Украина. Скорбные явления к Дню памяти и скорби
Если недавно кто-то еще сомневался в том, что нынешние украинские власти капитулировали перед националистическими кругами, то недавняя выходка Конституционного суда должна развеять все сомнения.
Еще не утихли страсти вокруг событий во Львове, когда 9 Мая воинствующие молодчики нападали на ветеранов войны, как грянул новый скандал. На этот раз отличился Конституционный суд Украины, который посчитал нелегитимным использование Красного Знамени для увековечения Победы в Великой Отечественной войне. Провокация состоялась 17 июня - менее чем за неделю до трагической даты 22 июня.
Поражает циничная мотивация новаторов от юстиции. Их обеспокоило то, что демонстрация символа Победы противоречит Конституции Украины, провоцирует сепаратистские настроения, расчленение страны и т.п. Что же, обеспокоенность оправданна: о расколе украинского общества на два враждующих лагеря известно давно. Удивляет, мягко говоря, не-соломоново решение власти. Видимо, не хочется ей бороться с фарисейством и преодолевать развал страны. Она поступила с точностью до наоборот: выпустила постановление, ставящее под угрозу безопасность и само существование государства.
Странным выглядит подобное политическое новаторство со стороны судей, особенно в свете заявлений украинского руководства, звучавших чуть более года назад. Тогда Виктор Янукович утверждал, что является большим поклонником говорить правду. Он не раз заявлял, что центральным элементом его политики является желание "честно разговаривать с людьми", выступать за справедливость по всем общественно важным вопросам. В этом году в канун памятного львовским ветеранам 9 Мая украинский лидер заявлял примерно следующее: «...ради дешевой популярности снова стараются расколоть украинцев. Мы помним разговоры о превосходстве одних над другими. Это первый шаг на пути вражды и кровопролития. Уверяю, государство даст достойный ответ всем, кто стремится погреться у кровавого костра».
Отсутствие конкретики в этих высоких словах не оправдало похвальное желание Януковича быть честным. Задекларированная им "правда" была заменена пресловутой политкорректностью.
Прошло полтора месяца с момента бесстыдного побоища 9 Мая, но никто так и не понес реальной ответственности за кровь, в очередной раз пролитую в угоду политическим интересам. Никто!
В ситуации с запретом символов Победы украинский президент еще раз удивил общественность своей непоследовательностью: мол, я как гражданин только за демонстрацию Красного Знамени, но надо следовать букве закона. И вот уже Конституционный суд озаботился правомочностью использования исторического знамени наравне с современными государственными стягами. В итоге под бурные овации бандеровцев выдал сенсационное запретительное решение!
Не удивлюсь, если задержанных после беспорядков 9 Мая подонков вскоре отпустят с извинениями, а Героя Украины Алексея Прокопьевича Береста, получившего свою Звезду посмертно за водружение того самого Знамени Победы над рейхстагом, лишат звания. Был бы политический заказ, а юридическую казуистику найдут всегда. Например, сославшись на то, что подвиг был совершен до провозглашения независимости Украины, а значит, не имеет к «незалежной» никакого отношения.
Эта ситуация произошла не внезапно: у агрессивной риторики давние корни. Известно, как сторонники "оранжевых" лихо фальсифицировали историю, оставляя от нее лишь то, что могло служить поводом для очередного покаяния - безразлично, за оккупацию, русификацию, голодомор или даже Бабий Яр.
Говорят, история не повторяется дважды, но, видимо, эта простая истина не относится ни к украинскому руководству, ни к судебной системе страны, принявшей позорное постановление. Да и какое дело политикам и судьям до страны, до народа? Устав от нерешенных проблем в экономике и кулачных боев в Верховной Раде, народ давно уже живет сам по себе. Значит, никакой суд не сможет отобрать у него право сохранить свое достоинство, почитать историю, уважать символы Победы. Пусть неофициально. Поскольку очень сомнительно, что теперь это право охраняется конституционно.
Сажи УМАЛАТОВА
Комментарии
А КС Украины ваще абарзел, не посоветовался с коммуняками из РФ.
Афигеть
А все неприятности, Олег, начинаются там, где люди говорят не всю правду или намекают на то, чего нет на самом деле - это уже Вам.
ГРУСТНО, разводят как детей!
Как пишет портал ngo.donetsk.ua, Александр Луцик и Виктор Михащенко при сожжении назвали официальные символы воюющих сторон сатанинскими и античеловеческой.
"Мы два украинца из Донецкой области. Сегодня, когда 70 лет назад началась бойня, которую развязали две сатанинские силы: одна - из Москвы, одна - из Берлина, солидаризируемся решению ОБСЕ. В нем оба эти кровожадные режимы признали виновными в этой бойни", - подчеркивает Луцик..По словам шахтеров. использование сегодня подобных символов неумесно в сегодняшнем обществе.
"Если мы европейцы, то с такими флагами в гости никто никуда в Европе не ходит. Думаю что сегодня все люди доброй воли поддержат то, что мы сделали, и будут делать тоже самое ", - добавил Луцик.))))Как это Умалатова пропустила???
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А КС Украины жидко обгадился, с моей точки зрения. Вонючий поступок.
Впрочем, это внутреннее дело самих украинцев. Украина - это отдельное государство, со своей властью. И они сами принимают решения. И понимают, конечно, что сами за них и отвечают.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
(Н. В. Гоголь, "Страшная месть").
"Итак, я еду в Украйну, а Вы, крокодил, остаетесь в тундре"
(из письма А. П. Чехова И. Леонтьеву).
Из писем императора Петра Великого (июль-декабрь 1708 г.):
"Господин гетман, <...> того ради вам надлежит итти по Киева, в Украйну свою и смотреть того, о чем уже вы известны." (К Мазепе)
"А ныне по всем обстоятелствам идет в Украйну [чево болше не чаю для лесов]." (К Б. Шереметьеву)
Указ из Кабинета к генералу Румянцеву 8 марта 1738 года:
"Також бы оных из Польши чрез границу в нашу Украйну и далее, в другие нашей империи места вывозить под опасением жесточайшего наказания отнюдь не дерзали..."
