не важно как Вы врете, важнее сам факт Вашей лжи.
Как я сейчас понимаю, для сглаживания отношений, в 70е годы эта тема широко не поднималась и не афишировалась, почему и запомнились как факт. Что еще запомнилось, отличие сел, отношение к русским (общее название для разных национальностей). В одних приветливое, в других жестче, иногда даже очень. Направление выездов - яворов, стрый, мукачево.
Но почему не надо про поляков? За то, что им дали оружие для самозащиты?
Мне в общем то не важно, верите Вы мне, или нет. Скорее всего просто не способны в силу определенной внутренней установки. Но это уже Ваша беда.
Какие "сглаживания" могут быть между жертвами большевистского террора, и их палачами, тем более, в 70-х, когда живых участников тех событий было значительно больше, чем сегодня?
Вы могли бы мне сказать, в чем именно проявляласть приветливость/неприветливость к русским жителей тех сел, которые Вы посещали в Украине?
Про поляков Вам не надо потому, что, во-первых, Вы в противоборстве Украинской повстанчекской армии с польской Армией Крайовой в период Второй Мировой войны знаете еще меньше, чем о советском терроре в Украине. И, во-вторых, потому, что поляки с украинцами, как братья, давно нашли и примирение, и согласени, и общее понимание Истории, и сформировали общее отношение к тем событиям, которые принято называть "Волынская резня", совместо поставили на границе Крест примирения, у которог...
Я хочу о другом.
Считаете УПА героями - имейте мужество признать их преступления против мирного населения, разделите ответственность. И не возмущайтесь, что для кого то они преступники, что могут быть другие герои. За сим прощаюсь.
Вас не удивляет, что памятники бойцам УПА люди поставили там, где они оперировали, где вели вооруженную борьбу за независимость Украины, где, по-вашему, как раз и были эти жертвы среди местного населения? Потомки жертв по селам ставили памятники тем, кто их убивал? Очевидная глупость. Памятники жертвам ставятся там, где УПА никогда не было. Преступниками бойцов УПА считают те, кто не жил в Западной Украине, а те, кто там жил, бойцов УПА считает патриотами, героями.
Воевать с оккупантами, это не преступление, если оккупанты нацисты, но если оккупанты коммунисты, то война с такими оккупантами, по-вашему, преступление?
Коммуняки-это люди извратившие идею коммунизма
И вот между этими двумя понятиями ставить знак равенство нельзя
Вы могли бы назвать мне страну, где к коммунизму бы стремиилсь, но как-то по-другому, без гор трупов, без лагерей уничтожения людей?
А страна есть- Израиль
Строился как коммунистическая страна, остались коммуны до сих пор, где члены коммуны работают по совести, не получают зарплат- но полностью всем обеспечены
Никогда и изначально Израиль не строился как коммунистическая страна - скорей уж как левый социал-демократия - но это совем не коммунизм
....я говорил об идее а не о своих предпочтениях
где никто никого никуда не загоняет
Простите за личный вопрос, у Вас какая оценка была на гос.экзамене по Научному Коммунизму? :)
Но Кампанеллу -читал
И Томаса Мора тоже
Хотя есть общины- коммуны, киббуцы, где коммунизм процветает
Научный коммунизм наверное изучали в возрасте когда я уже не жил в СССР
и, скорее всего, это именно тот коммунизм ,который старались построить в СССР но не удалось даже социализм построить
В Израиле эти понятия обозначают пристрастия во внешней политике
В Мире-пристрастия к социальным нуждам
Я крайне правый во всем ,что касается внешней политики
И я левый по отношению к социальным нуждам людей
по еврейски говоря- религиозный сионист
Но мне почему- то кажется что Вы с трудом сдерживаетесь от хамства
Также и по поводу Авода- основные члены- члены профсоюза, которые только для себя все льготы и зарплаты выбивают
По поводу "палестинцев"-самое спокойное место в мире для туристов- это Израиль.
Неспокойно родителям и детям , которые это спокойствие берегут
А утописты говорили о построении справедливого(на их взгляд) обществе
Здесь мы тоже говорим не об экономике, а об оществе- так что Маркс, как бы, в стороне
\\\Ведь львовяне одинаково пострадали как от нацистского, так и коммунистического режимов во время Второй мировой войны. Была истреблена значительная часть населения города. \\\
Вот чья бы корова мычала:
Хроника львовской резни - http://www.anti-orange-ua.com.ru/content/view/1956/72/
2 июля 1941 года
Вечером украинская полиция тщательно облила бензином и сожгла большую еврейскую синагогу. Это было великолепное здание. Говорят, что такого второго нет в Европе... огонь был такой сильный, что в домах вокруг неё оконные стёкла от жары вогнулись внутрь. Мои товарищи, которые живут поблизости...говорили мне, что в огонь бросили нескольких евреев.
