22 июня - не день скорби. День начала войны, в которой мы победили.
На модерации
Отложенный
22 июня. День скорби? Для меня – нет, как бы ни пытались окрасить этот день некоторые политики и их присяжные поверенные в цвета траура. Памяти – да. С памятью же неразрывно связано представление о том, что победили-то всё-таки мы.
Вот это представление о нашей Победе у нас хотят отнять, умалив ее, очернить, обрядив в чёрные одежды. Если это произойдёт, тогда останется только горькая, разрушающая душу и сознание память о неотмщённом преступлении. Как с этим жить?
Кто же так заботится о переформатировании нашего восприятия образа Великой Отечественной войны?
Наша власть.
Наши либералы.
Их аудитория - наши простодушные сограждане, ставшие жертвой либерального агитпропа и уверившиеся в том, что они хотят всего-навсего знать «правду» о войне.
Какую правду? Да разве ее можно было скрыть, если в каждой семье был фронтовик. Неужели сталинская цензура намертво запечатывала им уста даже в родной семье? Ерунда. У меня свекровь всю войну прошла медсестрой, под Сталинградом заработала орден Красной Звезды. А мне «Эхо Москвы» тычет в нос писателем Виктором Некрасовым как открывателем сокровенной «правды», рассказанной им в повести «В окопах Сталинграда». Кто не читал, а таким имя легион, и в самом деле может в это поверить. А почему именно он? Да потому что он, спасаясь от гнёта социализма, еще из СССР эмигрировал во Францию.
Я читала «В окопах… » еще в университете, в советское время. Книга входила в учебную программу. По мне, в романе Константина Симонова «Живые и мертвые» гораздо больше той самой окопной правды, только там она поднимается еще и до эпического обобщения, в отличие от прозы Некрасова. А что еще за душой у этого писателя? Ничего. И его биография – еще одно доказательство, что настоящему писателю никакая цензура не помешает творить. Вот уехал в эмиграцию - и молчок до самой кончины. Предъявить оказалось больше нечего, кроме дворянской родословной.
Кроме внутренних попечителей нашего менталитета есть и зарубежные. На днях довелось послушать некоторые из «10 лекций о войне» в Германском историческом институте в Москве. Собрались ученые из разных стран Европы и США. Конечно, интересно познакомиться с их взглядами. Послушала и на ум пришёл Киплинг: Запад есть Запад, Восток есть Восток. И вместе им не сойтись.
Автору доклада об оккупированных экономиках стали задавать острые вопросы относительно сознательного уничтожения Гитлером славянских народов. Лектор-голландец крутился как угорь на сковородке, но прямо не отвечал. Логика его рассуждений строилась так: просто Гитлер занимался эксплуатацией покоренных народов, а не заботился о них, ну и понятно, что некоторые умирали. А к тем, кто хорошо работал, например, чехи, то есть были полезными, несмотря на их славянское происхождение, Гитлер относился лучше. Голландцев и датчан немцы рассматривали как братьев, французов ставили пониже, а вообще-то уничтожению подлежали только два народа – евреи и цыгане…
Почему вспомнился Киплинг?
Потому что мы не знаем, а кто знает, не держит всё время в памяти, что с нами воевал не один Гитлер, а в рядах вермахта на нас шли с мечом представители большинства стран Европы («Советская Россия», 16.06.2011).
Вот союзники фюрера.
Румыны (230 000 человек только под Сталинградом), в наш плен попало 187 370.
Венгры (в апреле 1942 г. 205 000 человек), всего пленено 513 767.
Финны (постоянная численность на Восточном фронте - 230 000 человек), пленено 2377.
Итальянцы ( с июля 1942 г. - 229 000 человек), пленено 48 957.
Хорваты (полк, бригада, дивизия), пленено 21 182 вместе с другими народностями Югославии.
Словаки (36 000 человек), пленено вместе с чехами 69 977.
Испанцы (через добровольную «Голубую дивизию» прошло 47 000 человек), пленено 1500.
Французы («Легион французских добровольцев» в боях под Москвой, дивизия СС«Шарлеман» на Карпатском фронте и в Западной Пруссии), в плен взято 23 136 человек.
Голландцы, бельгийцы, люксембуржцы, датчане, норвежцы, шведы (в составе дивизий СС «Викинг», «Нидерланд», «Нордланд», «Валлония», «Лангермак»!).
Пленено: голландцев - 4729, датчан – 7006, норвежцев – 5878, шведов – 601, фламандцев – 6033, валлонов – 2812, бельгийцев – 2010, люксембуржцев – 1652.
