22 июня сегодня - день памяти или день провокаций?
На модерации
Отложенный
Приближается очередная годовщина начала ВОВ. Но мало кто готовится просто поднять рюмку за погибши или пойти положить цветочек к памятникам. Все взбудоражены отношениям к красному флагу в Украине, других странах, возможной оценкой событий в новостях, официальными заявлениями (а может и драчки посмотреть - вот это новости!)...
А давайте посмотрим иначе на этот день. Для СССР это был прежде всего день траура и героически-позорного начала войны. Никто и никогда этот день на официальном уровне не отмечал (и уж тем более вывешиванием государственных флагов и массовыми шествиями). Ибо у тогдашних вождей хватало ума не будоражить народ внутри страны и не быть циничными по отношению к Европе.
Ведь мы как-то забываем, что та война была частью Второй мировой. Что СССР буквально через две недели после ее начала (когда уже страны сделали свой выбор, на чьей они стороне) вступила в войну на стороне Германии. Что были оккупированы (без их согласия) страны Прибалтики, часть Румынмм, "откушена" часть Польши. Что СССР без объявления войны начал войну в Финляндии. Что нескончаемым потоком в Германию шли эшелоны с продовольствием и сырьем... Европа помнит именно это. Она помнит, что когда войска союзников были разгромлены в Европе и Лондон бомбили - у англичан не было никакой надежды на "второй фронт", ибо СССР пактом о ненападении развязал руки Гитлеру...
И все это делалось под флагом СССР. Да, под ним же потом воевали и победили. Но все ли так однозначно, чтобы выпячивать только одну сторону? Может эта война была расплатой за ошибки вождей?
Почему во Львове, куда советский флаг приехал на броне танков, а потом еще и проводились совместные военные парады с вермахтом, он должен ассоциироваться у всех с радостью? Порадовались там, пока НКВД себе "офисы" не обустроило и не начались аресты...
Много вопросов. Конечно, хочется надувать щеки, что мы - дети великой страны, завоевавшей великую победу. Да вот только и страна та рухнула, и войны мы могли бы не допустить, да и победители в результате кто?..
Я еще понимаю День Победы. Но никак не понимаю массовые мероприятия в день начала войны. Да траурные ленточки надо вешать на все флаги. Горе и страдание она принесла во многие семьи, но разве только в одной стране?
А коммунисты сейчас из этого дня делают себе дешовенький PR. При советской власти не отмечали, а вот теперь засуетились...
Комментарии
На последнее 9-мая, у нас огородили центральную площадь железными турникетами, окружили полицаями, а сзади, уже народ толпился. Немного правда. На трибуну влез губернатор с корешами и мимо него пошли в установленном порядке победители - сначала ЕР с флагами, потом Наши, затем ЛДПР, СРы и толпа, изображающая народности бывшего СССР с выцвевшими флагами и в таких же выцвевших, унылых нац одеждах. Коммунисты, отдельно собрались на другой площади у Ленина показывающего рукой на Запад.
Собственно такой вот народный праздничек.
У пиндосов приаздники может и побогаче, а у нас - душевнее, потому они и народные.
там, где их застала сирена и в течении двух, по моему, минут молча слушают её звуки. Это объединяет людей гораздо больше, чем демонстрации своей верности стоящим на трибунах.
А чуть ли не в самом центре Лондона находится стела с именами погибших ещё в первую мировую, где соседствуют рядовые и капитаны. И там всегда можно увидеть букетики цветов. И никаких особенно патриотических речей никто не произносит. Для этого у них есть реальный Гайд-парк, где неси, что душа пожелает, а не отредактированные здравицы с благодарностью Едру.
Комментарий удален модератором
Поэтому, помянем всех павших в те страшные дни и отдадим дань живым, которых осталось не так то много.
И СЛАВА всем, кто отстоял нашу Отчизну!
А всех подстрекателей, ненавистников того времени надо собрать воедино и на необитаемый остров, туда им дорога...
а вот как американские пендоссы спаивали чукчей, ненцев и пр.получая задаром меха соболя и куницы это помню....
А уж скольких своих ставленников рпустила пендосия пальцев на руках не хватит! Последний пример бен ладен! когда стрелял в наших солдат в афгане , был хорошим, а потом сразу стал врагом №1!!!!
Очень прмечательна история президента панамы_ марионетки пендоссов, которого они посадили в тюрьму, когда он стал им не нужен....
Пендосы- предатели и это у них в крови!!!
Boт если бы ОНИ тогда жили, войны бы не допустили (без сомнений!), и поступали бы, конечно, по совести... Toлько СОВЕСТЬ y них и сейчас-то не просматривается, что уж о войне говорить.
Cпорить с автором не хочется, все равно ничего не поймет, или будет прикидываться, что не понял.
У меня к ему подобным только один вопрос: "Кто вы такие, чтобы судить тех, кто воевал, и делать “oценку тex событий”??!
Для нас, Тамара, 22 июня - день Памяти (мы все должны помнить!), a для этих писак - день провокаций и возможность подзаработать, может быть.
Дорогие ветераны, мы помним!!! И нас не так уж мало! Спасибо ВАМ за всё!
Ну да - позабыли про Кадыровых, про Басаева ... У самих этих "бен ладенов" порядочно - СССР немало выкормило-выучила участников "национально-освободительных движений", а проще говоря - террористов.
По остальным затронутым Вами темам, говорить вскользь не хочу, на подробный разговор сейчас просто нет времени, да и не об этом я Вам говорил, призывая просто к уважению других стран и народов. Сегодня, заметьте, а не 300 или 500 лет назад.
И для чего было страну валить? Ну нахапали бабла, а дальше... Сидят ведь, трусятся и гадают - кто отберет: российские власти или пиндосские. Срамотища.
Но делается всё это абсолютно по кальке идеологических отделов КПСС. Как-то даже немного стыдно за них.
Знаю, что да, и что это доказывает?
Есть хохлы, с которыми я в разведку - с закрытыми глазами. А есть такие...
А уж в Вашем-то возрасте пора бы разобраться, что нет плохих наций, а есть плохие представители своих наций. Что Вы нам сегодня и продемонстрировали.
А 22.06, чего уж тут обсуждать - день начала ВОВ, и больше ничего. Праздником от него не пахнет, а только скорбь великая.
Зачем его отмечать? Наверное, только для того, чтобы не допустить повторения такого всенародного позора.
Вот как-то так, такие ощущения накануне этого дня...
Однозначно согласен со всем, сказанным Вами ! Кстати, наши лучшими друзъями так были украинцы. Простые деревенские люди, под Полтавой, у которых мы гостили несколько лет кряду, и потом ещё долгие годы посылали друг другу посылки...
Вы, что не знаете? Жидов жидами как раз евреи и назвали. А в начале зры называли фарисеями. Евреи всегда видели и знали об существующей разнице. И в этом вы можете с легкость убедиться посетив сайты: "Евреи против сионизма" и "Евреи против Израиля"
Но ведь жид то он и в африке жид, что тут поделать.
JEW. Никто ж не виноват что это стало синонимом, профессией, диагносом, счастьем....
29 — 30 сентября 1938 г. в Мюнхене состоялось совещание глав правительств Англии, Франции, Германии и Италии, созванное при активной поддержке США. Представители Чехословакии и СССР были устранены от участия в совещании. На нем была решена судьба Чехословакии. Германии в десятидневный срок передавалась Судетская область, в ближайшее время некоторые районы были захвачены панской Польшей и хортистской Венгрией. От Чехословакии отторгались области площадью в 41 тыс. кв. км с населением в 4,9 млн. человек, оставшаяся часть Чехословакии составляла страну с территорией в 99 тыс. кв. км и населением около 10 млн человек.
в Мюнхене 30 сентября была подписана англогерманская декларация: стороны заявляли, что отныне они никогда не будут воевать друг с другом. 6 декабря 1938 г. аналогичное по духу соглашение подписала с Гитлером Франция. Эти документы по существу явились пактами о ненападении между Англией и Францией, с одной стороны, Германией — с другой. Подводя итоги, ярый мюнхенец, британский посол в Берлине Гендерсон писал министру иностранных дел Великобритании Галифаксу: «Сохранив мир, мы сохранили Гитлера и его режим».
А ханты манси тогда кто??? Кто их эксплуатировал и грабил??
Ермак? или хан Кучум?
по второму вопросу ...если бы алкаш, стоявший у власти в рф дал в свое время очередное звание генерал-лейтенант, а еще лучше генерал-полковник дудаеву, так и не было бы ни басаевых, ни кадыровых
Когда-то У. Черчиля спросили: " почему в Англии нет антисемитизма?" Черчиль ответил: " Все просто, мы не считаем евреев умнее нас, англичан".
Если кого-то донимает любопытство: я еврей.
они не только уважения не заслужат,а отвращение станет ещё сильней. И никто тогда их даже "людьми" не назовёт.
Автор статейки - дешёвый клоун,отрабатывающий очередной грант. Это же надо: "СССР вступил в войну на стороне Германии." Гадость. И эта гадость требует к себе уважения?
Леонид,вы что Резуна начитались (вместе с "автором")? Порядочнее автора не нашли?
Басаев был для русских хорошим, когда резал грузин в Абхазии и играл в футбол их отрезанными головами. Потом стал плохим.
А напомнить, что в Кремле как дорогого гостя-антиамериканца принимали людоеда Бокассу, президента африканской страны??
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
такие как вы видимо держат обиду на бокассу из-за того, что он с СССР подружился. а не с америкой?
а у тебя все , что касается СССР и РОССИИ не вери гуд.....
С ЧЕГО БЫ ЭТО?????
А со вторым - согласен.
Комментарий удален модератором
Кстати, русских в наши времена занесло в европы и америки не меньше, чем лиц неславянской наружности - на Русь. Однако далеко не всюду русское лицо, с удивительные его космизмом, соборностью, православной общинностью, кроткое-кроткое при всей его скуластости, вызывает здоровый географический интерес. Так называемая цивилизация подпортила людей на Западе!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Лидия Новикова отвечает на комментарий Sokoletsky Leonid# сегодня в 21:50Рейтинг +1 Ответить
А если евреи - это жиды, то что ж делать? Вам не нравится? Сколько зла вы из века в век неселе нам, а все обижаетесь. Это нам надо обижаться: кто революцию организовал? Кто самые тепленькие местечки захватил (конечно хитростью) и своих же на такие же места пристроил? Кто сейчас Палестину прихватил, а виноваты арабы? А кто сейчас у власти большей частью - не жиды?