Д. Н. Бантыш-Каменский, "История Малой России <...> с кратким обозрением первобытнаго состояния сего края" (1822) Ряд цитат:
"Возобновление войны в Украйне"
"Поход Российских войск в Украйну"
"Пришедшее в Украйну для усмирения Козаков войско Российское..."
"Победы Князя Ромодановскаго в Украйне...
"Краткая история лейб-гвардии гусарского его величества полка" (составил штаб-ротмистр П. К. Бенкендорф, С.-Петербург, 1879):
"В 1762 году, в день вступления на престол Императрицы Екатерины II, гусарских полков было уже числом 12, и все они поселялись на юге России, т.е. в Украйне и Малороссии."
"Епископ Самуил, подобно своим предшественникам, боролся против распространенного в Украйне выбора священников прихожанами, хотя выступал здесь не очень резко."
("ИСТОРИЯ ГОРОДА ХАРЬКОВА", Историческая монография проф. Д.И. Багалея и Д.П.Миллера (1905-1912))
Дарю ссылку.
Карта Российской Имперской Академии 1734 год. http://leb.nlr.ru/edoc/262102
Страница 18
Украина обозначена.
http://leb.nlr.ru/NLRviewer.swf?document_id=262102
А еще почитайте Царские Указы Алексея Михайловича равно как и последующие Петра и прочих.
О Украине упоминается множество раз. Даже в том самом знаменитом "Статьи данные Хмельницкому в п. 20 написано " для защиты Украины дать стока-то войска".
Один указ называется "О землях Украины отошедших по Зборовскому миру"
http://k999.livejournal.com/10665.html
Его Королевскаго Величества надъ Коруною Польскою и надъ Великимъ Княжствомъ Литовскимъ и надо всѣми землями, окромѣ Украйны, которая у Великаго Государя нашего у Его Царскаго Величества въ подданствѣ учинилась, гетманъ Богданъ Хмельницкій со всѣмъ войскомъ Запорожскимъ съ городами и съ землями, также и опричь тѣхъ городовъ и земель Бѣлыя Россіи, которые по нынѣшнему нашему договору останутся Великаго Государя нашего Его Царскаго Величества въ сторонѣ, безо всякихъ зацѣпокъ сдержать хочетъ;
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А если серьезно, то в кратковременную оккупацию немцами во время гражданской войны нормальные (я повторяю, нормальные)украинцы на вторжение германских войск отреагировали соответственно - взяли оружие и пошли воевать. А про блага гитлеровской цивилизации вы спросите у тех, кого в Германию на работу угнали. Архивы вермахта почитайте. Там уничтожение украинцев как расы неполноценной еще впереди евреев значилось. Так что, неуважаемый потомок шухевича, вашего кумира надо было не просто кончить, а за ножки подвесить на майдане.
Животныедвухногие-это кто мозг имеет,но мозгом не думает,на ты с незнакомыми разговаривает и творчество Шнура не понимает..................
Вдобавок неправильно называть Западенцев Хохлами.
Комментарий удален модератором
Хотели быть в Европе, а оказались в жопе.
Если не считать Молдавию, то в самой глубокой.
Зато флаги сожгли - вот радости! Поиграйте еще в наполеончиков.
Или считаете только рассейские империалисты обладают иммунитетом против бревен в глазах?
Русская Атлантида"
Еще много интересных карт и вообще информации увидите.
Думаю мой земляк, кому вы писали, мой ответ одобрит :-)
Кстати Гетьманам до конца 18 века подчинялся и Смоленск а на Российских картах прямо по Смоленской Губернии было написано "Малороссия".
Вот из "Атлас для пользы юношества" 1737 года например
http://content.foto.mail.ru/list/vikrudenko/_blogs/i-946.jpg
Завоевывался он ВСЕМИ регионами империи а не только теми которые вошли сейчас в РФ но и Украинскими губерниями тоже .
Поэтому приводить его как пример не верно.
Я вам для сравнения дал видение "двоечника дебила" рисовавшего фломастером то о чем вы говорили выше.
И Атлас Императорской Академии наук 18 века чтобы вы осознали разницу.
Была кстати не "малороссия"- а "Малая Россия" - разница вроде и не заметно но существенна на самом деле.
Здесь очевидно что "Малая Россия" это не Украина - границы не совпадают. Украина это исторический в то время регион не очерченый административными границами.
Малая Россия (слово "малая" как "малая земля- анклав" ) это регионы отошедшие к России по Андрушевскому договору- и тут админграницы совпадают уже четко.
Это думаю уже на следующих выборах только будет.
Что бы не было никаких разногласиий скажу сразу - Я русский, но живу в Украине.
Тут можно долго дискутировать на этой темой, но это факт что политические силы просто используют "ненависть" к двум родным народам.
Кстати они хотели чтобы воины УПА тоже приравнивались к ветеранам ВВВ.
Термин Киевская Русь не название государства- это название исторического периода введенное в обиход Татищевым в 18 веке.
Это по истории.
Вы гражданин Украины - государства в котором проживает более ста народов.
Многим из них нужны и школы и театры на их языке и очень много еще чего.
Понятно не с такой убитой экономикой- но стараться дать возможность развивать и поддерживать свою культуру нужно и это делается хоть и со скрипом (в основном нет денег на это).
Та-же УПА всегда была интернациональным движением. В ее составе было множество не Украинцев по национальности.
Бандера никогда не декларировал вражду между народами Украины в им представляемом будущем.
О будущем СССР он писал что СССР это империя которую нужно уничтожить всем народам ее населяющим.
На его месте по Бандере нужно создать СНГ (его аббревиатура :-) )
И вместе соседним народам бывшего СССР жить добрыми соседями помогая друг-другу.
Это можете найти в "Манифесте порабощенных народов" (если не ошибся в названии).
Комментарий удален модератором
Насчет "западенцев", так я всё Закарпатье объездил и не скрывал что я русский.Нормально все относились, никаких проблем не было.Вообще Львов(со слов тех же "западенцев") самый ,в националистическом плане, активный город.Я б даже сказал гиперактивный.
Карта Российской Имперской Академии 1734 год. http://leb.nlr.ru/edoc/262102
Страница 18
Украина обозначена.
http://leb.nlr.ru/NLRviewer.swf?document_id=262102
А еще почитайте Царские Указы Алексея Михайловича равно как и последующие Петра и прочих.
