Где ты, русский народ?
Недавно у ivand разгорелась дискуссия, кого считать принадлежащим к русскому народу. Обычно на такую тему слетаются все холиварвары.
Когда я снова вижу эту дискуссию, то вспоминаю детскую песенку со словами "жопа есть, а слова нет" (пардон, какое детство, такие и песенки). Так вот, с нынешним русским народом ситуация обратная – слово есть, но оно ничего не обозначает. А поскольку такое трудно пережить, то со всех сторон идут попытки наполнить слово хоть каким-то смыслом.
Ну в самом деле. Под "народом" всегда понимается общность. А у кандидатов в члены "русского народа" какая общность, на основе чего?
Кровь? Я уж не говорю, что носившие в паспорте запись "русские" издревле представляли собой крутую смесь разных племен. Но даже если об этом забыть - какая общая кровь у Пушкина с Ариной Родионовной? Скорее, у Пушкина найдутся общие родственники с французом Дантесом (да и нашлись), чем с Ариной Родионовной.
Язык? Да кто только на русском языке, как на родном, не говорит.
Культура? Ну тут вообще. Возьмем вот пример недавнего случая. Вы полагаете, что люди, подписывающиеся под тезисами "Буданов герой России" и "Буданов позор России", принадлежат к одной и той же культуре? Я очень в этом сомневаюсь.
Так что с общностью очень большой напряг. А если общности нет... да, вот тут мы приходим к выводу, что и явления "русский народ", вроде, не существует.
Однако и этот вывод сейчас не абсолютен. Наверно, понятие народа подчиняется дуализму, вроде корпускулярно-волнового. Иногда явление материализуется в большей мере, чем обычно, а иногда меньше, и тогда оно диспергируется. Вот, скажем, в XIX веке "русский народ" был куда более материализован, чем ныне, потому что была вполне определенная общность.
Это и религия, и принадлежность к одному организму. Нет нужды, что отдельные элементы играют совершенно разные неперемешиваемые социальные роли, и маловероятно, чтобы мужик стал аристократом. В муравейнике тоже есть рабочие, матка и т.д., тем не менее, муравейник это один организм, что важно - объединенный и хранящий свою обособленность. Более того, чтобы общность существовала и была стабильной, это полезно, когда каждый сверчок знает свой шесток и не лезет на чужие, умножая энтропию.
По сравнению с нынешним "русским народом" существенно более материализованным был "советский народ". Причины понятны. Это и общая, унитарная, хоть и навязываемая, но от этого не менее реальная, идеология. Общие явления культурной жизни, потому что одни пелись песенки и одни читались книжки. Изоляция страны. Наконец, война, поставившая практически перед всем населением единую цель.
Сейчас же все эти причины, формировавшие единый народ, скончались в страшных судорогах.
При этом я не хочу сказать, что материализованный "народ" это всегда хорошо, а диспергированный это всегда плохо. Например, немецкий народ времен нацизма был материализован до очень высокой степени.
Русский народ в своей "разматериализованности" отнюдь не одинок. Население европейских стран тоже довольно сильно диспергировано; отличие только в том, что они не слишком парятся по этому поводу. И наоборот, есть народы с более сильной материализацией. Таким мне видится, например, еврейский народ.
Наконец, я бы не отрицал полностью существование "русского народа", как явления, в наше время. Есть же националисты, объединенные идеей своей "русскости", тешащиеся ей ("какой восторг"), со своей субкультурой, готовые идти на изоляцию ради своей идентичности, строить свое русское гетто. Вот они вполне подходят под определение "русский народ". Да их весьма мало, но кто так уж против "малых народов", кроме не вполне здорового Шафаревича?
Комментарии
Нам нужно опереться на свои исторические корни иначе это падение в никуда с отрубленными ногами.