Вот оно - ваше политическое лицо, ваша фашистская морда, ваша людоедская харя!
Они не случайные так сказать дурачки и нет особого смысла их перевоспитывать.
А посему конечно надо по максимуму снимать с них информаци. а в прочих аспектах просто слать наг.
Те же кто не торгует и не берет взаймы - полное гавно, и пусть на чловеческое отношение со стороны истинных цивилизованных людей (барыг) не расчитывает.
Как говорится наши деды за Родину погибали а наши дати будут за Дядю Сэма и его бабульсон. Вот чтобы этого не было, надо говорить им правильные слова.
И те что мыло из людей варили ? Или кто из детей кровь выкачивал (вот кто упыри) для раненных СС овцев ?
Тогда Ваше забвение острее бритвы .
У теперешних с ними туго. "Отнять и поделить"....
Этому голубому "кирку" - בדיקת כינים לא הייתם
"переворачивать историю на свой лад" - ну, уж больше, чем это всегда делали в СССР я никого не знаю.
"во второй мировой якобы победила Америка" - такую глупость я даже от самых закоренелых консерваторов не встречал. Если есть ссылочка - дайте, пожалуйста, буду премного благодарен.
"решающая битва была выиграна Великобританией на севере Африки" - это тоже Ваша выдумка. Вместе с тем, никто не спорит с тем, что битва под Эль-Аламейном в ноябре 42-го года явилась одной из крупнейших битв ВМВ. В результате поражения там немецко-итальянских войск, планы германского командования по выходу к Суэцкому каналу и его блокированию были сорваны, то есть, фашисты были лишены важного плацдарма для дальнейшего продвижения к Южной Европе. Кроме того, разгром итальянских войск в Африке и последующая высадка союзных войск в Италии привели к усилению пораженческих настроений в Италии, свержению Муссолини и как следствие выходу Италии из войны.
"Союз выиграл на американском вооружении" - нет, не только. Но и помощь союзников была вполне ощутимой. Что бы делал СССР, например, без американских и британских морских караванов, а советский ас Покрышкин – на каком самолете он предпочитал воевать? На американской "Аэрокобре" (Р-39). А какие шасси были для "Катюш" ? Правильно - Studebaker US6. Ну и так далее, тут долго можно ещё говорить.
" и тому подобный бред" - ну, как видите, не всё бред.
"они не только уважения не заслужат,а отвращение станет ещё сильней" - ну, опять - Вы сами себя пугаете, а потом кто-то у Вас виноват. Некрасиво так !
" И никто тогда их даже "людьми" не назовёт" - ну, это вообще запредельно !
"Автор статейки - дешёвый клоун,отрабатывающий очередной грант." - а это было что ? Никак в КГБ учились ?
" Это же надо: "СССР вступил в войну на стороне Германии." - но ведь это фа...
Вы заблуждаетесь: Львов никогда не был частью Российской империи.
Северная Буковина никогда не входила в территорию Российской Империи. Но ведь ее захватили под шумок. Зачем нарушили договоренность с Гитлером? Он же союзник ... по разделу мира
Вот тут и проявилась суть Сталинской агрессивной политики - нельзя с ним ни о чем договориваться - бандит есть бандит
Или вот прокурор Чайка, его подчиненных накрыли по полной, вплоть до его зама и родного сына, а Медведев сегодня ему полномочия продлевает. Нет оснований не доверять, такому профессионалу - говорит лидер нации...
Об этом написано в энциклопедии "Холокост".
Для итальянского фашизма - а другого никогда и нигде не было - до 1938 года - не было этнических врагов - но и позже итальянцы не опускались до лагерей уничтожения, газвоых камер и тому подобного.
К вашему сведению - в фашистской Италии с 1922 по 1943 год было приведено в исполнение всего восемь смертных приговоров - за двадцать с лишним лет на всю страну!
Сколько было расстреляно людей за тот же период в социалистической России - всего ВОСЕМЬ человек - или поболее?
А весь ваш трёп о евреях, жидах - работает на пользу Эрец Исраэль - люди едут туда, где хоть и опасно жить из-за "прогрессивных" палестинских убийц-террористов, но нет риска услышать: "жидовская морда!"
Какай не в Сеть, а в унитаз - или на чистом поле - но я туда с тобой не сяду, интернетварь!
Ассамблею в параде пустили в последнюю очередь. Только, после того, как прошли все партийные колонны, полицай в погонах полковника, заорал в устройство - Пропустить ассамблею!!! Ассамблея пошла!!!!! Такой вот цирк...
Может не зря ваша великая художница Хейдис призывает своими картинами (причем открыто) "Бей жидов спасай Расею"?
Но вашу апологию итальянских фашистов я оценил - чувствуется неподдельная обида за чем-то близких вам людей. Единственно что - тут у нас не Италия, и понятия о фашистах не итальянские.
За сведения об Эрец Исраэль спасибо, всегда ценно что-то узнать от специалиста своего дела. При случае почитаю и упомянутую вами энциклопедию о фашистах, спасавших евреев где только можно.
Я с 1963 Года занимаюсь Италией - в 1963 году я поступал в МГУ И в 1968 получил там диплом преподавателя итальянского языка.
Всю жизнь проработал переводчиком - начал на строительстве Волжского Автозавода в Тольятти при участии фипмы ФИАТ - и сейчас - уже на пенсии - работаю переводчиком.
Там (на ВАЗе) я работал, естественно, переводчиком от советской стороны.
Но был там и переводчик от итальянской стороны - человек с итальянским паспортом - "синьор Зайцев"
Он родом из Белоруссии - в годы войны был ребёнком - его деревню сожгли немцы за поддержку партизан, убили родителей.
Пошёл он искать партизан и наткнулся на итальянские войска.
Его отвели в спецотдел по расследованию немецких преступлений на советской территории - были в фашистских итальянских войсках такие отделы - чтб итальянцам после войны не отвечать за немецкие зверства.
Парня накормили, сняли показания, записали - а самого отправили в Италию как свидетеля на будущем процессе.
Его усыновила семья итальянского военного юриста, который им занимался.
В Тольятти он жил в гостинице для иностранцев - я в переполненном общежитии.
Бляди были на учёте и писали отчёты.
Но некоторые холостым итальянцам понравилисЬ, и они на них поженились и увезли в Турин.
Итак: Германия - смерть.
СССР - для Зайцева, если бы он вернулся в 1945 году - спецдетдом и в перспективе статья и лагерь - за сотрудничесвто с фашистским офицером.
Италия - смотри выше.
В Италии за все годы Муссолини - с 1922 по 1943 год было казнено всего восемь человек - не было концлагерей - евреи вступали в фашистскую партию - а Дуче, смолоду былвший социалистом, знал, к чему социализм ведёт - и запретил у себя и социалистическую. и коммунистическую партии.
А в Германии и в СССР - социализм.
Разница есть между фашизмом и социализмом???
Я - не идеализирую Дуче - войну-то он просрал - но даже сталинский писатель Илья Эренбург писал - и при жизни Сталина, и после. что итальянцы совсем иначе относились к местному населению, чем немцы.
За хамство - отправляю в чёрный список.
Слава Богу - нас не двое в сети - и брань на вороту не виснет.
-Все западные либералы проповедуют одно,разница - в их цвете волос,возрасте и национальности (почему-то вам - либералам не стыдно стричь под одну гребёнку всех,несогласных с либерализмом),
-второе ваше предложение пустое и ничем не подкреплено,а историю переворачивает именно запад,фашистов,как героев,чтут в Прибалтике и на западной Украине,об акцентах,расставляемых западной пропагандой я уже писал.Дошло до идиотизма: один мальчик в сочинении ко Дню Победы написал,что в Великой Отчественной Украина воевала с Россией и ПОБЕДИЛА её. И вы после этого будете настаивать на своей глупости?
Вам должно быть стыдно.
-Вы шокированы тем,что "во второй мировой победила,якобы,Америка?"
Правильно делаете,что удивляетесь.
В этом уверены американские школьники.Вот вам ссылка:http://rama.com.ua/news+article.storyid+7530.htm
-Ну,и на последний ваш абзац будет та же ссылка,что и на первый (http://rama.com.ua/news+article.storyid+7530.htm),хотя можно найти и поболее.
Кстати,могу добавить,что лично,своими глазами видел документальный фильм (показанный по ТВ), о "переломном моменте Второй мировой на Севере Африки." Ссылок с телеэкрана,простите,сделать не могу.И прекращайте их требовать. Запомните,я (в отличие от вас - либералов) ничего голословно не пишу.
Относительно еврейских самоненавистников: убедят ли Вас высказывания русских о том, что русские - полное дерьмо, отребье человечества, Богом проклятая нация и проч.? Ненавистники собственного народа есть как среди русских, так и среди евреев. Вступая на путь цитирования злобных антисемитских высказываний, принадлежащих евреям, Вы рискуете получить в ответ еще более злобные русофобские высказывания русских авторов, с такой же фарисейской ухмылочкой: "Это ОНИ сами о себе так говорят, может, не зря?"
Просто российские СМИ, т.н. государственные и общественные, полностью принадлежат евреям. Вот они и глаголят ежедневно о русской духовности, одновременно называя Боннер "совестью народа".
А бессовестный человек никак не может быть совестью народа. Если этот народ русский. Так уж повелось.
"СССР пактом о ненападении развязал руки Гитлеру..."
Вот это и есть провокация, о которой говорится в заголовке статьи. А провокатором является ее автор!
Я оставлю в стороне Ваш ПОЛНЫЙ бред по поводу ужасов, творимых русскими в Сибири. Ознакомьтесь с серьезными трудами по этому вопросу. Не верите русскоязычной историографии? Хорошо, вот Вам: Sunderland, W. Empire without Imperialism? Ambiguitiesof Colonization in Tzarist Russia// Ab imperio. 2003 #2. Pp. 101-114. Видите ли, даже американские русисты, воспитанные, кстати, на кафедрах советологии и отнюдь не желающие "обелять" русскую историю, принуждены отказаться от термина "колонизация" Сибири. Почему? А потому: ее не было. А уж с теми потерями, которые понесло коренное население Америки, жертвы местного населения в Сибири просто невозможно сопоставить. Различие - на порядок.
А теперь - собственно "по теме". Что "факт"? Что СССР вступил в войну на стороне Германии?
И в Испании воевали на стороне Германии? Да?
Думали бы, что пишете: ввод войск на территории, непосредственно граничащие с потенциальным противником, это - война на стороне Германии?