Ну и до кучи «наши»:
Русская освободительная армия (РОА) генерал-предателя Власова, кумира наших либералов (в конце войны 124 000 человек). ,
Украинско-националистическая дивизия СС«Галичина» (22 000 человек, а записалось первоначально 80 тысяч западных украинцев).
Латышский легион СС.
Эстонская дивизия СС «Эстланд».
Кавказский батальон особого назначения «Бергманн» («Горец» из 5 рот – 3-х грузинских, азербайджанской и северокавказской).
53 национальных батальона – в том числе:
«Северокавказский легион» (7 батальонов),
«Грузинский легион» (8),
«Армянский легион» (9),
«Азербайджанский легион» (8),
«Туркестанский легион» - из узбеков, казахов, туркмен, таджиков (14).
Итого на стороне Гитлера против СССР воевали свыше 1,8 миллиона граждан других стран и народов.
Это то новое, о чём раньше пролетарский интернационализм не позволял нам упоминать и что знать очень важно. Потомкам этих людей наша Победа как кость поперёк горла. Им куда ближе тезис о том, что оба плохи – и Гитлер, и Сталин. У каждого народа свои грехи, - примирительно говорит немецкий историк с репутацией не ястреба, а объективного исследователя. Психологически понятно, почему так легко Европарламент уравнивает Сталина с Гитлером. Да, конечно, мы – не ангелы. Но грехи грехам рознь. Будем соглашаться c их тождественностью, дойдём и до мысли о неполноценности нашей Победы. Что и требуется. Победа, оказывается, не даётся один раз и навсегда. Чтобы не отняли, её надо защищать.
На снимке: Кукрыниксы. Конец (Гитлер в бункере).
Комментарии
И просто не соглашаться мало, надо бы обосновать свое несогласие, вы не считаете это необходимым? Автор очень убедительна, мне кажется. И даже не зная названных ею цифр, я всегда думала прежде всего о том, что несмотря на весь ужас все-таки победили. А погибшим - вечная слава, и, по-моему, автор нигде не утверждает обратное.
Женя, речь идет не о умалении мучений наших отцов на фронте а о преодолении чудовищно тошнотврной советской прпаганды, исказившей и напрямик выдумав мвсе факты этой истории. я уже не говорю о 28 панфиловцах м Зое Космодемянской или о 10 Сталинских ударах, но "Легендарный Севастополь, непреступный для врагов" - оба раза был взят этими саыми врагами продемонстрировав отсталость и неумение обороняющихся вразумительно воевать, достаточно напомнить что у Манштейна в 41 году в Крыму небыло танков совсем.
Вечная память павшим, и вечнаый позор большевистским пропагандистам зарабатывавшим на чужей трагедии.
читайте! Знания-сила.
ДА! а грозные выражения типа "зарубите себе на носу" оставь для товарища из младшего класса, Хамство - это имменно то за что россиян и неуважают.
P.S.И подучите русскую грамматику,раз влезли на русский сайт.Запятые,поставленные где нужно,порой очень помогают в жизни.
так что ненадо БРЕХАТЬ молодой человек, Первое соединение русских ССеовцев возникло иммено в Севастополе! совершенно не случайно. насмотрелись на отношение коммунистов - тогоже Октябрского, Мехлиса, к людям.
А Лидер Ташкент и аналогичный Баку итальянской постройки, были кстати самыми быстрыми на ЧФ, Ташкент добили у причальной стенки в Новоросийске бомбардировщики Ну а Баку - позор на веки, потопился на мине на второй день войны из-за тупости командования, не догадались что фарватеры у Констанци могут быть заминированы, при том что свою акваторию замин...
...Мы раздуваем пожар мировой,
Церкви и тюрьмы сравняем с землей.
Ведь от тайги до британских морей
Красная Армия всех сильней...
Но миллионы вчерашних свободных земледельцев, превращённых сталинской кликой в колхозных рабов голодом и репрессиями, не желали воевать за сталинский режим, они бросали оружие и сдавались немцам, полагая, что те пришли как освободители, и лишь увидев зверства немецких захватчиков под красными знамёнами, русский народ начал воевать.
Для маня это ДЕНЬ ПАМЯТИ.Откуда вы взяли, что я призываю не помнить?!
- Сталинский режим не раздувал "пожар этой бойни": Мюнхенский сговор, когда сдали Чехословакию, странная война, когда объявили Гитлеру войну, но ничем не помогли Польше.