4 июля
Сегодня солдаты уехали поздно вечером, и я видел, как грузили оружие. Мы уже знаем наверняка, что они принимают участие в казнях. Возвращаясь, привезли с собой две машины гражданской одежды, очков, ботинок и портфелей. Кроме того в машинах было несколько чемоданов.
Солдаты выехали ночью, а вернулись в 7 утра и пошли спать. Ботинки были забрызганы, нам приказали чистить автомобили внутри. В фургонах мы нашли несколько банкнот. Несло человеческими испражнениями.
8 июля
Немцы вывозят машинами людей за город - на пески около Винников - и здесь расстреливают из пулемётов. Помимо евреев расстреливаются поляки - общественные и политические деятели, молодые католические священники.
Украинские националисты стоят на углах улиц и тщательно рассматривают проходящих. Время от времени кому-то приказывают отойти в сторону и уводят этих людей. Также задерживают красивых женщин - чаще всего евреек, но не только. Женщины иногда возвращаются, а иногда не возвращаются. В этом втором случае люди говорят, что чем более красивая, тем хуже для неё. Девушки наших соседей вернулись и теперь ни с кем не разговаривают. Сидят дома тихо и уже даже не прячутся от рыскающих немцев.
9 июля
.В здание на Пельчинской улице свозят различных учителей, писателей, офицеров... У этих немцев есть список с фамилиями и адресами, кроме того местные украинские националисты служат им источником информации. Сначала всех арестованных свозят...
Или вы не знаете, что за годы Советской власти население западенщины почти удвоилось? А за 20 лет после значительно уменьшилось? Или это последствие репрессий? Так сказать отдаленный залп?
P.S. Не люблю, когда одну мысль высказывают на 10 строчках.
Геи и общечеловеки (в частности разного рода либероиды, феминистки и свидомиты) с пеной у рта отстаивают образ жизни, при котором сами же вымрут. Этим они объединены. Учитесь видеть закономерности.
Ну, как говорится, флаг им в руки и паровоз навстречу.
"Западная Украина с которой до войны было выслано около 600 тыс. человек"
Ваш комментарий
"240 тысяч человек в довоенное"
Вы, господа, "любители исторической правды", хотя-бы, между собой договоритесь, насчет количества "высланных и сосланных")))
Чтобы не получилось, как с "жертвами ГУЛАГа", которых, того и гляди, больше 500 миллионов наберется)))
Опять же, искренне не понимаю тональности. Если мы хотим научиться менять мир, мы как минимум, должны научиться его понимать, а для этого хотя бы попробовать осознать: а как же так вышло, что территории Западной Украины, на которых до 1914 года самым сильным было прорусское общественное движение, да и до 1939 года симпатии к России были у большей половины населения, вдруг превратилась в противников России. Я-то как раз за сильную и независимую Россию (даже не демократического толка), но надо разобраться и понять, почему и в какой момент были допущены ошибки, и пытаться их исправить, а не уподобляться анекдотическому персонажу: "Сам - дурак!"
1. ЕСТЬ проблема в отношении населения Западной Украины к России.
2. Не замечать эту проблему, либо говорить о том, что виноваты жидомасоны, "дураки-политики" и т.д. - путь, ведущий в никуда.
3. Возникшую, имеющуюся проблему НУЖНО решать. В том числе и путем осмысления допущенных ошибок. И их нивелирования.
4. Санкт-Петербург, как столица Российской империи, в том числе, был силен и тем, что привлекал к себе, заставлял участвовать в деле общеимперского строительства лучших представителей всех наций.
5. Выход в осознании ошибок (а не в открещивании от них), выработке политики, привлекательной даже для последнего гуцула, с гор спустившегося, привлечении к созданию империи всех лучших сил и людей (в том числе, учитывая и национальную их специфику).
6. Развал сейчас - не показатель. В Сланцах Ленинградской области (да и еще в сотне городов) - не меньший. Но это не повод злорадствовать...
Предложите свой путь - я ведь не против. Но проблему ведь надо решать...