Думайте, а потом пишите
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
в ЧС курносомасочных
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
шакалы стаями, да втихую. Вот хотя бы только что вам поддакнувший выше Джо шипит в личку, а тут - ни-ни))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
у меня идет больше тыщи перепостов третий что ли день -отвечаю на комм. Все Фармогеноцид. И радостно, что народ прозревает (всего одну анти получила пока))) и утомилась. Еще по Нелюди что -то Антон скинул, второй день не взяться.
А вот в вашем сознании - это точно, чтобы самоопрвдаться в своих неуспехах!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вы,видимо,даже не понимаете,что этим рассказали о себе если не всё,то многое.
Запад десятилетиями, п о к о л е н и я м и пугает мир КГБ. И вы туда же.
Для особо нервных и перепуганых сообщаю: " Я ни одного дня не состоял ни в партии,ни (тем более) в КГБ или чём-нибудь похожем."
А теперь попытаюсь развеять ваши страхи перед страной (в которой был "такой ужасный монстр",как КГБ).
О Польше.
Ваши эмоции по поводу того "что довелось пережить полякам..." вызывают у меня недоумение. Не хотелось бы подозревать вас в зомбированности (хотя западная пропаганда куда эффективней многократно ошельмованной советской,а о нынешней и говорить-то смешно).
Польша всю свою историю точила нож против России.Потом получала своё и требовала покаяния. И поныне звучат голоса о покаянии,начиная от Ивана Сусанина до гибели Президента Польши.
Давайте я Вам помогу ! Загляните на табличку "Кому принадлежат российские СМИ" в http://www.compromat.ru/page_20776.htm, и просто выпишите все ФИО владельцев российских СМИ (данные там за 2007-й, но, думаю, ситуация за 3-4 года не слишком поменялась): Алишер Усманов, Дмитрий Агарунов, Григорий Берёзкин, Аркадий Майофис, Константин Ремчуков, Олег Руднов, Андрей Григорьев, Яков Лондон, Дмитрий Мартынов, Ольга Былинина, Василий Кичеджи, Александр Моргульчик, Владимир Лисин, Сергей Родионов, Андрей Бокарев, Искандер Махмудов, Владимир Гусинский, Виктор Шкулев, Алексей и Дмитрий Ананьевы, Наталья Дарьялова, Григорий Фингер, Юрий Мильнер, Владимир Потанин, Аркадий Гайдамак, Аркадий Волож, Олег Дерипаска, Леонид Макарон, Вероника Боровик-Хильчевская, Павел Гусев, Руперт Мэрдок, Владимир Желонкин, Сергей Васильев, Роман Абрамович. Конечно, еврейские фамилии мелькают, доказывая их успешность в этом конкретном бизнесе, но сказать что "российские СМИ, т.н. государственные и общественные, полностью принадлежат евреям" - это, конечно, сильное преувеличение !
Ну,и последний ваш абзац (простите) - абзац больного человека.К сожалению (повторюсь) западная пропаганда,начиная с Геббельса и Мэрдока ("серый кардинал пропаганды") оказалась действительно сильной и сумела кое- где поставить всё с ног на голову. А примеры я вам привёл.
И повторюсь:статья - грязь.
Комментарий удален модератором
"Пока вы пишете историю, которую диктует МВФ и иже с ними" - историю не может диктовать МВФ, ФРС, ООН, НАТО или ещё кто-то... Но они, равно, как и сотни и тысячи других организаций, партий, движений, лидеров, политиков, журналистов, простых людей и т.д. вносят свой скромный вклад в историю, конечно...
"Гитлер есть результат алчности европейских сионистских кругов, которые коррумпируя и развращая государственную власть, набивали карманы и добивались своей цели, поскольку финансы сильнее всякой политики." - это полнейшая глупость ! Гитлер - это результат невмешательства Запада (типа Мюнхенского сговора Великобритании, Франции и Италии о передаче Германии Судетской области Чехословакии) и полной помощи Гитлеру со стороны Сталина (разгром социал-демократов, военно-экономическая помощь нацистской Германии, массовые репрессии и уничтожение верхушки Красной Армии, расчленение Польши, оккупация Прибалтики и Молдавии, рукоплескание в связи со взятием нацистами Парижа и т.д.).
"Ныне душат цены и безработица - что творят евреи с евросоюзом..." - Вы хотите сказать, что в ЕС заседают 100% евреев ? Ну хотя бы 50 ? Или даже 10 ? Дайте доказательства, плиз.
"просто печатают бумажки и кидают их Греции, Португалии в виде хомута на шею их народам" - то есть, Вы б хотели, чтобы народы этих стран слушали лично Вас, а не кого-то иного ?
Ну и т.д. Лень этот нацистский бред даже обсуждать.
"почему-то вам - либералам не стыдно стричь под одну гребёнку всех,несогласных с либерализмом" - в каком смысле "стричь под одну гребёнку" Ну, придерживаетесь Вы иных взглядов и на здоровье ! Именно в этом либерализм и заключается, если Вы не в курсе.
"второе ваше предложение пустое и ничем не подкреплено" - ОК, подкрепляю. События октября 17-го года преподносили как революцию, "забывая" добавить, что это был правительственный вооружённый переворот. О "красном терроре" предпочитали всегда помалкивать, "забывая", что он начался задолго до "белого террора". О тотальном уничтожении "враждебных классов" и инакомыслящих всегда предпочитали не распространяться, выдавая их физическое уничтожение за "классовую борьбу". О расчленении Польши, военно-экономической поддержки нацистов, о хвалебном письме сталина гитлеру по случаю взятия Парижа, о секретной части пакта Молотова-Риббентропа и т.д. предпочитали помалкивать.
"историю переворачивает именно запад" - например ?
"фашистов,как героев,чтут в Прибалтике и на западной Украине" - это плохо, тут соглашусь.
"об акцентах,расставляемых западной пропагандой я уже писал" - наверное, я пропустил...
"Дошло до идиотизма: один мальчик в сочинении ко Дню Победы написал,что в Великой Отчественной Украина воевала с Россией и ПОБЕДИЛА её. И вы после этого будете настаивать на своей глупости?" - я не понял - Вы хотите сказать, что этим мальчиком был я ? :-) Вы хоть читайте иногда, что Вы пишите...
"Вам должно быть стыдно" - в чём именно ?
"Вы шокированы тем,что "во второй мировой победила,якобы,Америка?" " - я этим шоки...
"В этом уверены американские школьники.Вот вам ссылка:http://rama.com.ua/news+article.storyid+7530.htm " - Вы подменяете понятия, дорогой. Когда Вы говорите "американские школьники", то, видимо, имеете в виду "подавляющее большинство американских школьников", не так ли ? Однако, наши дети, которые учатся в американских школах никогда такую глупость не говорили. Да и в самой статье говорится следующее: "Бывают анекдотические ситуации: когда проводят либо соцопросы, либо проверяют знания американских школьников о войне, некоторые из них говорят, что Вторую мировую выиграли американцы» ", то есть, речь идёт лишь о некоторых школьниках-недоучках. Уверяю Вас, что в России тоже достаточно школьников, которые, к примеру, считают, что американцы ничего нам кроме тушёнки не поставляли и вообще в военных операциях во время ВМВ участие не принимали... Ну так что, будем ориентироваться на этих недоумков ?
"а о Хиросиме-Нагасаки... и уничтожении Дрездена... неохотно вспоминают раз в году" - я думаю, что разные люди вспоминают гораздо чаще...
"кстати,некоторые японские школьники уверены,что это Советский Союз сбросил атомные бомбы" - возможно. Это такая же глупость, как и американские или российские дети-недотёпы, только что это доказывает ? Важно о чём говорится в их учебниках, а тут я уверен, что японцы говорят правду.
"Но обязательно добавляют: " А вот Советский Союз пошёл ещё дальше...",после чего следует откровенное враньё" - возможно, Вы правы. Но в чём враньё-то заключается ?
"Ну,и на последний ваш абзац... " - это где я говорил о битве под Эль-Аламейном ?
"будет та же ссылка,что и на первый (http://rama.com.ua/news+article.storyid+7530.htm)" - просмотрел сейчас эту заметку. Конечно, в учебниках об этой войне рассказывают мало либо искажённо, но о явных перекосах в заметке вроде не говорится... Так... каждый кулик своё болото хвалит... Ну и в СССР ...
"Кстати,могу добавить,что лично,своими глазами видел документальный фильм (показанный по ТВ), о "переломном моменте Второй мировой на Севере Африки." " - чей фильм-то ?
"Ссылок с телеэкрана,простите,сделать не могу.И прекращайте их требовать." - я требовал ссылки с телеэкрана ???
"Запомните,я (в отличие от вас - либералов) ничего голословно не пишу." - звучит, прямо как угроза. Так и видятся злобные, искажённые гримасы либералов, чего-то там требующие от несчастного и вконец запутавшегося в жизни Nik Prickly.
Вы,видимо,даже не понимаете,что этим рассказали о себе если не всё,то многое." - интересно, что я о себе рассказал ? Напомню, это была моя реакция на Вашу оценку автора обсуждаемой заметки: "Автор статейки - дешёвый клоун,отрабатывающий очередной грант." И Вы считаете, что это нормально вот так говорить о человеке, чья позиция Вам почему-то не понравилась ? Почему же он "клоун", если говорит о столь серьёзных вещах ? Да ещё "дешёвы" ? А уж упоминание о каких-то грантах - вообще ниже плинтуса. Я и говорю - типичная партийно-гэбистская демагогия, не понимаю, что Вы увидели тут обидного... Для Вас это, похоже, даже почётно...
"Запад десятилетиями, п о к о л е н и я м и пугает мир КГБ. И вы туда же." - так зачем пугать, когда есть факты ? Миллионы изувеченных, запуганных, уничтоженных морально и физически - это как ? Организация, не щадившая никогда и никого - ни своих ни чужих. Тут как-то смотрел по местного телевидению интервью с бывшим КГБшником. Его спрашивают - "Какая организация более сильная - КГБ или ЦРУ ?" &qu...
"Для особо нервных и перепуганых сообщаю: " Я ни одного дня не состоял ни в партии,ни (тем более) в КГБ или чём-нибудь похожем." " - я рад за Вас, хоть в это не вляпались.
"А теперь попытаюсь развеять ваши страхи перед страной (в которой был "такой ужасный монстр",как КГБ)." - о, даже интересно стало. Вперёд !