- Песни Вы приводите времён гражданской войны, когда троцкисты, действительно, боролись за мировую революцию "Пусть все погибнут, зато оставшиеся будут жить при коммунизме". Троцкий, действительно, мечтал о мировом коммунизме - создание новой элиты, обслуживать которую стали бы не коммунисты. Сталин решительно отказался от этой идеи начал строить социализм в одной стране, на основе справедливости.
- Единственный способ накормить страну, стать продовольственно независимыми - это коллективизация. Без неё уровень товарного производства зерна оставался на примитивном уровне - лошадь, соха - ничего более. Отсутствие коллективизации быстро привело бы к созданию новой буржуазии на с...
Сколько годков то тебе реально, сокол?
Первый этап коллективизации проводился не Сталиным, а Троцким и Бухариным. А что до разгрома и обворовывания церквей - то это чисто коммерческая жидовская операция, по наполнению карманов, подобно приватизации 1990-х годов. И здесь идеология не при чем, это лишь прикрытие. Хотя конечно, определенное проявление неприязни иудаизма к православию эта кампания имела.
а про троцкистов -не смешите.троцкий со сталиным одного марксистского поля ягоды,проосто троцкий недооценил сталина,возомнив о себе слишком много.коба оказался хитрее и подлее,а в борьбе мерзавцев за власть,как известно, побеждает подлейший.
вы лжёте в любом случае-если верите в эту дрянь,которую пишете, лжёте сами себе.люди прошедшие,через коммунистический ад,наконец,получили возможность, не боясь за себя и своих близких, написать правду,а вам хоть ссы в глаза-скажете:сталинская роса
-та нi,то пiанiна,струмент такий,грають на ньому...
-а що там таке бiлесеньке?мабуть,жидовськI зуби?
-та нi,то клавiши в нього такi,iз слоновоi кiстки...
-от клятi жиди,слоника закатували!
смешные вы, антисемиты!в зависимости от направленности политических взглядов антисемиты гибки,как хобот вышеупомянутого слоника.ваш кумир,климов,утверждал,что у сталина еврейские корни,и расшифровывал фамилию "джугашвили" как "сын еврея".про ленина, с его признанным четвертьеврейством, он тоже много чего написал.даже в гитлере нашёл еврейскую кровь,хотя, кроме фамилии,там евреем и не пахло,как и в случае сталина.
и как же это всё в вас стыкуется,если сталин был истинный коммунист,так он последователь еврея маркса.или он удачно воспользовался марксистской еврейской идеологией,чтоб придти к власти.в таком случае,он беспринципный ушлый,жестокий и удачливый интриган,которым, собственно, он и являлся.про учёбу в духовной семинарии не читали?сначала избрал путь священнослужителя,а потом предал свои идеалы?отчего же?хотел бы помочь страждущим,так проповедью...
кстати,ваше имя, малопочтеннейший Иоханаан,какого происхождения?
Насчет встреч немцев, то об этом известно. Прибалтика, Западная Украина, часть Белорусии и Финляндии встречали их как освободителей.
Позвольте, а с какого перпугу, Советская власть должна была рухнуть?
Ссылочку можно на творения В. Соколова? Что бы мы могли более предметно общаться.
Вы извините, но из перечисенных Вами городов, к востоку Украины можно отнести только Харьков.
в мерзость и неразбериху
вот как может воробей
изнасиловать слониху
3 абзаца - три образца лжи, которую Вам втюрили либералистические пропагандисты. И выражения ваши стандартные. Своих мыслей не видно. Шадрин прав. Солгали Вы.
1. Тезис о том, что до 1991 года не давали говорить "правду" о войне - лжив. Её говорили. И как пример - "Живые и мёртвые" К.Симонова. А Юрий Бондарев? О нём-то почему не говорят - физиономия не либеральная? А ведь все эти произведения выходили в советское время.
2. Тезис о том, что "правду" говорили только Некрасов и Астафьев, - лжив. И не став Некрасов эмигрантом, о его повести никто бы сегодня и не вспомнил. А раз оказался в Париже, значит и жертва, и борец с коммунизмом. Но ведь ни того, ни в другого в нём не было.Его имя просто используют.
3. Что касается его творческого потенциала. Назовите у Некрасова еще что-то, кроме "В окопах Сталинграда", что осталось хотя бы в истории литературы?
2. "Единственный способ накормить страну, стать продовольственно независимыми - это коллективизация." - до прихода совеской власти РОссия была одним из крупнейших экспортеров зерна в мире.Без колхозов. С созданием колхозов связан массовый голод на Украине, в Казахстане и т.д. После войны СССР уже закупает продовольствие за границей. США и Канада - его продают. Опять-таки без колхозов.