Все эти утверждения о врожденной ущербности русских имеют своей целью только одно - обосновать необходимость их уничтожения (или впишите что-то сами, в зависимости от стоящей задачи). "Цивилизованные" европейцы утверждали о неполноценности негров, загоняя их в трюмы для отправки на плантации. Немцы (и не только) кричали о неполноценности евреев, загоняя их в крематории (и, самое главное, забирая их имущество). Примеров - масса. Теперь плотненько взялись за русских.
Так что, не стоит пытаться мне доказать, что русские - сброд. :)
Благодарю тебя, Господи, за то, что я - коми, а не русский!
даже сам Достоевский !
Уверен, к концу дня этот список "национальных черт" значииительно пополнится! ;))
ОК! Принимаю! Я и мой народ такой! Что дальше?
Пока мы молчим, пока мы не во всём разобрались, пока мы не можем организоваться... Но это дело времени. Русские участвовали во многих войнах, и не во всех проигрывали. Эту "войну" мы еще не проиграли.
Автор сего "творения", наверное, россиянин, носитель языка, неспособный на нём хотя бы внятно изъяснятся, а уж, что такое Родина и объяснять таким бессмысленно.
---------------
Cамо ничего не "понимается".
Понимают люди.
В случае упомянутого Вами "понимания" - это люди,
не дающие себе труда вникнуть в СМЫСЛ слов русского
языка, не уважающие свой род и себя лично.
----------
На основании подобного "понимания" никаких конструктивных выводов
не сделать.
Что мы и имеем в реальности. :)
разные юди, разные.И это-нормально.
надо по ТВ канал запустить РУСЬ.ТВ
Русские народные песни
Сказки
История. до крещения(ее практически не знают и не изучают) а это целый пласт
фильмы документальные
Древне славянская АЗБУКА
ВЕДЫ
Календарь
документальные фильмы исторические
Писатели русские
Ученые русские
там столько всего интересного,
может тогда и спрашивать не надо будет кто такие это и откуда взялись и что дальше делать.
Кого именно считать РУССКИМ учеными? Кого считать РУССКИМИ писателями? Например, лучшим знатоком русского языка и литературы всегда считался Юрий Лотман. Он русский или как? Если русский - то ваши предлоения излишне - Лотман выступал с великолепной передачей орусской литературе на "Культуре".
Сказки - тут тоже вопрос - 90 процентов из них имеет скандинавские корни. Их как считать?
Отвечает на этот вопрос вот эта доктрина, которая по воле случая оказалась достояние гласности в 1905 году. Евреи-сионисты сегодня кричат, что это фальшивка. За более чем 100 лет история доказала, что всё написанное в так называемых "Протоколах сионских мудрецов" - правда.
«...Чтобы взять общественное мнение в руки, надо его поставить в недоумение, высказывая с разных сторон столько противоречивых мнений и до тех пор, пока неверные не затеряются в них и не поймут, что лучше всего не иметь никакого мнения в вопросах политики, которых обществу не дано ведать, потому что ведает их лишь тот, кто руководит обществом. Это первая тайна.
Вторая тайна, потребная для успеха управления, заключается в том, чтобы настолько размножить народные недостатки - привычки, страсти, правила общежития, - чтобы никто в этом хаосе не мог разобраться, и люди вследствие этого перестали бы понимать друг друга. Эта мера нам ещё послужит к тому, чтобы посеять раздор во всех партиях, разобщить все коллективные силы, которые ещё не хотят нам покориться, обескуражить всякую личную инициативу, могущую сколько-нибудь мешать нашему делу..."
Нам надо направить воспитание неверных обществ так, чтобы перед каждым делом, где нужна инициатива, у них опускались бы в безнадёжном бессилии руки.
Напряжение, происходящее от свободы действия, расслабляет силы, встречаясь с чужой свободой. От этого происходят тяжёлые нравственные толчки, разочарования, неудачи.