"О Польше." - а как же Ваше обещание ?
"Ваши эмоции по поводу того "что довелось пережить полякам..." вызывают у меня недоумение. Не хотелось бы подозревать вас в зомбированности (хотя западная пропаганда куда эффективней многократно ошельмованной советской,а о нынешней и говорить-то смешно)." - я западную прессу не читаю, телевидение не смотрю... ну, почти. Нету времени. О том, что пережили поляки более чем достаточно материалов на русском.
"Польша всю свою историю точила нож против России.Потом получала своё и требовала покаяния. И поныне звучат голоса о покаянии,начиная от Ивана Сусанина до гибели Президента Польши." - я не знаю, кто там что точил. Звучит крайне неубедительно. Я же привожу Вам конкретные факты польской истории. Я не говорю, разумеется, что на Польше нет никакой вины. Например, хорошо известен польский антисемитизм во время войны и даже после неё. Я просто объяснил польские чувства, эмоции - думаю, тут Вы спорить не будете.
Я не имел в виду, проживающих в США, у них-то как раз очень редко спрашивают, из какой они страны. Речь в основном шла об эмигрантах. Но и у своих, американцев, могут спросить из какого они штата или города. Здесь всё же совершенно иное воспитание, иное отношение к людям, не спорьте, я знаю, что говорю.
А рассказывать анекдоты о других народностях - вообще пошло и глупо, не находите ? Рассказывайте лучше о себе, о русских, это будет честнее..
Так вот: человека характеризует не только против чего он высказался, н о и то, против чего он не высказался, а промолчал - т.е. с чем он согласился.
Вы оба согласились, т.е. поддержали, т.е. солидаризировались с открыто антисемитской фашистской позицией - стало быть, вы сами также антисемиты, фашисты и гавнюки.
Вставай, страна огромная, вставай на смертный бой с фашистской силой темною, с проклятою ордой!
Фашистам - петля!
и еще о "фашизме" как понятии, в связи с тем, что вы отнесли это только к итальянским фашистам. Я в курсе про "корпоративное государство". И в курсе, что сами немецкие национал-социалисты не называли (и не считали) себя фашистами. Но у нас в стране нацистов именовали фашистами даже не с начала Отечественной войны, а много раньше (если не ошибаюсь, даже до их прихода к власти, а с того времени, как они заявили о себе - с 23-25 г.г.). А с начала войны так стали называть не только членов нацистской партии, но немецких военных в целом. Это отражено даже в песне ("вставай на смертный бой с фашистской силой темною").
В языке очень часто определенным термином обозначают не то, что этот термин означает этимологически, и не то, что под ним понимали в прошлом. Так и в случае термина "фашизм" - у нас под фашистами "проходили " не только итальянские и немецкие, но и ф...
Видимо, между немецким фашизмом и советским социализмом разницы нет в аспекте чисто национальном - антисемитизм и там, и там цвел махровым цветом. Что вы блестяще и подтверждаете - для вас и для защищаемых вами антисемитов примером является не итальянский, а немецкий фашизм и советских социализм.
Некоторые любят поминать здравицу Сталина за русский народ, не чувствуя всего того презрения и насмешки, которые были вложены "отцом народов" в этот тост. Прославлял-то он привычку русского народа к рабству, его притерпелость к любому, даже такому бездарному правительству, которое привело на русскую землю войну и кинуло ей в пасть миллионы людей.
Современное понятие "фашизм" шире, чем только националистическое его проявление. Теперь народ стал понимать, что уничтожение соотечественников по "классовому" признаку ничем не лучше, чем по "расовому" - а только и им не исчерпывается. Ибо можно объявить критерием раздела любой признак - хоть лысые головы, хоть рыжие волосы. Главное в фашизме - разделение на "наш - не наш" и презрение к человеческой жизни и человеческой душе, к естественным п...
Ну и в америке не всё идеально. Нигде нет предела совершенству...а тайгу жгут больше, чем гадят, мне кажется
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Это не "народные" слова, а какие-то .... инородные.
Лучше бы выражать свои (так называемые) мысли на русском языке.
Права она или не права?
К покойнице (родине) или к покойнику (Союзу Советских Социалистических Республик) странно и обращаться с таким вопросом?
Придите на кладбище и обратитесь с вопросом к могиле человека. скончавшегося двадцать лет тому назад - с любым вопросом - и что будет?
А вот Вермахт победить было труднее!
В германских войсках не было ни одного фашиста.
А были - национал-социалисты и беспартийные.
Комментарий удален модератором
О США. Вы, конечно, правы - там всё можно найти. Разница лишь в масштабах. В России сегодня превалируют шовинистические настроения, в США, напротив - интернационалистские. И это видно практически сразу, с первых же минут пребывания в этих странах. А глаз у меня теперь намётанный, и на дешёвую пропаганду я больше не ведусь, как в детстве и юношестве...
ОК, ну вот представьте, что кто-то напишет Вам, что ненавидит русских, потому что они алкоголики и свиньи. И какова будет Ваша реакция ? Вы также посчитаете эти слова просто "взглядами оппонента", как в случае с Новиковой ?
В польском языке слово Żyd – звучит «жид» - литературное обозначение того, что в русском значит «еврей».
А пренебрежительным как раз является "еврей", то что в русском "жид". :-)
Комментарий удален модератором
PS Поразительно, насколько наши пути в перестроечные времена схожи ! Я тоже потерял работу в науке, хотя был уже без 5-ти минут кандидатом наук, работал охранником, учителем в школе, занимался мелким бизнесом, работал депутатом в райсовете... Но, в отличии от Вас, никогда не проклинал и не проклинаю те времена. Наоборот, считаю их самыми интересными и насыщенными в своей жизни ! Хотя, конечно, ошибок было сделано немало, прежде всего, самим народом, не поддержавшим по-настоящему реформы... В этом вся беда, если смотреть в корень !
А с РПЦ тема вообще отдельная. Посмотри, какую яхту ВВП, подарил патриарху Кириллу за хорошую службу Христову - http://www.compromat.ru/page_30930.htm
Любое продолжительное во времени событие имеет две даты - начало и конец. Так для нас и такое страшное событие, как Отечественная война имеет 2 даты - 22 июня и 9 мая. И не надо "дерьмократических" заклинаний, призывающих нас забыть эти даты - не получится у вас ничего. Более того, народ наш всё больше и больше прозревает. И когда совсем прозреет, молитесь, чтобы достать билет на последний рейс из Шереметьево-2...
Как Вы думаете, если бы такой же вопрос задали ЦРУшнику, то каков был бы ответ? Думаю, что ответ очевиден. :))
Далее, по этой позорной резолюции. Я видел подробное исследование - как, каким образом удалось навязать его ООН, но сейчас я не могу его найти; поэтому дам более простой материал, что нашёл сейчас (http://freemen-letmypeoplego.blogspot.com/2011/01/blog-post.html):
В 1998 году Генеральный секретарь ООН назвал резолюцию 3379 «низшей точкой в истории Объединенных Наций и Израиля, сказав, что ее отрицательные последствия трудно переоценить». "
У меня лишь небольшой комментарий к Вашему посту. Справедливости ради надо сказать, что ложь во все времена была действенным оружием "массового поражения" и это не есть изобретение СССР. И в этой связи могу сослаться на ОМП, которое якобы было в Ираке и в результате "поисков" которого в этой стране пролились реки крови. В другом Вашем посте речь шла о экономической помощи Германии накануне ВОВ, но ни слова, что именно получала наша страна из Германии. А ведь это были технологии, станки, в том числе для наращивания военного потенциала и возможно именно это позволило наладить производство более совершенной техники и тем самым спасти жизни десятков, сотен тысяч, а может и миллионов граждан СССР. В юности я работал рядом с фронтовиками и от всех слышал о том, что в Германии после первых фактов насилия и совершенных расстрелов насилие немок стало скорей эпизодом, чем правилом, хотя в СМИ Запада о "беспределе" кричат хо...
Кстати, даже в этой передаче ведущий совершенно не спорил с бывшим чекистом, похоже, он с ним внутренне согласился...
Что касается "вечный Жид", то это крылатое выражение пришло к нам из прошлых веков. Как известно, язык развивается и может одно по написанию слово иметь различный смысловой оттенок в разные времена. Думаю примеров приводить мне не стоит.
А в остальном почти во всём согласен. Уточнил бы только с иранским ОМП. Я внимательно следил тогда за событиями, и помню, что в США не были уверены в этом оружии. Поэтому упор делался больше на кровавость Саддама, на страдания курдов и кувейцев, на ракетные обстрелы Израиля. Да и с ОМП не всё так просто.
Про Германию я говорил в глобальном, геополитическом смысле. Это неважно, что СССР и Германия помогали друг другу. Для всего мира это обернулось колоссальной трагедией, в том числе для самого СССР.
Однако начинаете вы всё-таки со лжи (интересно,сколько вам лет?). Мне хорошо запомнилось многое из послевоенного,несмотря на малый возраст.Это намного честнее,чем воспроизводить бред всяких резунов.Так вот: вернувшиеся с фронта говорили (как ни "странно",они не боялись,что их арестуют),что было дано негласное (в газетах об этом не напишут) указание о нескольких днях грабежей.Считалось,что немецкий народ,благословивший поход Гитлера на восток,должен был на своей шкуре почувствовать ужас войны.В это время закрывались глаза на грабёж населения и прочее (убийства не допускались и карались).Но после этого срока мародёров расстреливали. Так,что не надо "ля-ля".Никто ничего не отрицал.А,если бы не было тотальной лжи о "массовых зверствах",то и "системы противовесов" не понадобилось бы. Я понятно написал?
(Кстати, я читал о зверствах как раз доблестных американцев).
"я думаю, что разные люди..." Думайте. А вспоминать будут раз в году.В годовщину.
"а тут я уверен, что японцы говорят правду" На чём основана ваша уверенность?
Так,что учебники учебниками,семьи семьями.
Я почему-то был уверен,что ссылки вам "не понравятся." Значит тень неправды со стороны Союза вызывает в вас негодование. Откровенное враньё противников...
"Так... каждый кулик своё болото хвалит... Ну и в СССР так всегда было... "
Я прямо расхохотался. Всё случилось так,как я ожидал.И заключительный пинок по Союзу я прогнозировал (" А вот Советский Союз ..."). Двойные стандарты.
Кстати я их не приемлю. Категорически.
При чём тут Брежнев? А Сталин?