О Украине упоминается множество раз. Даже в том самом знаменитом "Статьи данные Хмельницкому в п. 20 написано " для защиты Украины дать стока-то войска".
Один указ называется "О землях Украины отошедших по Зборовскому миру"
Договорныя Статьи сЪ Польской (въ переводѣ) и Россійской стороны, на коихЪ должно послѣдовать, при посредствѣ Австрійскаго Императора Фердинанда III, избраніе и самая коронація Государя Царя АЛЕКСѢЯ МИХАЙЛОВИЧА на ПрестолЪ Полъскій и Великое Княжество Литовское, — 1656, Октября 17.
http://k999.livejournal.com/10665.html
Его Королевскаго Величества надъ Коруною Польскою и надъ Великимъ Княжствомъ Литовскимъ и надо всѣми землями, окромѣ Украйны, которая у Великаго Государя нашего у Его Царскаго Величества въ подданствѣ учинилась,
2 В зависимости у кого называлось
Греческое море Руси, . Понт Эвксинский в Византии. Как его называли Печенеги и Половцы мне не известно.
Кем???? Все вокруг до того тысячелетия называли Понт Эвксинский И тут вдруг откуда ни возьмись назвали так как не назывался ни один народ на его берегах?
Ха-ха три раза.
Не верьте этой басне- нет ни единого реального такого названия в древних документах ни в одном источнике.
Растения, или из фауны?
Я конечно с подколом- но скажите мне где жили "Русские" или "Русь" в то время?
2. На Руси именно в летописях например Лаврентиевской оно называется исключительно либо-Понтийским- либо Греческим морями и больше никак.
В 8-10 веках такого названия "Русские" и даже "Русь не было ни одного народа планеты.
(Вообще не называют местности в честь себя - так говорит топология )
Чушь в том что "принято..".
Северный берег Черного Моря населен был Печенегами, потом Половцами.Хазары жили.
Еще севернее Поляне, Древляне, Сивер.
Восточнее Аланы.
А Руси вообще не было нигде- И Русских не было- даже Руських что более верно по звучанию не было.
Вот что пишет о 8 веке летописец о Руси и где ни жили - цитирую:
«И сказали себе [чудь, словене и кривичи]:„Поищем себе князя, который бы владел нами и судил по праву“. И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются свеи, а иные норманны и англы, а ещё иные готы, — вот так и эти.»
БАЛТИЙСКЕ МОРЕ, Скандинавия - вот где ореол обитания Руси по мнению Древнекиевского летописца!
Что вы привели- название в студию.
У меня предложение- давайте переместим диалог в одну ветку чтоб не метаться.
Туда где я летопись цитирую.
Напомню что Москва появилась чуть позже и все слова в этой фразе иностранного происхождения.
Так-что среди академиков неадекватных больше чем надо.
Но первоисточник отсутствует напрочь! Это сказка из учебника истории для младших классов невесть как туда попавшая.
Напоминаю- в 8 веках только-только появились Аскольд, Дир, Рюрик если он существовал.
Народ еще не знал что такое "Русь" и называл себя Поляне, Кривичи, Вятичи, Славяне.. но не Русь.
Это название у народа пошло уже спустя века в период исчезновения родо-племенных различий между отдельными племенами века в 14-м и позже.
В 8-10 веках летописец в Временных Летах написанных в 12 веке указывал место жительства Руси в Скандинавии.Заметьте в 12 веке у Нестора Русь жила в Скандинавии а не в "причерноморье".
При этом ведутся споры и исследования кого именно из Скандинавов так называл летописец потому что у них были еще и свои названия.
Веков так до 15-го. Так нет такого- и быть не может.
Не могло море называться Русским так-как не было ни на его берегах ни вообще где бы-то ни было в то время народа с таким названием.
Я вам цитировал самую древнюю летопись тех времен - Нестор Летописец расселял "Русь" в Скандинавии а море назвал Понтийским.
Вот вам и весь сказ.
А БСЭ это инструмент пропаганды как и любое печатное издание тех времен. И читая ее надо это помнить.
2 БСЭ это инструмент пропаганды- это не обвинение а неоспоримый ФАКТ.
3 Если вы не имеете эрудиции для спора- не шельмуйте оппонентов чтобы не пойти на веселые буквы.
4. Не пытайтесь уровнять всех по себе- не всем-же быть как вам настолько запрограммированным "вики-пуки педиями БСЭми "и искать современные названия государств с сохранением современной грамматики как это тут делаете вы не думая что в слове "Русские" не всегда было два С.
Я могу и первоисточники цитировать.
"это море слывет Русским."- давайте определимся что означает слово "слывет"?
Почему например Море называется Понтийским но "слывет"? И можно-ли выдать за географическое название то что "слывет"?
Вам для примера- течет река Волга- и слывет она Русской рекой- думайте.
А что касается данной темы в нашем споре то мое обоснование железобетонно- в 8-10 веках еще не был сформирован народ с названием "Русские".
Были отдельные подчас враждующие племена Славян с разными названиями как-то Древляне, Поляне, Вятичи, Сивер и другие.
И соответственно ни одно географическое место не могло носить название в честь несуществующего в то время народа.
"Источник- факты из учебников для средней школы".
А слово "слывет" если вы не понимаете Русского (старо русского) дает характеристику а не название- "море славится как Русское и называется Черным" сказал-бы наш современник.
Нестор поселил Русь в Скандинавии.
Константин Багрянородный поселил Русь на пути меду Славянами и Черным морем.
Чтобы это значило?
Есть гипотеза которая говорит что Русь это одно из названий Готов.
Готы жили и в Скандинавии- и в Крыму.
Нестор дал название Понтийское Море и охарактеризовал это море как "Русское" в том смысле что море освоено и колонизировано "слывет- славно" Русскими .
Нет свидетельств такому названию у Славян. Есть Венеды, Венеты, и другие- но нет ни Росов ни Русов в то время.
Если нет изначального упоминания о Русах или тому подобном Замена звуков ни о чем не говорит вообще.
