Дети без совести?
На модерации
Отложенный
Рассказал мне товарищ печальную историю … Она достаточно банальна, но задал он вопрос, на который я не смог дать однозначный ответ: есть ли у него и его семьи совесть?
Итак… В большом городе в благоустроенных трехкомнатных квартирах жили две семьи: родители и дети. Родители, уже очень пожилые, были окружены заботой детей и внуков, материально благополучны, имели приходящую домработницу и , соответственно, могли доживать свой век без проблем и печалей.
Дети работали, внуки учились. Все прекрасно. О чем, казалось, бы писать?
Вдруг ломается эта идиллия, детям приходится уезжать в другой город, где они обустраиваются сами и приглашают своих дорогих стариков соединиться вновь. С согласия родителей приобретается отдельная квартира.
Вещи собраны, билеты куплены, но , как это часто бывает (банальная ведь история!)один из родителей , в данном случае, отец передумывает переезжать , начинает устраивать скандалы жене и детям, и под влиянием обстоятельств переезд отменяется.
Идет обратный процесс. Сдаются билеты, распаковываются вещи, вновь приходит домработница, и, казалось бы, надо отцу успокоиться.
Однако, одержав победу, старик «закусывает удила» и ведет себя, как варвар, на поле битвы. Он изводит жену упреками, оскорблениями, иногда угрожает ей, заставляет прислуживать себе.
От детей мать многое скрывает, и только, когда ей уже совсем невмоготу, что-то просачивается. Дети предлагают переехать одной, но мама отказывается, мотивируя тем, что много лет живет с мужем и что ей его жалко.
В семье родителей продолжается война, причем она принимает настолько длительную и грубую форму , что заканчивается инсультом и смертью матери.
Вернемся к детям. После отъезда из родного города, они не забывали родителей, и каждые две недели проделывали на машине 1200 км туда и обратно, чтобы навестить, купить продукты, помочь. .
Когда мама заболела, сначала сами полтора месяца ухаживали, потом сиделку круглосуточную наняли. Достойно похоронили, поминки сделали, 40 дней справили .
Несмотря ни на что отца не забывают и сейчас, по пять раз в день звонят, все хотят показать, что не бросили одного. Да и ухаживают за ним три женщины : родственница, проживающая с ним, приходящая домработница и сиделка, нанятая детьми
Все по совести.
Однако, забрать бы отца к себе надо, да и требует он этого.
Взяли бы …
Но после смерти жены, стал старик « комедии» ломать. То притворится, что упал, его поднимать бросаются, а он и не падал, просто сел на пол; то, сидя за столом, вдруг начинает набок валиться, а когда прикрикнут на него, то выпрямляется, однако уже всем нервы измотал; а то выбегает на лестничную площадку раздетым ,кричит, что сейчас с лестницы бросится, его держат две женщины, сила есть – в разные стороны раскидает их; то с кулаками на кого-нибудь бросается, то в закрытую дверь ломится, то требует, чтобы штаны ему надевали, то… Перечень бесконечен.
Рассуждают дети, что деменция для глубокой старости характерна, да может разум у человека от горя помутился. Вдруг опасен стал для себя и окружающих? Врачей надо пригласить.
Сначала вызвали врачей-психиатров, стали они старика осматривать , а он приосанился, на все вопросы отвечает здраво, рассудительно, всех узнает, по имени называет. Психиатры спрашивают детей , вы зачем нас вызывали, человек вполне адекватен.
Как только врачи за порог, «папочка» снова перестает быть «человеком разумным”.
Через час после психиатров участковый врач приходит. Вновь перед детьми нормальный мужчина , а не трясущийся, блеющий и заикающийся маразматик. Человек, который помнит свои «рабочее давление», наименования лекарств, которые он пьет, болезни, которыми болеет, знает, кто он, где живет, и унитазом , оказывается, не забыл, как пользоваться.
Пытались дети разговаривать с отцом, убеждать, просить, чтобы прекратились эти фокусы, чтобы перестал притворяться, он слушает, соглашается, говорит очень правильные вещи, дает честное слово, что больше не будет.
После разговоров и общения с «папой» дети начинают болеть, слабеть, нервничать, видно отдают свою энергию стареющему «энергетическому вампиру».