с такими комментами-на скамеечку под подъездом.очаруете всех старушек.обещаю.не суйтесь ко мне больше с вашей примитивной иронией. огорчитесь до невозможности.
Вы правы! Это называлось: недоедим, но вывезем. Еще вспомните, что вологодское масло до революции вывозили на продажу в Париж. А крестьяне, например в Воронежской области, и слыхом не слыхивали такое название. В семье моей бабушки до революции была корова и масло они сбивали дома из сливок, но ни грамма никому из домочадцев его не доставалось - всё продавалось на базаре, чтобы лишнюю копейку выручить.
Эсли не согласны - факты опровергающие позицию Соколова в студию, а просто потрепатся- это не красит льбого трепача.
При всем желании вам только совсем ничего незнающим удастся втюхать идею о мирном СССР.
Москвы " , но ставя в пример монументальное произведение Симонова , охватывающее временной пласт порядка кажется 5или 6 лет , Вы отказываете в праве на существование например " Звезде " Казакевича. А как тогда с Вашей позиции выглядят "Севастопольские рассказы " на фоне " Войны и мира. " Я как и Митрич из "12 стульев" в университетах не обучался, но Ваша несколько экстремистская позиция вызывает у меня удивление. Можно
добавить, , французские эсесовцы очень не плохо до последнего воевали в апреле 45 в Берлине. Кстати, мой отец
после тяжелого ранения должен был отправиться под Сталинград в качестве начальника штаба бригады. Но в последний моментего его не взяли т.к у него практически не работала правая рука. А бригада погибла полностью под Сталинградом. А свои два первы...
боюсь что ті и єтих не знаеш а оствльніх так темболее.
http://lib.ru/PROZA/RAZGON_L/nepridumannoe.txt
http://bookz.ru/authors/kojinov-vadim/kojinovvadim03/page-6-kojinovvadim03.html
Там про дореволюционное производство России хорошо сказано.
У меня коллега на работе продает сейчас клубнику со своего участка на трассе Киев-Сумы по 5 долларов полулитровая баночка. Дома ее никто и не нюхает. Я привез ведро клубники с дачи, дети половину поели, половину жена на зиму закрыла.Ну и шо?
У меня с коллегой з/п одинаковые.
Крымская война? Здесь вообще-то идет разговор о ВОВ.
СССР предложил помощь Чехословакии и даже на границе стали концентрироваться войска из добровольцем (почти такой же вариант, как с Испанией). Проблема - эти войска должны были пройти до Чехословакии через территорию Румынии или Польши. И те и другие наотрез отказались пропускать. Польша - так она вообще, поимела территорию Чехословакии от Мюнхенского сговора. Сами чехи не стали воевать и отказались от помощи СССР - у нас не было с Чехословакией никаких договоров, эти договоры были с Францией и Англией.
"Странная война" была у Англии и Франции, которые имели договор с поляками и объявили войну Гитлеру после нападения на Польшу, и ничего более... Поляки сражались в одиночестве. Поляки наотрез отказывались от какой-либо помощи со стороны СССР ранее, хотя им такую помощь русские предлагали до пакта Молотова-Риббентропа. Естественно, после пакта СССР не вправе был помогать Польше даже на словах. Красная Армия вступила в Западную Украину и Белоруссию (бывшая территория Польши) 17 сентября, когда польское правительство уже сбежало и всё было кончено. Это не СССР вторгся в Польшу, а Германия. Не нужно передёргивать!
Не пишите "страшные" цифры голодных смертей. Энциклопедия Брокгауз (2006) приводит данные потерь: до 4 млн человек. Конечно, много!
1.Прокуроров А. Кто он — Иосиф Сталин (его роль в организации «Голодомора» на территории СССР, в частности в Украине в период 1932–33 г.г.) // 7 января 2011 — Электронный ресурс — http://gidepark.ru/user/2171125969/article/237942
Здесь, основные виновники голода — комиссары на местах, которые рапортовали о хорошем урожае, а когда, исходя из их данных, установили план хлебозаготовок, то, чтобы не отвечать за свои приписки, отбирали у крестьян всё до последнего зёрнышка. На следующий же год Сталин распорядился отдать Украине в 5 раз больше зерна и половину (5.5 тыс. из 12 тыс.) тракторов, закупленных з...