Дешёвый демагогический приём.Объясняю: Во время "оранжевой революции" в Киеве один из депутатов увидел в здании Верховной Рады...американского посла. На требование депутата ответить,на каком основании тот здесь находится,посол не нашёл ничего лучшего,как выкрикнуть:" А вы ещё должны ответить за голодомор."
Такой вот невесёлый анекдот.
Сталина не трогайте. Вы - лилипут.Это - фигура. Лично я вижу её зловещей. Скорее всего я присоединюсь к тем,кто считает его преступником. Но я честно пытаюсь разобраться в потоке информации и дезинформации. Но,думаю,всегда буду давать отпор тем,кто пытается подло ставить Сталина на одну доску с Гитлером. Эти люди п р о с т о работают на уничтожение России (кстати,вы не за рубежом ли находитесь? а то ведь я спорил с одним,подобным вам,так тот "на прощание" заявил мне: " Ну,и подыхайте там вы все, и чем быстрее,тем лучше.А я вовремя уехал").
"-чей фильм-то?" По моему, ВВС.
"-я требовал ссылки с телеэкрана???" Нет,вы медленно соображаете.
Ну,а ваше заключение - клоунада и отвечать на него неинтересно.
"События октября 17-го года преподносили как революцию," Кто преподносил? Коммунисты? А я тут причём?
Вы мне неизменно поднимаете настроение.Спасибо.
Я сам бы этот переворот в пух и прах разнёс, а вы мне помогать вздумали? Не надо. Как и не стоит в одном ряду с верными утверждениями писать чепуху (авось проскочит).Это я о "секретных протоколах" и прочих страшилках западной пропаганды.Ситуация была намного сложней и неоднозначней.Вы,почему-то не пишете ни о Чемберлене,"привезшим мир",ни о других событиях и я понимаю почему: ваше "здание" просто рухнет.
Моя Родина - СССР.
Её нет!
Ненавидеть покойницу бессмысленно и нелепо.
Следовательно, вопрос господина Богданова задан не по адресу.
Антифашизм - основная глупость нашей эпохи.
Никакой антисемитской позиции у фашистов не было - ни открытой, ни закрытой - до 1938 года, до антисемитских указов Короля Италии Виктора-Эммануила Третьего - который, к слову сказать, терпеть не мог Дуче - и это было взаимно при всей официальной вежливости.
Немедленно после подписания и распубликования этих указов Муссолини разослал секретную инструкцию всем членам фашпартии, что усердствовать, выполняя эти указы - отнюдь не следует - не надо сжигать людей, их картины и книги и так далее.
До 1943 года - когда выкраденный немцами Муссолини превратился в их марионетку - не было в Италии ни концлагерей, ни массовых расстрелов.
Бомбёжки страны вражеской (английской) авиацией - были.
И - какую такую гадость я якобы высказал в посте от 22 июня?
Христос учил подставлять правую щеку тому, кто ударил по левой - но он не учил раздеваться и подставляться тому, кто швыряет в тебя говном и оскорблениями.
Не знаю - но кто платит, тот и закзывает то. что ему нужно.
А грубость скорее говорит о слабосилии того, кто ею пользуется.
А просто - если бы у нас был с 1922 по 1943 год в СССР фашизм - как в Италии - и из страны был бы свободный выезд - и было бы за все эти годы расстреляно по приговору суда всего восемь человек -за двадцать лет фашизма, на всю страну, и государство кормило бы детей (видя в них будущих солдат) и не было бы голодоморов и концлагерей, да занималось мелиорацией, строило дороги и жильё для малоимущих - но и райкомы фашистской партии тоже - то...
Дуче, аляля! (фашистское приветствие при встречах Муссолини с "толпой" - как он, увы, выражался)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И будет вам Нюрнбергский процесс во благовременьи, и петля каждому.
Почитайте по ссылке на противоядие http://fisechko.ru/100vel/zagxx/2.htm
Может немного подлечитесь.
всегда преследует СВОИ интересы , а не НАРОДА.
Комментарий удален модератором
Во-вторых, используете известный прием списывания с больной головы на здоровую.
В-третьих, позволяете себе уничижительные слова, которых у меня не найдете, ибо я говорил только о вашем мировоззрение, которое обоснованно квалифицируется как националистическое.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Дипломат для денег у меня есть.
Так кто хозяин НТВ?
Не смешите
ВАШИ дети,живущие в Америке,возможно и не говорили,но я ведь не только недругов имею в Америке,живут там и друзья. Так вот они говорят,что у ПОДАВЛЯЮЩЕГО большинства американцев (не говоря уже о детях) - каша в голове.
Объясняю. Вы,конечно,знаете гораздо больше, но пишете,почему-то,в примитивном ключе,а-ля : "Россия-медведи-Сибирь-икра-матриошка,-водка..." Почему я так решил? Да,именно потому,что у вас на языке постоянно крутятся,набившие оскомину,страшилки. В данном случае - КГБ.
Я,честно говоря, рассчитывал увидеть в вас серьёзного оппонента,но теперь вижу.что ошибся.
-"А уж упоминание о каких-то грантах..."- да,что вы говорите? Если вы так думаете,то совсем не владеете вопросом. Именно "грантоеды" представляют сейчас одну из серьёзнейших реальных опасностей.
"когда есть факты ?" Какие "факты"? Очередные страшилки? О настоящих фактах вы молчите. А всяких резунов,да буничей перепеваете с удовольствием. О жертвах знаем не хуже вас. И представьте себе,не злословим по этому поводу,как вы.
ВЫ,как уехавший и всё забывший,могли бы хоть какие-то человеческие чувства иметь,пытаться что-то подсказать "оттуда."
Вы же только унижаете бывшую свою страну и делаете всё,чтоб здесь стало ещё хуже. А факты можно и о ЦРУ преподнести. Перевороты,шпионаж,убийства в собственной стране...Тоже ничего хорошего.
Браво! Значит " все были плохими" и поэтому - поляки " не хуже других." Нет,оппонент,-хуже.Не поляки,а Польша. То,какими методами они пытались восстановить своё былое величие,те интриги,которые они вели в перерыве между двумя войнами,выделяют их из "общей массы." Это не я,а Черчилль (который ненавидел Россию) назвал Польшу "гиеной Восточной Европы."
Насчёт "мазать одной краской."
1.Польский фильм "Огнем и мечом." Встреча двух небедных людей.Шляхтич отказывается подать руку новому знакомому.Пусть сначала тот докажет,что он тоже шляхтич.
2.Мой товарищ работает за границей. Экипажи интернациональные. Собрались на работу. Знакомятся. Поляк ему:"Я тебя ненавижу." -"За что ты можешь меня ненавидеть? Ты ведь меня не знаешь!", -" Всё равно я тебя ненавижу. Ты - русский." -"Так я даже не русский,я с Украины", -"Всё равно ненавижу."
Он говорил.что другие поляки этого могут не говорить,но ненависть читается даже во взгляде.
...
Ирак уничтожили.
Ливию постараются тоже уничтожить (после игры на публику,вроде дебатов в конгрессе).
"Мавр сделал своё дело. Мавр может уходить."
Вы хоть понимаете разницу между Союзом того времени и сегодняшним днём? Союз был в кольце "доброжелателей,"к тому же я знаю,по меньшей мере,две попытки переворота (в стадии подготовки). Не только в Союзе военные и разведчики мечтают придти к власти.
Сравнивать ФСБ и КГБ элементарно некорректно.
А что я не развеял ваших страхов или вы читаете невнимательно?
Если вы себя считаете серьёзным человеком - уходите от страшилок и от штампов.
Какое я давал обещание о Польше?
Ну,а то.что вы не не читаете прессу.так я причём? Именно на русском много сказано об этом. Мы с вами,видимо,разных авторов читаем.Чтоб не быть голословным,могу вам дать некоторые заголовки статей (только скажите) и вы их через поисковик легко найдёте.
О Катыни прочтите вот это:"Обнародованные «документы катынского дела» – фальшивки." Или:"WikiLeaks вкрыл истинное назначение ракет США в Польше," или "Раскрыт механизм фальсификации "Катынского дела".
А о трагедии в небе под Смоленском вам лучше бы вообще не упоминать,т.к. это классический случай попытки переложить всё с больной головы на здоровую.
А что касается "эмоций" поляков,то эти эмоции,во-первых.кое кто направляет в нужное русло,во-вторых,спросите об эмоциях у украинцев.которых поляки на кол сажали массово.спросите у загубленых белоруссов. Или вам эмоции поляков дороже?
Громкий, величавый;
Был огромный человек,
Расточитель славы.
То был век богатырей!
Но смешались шашки,
И полезли из щелей,
Мошки да букашки.
Всякий маменькин сынок,
Всякий обирала,
Модных бредней дурачок,
Корчит либерала.
…
И раздолье языкам!
И уж тут не шутка!
И народам и царям –
Всем приходит жутко!
Все, что есть, – все в пыль и прах!
Все, что процветает –
С корнем вон! – Ареопаг
Так определяет.
И жужжит он, полн грозой,
Царства низвергая...
А России, – Боже мой! –
Таска... да какая!
И весь размежеван свет
Без войны и драки!
И России уже нет,
И в Москве поляки!"
Правда, современно звучит?
Автора узнаёте?
Это стихотворение написано в ...1836-м году Денисом Давыдовым.
Комментарий удален модератором
Вы отлично понимаете, что 22 июня только повод, что бы выразить свой протест.
http://gidepark.ru/community/politic/article/365550
Так что все все поняли.
Комментарий удален модератором
С уважением к любому оппоненту guenplen.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Это почти правильно - в том смысле. что против СССР воевали немцы (национал-социалисты, Германия) и фашисты (Италия).
А фашистской Германии просто не существовало. поэтому СССР против неё не воевал и её не побеждал и не победил.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Да так привык, что в 1600 году Джордано Бруно сожгли живьём за то. что он отрицал это.
Но пришлось Церкви извиняться и признать правоту Галилея и Коперника.
Разница между фашистами (итальянскими - других не было никогда и нигде!) с одной стороны -
и социалистами (национал-социалистами в Германии, интернационал-социалистами, коммунистами - в СССР) - с другой стороны - ОГРОМНАЯ!
Вот Вам пример из истории Белоруссии, Италии, Германии - и из моей личной биографии.
В оккупированной нацистами Белоруссии они сожгли деревню за поддержку жителями партизан.
Мальчик, чьи родители погибли, а дом был сожжён, пошёл искать партизан.
Нашёл итальянские войска.