Не могут даже прочесть элементарно своих-же цитат к но мнят себя знатоками.
Вы конкретный такой пример- свято верите в какую-то ахинею которая не соответствует истине.
Ей нет подтверждения
Она противоречит даже той-же "истории" по тому-же тексту в котором написана.
Да хоть пятнадцать раз Киевское государство - не могло носить море названия народа которое еще не было в обиходе на то время.
Истина дороже.
При СССР реально ни один историк не говорил такой пурги как вы несете тут.
Ваш бред основан на отсутствии знаний.
Подключайте уже мозг и подумайте над тем что значило слово "слывет" после названия Понтийское.
А если-бы Нестор написал "ПОНТИЙСКОЕ МОРЕ СЛЫВЕТ РАКАМИ - ВЫ БЫ НА ПЕНУ ИСХОДИЛИСЬ НАЗВАЯ ЕГО рАКОВЫМ МОРЕМ? :-)))
У меня знания и эрудиция.
Мне лично не нужно тешить свои комплексы выискивая в каких-то упоминаниях древности что-то там.
Слово "крайина" означало и означает "государство".
Славяне говорили "идем " в крайину" - отсюда пришло и название современной Украины от словосочетания "вкраина".
Всего делов-то.
В 8-10 веках именно мои предки жили в Киевском княжестве.
Но назывались они не Русь - а Сивер, Поляне, Древляне и.тд..
Еще ранее на тысячу лет они назывались Венеды.
Рыбакова видел лично- такую дурь он не нес.
Могу предложить эксперимент. Меняем Христенко на Тимошенко?
Христенко знаменит тем что Христенко. До Путина ему далеко.
Только в России все с ног- на голову переворачивается.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Какое вам дело до нас??? Соседи-не более того.
Не родственник ты мне.
Вот я и сделал оценку её оценке. А шо-нельзя???
Решалку вырасти для начала, колян.
1 ответ Показать Скрыть
— русские - 31%
— азербайджанцы - 14%
— татары, башкиры, чуваши - 10%
— украинцы - 8%
— армяне - 5%
— таджики, узбеки, казахи, киргизы - 5%
— корейцы, китайцы, вьетнамцы - 5%
— чеченцы, дагестанцы, ингуши - 4%
— белорусы - 3%
— грузины - 3%
— молдаване - 3%
— цыгане - 3%
— евреи - 2%
— другие народы - 4%
Честных выборов не будет. Собственно-выборов как таковых не будет ваще. нынешние не любят и не могут играть в открытую. Не их метод.
ВФЯ в 04 году ничему не научился.
Комментарий удален модератором
Ушёл я оттуда. Чё там делать?
ЭТИ на это не пойдут. ОНЕ-цари.
Например - какое на самом деле вынес решение КС - если без казуистики, то суд не запрещает вывешивать Знамя Победы в любом месте и в любое время, но в то же время суд запрещает принуждать кого-либо к вывешиванию Знамени Победы. Все, ничего больше, остальное додумывают политики и СМИ.
Сегодня сотни этих знамен вывешены в Луганске, но не вывешены во Львове, но КС к этому отношения не имеет.
Комментарий удален модератором
А может они государственный флаг Белоруссии объявят незаконным, содержащим фашистскую символику и способствующим национальной розни, и запретят вывешивать на посольстве?
КС Украины не запрещает вам ходить в красных трусах с серпом и молотом или сделать тату в виде головы Ленина на лбу.
Вывешивать Знамя Победы тоже можете где угодно, а вот принудить кого-то не можете.
Что вас пугает?
"КС Украины не запрещает вам ходить в красных трусах с серпом и молотом или сделать тату в виде головы Ленина на лбу.
Вывешивать Знамя Победы тоже можете где угодно, а вот принудить кого-то не можете".
Носите всё что угодно, у нас типа гражданское общество, только никого не принуждайте.
Законопроекты подаются разные сотнями, проходят далеко не все. Хватит уже пугать народ красной угрозой - двадцать лет рулят недоучки, неспособные отличить государственный флаг от куска сатина, чем по большому счету является копия Знамени Победы - и опять виноваты коммунисты.
И почему человек с украинской фамилией не может стать националистом? Олегу Бойко, очевидно, не безразлична судьба Украины.
Тем более, есть ведь от кого Украину защищать. Вот Вы, к примеру, КСУ мразью называете, фашистами. От Вас и защищает Украину.
Ещё 30 лет назад в оксфордском словаре я взял это определение:
Nationalism : 1) Strong devotion to one's own nation; Patriotic feelings, efforts, principles. 2) Movement for political/economical, etc independence.
В большинстве случаев это определение подходит к реальным жизненным ситуациям.
Ну где Вы, к примеру, увидели "ненависть к другим" у того же Олега Бойко?
Только вот других делать тоже обязать вы не можете! Решил наш горисполком большинством голосов не вывешивать красный флаг, значит это их законное право,
Комментарий удален модератором
Национализм это построение государства.
Методов построения десятки - от "Гитлеризма" который тоже национализм- до Сталинизма который тоже разновидность национализма.
Есть течения национализма провозглашающие равенство наций населяющих государство- "все народы государства равны и строят общую державу".
Именно обязывающий закон противоречит Конституции- ключевое слово ОБЯЗЫВАЮЩИЙ.
Не может государство обязывать использовать символику не предусмотренную в Конституции.
Не фантазируйте и не домысливайте отсебятину.
21.05.2011, 13:49:08 Версия для печати | PDA/КПК
Знамя Победы. Фото с сайта armymuseum.ru
Янукович узаконил знамя Победы
Президент Украины Виктор Янукович подписал законопроект о порядке использования копий знамени Победы, сообщает "Интерфакс". Согласно документу, знамя Победы должно внешне соответствовать штурмовому флагу 150-й ордена Кутузова второй степени Идрицкой стрелковой дивизии.
Ранее Янукович заявлял, что подпишет закон до празднования годовщины окончания Великой Отечественной войны. Документ был одобрен Верховной Радой еще 21 апреля, однако затем его направили на экспертизу в министерство юстиции Украины.
http://lenta.ru/news/2011/05/21/znamia/
Но,думая что многим на Украине это не понравится,и таким как Вы придется валить га запад,ближе к хозяевам. Дискуссия окончена,уже не интересно.Трольте самостоятельно.