Здесь автор, с одной стороны, пишет о крайне недобросовестном труде крестьян на колхозном поле. С другой, отмечает, что огромное количество зерна было попрятано в схронах, оно было не провеяно, не просушено и испортилось там. Не даром подавляющее кол-во смертей пришлось на май-июнь 1933, когда эти схроны стали открывать и использовать отравленное зерно — не пропадать же добру! Опухшие трупы (от голода не пухнут — это отказ печени и почек!) находили в домах, где в амбарах находили мешки с зерном! В мае и июне уже можно было найти корм на дворе — уже появлялась первая зелень на огородах.
В 1921 году, до коллективизации, от голода умерло 15 млн. чел.
Рыбаков С.В. "Головокружительные шалости" Якова Свердлова // Информационный вестник Уральского отделения РАН "Наука. Общество. Человек." — Екатеринбург, УрО РАН: 2003 — №4 (6) — С. 76-87.
Здесь о "пламенном" революционере, вторым человеком в партии Я. Свердлове — инициатор разгрома и обворовывания церквей, организатор покушения на Ленина, которое приписывают Ф. Каплан, по его распоряжению была расстреляна царская семья. "17 марта 1919 он последний раз выступил на митинге в г.Орле. Прозвучавшее не понравилось рабочим, слушавшим его. Произошёл конфликт, "оторваться от масс" председателю ВЦИКа не удалось. Он пострадал от тяжких побоев, последствий которых не пережил."
Позже, открыв сейф Свердлова, в нём нашли несколько заграничных паспортов, и много драгоценностей...
О проблемах коллективизации я написал выше в комментариях. Комиссары — это как нынешние партократы — занимались приписками и дезинформировали центр о реальном урожае. Тем не менее, зерна оставили столько, что должно было хватить до весны 1933. Но не пропадать же добру — крестьяне травились зерном из схронов, которые они понастроили в ответ на коллективизацию. — Меньше воровать нужно было...
2. Не очень понимаю: откуда В Брокгаузе может быть голода 1932-1933г. Специально открыл и посмотрел. Действительно: последний неурожай в России там описанный относится к 1891-му году (http://www.vehi.net/brokgauz/index.html - статья "Голод"). Скорее всего данные о умерших от голода откуда-то из других источников. Впрочем, они не сильно отличаются о моих.
Чтобы смеяться про троцкистов и сталинистов, нужно хотя бы что-то знать. Дурак, он тоже смеётся, покажи ему пальчик.
Вы сейчас живёте в капиталистическом раю. Живите, пока Вам башку не снесли. Да, не всех гадёнышей удавили коммунисты... Можно обмануть человека один раз, но нельзя обманывать народ постоянно.
3. ""Странная война" была у Англии и Франции, которые имели договор с поляками и объявили войну Гитлеру после нападения на Польшу, и ничего более... " - была. Но если покопаться в этом вопросе поглубже, то оказывается, что делать-то они ничего и не могли. Англичане были представлены только экспедиционным корпусом, да и вообще они никогда не обладали мощной сухопутной армией. Армия Франции - тоже была не в состоянии навредить Германии, ведь это была армия для обороны, элита которой - крепостные части линии Мажино. А по возможностям, например авиации Франция уступала даже Италии. Так что реально ничего сделать с Германией Англия и Франция в1939г. не могли. Попросту было нечем.
5. " Естественно, после пакта СССР не вправе был помогать Польше даже на словах" - у СССР и Польши был договор о ненападении 1932г. И там совершенно четко прописано что обе стороны не будут делать того, что делал СССР в 1939-м.
5."17 сентября, когда польское правительство уже сбежало и всё было кончено. " - польское правительство пересекло румынскую границу в ночь на 18-е, т.е. почти через сутки после начала польского похода РККА. Тогда действительно шансов не осталось никаких.
6. "Это не СССР вторгся в Польшу, а Германия. Не нужно передёргивать!" - да чего ж я передергиваю? СССР сделал ровно то же самое, что и Германия. Разница только в том, что Германии Польша сопротивлялась, а на сопротивление СССР сил ей уже не хватило.
Англия и Франция виновны в том, что нарушили договор с чехами и отказались от своих договорных обязательств в пользу Германии. Чехам, вроде как, ничего не оставалось, только согласиться с оккупацией без выстрелов.
Не согласен насчёт "целенаправленной политики" по организации голода. Политика привлечения крестьян на производство была, но не за счёт голодомора. Это была ошибка коллективного руководства Политбюро, лично Сталина, которая была основана на неверных статистических данных. В Москве не известна была истинная урожайность на Украине. А деньги на индустриализацию были нужны.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Голод_в_СССР_(1...