Вот и решили дети, что пусть доживает отец свои дни под присмотром платных нянек, в своей квартире, что не будут они объектом издевательств и жертвами своего отца.
Поник мой товарищ, глаза прячет, все думу свою думает . А может быть они-«дети без совести»? Дети без совести ?
Комментарии
Диагноз, скорее всего будет - шизофрения.
Лечение: поменьше уделять человеку внимания, тогда он будет рад малому, убрать прислугу, няньку, домработницу, родственников.
Еще вспомнился фильм с А.Райкиным, когда он приходит навещать бывшую учительницу и устраивает сценку с запугиванием соседей. Модно сделать что-то похожее.
И самое главное - надо избавиться от мук совести, дети, судя по написанному сделали для родителей все, должны пожить для себя.
Да, подобный метод очень быстро прочищает мозги.
Ведь мы выслушали только одну сторону....
А манипуляциями многие злоупотребляют, не только старики.
Но лично я бы поставил такого родителя перед выбором - не хочет жить как человек - не будет.
переезд в комнатку в общежитии и жизнь на одну пенсию.
Обычно перед такими перспективами всю спесь как рукой снимает.
А жалость, о которой тут пишется - она только во вред. И старику, и всем окружающим.
А он уже его нашел - трепать нервы близким, которые никак не решаться его послать, куда подальше, поскольку любят, не смотра ни на что.
Я писал о достойном.
Хочу только добавить немного. 10 заповедей Бог дал людям и повелел их выполнять. Просто выполнять. Он не дает за это никакого вознаграждения, кроме как за выполнение одной заповеди: ЧТИ ОТЦА СВОЕГО. За это Бог продляет человеку дни его жизни. По-моему, самое главное вознаграждение. А теперь посмотрите на русский народ, который своих стариков в грош не ставит, и чем дальше, тем больше. Народ вымирает! Сколько сегодня продолжительность жизни в России? А сколько в Японии, в Израиле, на Кавказе? Там, где стариков уважают, там и люди живут дольше! Что старику надо? Уважения от детей! А что он имеет - плевки в лицо!
Ничего, вас ждет тоже самое - Бог не фраер, Он все видит!
Недавно похоронил друга, которого собственный сынок выпихнул в Израиль вроде бы для лечения. Жил бы друг и жил, но сын со снохой внушали ему, что он больной. От переживаний друг и умер. Перед смертью сказал жене: Как я вас ненавижу! Сын за месяц до смерти отца даже не позвонил и не поздравил его с 80-летием. Не приехал даже на похороны, но теперь регулярно звонит, требует, чтобы мать немедленно переписала на него квартиру.
Про человеческий облик: и кто б говорил!где Ваш облик-то???хоть какой..ищете до сих пор??
И день на день не приходится.
То трезвая, разумная женщина, то - просто капризный ребенок.
Есть такая украинская пословица, не нуждающаяся в переводе (даю в русской транскрипции): "Старэ - що малэ..."
Видите ли, Наталья, моложе мы (как это не страшно говорить даме) мы уже не станем, а вот старше...
Сейчас внуки видят, КАК относятся к их бабушкам и дедушкам.
Потом ТАК же будут относиться своим родителям!
И тогда они ПОЙМУТ.
У меня маме - 84.
Поэтому о состоянии здоровья в этом возрасте могу судить не по словам.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Чего здесь думать, мания величия и капризы лечатся ремнем, или его аналогом. Старики как дети, просто не у всех возвращается мудрость.
Товарищу вот не повезло, не было бы домработницы, да не носились бы с ними как курица с яйцом, глядишь - истерик поменьше было бы.
Теперь ничего не попишешь, держите меня сорок мужиков.
Ну а если не поймет, то его проблема, пусть один живет.
З.Ы. Неплохая идея с видеокамерой, одно но. По видеозаписи ни один психиатр диагноза не поставит и на суде его не представит. И даже если и решится на такое, то папаше достаточно будет заявить, что он прикалывался.
дети с ним намучались.. болезнь здесь ни при чём.. только дурной характер..
Страх не знает логики, не принимает доводов разума. Но мне кажется, что СЕЙЧАС, Вы не поймете, о чем я.
Это я к тому, что разные люди и ведут себя они тоже по-разному. А советовать что-то Вашим друзьям просто невозможно. Т.к. никуда они не денутся с подводной лодки. Пока жив отец будут за ним хвосты заносить и терпеть его капризы.