Очнитесь- Украина уже 20 с лишним лет как "отвалила".
Есть и граница и таможни. Установление визового режима это дело правительств- как сочтут нужным.
Мне лично "до лампады" визовый или безвизовый режим.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Любая политическая партия или организация в программе которой есть "построение государственности" относится к какому-либо течению национализма.
Национализм это построение государственности.
Интернационализм это построение Мировой Революции.
Интернационализм не занимается СТРОИТЕЛЬСТВОМ ГОСУДАРСТВА - он декларирует только равенство народов.
Вы же не будете утверждать, что "мразь и фашисты" - те, кто руководил нами с 1945 по 2010 год. Ведь все 65 лет эту копию не вывешивали. А первые 20 лет День победы вообще не отмечали.
Комментарий удален модератором
Массовые выселения, осуждения по статье предательство без суда многих народов в СССР это не интернационализм вовсе.
Официальная политика с девизом "Старший брат народов" сопровождающийся курсом на ассимиляцию малых народов с закрытием национальных школ СМИ и культурных учреждений не титульных национальностей это этнонационализм в чистом виде.
Вот вы и подумайте как назвать уничтожение культуры малых народов с одновременным закрытием сотен школ с национальными языками, выселением с с мест проживания десятков народов от Поляков до Немцев и Турок - непонять кто вы- но совсем не умный. Тоже как-бы извиняюсь.
А самое мощное государство основанное на духовной культуре народа не в пример западным демократиям строил Гитлер - и вы призываете к тому-же и его словами.. опять как-бы извиняюсь что макнул вас в ваше-же...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Школы в Узбекистане с населением в несколько миллионов Таджиков переведены на Узбекский.
Поляки из Украины выселены в 47-49 годах в Польшу на место выселенных в свою очередь немцев Пруссию, Силезию и Померанию.
Турки из Грузии выселены в Среднюю Азию.
Граждан (равноправных?) с национальностью немец вне зависимости от возраста, пола и даже партийной принадлежности оптом осудили по статье "помощь врагу" ли выслали на каторгу в поселения управляемые ГУЛАГ - реабилитировали их аж в 60-х годах.
О ваших с Гитлером словах- уж очень похоже ваше выражение о "духе и западных демократиях" с речами Гитлера которые вы явно не читали.
А я не ленивый- я читал. Потому могу вам дать ссылку на него дабы вы убедились в том что вы вторите Гитлеру сами того не осознавая.
Бандера кстати всю войну у Немцев в заключении был - за то что не отказался от идеи.
Многим-ли политикам хватит духу не отступить от своих принципов в камере ГЕСТАПО в Берлине- вряд-ли.
А вот он не отступил. Многим у него учиться надо тому как надо отставать сво
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Бандера ВСЮ ВОЙНУ ПРОВЕЛ В ЗАКЛЮЧЕНИИ.
Не имел ровно никакого отношения ни к 14-й дивизии вообще никакого.
У вас явно не все в порядке с логикой.
Вот в том ваша беда что имея те-же взгляды на жизнь что и Гитлер в силу своей необразованности вы этого не замечаете. Из принципа не повышаете свой интеллектуальный уровень - как-бы опять извиняюсь.
1) В 1991 году "мразь" к власти не пришла. Не в том же дело, кто у власти. Дело в том, что тот уклад, к которому мы привыкли, окончательно сгнил и разрушился к началу 90-х годов. Это было неизбежно.
2) Видеть старикам знамя победы? - Да сколько же настоящих участников войны осталось? И государство могло бы найти другие способы о них позаботиться.
Старики тут вообще ни при чём.
В РФ закон о флаге приняли с целью поднятия "боевого духа", чтобы подтвердить "величие державы", чтобы все "нас боялись" и т.п.
В Украине коммунисты, как всегда собезьянничали, протолкнули поправку к закону. Но, в российской поправке написано "МОГУТ ВЫВЕШИВАТЬСЯ", а в нашей "ВЫВЕШИВАЮТСЯ". То есть, как бы обязательно.
И в Украине русские националисты использовали ситуацию для обострения напряженности в обществе.
3) "жовто-блакитное знамя Степки Бандеры" рядом с копией знамени победы смотрится не хуже чем власовский триколор рядом с такой же копией.
Тем более, что РОА в моральном плане выглядит гараздо хуже, чем УПА. Ведь УПА сражалась за свободу своего народа, а РОА - против своей же Ро...
Мне просто интересно: в составе Польши - "под поляками", в составе России - ... как Вы назовёте?
Комментарий удален модератором
КС поступил правильно. Одно дело ходить в параде с этим флагом, как с символом Победы, а совсем другое, что он был приравнен к государственной символике и реял рядом с Прапором Державы нашей.
Это знамя не столько Победы, сколько стяг коммунистов, которым очень хотелось такого пиара: красное знамя гордо реет...
А вот дудки!
Что полностью совпадает с желанием наших властей - каждому иметь суверенную лавочку для суверенного - личного - обогащения.
Но и красные, которых место в преисподней, ещё остались...
У каждого - своя; и это весьма хорошо!
Не нравится, что лавочка не общая?
Вам, коммунякам, нечего в Украине делать.
На вас воду возить надо. Проклятые Богом гады...
Все беды людей от вас! И знамёна ваши пожечь надо на всей Земле!
Комментарий удален модератором
Что сказано - то сказано.
Огонь тысячелетний, наказание ждёт их. И они не избегнут, какими бы они небыли "хорошими" и "настоящими".
Это противники Господа, которые подвергнутся погибели за своё неверие и упорство!
В задачке спрашивается ответить: как бы отнеслись коммунисты в советские времена к появлению в какой-нибудь точке СССР какого-нибудь флага, кроме красного? Мадам Умалатова, мне кажется что Вы сочли бы это, ну не меньше чем уголовное преступление по 2м-3м подрасстрельным статьям. Так что Вам лучше помолчать, аещё лучше - замолчать.
А,коммунисты никуда не делись,они рядом с Вами,Вы что их не видите?