Потом, что у Вас за арифметика такая - брать абсолютные цифры и от них плясать? 800 тысяч это, конечно, больше, чем 314 тысяч, но эти триста тысяч за три года, т.е. по 100 тыс. в год, а 800 тыс. это за десятилетие. т.е. по 80 тыс. в год. Так-что будет хуже?
Цифры какие есть.
Только 314 тысяч человек - это и насильственно переселенные, и добровольные репатрианты (а таких, думаю, было не мало).
А 800 тысяч - это не человек, а семей (семьи принимались из расчета по погрузке: одна семья = пять человек).
Я думаю, что и то, и то - нехорошо. Но, как минимум, у нынешних западных украинцев есть основания сравнивать коммунизм с нацизмом...
Если Вы не знаете о переселении поляков, то значит Вы затеяли разговор на тему, о которой совсем не в курсе...
Польское население Западной Украины в количестве 843 тыс.чел было переселено в ПНР, оставив в Галичине свою собственность с «компенсацией» за счет силезских немцев, насильственно выселенных в ГДР и ФРГ. 150 тыс. украинцев, оставшихся в ПНР, были насильственно переселены с восточных границ на запад и север Польши... ПНР, замечу, это государство появившиеся после окончания ВМВ.
С цифрами надо быть поауккуратнее - либо человек, либо семей, утверждайте что-то одно. А другое - при переселении больших масс людей НКВД считало едоков, а не число семейных ячеек, поэтому Ваши утверждения про семьи - некорректны.
Про то, что знали/не знали, как сказать - если бы знали, то уехали бы, но ведь думали, что немцы культурная нация?!
\\\А сегодня бандеровцев выставляют врагами. А за что? За то что растреливали предателей советской власти?\\\
И не надо подменять понятия и смыслы. "Врагами" это Вы их сейчас, в своём комменте, представили. А бандеровцы уничтожали не врагов им ненавистной власти, а тех, кого они сами ненавидели с детства, независимо от того, чьими они врагами были!
До войны перемещались не семьи, как таковые, а враждебные элементы (по приговору). А отселялись из приграничной полосы люди, к которым Советская власть в общем-то не имела претензий, поэтому их считали, как людей и по едокам.
Поэтому рад бы быть поаккуратнее, но не получается...
Так считали...
- http://gidepark.ru/community/1004/article/368240#comment-6402888
и
- http://gidepark.ru/community/1004/article/368240#comment-6405040
"Горсовет: "Свобода" - 18 мандатов, "Фронт змiн" - 6, Партия регионов - 5, "Наша Украина" - 3, Республиканская христианская партия - 3, УДАР - 3, "Пора" - 3, "Украина соборная" - 2 и "Народный Рух" - 2 мандата.
Облсовет (всего 116 депутатов): "Свобода" получила 41 место, "Фронт перемен" - 18, Партия регионов - 10, НРУ - 8, "Наша Украина" - 7, ПППУ - 6, УНП - 5, "Сильная Украина" - 4, Народная партия - 3, "Возрождение" - 3, Украинская социал-демократическая партия - 3, "УДАР Виталия Кличко" - 3, КУН - 2, РХП - 1, Партия защитников отечества - 1, "Единый центр" - 1 место".
Мнение своё я высказал там, повторяться, думаю, не имеет смысла. Тем более, что Вы же написали, что я высказал более Вашего...
Если давали комменты, то найду - с интересом прочту!
То есть даже сами немцы пытались дисстанцироваться от этих зверей .Таких фактов , с еще более страшными расправами ,огромное множество .
Особенно позабавило следующее: война украинцев и поляков с коммунистами
А может сравним плоское с теплым?
Вот кусать исподтишка могла и делала это, но это была обычная подлость. Как в Чечне. Днем граждане РФ - ночью бандиты. Это что, образец для подражания?
Плоское с теплым - это ваше сравнение национальности с идеологическими убеждениями. Если украинец был коммунистом, значит воевал сам с собой? Когда я учился в Питере, там у людей с логикой все было нормально...
В этом "отряды АК, базировавшиеся на расстоянии 5 - 10 км друг от друга, по-разному относились к советским войскам".
В предыдущем "Армия Крайова, активно действовавшая на территории Волыни, находилась в состоянии войны с СССР"
А это как раз тема разговора.
Вы сначала сам с собой договоритесь, потом и с посторонними можно начинать общаться.
И нема справы... )))
"Наша цель - коммунизм!"/ "Наша мета - комунiзм!"
"Ленин - наше знамя!" / Ленiн - наш прапор!"