Если предположить, что у деда всю жизнь был эгоизм, то к старости он усилился. Как упомянул наблюдатель, дед довел свою жену до смерти. Хотелось бы узнать поподробнее.
Я бы не брала его к себе. Думаю, такой человек угробит своих детей, если они заберут его к себе. Уверена, что внимание ему нужно 100%-ное, а значит он будет делать все, чтобы привлечь его, такоим образом, можно сделать вывод, что дед не успокоится и не перестанет творить все.
Интересно, почему вы так рьяно хотите оспорить наблюдателя, тем более, что человек не является членом семьи и тоже видит все со стороны.
Не думаю, что 89-летний старик, которые акатывает указанные истерики может дать совет. Если он ведет себя так, что подводит под сомнение собственную вменяемость, то явно никакого совета спрашивать не стоит, тем более неизвестно, как отразится это на детях. Есть вероятность еще больших сцен.
Он был бы умнее не ведя себя так, а как говорят другие, он ведет себя, как капризный ребенок.
Умным, я могу назвать деда, о котором говорилось выше, летчика, адекватного.
А это? Ну как вы можете оправдывать неадекватные поступки, после которых психиатра вызывают?
Вы называете маму своей жены тещей, значит сами предвзяты, поскольку мой муж всем говорит "мама моей жены", даже когда меня нет рядом.
Думаю, ваща теща более адекватна, чем этот дед.
Приведите мне хоть одну строчку из Библии или Евангелия , в которой рекомендовалось бы бить родителей, и перейду на Вашу сторону беспрекословно.
Прежде чем пытаться, что то трактовать со своей точки зрения, научитесь правильно воспринимать информацию.
Лечится - полным отсутствием внимания.
Последствия дебошей не убирать, не бросаться на помощь, на хождения в голом виде не реагировать.
Увидит, что метод не действует - успокоится. Потом поддерживающая терапия. Папа вменяем - помощь, внимание и все такое. Собрался кидаться с лестницы - хорошо, ты пока попрыгай, а у меня дела.
20 лет после этого прожил в психушке (шизофрения), окончательно погрузившись в свой мир, исписал тонны бумаги "фундаментальными трудами"... А жена и дети аккуратно тратили всю его пенсию на его содержание. Кто когда мог - ездили и возили.
Наверное, другого выхода просто не придумать.
Люди предлагают нормальный выход-нужно быть жестче с такими людьми. Они эгоистично распоясываются, а потом проблем не оберешься. У моей крестной такая же мать. Она ее доводит до такой степени, что руки трясутся, а живет она у детей. И не утихомиривается, хотя вы писали, что надо и совета спрашивать и по доброму относиться. Нет, она такая и е меняется.
И про "чти отца своего", некоторые отцы своих детей бросают и дети их в своей жизни не видят, так они чтить его должны, пока он нагуливает себе другую семью или гонорею?
2.не дать больному поблажек, если это произойдет, то он просто еще больше расслабит свой разум и все.
Laservis laservis , как вы считаете любых родителей надо почитать и холить в соответствии с Библией?
Ведь попустительство греху - тоже грех!!!
Священник обычно информирован и начитан, и очень часто - умен. Так что - давайте не будем.
Хочу только добавить немного. 10 заповедей Бог дал людям и повелел их выполнять. Просто выполнять. Он не дает за это никакого вознаграждения, кроме как за выполнение одной заповеди: ЧТИ ОТЦА СВОЕГО. За это Бог продляет человеку дни его жизни. По-моему, самое главное вознаграждение. А теперь посмотрите на русский народ, который своих стариков в грош не ставит, и чем дальше, тем больше. Народ вымирает! Сколько сегодня продолжительность жизни в России? А сколько в Японии, в Израиле, на Кавказе? Там, где стариков уважают, там и люди живут дольше! Что старику надо? Уважения от детей! А что он имеет - плевки в лицо!
Ничего, вас ждет тоже самое - Бог не фраер, Он все видит!
Если материальные средства позволяют, отец должен жить недалеко, отдельно, под присмотром нанимаеиого человека.
Либо - есть, либо - нет.