Всем этим мы так утомим неверных, что вынудим их предложить нам международную власть*, по расположению своему могущую без ломки всосать в себя все государственные силы мира и образовать Сверхправительство. На место современных правителей мы поставим страшилище, которое будет называться Сверхправительственной Администрацией. Руки его будут протянуты во все стороны, как клещи, при такой колоссальной организации, что она не может не покорить все народы...»
Но и больше высветлило двухполярность русского менталитета. Медленно запрягаем, да быстро едем.
А что касается статьи... Плюньте вы на всяких злопыхателей-расистов.
У каждого народа есть время для сна - и время для бодрствования. Мы столько всего испытали за 20- е столетие, что не грех и отоспаться.
Но горе тому, кто разбудит нас раньше срока. Медведь-шатун страшен в своем гневе...
Точно так обстоит дело и с другими объектами: море отличается от озёр, прудов, рек. Примеры знаете каждый из нас.
А можно ли классифицировать людей по национальносму признаку? Во-первых, никто в мире ещё не создал систему классификации народов, наций. Трудов по этому вопросу много, но все они крайне субъективны и противоречивы. Есть такой писатель Юрий Маркович Нагибин. Он почти всю жизнь считал себя принадлежащим к еврейскому народу (по отцу, мать русская). Но его мать перед смертью призналась, что его отец русский, но был репрессирован. И чтобы не портить сыну биографию, егоу записали сыном отчима - Марка.
Возьмите любого ребёнка любой национальности и поместите его в иную языковую среду. Он будет говорить на языке этой среды. И умрёт, не подозревая, что рождён датчанкой, а умирает в уверенности, что он фламандец.
В Москве очень много коренных москвимчей - татар
Писательница из Израиля Дина Рубина прекрсно знает иврит и идиш. Но пишет по-русски! Потому что благодаря русскому языку её аудитория увеличивается. Поэт Бродский называл себя русским поэтом, потому что писал по-русски. Поэты Пастернак, Слуцкий, Антокольский, будучи евреями, считали себя именно русскими поэтами.
Вот и получается, что единственный устойчивый признак национальности - язык. По языку и следует определять национальность человека.
ЭСЭСЭСЭРИЯ развалилась ещё и по этой причине: каждому ставили национальное клеймо! Или я не прав?
невыгодные для страны договоры. И неотвратимо делается всё для того, чтобы превратить нашу страну в сырьевой придаток развитых стран капитализма. Никаких положительных сдвигов в экономике "демократы-реформаторы" за 20 лет не сделали. Но "клятые" большевики в такие сроки ухитрились из полностью разрушенной экономики после гражданской войны восстановить и приумножить народное хозяйство, создать такую державу, которая оказалась сильнее всей Европы и Гитлера вместе взятых. И после Великой отечественной войны за 15 лет восстановили всю разруху и запустили первые в мире космические корабли. Вот это и есть русский народ и совет...
Ага, она самая:
"совокупность и общность материальных и духовных ценностей, созданных и создаваемых человечеством и составляющих его духовно-общественное бытие".
В этом и есть отличительная черта русского человека.
Проще всего это свойство назвать коллективным архетипом, присущем данному народу.
И тут уже следует как следует разобраться насколько материализован еврейский народ (на него есть ссылка в статье, если кто не читал). Это предоставлю самому еврейскому народу, поскольку не владею их языками (идиш и иврит) даже на уровне говорящего на них.
Конечно, глупо отрицать то, что было, но не только глупо, а ещё и опасно сдерживать то, чего не миновать. Говорить о русских, как о изжившей себя нации - опасно. И в наибольшей степени опасно для тех, кто чаще других гундит на эту тему.
Попробуйте чисто умозрительно нарисовать себе картинку: что произошло бы, если бы в Израиль (и его окрестности) вернулись все, ныне здравствующие представители этого народа? Отвечу: гражданские войны в США, Испании, России показались бы детскими шалостями по сравнению с тем во что вылилась бы эта встреча соплеменников. То же можно сказать о любом другом ...