А выше по маршруту трамвая №2 стоял на постаменте танк Т-34, на котором лейтенант Марченко первым ворвался в город, освобождая его от немецко-фашистских захватчиков. Заметьте, никакие не украинские националисты, а советские бойцы освободили Львов!
Сталин был рулевым в Москве, но уж точно не был во ЛЬвове. И если сегодня в Москве проглотили то, что путины вам из бронзы сталинские цитаты отливает, и выставляет на всеобщее обозрение, но в Украине, плакат: Сталин - наш рулевой! не прокатит.
В немецкой газете Bild опубликовали результаты опроса, который по заказу газеты провели сотрудники института исследования общественных мнений Emnid. Около 80% восточных (осси) и почти 72% западных немцев(весси) сообщили, что если им гарантируют работу, социальную защищённость и общественную безопасность, то они вполне представляют себя жителями СОЦИАЛИСТИЧЕСКОГО государства вроде ГДР.
Источник:
www.bild.de/BILD/politik/2010/03/15/umfrage-ost-west/jeder-vierte-deutsche-wuenscht-sich-die-mauer-zurueck.html
Люди с высокими культурными традициями, разумные - выбирают социализм.
Хотелось бы воочию увидеть этот бред.
Комунизм = интернационализм.
Нацизм - это превосходство Арийской расы, в случае с Гитлером.
В немецкой газете Bild опубликовали результаты опроса, который по заказу газеты провели сотрудники института исследования общественных мнений Emnid. Около 80% восточных (осси) и почти 72% западных немцев(весси) сообщили, что если им гарантируют работу, социальную защищённость и общественную безопасность, то они вполне представляют себя жителями СОЦИАЛИСТИЧЕСКОГО государства вроде ГДР.
Источник:
www.bild.de/BILD/politik/2010/03/15/umfrage-ost-west/jeder-vierte-deutsche-wuenscht-sich-die-mauer-zurueck.html
Люди с высокими культурными традициями, разумные - выбирают социализм.
А люди злобные, ненавидящие человечество, жадные до денег, покрывающие воров и сами воры - эти поносят социализм и превозносят капитализм. А у капитализма есть две стороны. С фасада он привлекательный, там роскошь с изобилием, а вот сзади - это безработица, голод, войны, нищета, безысходность, отсутствие перспектив.
Если фашизм был в Италии, то о какой освобождении всего Мира от фашизма Вы говорите? Вы карты откройте, и посмотрите до чего сократится ваш "Мир", освобожденый вашим Сталиным, если Вы обведете карандашем страны, куда вошли советы.
А что Вас удивляет в том, что людям не важно как называется государство, если они может гарантировать им работу, социальную защищённость и общественную безопасность? Люди, даже необразованные и некультурные не могут уже сегодня выбирать сталинизм, большевизм, и то, что в СССРе называли "социализмом". Если люди и выбирвают социализм, то скандинавский а не московоского разлива.
Вы извините, капитализм видели, к примеру, в Швейцарии, в той же Германии, Британии, во Франции, в Испании, Италии, если не фасад, то хоть что-то видели своими глазами, жили в том капитализме? Безработица, голод, нещита, безысходность, отсутствие перспектив и войны, это все то, что сегодня есть в России, а не в Англии, не...
Расскажите мне, как моряк моряку, где в советское время Вы увидели нищету задворо капитализма, в Луанде, когда туда пришли советы, в просоветском Йемене? Может быть Лас-Пальмас с Тенерифе для Вас были задворками?
Если Вы такое приверженец настоящего социалихма, как общественного строя для развития и процветания человеческой личности, так же делаете в Германии, переселались бы в Северную Корею?
Вы, не смотря не забастовки, не пытались сравнивать уровень жизни людей в в Германии, в Англии, Франции, Испании, Италии, Греции, с советами?
Я Африку, Америку и Европу видел своими глазами, а не в ТВ "клубах путешественников".
Фашистской была Италия, а не Германия.
Если Вы желаете продолжать дискуссию нафталиновыми пропагандистскими штампами сталинского АгитПропа, то Вам придется поискать другого, меня тошнит от этой тупой примитивной глупости.
Какие это страны Шенгена не сотрясали революции, какие не разоряли войны, Вы, уважаемый, глупости не порите! Вы хотя бы раз возьмите карту, и посмотрите, какой % территории СССРа было оккупироно гитлеровскими полчищами? А какой % территории был разорен к примеру в Польше или Венгрии? Не говоря уже о Германии, которою страны-победители разрушили, разорили и ограбили...