1. Это была война русских с немцами? Нет. Это была война красных с фашистами. Или фашистов с жидами
2. Разве это были русские и украинцы, кто воевал с фашистами? Опять же нет. Это были СОВЕТСКИЕ. А вот "русские" и "украинские" воевали как раз на стороне Гитлера ПРОТИВ жидов
3. Если бы сейчас вдруг воскрес уважаемый тов. Сталин, чтобы он сделал? Умилился бы по поводу успехов развитого социализма и недоразвитого капитализма в Совке? Нет. Он приказал бы пристрелить КАЖДОГО гражданина как бывшего СССР как буржуазного перерожденца, который заслуживает только одного - пули в затылок.
Ну а вот теперь представьте себе ситуацию:
В 1941-1945 красные сумели отстоять завоевания великой жидовской Революции и социалистический строй от массированной атаки буржуинов.
В 1991м буржуины победили окончательно.
Так что вы празднуете-то? Если вы уже давно не кр...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А если серьезно, дорогой мой, любую революцию, октябрьскую или апрельскую, делали чистые идейные высокие души, а пользовались их трудами партократы и карьеристы. Неважно, какой национальности. И если коба - вор в закон, что мягко говоря не соответствует действительности, то лучше уж коба, чем то дерьмо, которое сейчас сидит во всех думах, думках и прочих мэриях. Конкретные,так сказать, реальные пацаны. А с ними только автоматом.
Комментарий удален модератором
Не понял - откуда столько неприятия, я бы даже сказал ненависти. Ведь если разобраться происшедшее уже в далёкие годы не продукт деятельности одного народа. Все хороши.А нагнетание нетерпимости к РФ, в частности, носит отнюдь не конструктивный характер. И служит ещё основой для претензий всякого рода. Зачастую основанные на похотелках.
Большинство государств, вышедших из СССР так и не состоялись. Пока.Но решайте, панове, сперва свои дела меж собой, а затем уж выходите на большую большую дорогу. Международную.
а то , что в России фашизм победил и всячески поддерживается и властями и всеми партиями и всеми сообществами и организациями - она не видит)))))))
я ни разу не слышал, чтоб даже ветеранские организации потребовали от властей навести порядок в этом вопросе!
цитат из брошюр сусловских надергала, из газетенок дешевых, надула щеки и в народ с очередной ахинеей.
ну сколь еще можно обсуждать всякую галиматью этой безграммотной тетки?
когда админ ГП прекратит подсовывать все это на обсуждения и не видеть массу интересного и в сообществах и у блогеров?
Уважаемые модеры! поимейте совесть! хоть иногда смотрите что выставляете на обсуждение!!!!!!
Знамя Победы всегда им будет, несмотря ни на что.
Жаль только юное поколение, оно будет видеть в таком позоре норму.
Символы Победы для всех честных остануться нетронутыми в душе.
26 миллионов жизней стоит Победа.Как об этом забудешь?
Пламенный привет с Ближнего Востока!Ваш Поэль.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ж. наружная оболочка чего-либо, твердая кожа, скорлупа, кожура; на дереве: липовая кора, луб; березовая, береста, скала; пробкового дерева, пробка. Кора хлебная, щебенная; кора земного шара.
http://www.slovopedia.com/1/202/737147.html
Комментарий удален модератором
А Сажи подняла тему правильно, еще раз подтверждает гибельность для народов сегодняшней политики России.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
пн. я вам написал правду, а вьі дурку включили...
http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-11581/
Даже в последнем заброшенном селе стоят ухоженные, выкрашенные и обкошеные памятники погибшим. Как раз об этом и заботится украинская власть, без указок сверху.Сельсоветы - это и есть власть, и нет необходимости выделять порцию совести по разнарядке сверху.А вот то, что Украина не устраивает помпезные пляски на костях погибших, как Россия, это точно.Мы поминаем память, подвиги и трагедию живших на нашей земле людей, а не надуманные символы и вымышленные подвиги.
http://censor.net.ua/ru/forum/view/460606/jiteleyi_belorusskoyi_hatyni_sojgli_ne_nemtsy_a_ukrainskie_politsai
Батальон карателей был набран из солдат РККА, попавших в плен под Киевом.
И вообще, у народа, борющегося за свою свободу, и в его оккупантов прямо противоположные взгляды на одни и те же события, вы не находите? И верить агиткам позорно проигравшим в борьбе с бандеровцами НКВД, а потом КГБ у меня нет никакого желания.Тем более, что будучи палачами и садистами по натуре, НКВДешники распространяли свои взгляды и на других. Судят других по себе.
Вы игнорируете мои аргументы, приведенные выше, поскольку нечего возразить, и выискиваете новые.Эти штампы про КГБ, советских оккупантов, рабство и пр. уже навязли в зубах. Мне хочется задать вопрос всем вашим сторонникам: кто из вас пострадал в советское время от КГБ и пр. органов и кому стало лучше жить в незалежной? И почему из незалежной и прекрасной Украины такая масса народа устремляется в ненавистную Россию и др. страны на заработки?Если выстрелишь в прошлое из пистолета, оно ответит пушечным громом, помните об этом.
Эсэсовцы на пару с нашими полицаями уложили 260 тыс. в основном евреев в Бабьем Яру. Правда? Правда. Но правда и то, что коммуняки хотели стереть и воспоминание о Бабьем Яре, в угоду текущему политическому моменту. Правда? Правда. Но Бог не позволил.
Правда и то,что Украина в 18-м году была независимым государством? Правда. Но в том же 18-м она была оккупирована московскими войсками. И за все то, что происходило в Украине после 18-го несет ответственность московская власть. И нынешняя тоже, потому как подносит на щит сталинские "достижения", пытаясь замолчать сталинские преступления.Про Голодомор мои дети знают от моей матери, так что память народную стереть коммунякам не удастся. Кстати, вой по поводу компенсаций пострадавшим от Голодомора в Украине (а их уже практически в живых никого нету) раздался с Кремля. С чего бы это?
На вору и шапка горит!
http://www.gulag.ipvnews.org/article20061017.php
Тут же найдите, откуда пошло выражение "тамбовский волк". если у вас волосы дыбом не встанут от этого выражения, вы не человек.