Его отвели в отдел по учёту преступлений немцев на советской территории.
Итальянские войска всё это фиксировали - с тем, чтоб после войны не отвечать за чужие германские зверства.
Парня отвезли в фашистскую Италию, одна семья его усыновила - и он был поставлен на учёт как свидетель на будущем процессе.
Суда не было - он вырос и приехал сюда в 1969 году как переводчик от ФИАТ с итальянским паспортом.
я - русскую нищенскую.
Жил Зайцев в спецгостинице для иностранцев.
Нас, русаков, туда и на порог не пускали.
Итак, нацизм = смерть!
Коммунисты допустили нацистов в Белоруссию, а если бы мальчик (мы его звали "синьор Зайцев") вернулся в СССР после войны - его ждал бы спецдетдом и потом - статья за сотрудничество с фашистами.
Разницу - почувствовали?
Евреев немцы истребляли.
ФАШИСТЫ итальянские - других не было! их спасали от истребления - об этом пишет и энциклопедия "Холокост".
Комментарий удален модератором
Эрудицией не бряцают - это не доспехи.
"Не мечите бисера перед свиньями - да не попрут его ногами" (из Евангелия)
Гайд-парк не только свиньи посещают - надо бы для них открыть "Пиг-парк"
и не только гады - для них сгодился бы Гад-парк.
Я пишу для людей.
22 июня напали - НЕ фашисты - это имеет самое прямое отношение к теме обсуждения.
"Тыкать" старикам не следует - тебе и это неизвестно?
Отдыхай в чёрном списке.
Комментарий удален модератором
"Европа помнит именно это"-пишет автор. Не сомневаюсь, что автор "по европейски" мыслит. Правда тогда в 1939-1945 г. Европа по другому мыслила. Почитал бы хоть мемуары Черчилля.
Вопросов много, но не для автора. Ему все ясно-СССР плохой, запад хороший.
Вот как бы вы ощущали себя на их месте? Англия и Франция, давшие гарантии целостности Польше, объявляют 2 сентября войну Германии (фашистской), а СССР 16 сентября атакует Польшу с другой стороны. Потом - совместные парады, вывод немецких войск из Брестской крепости и ввод туда советских войск...
Я не о народе. Я о флаге и отношению к прошлому. Оно всегда (прошлое) многолико. Нет идеально правильного и справедливого. А с расстояния времени открываются новые взгляды на прошлое. Его надо уважать, но на нем не надо спекулировать.
Мне тоже всё ясно - СССР хороший, а запад плохой. Но 22 июня - это действительно день траура. И никогда его раньше не отмечали. Зачем его так возвеличивать?
Да, мне не нравится идея российских коммунистов приехать во Львов и "погулять" там с красным флагом. Я, лично, ничего против этого флага не имею, но надо быть очень недалеким человеком, чтобы такое сделать и этим гордиться...
Нормальные люди ищут то, что их может объединять.
"Бандеровцы" воевали за свою страну - они ее получили. Теперь думают, как сделать ее лучше. Коммунисты имели свою страну - они ее потеряли. Теперь думают, кому бы какую пакость устроить. Вот и вся разница.
А европейские ветераны собираются вместе, пьют пиво, а не бьют друг другу морды...
Почему даже украинские коммунисты это поняли, а вот русских коммунистов тянет во Львов. По местам совместной боевой славы 1939? Пусть бы в Киев приехали и спросили у местных властей, почему вечный огонь только на 9 мая зажигают в музее ВОВ. Вот пускай газ туда бесплатно Россия даст. Может и помянут добрым словом.
Наверное, США помогли когда возрождали военную промышленность Германии?
Франция и Англия помогли , когда в 33 "не заметили" полное игнорирование Гитлером Версальсктго договора ? Я ничего не забыл?
Душок от вас однако...
Англия и Франция дали гарантии? Где были эти гарантии в Минхенском сговоре?.. Надо же - пакт Молотова - начало войны и её развязал СССР!!!
Явно проблемы головные у автора. В 1938-ом эти "союзнички" сдали Чехословакию, чтобы задобрить Гитлера, отвадить его от себя. А когда СССР заключил договор, чтобы обезопасить хоть как-то себя - то сразу стал агрессором???
Н-да... предателей всегда ххватает..
А вся мощь у немцев и была в 41 на Востоке , на Западе оставались крохи... Англичане толкали немцев на СССР и обещали что до 44 войны на два фронта у немцев не будет ...
Хи-хи..
Вы сравните то, как "воевали" французы, как "обходился с ними Гитлер, с тем, что и как было у нас.
Это просто бессовестно - так "накручивать" чушь с новыми данными о "втором фронте".
что ж они не высадились после 1 сентября 39 ? Почему , не позволили советским войскам ( а Сталин предлогал ) войти на территорию Чехии и прижать гитлеровцев еще в зародыше?
Ленд Лиз - это вообще странная штука .. Конечно поставки союзников помогали советским войскам и в производстве боеприпасов и в качественном топливе... ну и транспорт конечно ... но все это ( не считая буди компонентов взрывчатки и пороха ) было мизерным . А вот про то что это т же запад не сколько не меньше помогал фашисткой германии вы почему то не очень любите говорить...
В СССР 22 июня был днем скорби ... он не был ни праздничным и вообщем никак не выделялся , но это был день памяти народа... и не надо тут все пытаться облить грязью...
Кричать сейчас с высоты прожитых лет и прошедших событий легко обвинять и валить все на СССР, а если подумать то во всей этой трагедии виноваты все... и еще неизвестно кто больше а кто меньше...
Победили наши именно благодаря стойкости и мужеству народа и таланту некоторых военачальников..
А с трагедией 41 или нужно разобраться тщательно или не лезть...
А вы сравните помощь Запада СССР и то, что вы называете "помощь" запада Гитлеру, (правда не упоминаете период и кто КОНКРЕТНО помогал и что , в этот же период делал СССР ...)
Автор не обливает этот день грязью....Перечитайте статью...Он то как раз и говорит, что не стоит из дня скорби делать день провокаций...
Победили не "наши" а антигитлеровская коалиция...Они тоже были на "нашей" стороне" а вот мы не были на "ИХ" стороне, когда они УЖЕ воевали с Гитлером....
А с трагедией 41 года надо разбираться открыв архивы. а не учебник по истории КПСС....Вот тогда и разберемся.....
Табл. 6. Безвозвратные демографические потери Советских Вооруженных Сил по национальному составу
Национальность погибших военнослужащих/ Число потерь (тыс.чел.)/ % к числу безвозвратных потерь
Русские 5 756.0 66.402
Украинцы 1 377.4 15.890
Белорусы 252. 2.917
---------------
Чеченцы и ингуши 2,3 0.026
Почему Польша не пропустила войска СССР на помощь Чехословакии?
Потому что , идея была стравить Гитлера и СССР ...
""Идеальным исходом войны на Востоке
был бы такой, когда последний немец
убил бы последнего русского
и растянулся мертвым рядом."
Рандольф Черчилль
Иллюзии оставьте детям...
Во-вторых, в войне с Западом до нападения на Советский Союз Германия потеряла менее 100 тыс. человек. За 8 недель войны с СССР она потеряла больше. До ноября 1941 года общие потери (убитыми и ранеными) составили 740 тыс. человек. Восполнить же удалось только 400 тыс. человек. Данные из книги: Б.Мюллер-Гиллебранд "Сухопутные войска Германии 1933-1945" т.3. Не очень хочется Западу признавать сегодня роль Советского Союза в той войне.
А в 1939 стравливать уже не было кого с кем....Гитлер УЖЕ воевал с миром... Ударив его в спину, и не было бы ВОВ....Но почему то Сталин предпочел помогать Германии....
В моем регионе есть памятник погибшим немцам и прибалтам в лагерях ... и если туда эти немцы и прибалты приезжают что б возложить венки никто их там не шукает и провокацией это не называют. Люди презжают , постоят, венки положат и едут к себе домой...
А если историю ВоВ изучать по качественным архивным документам то вы сильно удивитесь что правда не будет на вашей стороне... СССР приглаживал некоторые острые углы и косяки союзников ... так и со своими косяками поступал ... ( умные потому что были и не занимались раскачиванием лодки, как говориться )
К сожалению для вас победили именно НАШИ... потому как СССР один воевал со всем миром ... Если вы хоть чуть чуть читали даже речи Черчиля или Рузвельта то должны понять какие цели были у "наших союзничков "
В то же время , это не мешало США продавать нефть, каучук, авиадвигатели, автопокрышки Германии.
Против нас была война на уничтожение. Там - просто на захват.
Военный флот Германии на украинском фронте - да, это сильный аргумент.
А японцы постеснялись напасть.. не иначе, хотели помочь СССР справиться с Германией.
Не городите уж полную белиберду.
Вы,что, серьезно хотите, что бы русские ветераны ВОВ пили бы пиво с бандеровцами?
У меня появляются смутные мысли,что Вы-- сын или внук бандеровца...
Да при референдуме о развале СССР, больше 80% жителей СССР проголосовали против развала, как то Ваши бендеровцы не так голосовали))))
Но откуда у нас такие, которым тоже очень не хочется?..
И мне просто иногда так противно читать всяких накачанных фанатиков и поэтому я тут иногда калякаю...
http://www.specnaz.ru/istoriya/474
Сегодня халяву прикрыли, а инерция осталась.
Сейчас готовиться вторая..И снова едет из Одессы представители партии Януковича... До этого, не было во Львове беспорядков на 9 мая...
В России есть памятники и ССовцам и Власовцам и фашистское движение, только почему то реагируют на украинских националистов, называя их фашистами...а не на действия своих местных выродков которые сами себя именуют фашистами и национал социалистами и носят в качестве своей эмблемы свастику....
Если бы в архивах были такие материалы, как вы предпологаете, их бы давно открыли....И опровергли бы писания Резуна....Но что то этого не происходит....Вот и украинские архивы с приходом Януковича закрыли...И по той же схеме что и в России....
Кроме речей Черчиля, были речи Сталина и работы Ленина...и были они такие же как у Черчиля....
Пишите, нельзя спускать такие провокации.
Успеха Вам.
Позорная, вынужденная Финская компания - это плата СССР за Ленинград.
Статья предвзятая, гнусная. Мы можем только изучать, спорить, докапываться до истины, высказывать свое мнение. Но не можем, с высоты времен, опираясь на спорную информацию, осуждать, выносить вердикт. А автор статьи СУДИТ.