2. "оно было не провеяно, не просушено и испортилось там" - а сейчас проросшая пшеница считается не отравленной, а очень полезной.
3. " Опухшие трупы (от голода не пухнут — это отказ печени и почек!)" - посмотрите любые фото голодающих. Например в Африке. Тощие дети с огромными животами. Так что очень даже пухнут. Как и почему это происходит - почитайте тут: http://www.happydoctor.ru/info/598
СССР на Польшу не нападал, её вооружённые силы не уничтожал, правительство не изгонял. Да, он вошёл на территорию бывшей Польши, фактически, на территорию Германии. Те отвели свои войска и не стали вступать в вооружённое столкновение... Это УЖЕ не было Польское государство. Т.е. СССР не сделал "ровно то же самое, что и Германия"!
Все занятые земли, которые считались польскими, это оккупированные Польшей ранее земли Западной Украины и Западной Белоруссии, т.е. российскими землями.
Не говорят же, что мы оккупировали Японию, вернув северные острова и Сахалин, поскольку эти территории были ранее отторгнуты Японией от Российской территории.
Коллективизация+гулаг+стройки социализма - на круг выходит 80 миллионов. Это утверждал один видный демократ, ныне покойный, идя на выборы.
Где же это я отказала? Если хотите, Эммануила Казакевича как автора "Звезды я ставлю выше Некрасова. Но и с последним все обстоит не так, как вы здесь излагаете. Я ведь просто сравнила масштаб его "окопной правды" с масштабом Симонова, но никому свой взгляд не навязываю. А заметив, что он остался в литературе одной своей повестью, подтвердила качество ее. Хороший автор одной книги, не больше того, и уж, конечно, никакой ни открыватель сокровенной правды войны. Эта правда по крупицам рассыпана по множеству произведений других писателей. Но этот-то ценен для либералов не книгой, а эмиграцией. Об этом речь-то.
2. "СССР на Польшу не нападал, её вооружённые силы не уничтожал, правительство не изгонял" - почему тогда в совеском плену оказалось 400 тысяч польских военных? И почему тогда правительство покинуло страну после начала советской операции?
3. "Да, он вошёл на территорию бывшей Польши, фактически, на территорию Германии." - с какой стати, часть Польши, которую контролировало польское праввительство это "фактически территория Германии"?
4. "Все занятые земли, которые считались польскими, это оккупированные Польшей ранее земли Западной Украины и Западной Белоруссии, т.е. российскими землями." - все занятые земли - это польские земли. Основание: Рижский договор. И вообще мне очень интересно: а когда раньше российским был, например Львов?
Вам коммунякам, может и удалось отшибить память русских, но вы имеете дело с украинцем. Мы ни добро, ни зло не забываем.А Разгон написал правду. Только он был евреем и сгладил острые углы.
Жаль что на украинском, но может кто-то прочтет:
http://www.ukrlib.com.ua/books/printzip.php?id=3&bookid=4
Это писал злейший враг таких, как Солженицин.
Тогда немцы содержали военнопленных в концлагерях по типу общежитий
С 22/06/1941 начинается второй этап , когда Гитлер и Сталин стали врагами. С этого момента СССР становиться уже союзником Антанты , которы вели войну с 1939 против Гитлера.
Советская пропаганда объявляет этот период "Великой отечественной" и как бы война началась с 1941. Таким образом замалчивается период сотрудничества с Гитлером.
Победа над Гитлером получена не только СССР , но коалицей из многих стран.
Победу СССР никто не отрицает.
Но сейчас в 2011 смотреть на войну глазами советской пропаганды и штампов не уместно, необходимо показывать события так как они были на самом деле.
И на Польшу мы напали только из-за того, что под ними находилась западная Украина, т.е. исконно русские земли. Да и на Финляндию мы напали не для того, что бы установить там власть советов, а для того, что бы отодвинуть границу от Ленинграда на приемлемое для безопасности расстояние. Для того же самого нам была необходима и Прибалтика. Руководство СССР очень давно понимало, что войны с Германией не избежать, а Ленинград был не только крупнейшим промышленным центром и политическим знаменем, но и вместе с Кронштадтом базой балтийского флота. И если бы не буферные зоны в виде прибалтики и отвоеваных у финов территорий, то Ленинград пал бы еще до конца лета. И это значило бы не только потерю 1/4 промышленного потенциала СССР и балтийского флота, но и потерю Архангельска и всего северного морского пути для поставок. Это значило бы моральный удар кувалдой в лоб. И главное это значило бы, что Гитлер мог бы совершенно свободно перебросить огромную массу войск под Москву и неизвесно, устояла бы она, за тем Кавказ с нефтью да и СССР!