Это насчет стрельбы из пистолета и пушек. По России уже пушки из прошлого стреляют.
А немцы и набирали полицаев из пленных.Попробуй, после большевиков найди здорового гражданского мужика.
Кстати, вот здесь почитайте, как ваши "лжеисторики" "тянут за ухи" Шухевича в Хатынь. И я такому бреду должен верить только потому, что он коммуняцкий бред? Счас!
Наши к вам едут на заработки потому, что ваши работодатели охотней украинцев берут, чем русских, да и платят им побольше, чем русским, и выше чем в Украине. Да и не голодранцы к вам едут.
http://www.otechestvo.org.ua/main/20083/2438.htm
Но если вы имели в виду воинов ОУН-УПА, то тогда признайте окончание боевых действий в 1956г., и отсчитывайте соответствующую годовщину, только вот не победы, поскольку ОУН-УПА своего таки добились - Украина - незалежна.
«...Пусть уних будут школы ...пусть платят за это. Но максимум, чему их следует научить,— это различать дорожные знаки... вполне достаточно будет научить туземцев, например, украинцев немного читать и писать по-немецки; такие предметы, как арифметика и т, п., в этих школах совершенно ни к чему», (В. Новицкий. Цитирует по «Застольным разговорам Гитлера». Еженедельник 2000 от 17.06. 11г. )
И пособников гитлеровцев в этом у нас возводят в герои! Пересмотр итогов 2-й мировой, подьём неонацизма и т.п. - это общеевропейская тенденция. "Победитель" в холодной войне стремится стереть память о СССР и роли советского народа в разгроме нацизма. Но чем больше усилий они будут прикладывать, тем крепче будет память народа!
NO PASARAN!!
и какой странный народ эти - масквароссы без роду и племени ..., те кто воевал во 2-ю мировую..., уже давным-давно гниет в сырой могиле ибо им бы ща было ... 90 лет, а до памятной даты скорби по убиенным сталиным игитлером примазались холуи-сексоты из ЧК-НКВД-КГБ с карательных заградтельньій-отрядов, стрелявшие простым солдатам в спину... НКВДистьі воевали с бабами в деревнях, которые давали пищу и укрытие бойцам УПА , кстати УПА успешно воевало со сталинскими сексотами и их кровавым флагом вплоть до 60х годов, если бьі Бандеровцьі убивали своих то их бьі махом заложили и на сегодня Степан Бандера предстает в фигуре Сверх-Человека, которого до настоящего боятся москали и тресуться накладывает в свои галифе кучи детского поноса, но настоящие патриоты помнят кто есть кто на нашей славной украинской земле и вечно будут чтить славных сынов украинского народа и носить цветы к памятнику вечного борца за свободу от подльіх прихвостней красной заразьі...
p.s.
http://video.i.ua/user/11131/52386/294118/
и еще ... богоизбранньіе евреи включая их мировой антисемитизм и наибольший попандеж от нацизма во 2-ю мировую
но почему-то весь мир ужє давньім давно отказался от своих колоний и предоставив им самостоятельность... кроме россии...
только не примите єто в свой личньій адресс...
я имею ввиду правительства.
(3-й закон Ньютона)
для Западной Украиньі что поляки АК, что немцьі-нацистьі СС, что россияне-большевики НКВД... одни до другие после 1939 года бьіли и остаются окупантами...
факт исторический.
Просто , почему - то на российских форумах преобладают не лучшие представители этого народа.
Их заезженная пластинка - уже достала.
Вот и все.
советских солдат тожє с цветами встречали, а потом НКВДистьі плохую службу для россиян сослужили...
или может небьіло ГУЛАГов, соловков, сибири и магаданов...???
миллионьі невинноубиенньіх !)))))))))))))))))))
посмотрите видео и проанализируйте.
http://video.i.ua/user/11131/52386/294118/
єто что такие правила форума...???
или у вас ограниченньій личньій IQ...???
пн.
и где єто я писал на иврите... ???
А Бандеровцы ведь присяги не давали,как они могут быть предателями?Да в СС-их было 2,5%,их даже французы опередили.
Ещё не тактично имея в запасе Локатскую республику,республику Зуева,Казачий стан-говорить предатели Галичина.
что за проигрьіш с гитлером ???
в какой единой европе ???
с кем реванша жаждет... ??? со всем миром победителем во 2-й мировой ???
п.н.
кстати... євнухович (сьін белорусского полицая из с.Януки) ставленик Пук Ина, его близкий друг и агент по старой службе в КГБ...
"что за проигрьіш с гитлером ???" - с кем играли, с тем и проиграли.
"в какой единой европе ???" - ЕС.
с кем реванша жаждет... ??? со всем миром победителем во 2-й мировой ??? - и с вами, уважаемый.
что и видно из вашего коммента пахущего унижениями и оскорблениями.
каков сам, таков и мир...
аксиома герметизма.
Комментарий удален модератором
Вчера в Донецке, 22 июня, ровно в четыре утра двое шахтеров-пенсионеров сожгли флаги СССР и Третьего рейха на вершине одного из терриконов шахты им. Челюскинцев.
Как пишет портал ngo.donetsk.ua, Александр Луцик и Виктор Михащенко при сожжении назвали официальные символы воюющих сторон сатанинскими и античеловеческой.
"Мы два украинца из Донецкой области. Сегодня, когда 70 лет назад началась бойня, которую развязали две сатанинские силы: одна - из Москвы, одна - из Берлина, солидаризируемся решению ОБСЕ. В нем оба эти кровожадные режимы признали виновными в этой бойни", - подчеркивает Луцик..По словам шахтеров. использование сегодня подобных символов неумесно в сегодняшнем обществе.
"Если мы европейцы, то с такими флагами в гости никто никуда в Европе не ходит. Думаю что сегодня все люди доброй воли поддержат то, что мы сделали, и будут делать тоже самое ", - добавил Луцик.))))Как это Умалатова пропустила???
Себя под сомнение не ставили?
А в Украине, до 1862-го года парубок до 30-и лет ходил без штанов, в длинной сорочке - бо "щэ дытына".
Поэтому мы - римляне.
Вот!!!
пн.