Какое эмбарго и другие санкции ООН применяли против СССРа с момента образования объединенных наций?
Наоборот! В странах развитого капитализма с каждым днём набирает оборот протестное движение: забастовки и многотысячные демонстрации во Франции, в Англии, в Греции, в Германии, в Испании, в Румынии и в других странах - это реальность сегодняшнего дня. Люди требуют достойной жизни, люди протестуют против бессовестных действий капиталистов, обдирающих народ. Последние выступления греков и испанцев говорят о приближающейся революции.
А вы там квакаете с чужого голоса всякую геббельсятину. Жалкая кучка в несколько сотен паразитов не в силах удержать шесть миллиардов человек! Социализм победит!
С 1 извилиной ПРЯМОЙ
Создавались во всех вооружённых силах, в критических ситуациях, из наиболее подготовленных бойцов.
Наиболее известны заградотряды Троцкого в РККА, войск НКВД (пограничных и внутренних) в Вооружённых Силах СССР .
Также заградотрядами назывались военизированные рабочие дружины, целью которых была борьба с мешочниками и спекуляцией в годы Гражданской войны. - это выдержка из Википедии.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вы находите глупостью Резолюцию ПА ОБСЕ 2009 года, где в п.3 отмечается, "что в двадцатом веке европейские страны испытали на себе два мощных тоталитарных режима, нацистский и сталинский, которые несли с собой геноцид, нарушения прав и свобод человека, военные преступления и преступления против человечества"(с)
Так чья же глупость тут демонстрируется?
Комментарий удален модератором
Вы Сталину и сталинистам расскажитеЮ что их редим не был коммунистическим, а их ВКП(б) не была коммунистической!
Комментарий удален модератором
То же, что касается социализма в Швейцарии и Норвегии, то мне довелось ощутить, что это такое на себе. Поскольку до того, я имел сомнительное "удовольствие" ощущать то, что коммунисты называли "социализмом" в СССРе, причем, в высших фазах его развития, таких как, "победивший окончательно", "развитой", и даже "переразвитый", как первая фаза коммунизма, то различия того и этого "социализма" для меня очевидно. Или, то что было в СССРе не социализм, или то, что в Норвегии и Швейцарии не социализм, так как эти два социализма абсолютно разные принципиально.
Любезный, Вы не пытались в Германии кому-нибудь из немцев сказать про фашизм в Германии?
Комммунизм, как теория, не более, чем сладенькая скзочка. То же, что существовало в СССРе, принципиально не отличалось от того, что было в Германии при Гитлере. Тоталитарные режимы все похоже, как близнецы. Помните у Маяковского, "Ленин и Партия, блезнецы братья&quo...
Комментарий удален модератором
Поэтому, и коммунизм, как теорию, как сладенькую сказочку, можно сравнивать с теорией национального социализма рабочих Германии. Нацонал-социализ, такая же сладенькая сказочка, как и коммунизм, только одна сладость только для своих, за счет чужих, а коммунизм, не менее сладенькая сказочка, только за счет своих всем в мировом масштабе.
Если же сравнивать по жертвам политической системы, то коммунизм, как политическая практика, ни чуть не менее человеконенавистнический, чем немецкий национал-социализм. Нет же для Вас принципиальной разницы, в какой способ убивали людей одини, или другие? Гитлер убивал, к примеру, газом, Сталин голодом и холодом, а Пол Пот - матыгой по башке? Катастрофические последствия тоталитарных режимов нацистского и коммунистического одинакого ужасны.
Комментарий удален модератором
Как же никогда и нигде не было коммунизма, а в СССРе была его первая фаза, "развитой социализм", забыли? Это когда еду по толонам, одежду и обувь в очередях, а телевизоры и холодильники по записи, помните?
До сих пор помню, как коммунистические телевизоры плоскогубцами переключали каналы! :)
Комментарий удален модератором
Еда по талонам была везде, куда только приходил московский "социализм", не путать с норвежским. Следующими после еды с приходом вашего социализма исчезали моющие средства и одежда. Так было всегда, куда дотягивались кровавые лапы ваших коммунистов, в Европе, а Африке, а Азии, в Латинской Америке.
Телевизоры той поры, и того производства ни с чем не спутать. Я первый теливизор Sony привез из Европы в 1986.
Нефть стоила по-разному, и проблема была не цене нефти, а в экономической система, выстроенной большевиками, которая была в высшей степени неэффективной. При той системе даже при 1.000 дол за баррель СССРу было все равно не выжить, не то, что победить.