А совесть,судя по написанному автором,у них в наличии вроде бы имеется.Кстати,в каждой семье свои тараканы и не всякого,не заботящегося о своих родителях,можно упрекнуть в отсутствии совести и благодарности.Может это и жестоко сказано,но это так.А если во всём виноваты возраст и болезнь,то кому как не врачу-психиатру объяснить родственникам что к чему и научить их правильно реагировать на случившееся,правильно ухаживать и вести себя по отношению к больному.
Характер боевой нужен. А они видно очень добрые и сердечные люди
У меня подруга с придурошной мамей всю жизнь мучается.
И ведь не отказывается от нее. Хорошее воспитание было - совестливое чересчур - аж себе и всей своей семье во вред.
Я вот не такая, вредители идут у меня лесом, даже не смотря на то,что это могут быть мои самые близкие люди...
(Герберт Гувер)
А родители - с совестью?
меру надо знать во всем, вот и все.
Почему ребенок должен всю жизнь отдать родителям? Да, они вырастили его, заботились о нем.. Сколько? 16 лет? 20? А потом, значит, дите 60 лет о родителях заботиться должен, во вред своей семье и своим детям?
Не правильно это. Надо поддерживать, помогать, но не в ущерб своей жизни.
И в данной ситуации дети сделали что могли.
Грубо конечно... но по совести
Безусловно, всю жизнь.
Нужны продукты? Лекарства? Общение? Это - обязанность.
А терпеть выходки?
Во вред семье, в ущерб себе.. Вы спрашиваете - как это?
А вот как раз в статье это и описывает автор.
Когда здоровый человек начинает просто чудить. А его дети - бросают свою семью, своих детей, отодвигают свои проблемы и бегут к отцу -просто потому что он так захотел, без причин - это уже в ущерб.
Мера должна быть.. Родители детям тоже не во всех капризах в детстве потакают, правда? Настает пора и родителям объяснить: "что такое хорошо и что такое плохо".
Вот это я и пыталась донести в комментарии, а никак не то, что надо бросать родителей.
Нет во мне эгоизма) Моя мама - чудесный человек, но не известно как все может повернуться, к сожалению(
Зря они ему с самого начала начали потакать.
Человеческая сущность такова - не получит вовремя в лоб - сядет на шею и ножки свесит.
Благородных людей,знающих слова: спасибо, мне достаточно - единицы,к сожалению...
Можно и в лоб. Только все равно в итоге"-"
Дадут на рубль,а спросят на 3.
А горбатого могила только исправит.
2. Это может быть возрастная "мужская истерия"
3, И "энергетический вампиризм" вполне возможен.
А сколько ему лет?
иногда надо задавать себе вопрос: "Когда и если я доживу до такого возраста, каким я буду?"
А детей винить не надо - что могут, то и делают - это -"их крест"
Он прекрасно понимает, для чего вызвали врача и не в его интересах играть комедию перед врачом.
А вот комедию перед детьми играть очень даже интересно, так он развлекается.
У меня мама после инсульта иногда( иногда, к счастью) вдруг становится такой, что я ее больше не узнаю. И иногда мне кажется, что рассказывает вещи, которые не соответствуют действительности, о том, что у нее ВСЕ болит и ВЕЗДЕ.
Жалуется мне, это ее нормальное состояние. СтОит ей выйти на улицу и встретить каких-то знакомых, она преображается необыкновенно, забывает вмиг о том, что у нее ВСЕ и ВЕЗДЕ болит и превращается в нормального человека, да еще с гордостью говорит, что ей никто не дает ее возраста, да еще все спрашивают про зубы , где делала челюсть, а она хохочет, потому что у нее зубы свои, великолепные, а никто не верит, что свои.
Любит, чтобы ее дети ее пожалели, а вот от других ей жалости не надо.
До его возраста еще не дожили?...Так в чем вопрос? Если не дожили, то понять этого человека Вы не в состоянии...
Что-то же он хочет своим поведением сказать?! А если крыша едет, что не исключено, то опять же возраст!!!
Дети с совестью! Они делают все, что от них зависит. Не судите, да не судимы будете..... Вас, в таком возрасте, ждет что-то примерно такое же....., если не хуже......
Лет через десять введут принудительную эвтаназию, тогда эти дети и попляшут, когда их с собственного (сегодняшнего) согласия будут обдирать на дамские сумочки.