к слову: "ставя минусьі вьі свой IQ не повьісите".
когда нечего возразить... россияне почему-то переходят на оскорбления и т.д. ...
А кто и как лег в могилу - это тоже отдельный вопрос. Мертвые за себя не расскажут, а вот топчущиеся уже 20 лет нэзалежникы со своими западными режисерами-спонсорами уже много чего насочиняли и в голову населения вдолбили, особенно, молодому.
Больше же всего могил "жертв красного флага" как известно под Сталинградом (ныне Волгоград, если не в курсе).
смею вам напомнить что во время "разборки" между большевиками и нацистами погибло до 50-70 миллионов невинньіх жертв прекрасной голубовато-зеленой планетьі Земля...
социалистической рабочей партии Германии?
Все, что на пользу налогоплательщикам страны, должно стать нормой и законом жизни. Законы должны разрабатываться, писаться и работать на людей и во имя людей! Сотнями лет, налоги существуют для того чтобы одни их безумно тратили, - чиновники страны, коррупционеры и сборщики налогов, а другие, налогоплательщики, покорно их платили в ущерб своей семье и ненавидели последних. Пора изменить ситуацию в мире и поставить все на свои места. Чиновник – страны, - слуга народа, он должен быть поистине его слугой, а не ставить народ страны, себе на службу. Чиновники коррупционеры, пособники развития международного терроризма в мире.
Ведь никогда в Украине не было проблем с празднованиями Дня Победы. Просто очень хочется на фоне безудержного падения уровня жизни и бессовестного ограбления народа поддерживать градус напряженности в обществе. Раньше это была проблема двуязычности, которая набила оскомину и уже порядком приелась. А тут на подходе Денгь Победы. Ну как еще можно отвлечь внимание общества от злободневных проблем? Ответ напрашивается сам собой.
Так что не стОит ломать копья насчет Украины. Сами как-нибудь разберемся, без помощи старшего брата.
Самые скорбные явления - это опусы Сажи Умалатовой!
почему на протяжении многих столетий... вокруг белой и пушистой россии... одни враги...
или нива российская оскудела давньім давно или зерно паршивое от года к году постоянно проростает...
Почитал комментарии и убедился, что оптимизм неоправданный. Никакого вставания
и в помине нет. Сплошная ностальгия по коммунистическому рабству. ИМХО
Почитал комментарии и убедился, что оптимизм неоправданный. Никакого вставания
и в помине нет. Сплошная ностальгия по коммунистическому рабству. ИМХО
Я думаю. что уже никогда наши страны не будут вместе, если только восточная часть Украины не войдет в состав России.
Но это не вся Украина и это точно будет.
пн.
а вам бьі дикарям рассийским только воевать да бомбить кого-то... от америковов не далеко то убежали...
И тоже ЯО.
Что из этого, начнем перестрелку?
Посмотрите кому выгодно пропагандировать обратное. Галло-румыно-хорвато-поляко-гагаузам?
И у Сталина красный флаг.
Гитлер правил от имени рабочего класса, партия Гитлера называлась рабочей.
Сталин тоже правил от имени рабочего класса, его система власти официально именовалась диктатурой пролетариата.
Гитлер ненавидел демократию и боролся с ней.
Сталин ненавидел демократию и боролся с ней.
Гитлер строил социализм.
И Сталин строил социализм.
Гитлер считал свой путь к социализму единственно верным, а все остальные пути извраще-нием.
И Сталин считал свой путь к социализму единственно верным, а все остальные пути откло-нением от генеральной линии.
Соратников по партии, которые отклонялись от правильного пути, таких как Рем и его окру-жение, Гитлер беспощадно уничтожал.
Сталин тоже беспощадно уничтожал всех, кто отклонялся от правильного пути.
У Гитлера четырёхлетний план.
У Сталина – пятилетние.
У Гитлера одна партия у власти, остальные в тюрьме.
И у Сталина одна партия у власти, остальные в тюрьме.
У Гитлера партия стояла над государством, страной управляли партийные вожди.
И у Сталина партия стояла над государством, страной управляли партийные вожди.
У Гитлера съезды партии были превращены в г
день скорьби и памьяти, а сами празднуют, киряют водку немеренно-бездонно и веселяцца как детишки на йолке под новьій год...
по усопшим молицца в церкви то надобно.
И кстати к незнакомым, обращаются на Вы. И грамматику не мешало бы на ночь почитать.
А то у Японцев от воспитания,а не потому,что они Японцы.То,что кишка тонка,Вы правы,Иордан ещё писал.Но я бы слушал практиков,Бисмарка к примеру.
Почти в каждом предложении у Вас можно найти
советские пропагандистские штампы и влияние
сегоднешней российской пропагандистской машины. К сожалению...
Теперь по существу. Был у меня отчим-фронтовик. И вот в 1948 году партийная
организация направляет его с семьей в
Волынскую область с партпоручением - организовывать колхозы. Запомнилось что
почти в каждом дворе местных селян были большие "клуни" наполненные различными сельхозмашинами того времени с конным приводом.Бали большие наделы плодородной
земли, артезианские колодцы с ручными насосами, дома крытые оцинкованны железом
и много еще такого,чего не было в центральной Украине. И удивительно трудолюбивый и религиозный народ. В сравнении с колхозной
Украиной жизненный уровень был заметно
выше не взирая на преюывание в составе Польши.
Можно долго рассказывать о работе отчима, но скажу только, что был он достаточно лоялен к местным и благодаря этому нас там не убили, как это случалось с его крутыми коллегами,
безжалостно насиловавших крестьян.
и их семьях, многие из которых были по ночам НКВД на зеленых ЗИС 5 (запомнилось) вывезены в Сибирь.
И сегодня, когда эти люди протестуют против
красного флага, мне понятны истоки этой нелюбви.
жизни. Скажу Вам по секрету!?,
что когда появилась возможность
свободно вздохнуть, жизненный уровень моей семьи вырос минимум
в десять раз.
Нет, я ничего не "приватизировал".
Просто оплата моего высококвалифицированного упорного
труда.
Мой сорокалетний сын зарабатывапет в ДВАДЦАТЬ раз
больше чем я в его возрасте.
Чего и Вам желаю.