Вот вы Ваня откуда знаете что это пророссийские партии и еще с поддержкой Януковича...? Кто вам это сказал ? Янукович? или какой нить член компартии? ..
Я бы понял если туда приехали накачанные дядьки и начали метелить местную шантрапу... а то ведь старушки да старики ... Вам ведь не понять что для них эта война самое яркое воспоминание молодости ... Они были молодые и потеряли тогда и друзей и подруг и родителей бывало и сестер и братьев... И пусть даже они приехали при поддержке Януковича...
А вы попросите Ющенко и пусть он пошлет делегацию к нам в ВятЛаг... у нас тут тож нашли последнее убежище много ОУН овцев... Можете даже помахать жовтно - блакитным... честно слова никто не скажет...
Кто там воевал с "Востоком" - никто не видел. А еще наши моряки плавают под панамским флагом, летают в Африке, служат во Французском легионе... Как и русские, впрочем.
Ну и то, что делается в Украине, я вижу своими глазами. Много ездить приходится. А вот чем живут в России - мне интересно. Соседи вроде как. Кататься стало дороговато. Билет на поезд до Москвы 130 баксов в одну сторону... Туда-сюда - я за такие деньги 4 дня на пляжике в Египте поваляюсь. Так что уж простите - ищу для себя в ГП источник информации о настроениях в России. Из телевизора понять что-то сложно. А у вас вообще украинских каналов, наверное нет...
А "на уничтожение" Гитлер воевал со всеми....А не только со славянами....
Вы как то забыли. о том, что Черное море омывает берега Украины...и там был Черноморский флот....Кстати Дунайская флотилия...та самая. что в первые дни войны, умудрилась не отступить, как другие, а захватить и удерживать часть Румынии...
Японцы не постеснялись бы напасть. не воюй они с Западниками.....Или не воевали ?
И, что - сразу в атаку на Германию пошли?!
Автор не судит. он задает вопрос. а зачем из дня памяти устраивать день провокаций...как это например планируеться проделать во Львове все теми же пророссийсскими партийками и членами партии Януковича....Это день Поминовения. а не праздник...А здесь умудряются и на сайте закатать бойню с минусованиями ....за высказанное мнение....Чисто парторговское действие....нет аргументов, так хоть минусов налепить...
Кстати, не 2Свободовцы" а сотрудники МВД препятствовали ветеранам возлагать цветы...Это показано на всех каналах . в том числе и российских...Было бы желание самим захотеть разобраться в том что там произошло ..Но, а вот этого как раз и нет...
Млин, почему этот лозунг то и дело вставляют в качестве довода? Галиции сейчас на карте Украины сколько по площади? Дай Бог одна шестая! Так за что они воевали - за эту шестую часть, но причём тут вся Украина? "Днепрогэс и Харьковский тракторный, с Крымом - их воевать за себя не просили... " как и Донбасс! Они бы не по погребам в лесу хоронились, а пошли и тот же Днепрогэс помогли восстановить!
Успехов
Сначала в полицаи и в СС, потом в лес - в глухом краю, но воевали за Украину?! А кто это заметил - на остальной части Украины, что в лесных погребах, в глухих краях, за неё воюют?
Может ввы там были рядом и видели все гораздо лучше ... но если бы позволили пенсионерам постоять у памятника и не трогать их ... то все бы закончилось без всякого скандала... и вам бы плюс и все последователи януковича успокоились...
а так все превратилось в скандал , который выгоден причем всем..
а жертвы всего этого престарелые люди... и вы нисколько не лучше тех же януковичей ...
Вот так они "воевали" и помогали нам..
---------------------------------------------------
Америка не участвовало в Войне? Это что то новое.....
а после войны стали планы нападения на СССР разрабатывать и ядерных ударов по городам и военным и промышленным объектам.
Кто раздувал - говорят они сами:
У. Черчилль, 3 октября 1938 года:
Англии был предложен выбор между войной и бесчестием. Она выбрала бесчестие и получит войну.
Мне кажется что это вы сами нагнетаете обстановку...
ну а с другой стороны ... ну нехай едут...
как говорят в России : лозунг гарный - циль погана ))))))
И только потом приобщаться к Тягнибоку...
▪ 1935 год – Гитлер приступает к созданию массовой армии в мирное время, формированию военно-воздушного и военно-морского флота (между прочим, подписывает морской договор с Великобританией).
▪ 1936 год – Германия вводит войска в демилитаризованную, подконтрольную Франции Рейнскую зону.
Когда же СССР предложил мировому сообществу дать отпор Гитлеру, большинство членов Лиги Наций, та же Великобритания, не поддержали.
▪ Март 1938 года – аншлюс (присоединение) Австрии.
Лига Наций, Франция, Великобритания, которые, между прочим, гарантировали австрийскую независимость? Ограничились словесными протестами, из великих держав резко осудил Германию фактически только СССР
▪ Сентябрь 1938 года – знаменитое Мюнхенское соглашение, ставшее синонимом политической слепоты и недальновидности.
И это притом что Франция и Чехословакия, связанные договором о взаимопомощи, вместе имели вооруженные силы более чем в два раза превышающие немецкую армию.
Автор задает вопрос..., но походя, видимо рассчитывая на аудиторию из молодых людей, выставляет СССР в свете сегодняшней западной пропаганды. Осознанно, или нет, но автор пляшет под дудочку недоброжелателей России.
- что он находится в политической изоляции, с ним не считаются (кстати, у СССР был договор с Чехословакией, но его в Мюнхен не пригласили, поставили в известность на заключительном этапе конференции);
- что есть опасность блокирования Британии, Франции и Германии;
- что Германию подталкивают в восточном направлении;
- что не держат слова, ради своих интересов легко идут на сдачу союзника и т.д.
В общем признаем, советская сторона имела все основания сомневаться в искренности желания Великобритании и Франции прочного союза с СССР.
А насчет ленд-лиза нас постоянно нас постоянно пытаются убедить, что войну мы выиграли только благодаря ему. При этом почему то забывают, что самую великую в политическом и морально-психологическом отношении битву под Москвой мы выиграли осенью и зимой 1941 г. ОДНИ, без всякого ленд-лиза.
Ситуация была ужасная. На карту ставилось ВСЁ. Были ошибки, перестраховка. Но не было злого умысла. Не было цели захватывать страны и уничтожать их народы, захватить весь Мир (самим бы уцелеть). Этого хотел Гитлеровский фашизм, к которому сегодня хотят приравнять СССР чтобы быстрее уничтожить Россию. И Вы, и такие, как Вы способствуете этому. И минусы Вам - это, доступная сейчас, защита от Вас.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Между прочим, при подсчете жертв войны в число демографических потерь (26,6 млн. человек) входят все умершие в лагерях ГУЛАГа. При этом даже в самые страшные для заключенных 1942 и 1943 годах смертность в лагерях была все же ниже, чем на фронте. Не говоря уже о последних годах войны. Получается государство все делало, чтобы эту часть будущих "перестройщиков" и их потомков сохранить на нашу голову.
Ведь предлагалось через Галисию и Румынию ввести на территорию Польшу советские войска....И почему то не в переговорах с поляками.а в переговорах с Западом....А кто бы их потом с Польши смог бы выгнать?
http://www.rian.ru/kaleidoscope/20090127/160198379.html
http://world-war.ru/fakticheskaya-storona-pomoshhi-po-lend-lizu/
Остальное можете сами посмотреть . Успеха !
http://news.yandex.ua/yandsearch?cl4url=www.rosbalt.ru%2Fukraina%2F2011%2F06%2F20%2F860773.html&lang=ru&ncrnd=784
почитайте ...Что бы не думали что я нагнетаю....
http://odessa-shok.blogspot.com/2010/01/blog-post_13.html
и это почитайте, что бы узнать, кто собирается во Львов с Одессы...
И особенно это....http://viknaodessa.od.ua/news/?news=43932
бедете потом знать кто был во Львове 23 июня....И кто их туда везет...Опередите по наличию инфы Российсские СМИ...;-)))
Кстати, поссорившись с Германией из-за Данцига,Польша даже рыпалась на Германию!
Одетые в сталь и броню,
ведомые Рыдзом-Смиглы,
мы маршем пойдем на Рейн.., — распевали в Варшаве.
18 августа польский посол в Париже Лукасевич заявит министру иностранных дел Франции: «Не немцы, а поляки ворвутся вглубь Германии в первые же дни войны!». Впрочем, у Бонне и ранее было немало случаев удостовериться в «адекватности» польских дипломатов.
Эх, хороши "союзнички"!
Ответ Иванову -Вам не надоело поддакивать таким авторам, как автор данной статьи? Или вы работаете на пару? А кто вам платит и какой валютой? Ему одно, а он то же своё ля-ля, да ля-ля. При всём своём бреде не забудьте в благодарность свечу советским воинам поставить, за то что живёте на земле.
У меня родственник по линии жены гонял в 50-е бандеровцев(кстати, жена у него полька, тогда и познакомились). Так вот он рассказывает как то разговаривая с местными, мол вот вам советская власти как много помогает и продовольствием и оборудованием - тракторами, машинами и т п.
Тот - А ведь и действительно, что мы тут все бегаем да стреляем.
Например, странным было пропустить вермахт по узкому коридору под Смоленском, хотя можно было закопать танки КВ, ИС, Т-34 через 100 м и все! С одной стороны Днепр, с другой - З.Двина
Странно было оставить не заминированными мосты в Белоруссии - специально что ли? Чтобы танки могли завершить охват Минска
Странным было бездействие самой мощной танковой группировки под Бродами
Мне кажется что вы сами специально провоцируете этих евреев ... ажиотаж создаете ...
Я не на их стороне ... вообще нелюблю никакие еврейские организации.. ( Хотя к обычным людям еврейской национальности очень хорошо отношусь и имею среди них друзей )
Я понимю что любая еврейская организация - это вообщем та разбойничья шайка , спонсируемая вы сами знаете откуда и ухо с ними нужно держать остро...
Если то что я прочитал правда , то причем тут янукович.. вот приедут эти евреи и буду муть наводить , я только за что б им бока намяли... а что будет если приедут бабульки да дедки... ?
Хотя , мне кажеться что никто к вам не приедет, ну кроме каких нить провокаторов... и тех у кого кулаки чешутся... И если по большому , то подеритесь ... только стариков не трогайте... Мне лично будет приятно смотреть как хохлы с евреями бьются...