Кровь. Здесь пусть первым бросит камень тот, кто уверен в том, что чиста его собственная кровь. И с каких, собственно времен считать кровь чистой? Если от истоков, то все национальности имеют общие корни в Юго-Восточной Африке и мы все - чистокровные негры. Попозже мы все - хазары, и русские, и евреи,и чеченцы и многие другие. Чистой крови нет и быть не может, это полная условность. Потому русский народ в отношении крови ущербен нисколько не больше, чем любой другой.
Русская культура безусловно есть. Фольклор, литература,архитектура, наука, искусство. Могут возразить - все, дескать, принесено их других культур. Конечно, принесено. Разве есть культура, в которую ничего не привнесено? Так что и культура не ущербнее любой другой. Если есть сторонники и противники Буданова - это очень естественно. Ни в одном народе нет единой точки зрения на мир.
Даже чеченцы, которых часто приводят как пример сплоченности, по сей день убивают друга за разные точки зрения.
Представьте чистого еврея, немца, армянина, и т.д. маразм? А русского.?
Пишите статью дай те хотя бы понятийные критерии.
А статья не для поиска зерен истины ,это кирпичик в строительство лжи о том что русские миф, развенчаем - легче разрушить Россию!
Достало, то выставка в Твери о том, что нас нет.
Так если нет русских, что бабки тратите на то чего нет,
Ваши помыслы черны, Ваши действия беспредел, не буди лихо пока тихо!!!
За отрицание холокоста в цивилизованной Европе тюряга, а в России за отрицание существования русских ........... Только точки.
А по моему пора вешавать на чем либо и за что либо!!
Смотри по делам, а в ГП дела это слова.
Так что а делу, коллега по ГП!
Сначала было Слово.!
записка барыни своему приказчику - разыскать мужика, который ночью в пьяном виде гулял по саду и орал песни на всю округу, чем напугал француженку-гувернантку. А сторожа, допустившего сие безобразие в усадьбе - наказать за упущения в работе.
Что изменилось? да ничего. Вот он - русский народ. разве, что стали собачек выводить пописать на детскую площадку. А в остальном все по-прежнему - силен духом в самой тяжелой ситуации.
Те 10-15% нормальных русских мужиков в любом случае со временем все поправят. Даже когда уже поздно будет, их смекалка и мужество сохранят человечеству веру в лучшее будущее.
За миллионы лет человечество ни как не изменилось - люди упорно ползут на кладбище.
очень интересно будет посмотреть русские коменты
Вывод о том, что общности нет тоже совершенно неверен. Сплоченности нет, это верно.Дух народа слаб, но общность есть, конечно. Поскольку есть у нее и постоянная территория проживания, и свой язык и культура. Националисты - они тоже есть в каждом народе. В любой общности есть представители крайне правых и крайне левых, это нормально. Корпускулярно-волновой дуализм присущ любому обществу.
Русский народ, стало быть, есть и будет, пока хотя бы человек сто на планете будут называть себя русскими и говорить по русски.
Проблема не в том, что народа нет, а в том, что он есть и находится в ужасающем состоянии.
http://www.gidepark.ru/user/3053246948/article/366846
========================
Этого не может быть.
Слово ВСЕГДА обозначает то, что оно обозначало изначально, т.е. когда появилось.
ЛИКБЕЗ:
Народ - увеличение числа людей на известной местности (с) В.Даль.
УВЕЛИЧЕНИЕ (а не “общее количество”)
На-род = на род = те, кто количественно (или - качественно) увеличили род.
Народа (русского) количественно - нет уже лет 50-60.
Качественно - тоже ПОКА нет.
http://referendum.narod.ru
Станут только для тех, кто с этим согласится. Я не согласна.
Но если есть желание, можно создать русский народ. http://aleks-denisof.livejournal.com/86278.html
Византийско-христианское мировоззрение навязано славянам. Однако через тысячелетия русский народ сумел пронести свои языческие традиции, которые спасали его в трудные минуты.