Украина - это не русские земли, а украинские, также как Финлядия - финские земли.
Ничего нового - это персказ советской пропаганды и оправдание агрессии СССР против соседей.
Надо было сказать , что Прибалтика сама поросила ввести войска, Украина давно мечтала чтобы ее сделали счастливой и т.д.
Финлядия дала хороший отлуп СССР, который потерял в этой войне до 300тыс.чел и СССР дальше пройти не смог.
Во всех странах куда пришел СССР их ненавидели. В Украине в 39 году встретили войска с определенной надеждой, а уже через 1,5 года стреляли по ним из пулемета.
если в школьном учебнике по истории вы чего-то ещё не найдёте,пишите.просветим.
Вы имеете в виду договор, конечно?
Так то, что вы считаете преступлением Сталина и руководства СССР - на самом деле огромная победа советской внешней политики. Или вы считаете, что в обстановке острой мировой конкуренции, где каждое государство должно думать прежде всего о себе, Сталин должен был быть шестикрылым серафимом? Типа: Гитлер - бяка, я с ним договор заключать не буду, пусть он нападает хоть завтра. Главное, чтобы через 70 лет Михаил Деми ничего плохого обо мне не сказал!
Они договорились какие страны захватят и на какие границы выйдут их войска. Два бандита решили поделить добычу. Но бандиты остаются бандитами и через время вцепились друг в друга. Так что в 1939 Сталин и Гитлер были партнерами по преступлениям.
Может быть напали бы на Германию, но Гитлер опередил( и это было неожиданностью , Сталин даже не поверил).
Кстати, Людмила, ничего плохого я не сказал, это известные факты.
Вспомнилось. Немецкий обер на собрании в деревне:
Кто будет хорошо работать, тот будет кушать белий булка, кто будет плохо работать, того будем немножко вешать. (Извиняюсь, немецкий акцент передать не могу).
22 должно стать памятью о двух людоедских идеологиях нацистской и коммунистической, которые под красными знаменами убили чуть не миллиард людей.
Эвропа уже все поняла и уровняла этих в ответственности, остановка за россией.
Комментарий удален модератором
кстати,забыли внести в свой реестр русские казачьи дивизии СС,по зверствам по отношению к советским военнопленным и населению оккупированных территорий не уступавшим аналогичным немецким формированиям.
Насчет невнесения в "реестр русских казачьих дивизий СС"...
Почему же? Они входили в Армию Власова, а она названа.
И почему человечества? Известны конкретные виновники развязывания войны.
А вы не с нами? Жаль. Мысли-то у вас в целом правильные, только робкие. Наверное, по молодости.
Вот я и думаю: что для неё день 22 июня? День торжества Победы - это 9 мая. А сегодня? Скорбь по погибшим , скорбь по своей юности, прошедшей в грязи,боли, громовых раскатах войны.
А для меня, например? Скорбь о том, что я знаю своего отца только по фотографиям, что в трудные минуты не могла прибежать к нему за советом и помощью. А для тысяч и тысяч моих сверстников, тоже оставшихся без отцов?
Да что там говорить! Между 9 мая и 22 июня не полтора месяца, а четыре года крови и боли. Поэтому сегодня - день скорби. Празднуем Победу мы весной.
И было так: четыре года
В грязи, в крови, в огне пальбы
Рабы сражались за свободу,
Не зная, что они - рабы.
А впрочем - зная. Вой снарядов
И взрывы бомб не так страшны,
Как меткий взгляд заградотрядов,
В тебя упертый со спины.
И было ведомо солдатам,
Из дома вырванным войной,
Что города берутся - к датам.
А потому - любой ценой.
Не пасовал пред вражьим станом,
Но опускал покорно взор
Пред особистом-капитаном
Отважный боевой майор.
И генералам, осужденным
В конце тридцатых без вины,
А после вдруг освобожденным
Хозяином для нужд войны,
Не знать, конечно, было б странно,
Имея даже штат и штаб,
Что раб, по прихоти тирана
Возвышенный - все тот же раб.
Так значит, ведали. И все же,
Себя и прочих не щадя,
Сражались, лезли вон из кожи,
Спасая задницу вождя.
Снося бездарность поражений,
Где миллионы гибли зря,
А вышедшим из окружений
Светил расстрел иль лагеря,
Безропотно терпя такое,
Чего б терпеть не стали псы,
Чтоб вождь рябой с сухой рукою
Лукаво щерился в усы.
Зачем, зачем, чего же ради -
Чтоб говорить бояться вслух?
Чтоб в полумертвом Ленинграде
От ожиренья Жданов пух?
Чтоб в нищих селах, все отдавших,
Впрягались женщины в ярмо?
Носить предателей клеймо?
Ах, если б это было просто -
В той бойне выбрать верный флаг!
Но нет, идеи Холокоста
Ничуть не лучше, чем ГУЛАГ.
У тех - все то же было рабство,
А не пропагандистский рай.
Свобода, равенство и братство...
Свободный труд. Arbeit macht frei.
И неизменны возраженья,
Что, дескать, основная часть
Из воевавших шла в сраженья
Не за советскую-де власть,
Мол, защищали не колхозы
И кровопийцу-подлеца,
А дом, семью и три березы,
Посаженных рукой отца...
Но отчего же половодьем
Вослед победе в той войне
Война со сталинским отродьем
Не прокатилась по стране?
Садили в небеса патроны,
Бурлил ликующий поток,
Но вскоре - новые вагоны
Везли их дальше на восток.
И те, кого вела отвага,
Кто встал стеною у Москвы -
За проволоками ГУЛАГа
Поднять не смели головы.
Победа... Сделал дело - в стойло!
Свобода... Северная даль.
Сорокаградусное пойло,
Из меди крашеной медаль.
Когда б и впрямь они парадом
Освободителей прошли,
То в грязь со свастиками рядом
И звезды б красные легли.
Пусть обуха не сломишь плетью,
Однако армия - не плеть!
Тому назад уж полстолетья
Режим кровавый мог истлеть.
Но, те же лозунги крича,
Плетется дряхлый раб с портретом
Того же горца-усача.
Он страшно недоволен строем,
Трехцветным флагом и гербом...
Раб тоже может быть героем,
Но все ж останется рабом.
И что ж мы празднуем в угоду
Им всем девятого числа?
Тот выиграл, кто обрел свободу.
Ну что же, Дойчланд - обрела.
А нас свобода только дразнит,
А мы - столетьями в плену...
На нашей улице - не праздник.
Мы проиграли ту войну.
Потому,что я не раб России.Но я тоже скорблю, и день сей учу и детей своих, чтить его.
И звезды б красные легли."
Свастика в грязь понравилась бы гитлеру?
http://gidepark.ru/community/1039/article/342288?digest
Что нам жертвы, главное- Победа!
Войну, хоть с трудом, выиграла другая страна и
советский народ. Примазываться к их подвигу,
по крайней мере, несолидно.
Смотрю на дисскусии по ТВ и хочется спросить
а что лично вы, господин, сделали для обороны
страны. Отслужили ли вы и ваши дети положенный срок
в Армии, прошли ли сборы, выучились на санинструктора
или санитарку ( это для женщин)... Подумайте.
А то получится, как всегда...
А что касается "кучи", то вы продукт Агитпропа. В куче ещё были: 1-я и 2-я русские дивизии СС; 15-й казачий кавалерийский корпус СС (подчинялся Герману Герингу); отдельные полки СС - "Варяг" и "Десна".
И задайте себе вопрос, почему около миллиона советских граждан воевало на стороне нацистской Германии? Против кого и против чего они воевали? Цифра около 1млн. воюющих на стороне врага, невиданная в истории войн
Для справки: только за воинские преступления в 1941 - 1945гг. по приговорам, т.е. задокументировано, расстреляно свыше 150 тыс. военнослужащих - 10 полнокровных дивизий. А скольких положили заградотряды, да и просто без суда и следствия?
Это штрихи к вашей благостной картине маслом, и таких штрихов столько, что останется на той картине только красное (кровь) и чёрное (горе). А вы хоругвями размахиваете и оссану вопите в такой скорбный день. Стыдитесь.
А всё остальное в вашем комменте, кипение возмущённого разума, равного кипению незамутненной воды в казане в ожидании бульона из микробов.
Кто-то правильно изложил - День Победы - 9 мая, а 22 июня - день скорби. Между ними четыре года. Выразить можно строчками из стихов Нестеренко - "Рабы боролись за свободу, не зная, что они рабы".
Автор заметки представляет собой скучное зрелище. Аргументация времен агитпропа 1975 г. удручает. Судя по тому, что не ответила на вопрос о годах изучения Некрасова в вузе, еще и привирает.