"Огромное значение для народного хозяйства СССР и, в частности, для военного производства имели западные поставки цветных металлов. С середины 1941 года до середины 1945 года советская промышленность произвела 470 тысяч тонн меди. По ленд-лизу из США в Советский Союз было поставлено 387,6 тысячи тонн меди, что составило 82,47% собственного производства меди за время войны. Ситуация, аналогичная положению с медью, сложилась и в советском производстве алюминия. С середины 1941 до середины 1945 года в СССР было произведено 263 тысячи тонн алюминия. Из США в СССР в годы войны было поставлено 256,4 тысячи тонн алюминия. Кроме того, в СССР поступило 35,4 тысячи тонн алюминия из Великобритании и 36,3 тысячи тонн алюминия из Канады. Таким образом, суммарные западные поставки алюминия в Советский Союз в 1941-1945 годах составили 328,1 тысячи тонн, что в 1,25 раза превышали его собственное производство. Советская авиационная промышленность - основной потребитель алюминия, работала главным образом за счет западных поставо...
Посети Трептов парк, Утер дер Линден. Там тебе мозги то вправят.
И автор вполне правильно ставит вопрос...зачем день памяти превращать в день сеяния вражды и провокаций...а она готовиться и мне в Одессе виднее кем и ка...Можете и вы полюбопытствовать....
http://viknaodessa.od.ua/news/?news=43932
http://odessa-shok.blogspot.com/2010/01/blog-post_13.html
Это Одесские сайты...
СССР справился бы с нацистами и без помощи союзников,да и их помощь была несущественной.
внимание,вопрос:не противоречит ли каким-либо образом данный постулат содержанию приведённого мною выше отрывка из рекомендованной вами статьи?
Кстати, не надо про якобы бомбёжку территории Финляднии 25 июня, якобы авиацией СССР.
Вот карта постановки минных полей в водах СССР финляндскими подводными лодками - в ночь на 22 июня 1941 года. Заметьте война ещё не начиналась - http://gidepark.ru/user/photos/view/user-id/2600530362/album-id/4433/photo-id/60292
Уж очень вы затасканный способ избрали для общения..... Уже не интересно...
возвращаемся к моему предыдущему комментарию и постараемся понять очевидное. где, когда, кем и что именно написано. пустопорожний трындёж нормальные люди не воспринимают. да и скучно уже стало подобных вашим, якобы Ваня комментарию читать. что нить посвежее найдите. а перечитать написанное вами указанными авторами сами попробуйте. все ж первоисточник, вы не читали. это слишком явно.
не малая. Прибалтике сохранена была государственность и речь не шла о
полном истреблении народов.Вы верно заметили,что переговоры велись не
напрямую, а через посредников. Сталин, всё же больше увлекался истреблением собственного народа.
дак я тож люблю провацировать... )))
Только мне это делать некогда ... а так бы разошелся..
Если честно , то он мне не интересен... если не притворяется...
Да, и не забудьте мне минус поставить...Я по ним определяю количество слабых оппонентов на сайте...
на воре и шапка горит.
затаскали вы себя сами. и даже не сочувствую. сильно примитивный якобы ваня оказался. НИ ЗНАНИЙ, НИ УМЕНИЯ РАЗГОВАРИВАТЬ. мне то пофиг национальность. а для таких типов это тема.
НАРОД ЭТО тролльчик. МАЛЕНЬКИЙ, но вонючий.
-------------------------
Вы явно не прочли то что я вам дал... Иначе бы не задавали этот вопрос....
Марков. член партии регионалов, как и остальные его подчиненые по этой афкере...как и эти деятели из "евреев"Это все команда нынешнего мэра г. Одесса Костусева, ставленника Януковича...Кроме того, было выступление Януковича.в котором он ругал "Свободовцев" ( вполне за дело) но и словом не помянул МВД и пророссийсские партии которые вопреки решения суда закатали митинг, что и было причиной конфликта... Если милиция способствовала открыто нарушению закона и это привело к беспорядкам. как полагаете. какова должна быть реакция руководства страны?
Но, что выручило страну, стратегически СССР, благодаря Сталину, был мощнее Германии, но цена велика...
А то что вы там пишите про еврейский заговор ))) это уже никому не интересно... одно и то же... надоело...
Я бы на вашем месте утром 22 сходил и положил цветы к памятнику, а не писал бы всякую ерунду...
А чтобы удерживать надо создавать условия, чтобы было выгодно быть в удержании.
Китай, к примеру, не меняя строя, становиться экономически и идеологически привлекательной страной для присоединения. Но в РФ пока еще не выявилсь руководители, способные повернуть русских к труду.
Пора понять, что обвинение в агрессивности это чушь.
А ГП надо бы повнимательнее быть и откровенно провокационную муть не пускать.
Чего только значит это в начале статьи:
"...Но мало кто готовится просто поднять рюмку за погибших или пойти положить цветочек к памятникам. Все взбудоражены отношениям к красному флагу в Украине, других странах, возможной оценкой событий в новостях, официальными заявлениями (а может и драчки посмотреть - вот это новости!)..."
Почему то он от своего имени это излагает, почему он так считает? Провокатор.
Комментарий удален модератором
Мол, видали мы Кощея, так-растак.
Он всё время где чаво, так сразу шасть туда –
Он по-своему несчастный был дурак.»
В. Высоцкий.
Мораль: а какое наше дело, что они там делят. Что нам у себя нечем заняться было?
А чем мы спекулируем, особенно МЫ, которые пережили эту войну.Вы о ней знанете от Тягнибока и из каких-то статеек, а мы - вживую.
Нас без всяких спекуляций тянет 9 мая на Праздник, потому что мы ПОМНИМ это 9 мая 1945 года, мы его пережили. Так же тянет к могилам погибших на митинг- реквием 22 июня - почтить их память, потому что кого-то из них мы помнили живыми еще в войну ЧТО Вы нам хотите преподать, юноша? Что война это плохо, что не все так гладко вышло с началом войны, как сумел бы, будь на их месте, Дмитрий Чепур? ЧТО? Чтобы мы не ходили на эти могилы, а сидели бы дома и слушали Тягнибока с Чепуром? ЧТО? Но ведь этого не будет, Дмитрий, как бы Вы не изощрялись, какие бы мифы не предлагали. Ходят туда, вовсе не для того, чтобы вспомнить Сталина и принудить Вас верить в то, во что мы верили сами. Вы с Вашими бредовыми идеями нам по-барабану. Вы отняли у нас пенсии и медици-ну Но отнять наше прошлое, плохое-хорошее, нашу ПАМЯТЬ у Вас не получится, молодой человек, что бы Вы тут не писали и как бы по хулигански не срывали с нас символы Победы. Запомни
России надо научиться решать экономические проблемы, а начать надо с того, что перестать крыть друг друга матом.
В Одессе бываю. Почему бы и не выставиться? Буду ехать - брошу свой телефон.
Привет "Жемчужине у моря".
целую страну наверняка,
если дух и разум повредить
с помощью печатного станка
Я полагал что общаюсь хоть с одним разумным россиянином...Снова ошибся....
я хоть и не люблю эти всякие еврейские организации , но росказни про еврейские заговоры уже надоели...
До Свидания.
а к украинцам я очень отношусь положительно , даже ко львовским... есть у меня друзья там и бывало и горилку пили и спорили ( немного разные у нас подходы к жизни ) но мы друзья всеравно...
Вообщем та у нас одни корни , да и они очень сильно переплетены и наводить тень на плетень нам не гоже....
Даже английские генералы смотрели на Черчилля с недоумением,но факт есть факт.
То что не случилось в июле 45,произошло в 49,с речи Черчилля в Фултоне,и объявлением Холодной войны,грозившей перерости в горячую,планов масса,хотя бы ДРОПШОТ.Почитайте.
1)насчёт гаитянского судна,извините,-не серьёзно.то ли есть там золото,то ли нет.ничего ещё официально не подтверждено.
2)о статье Петрова.тут у него не всё гладко сходится.к примеру:
"До конца 1941 года США поставили СССР 204 самолета вместо 600, предусмотренных по протоколу, 182 танка вместо 750. По признанию Гарримана, США выполнили лишь четвертую
часть взятых ими обязательств по первому протоколу. Все это делалось с целью не столько помочь СССР, сколько удержать Россию в состоянии войны, сохранить фронт на значительном удалении от американской территории при наименьших людских потерях и свести до минимума непосредственные военные материальные затраты."(цитата первая).
"После разгрома немецко-фашистских войск под Сталинградом в феврале 1943 года, вклад в который союзников был незначительным, наступил коренной перелом в войне и США немного
увеличили поставки военной техники."(цитата вторая).
"Помощь Советскому Союзу, несмотря на задержку в середине 1943 года, увеличилась в целом за год до 63 % по сравнению с 1942 годом"(цитата третья)
если американцы обеспечивали СССР так скудно в 41-м,когда Советы держались на ...
http://odessa-shok.blogspot.com/2010/01/blog-post_13.html
http://viknaodessa.od.ua/news/?news=43932
http://news.yandex.ua/yandsearch?cl4url=www.rosbalt.ru%2Fukraina%2F2011%2F06%2F20%2F860773.html&lang=ru&ncrnd=784
Можете готовить новую статью...Только вряд ли её разместят на главной ленте...Там поместят дерьмо на украинцев из Львова...
Кстати. вам идет очки за статью...Так что чем больше здесь ругающих вас , тем больше у вас плюсов...Вот такая логика сайта...
Если со стороны - Ваше мнение в незачет
4)главное-мой вопрос остаётся в силе,несмотря на прочитанные мною статьи по вашим ссылкам:СССР справился бы с нацистами и без помощи союзников,да и их помощь была несущественной.так это или не так?
и есть ему памятники никем не тронутые даже при Сталине...И не забывайте, о Советско-финской войне 1939—1940 годов за что СССР было исключено из Лиги наций, как страна агрессор...Или полагаете. что финны должны были её забыть?
Цитата из Вашего творчества: "Англия и Франция, давшие гарантии целостности Польше, объявляют 2 сентября войну Германии (фашистской)" - и что делают? Воюют? - Нет, КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещают какие-либо действия военнослужащих! ПЕРВЫЙ английский солдат убит 09 декабря 1939 года - вот такая ожесточенная война, вот такое ВЫПОЛНЕНИЕ гарантий!
Как бы я ощущал себя на месте предателей (Англии и Франции) - не знаю, никогда к себе паскудство не примерял. Могу себе представить ощущения поляков - представителей их генштаба ГАРАНТ принял на ВОСЬМОЙ день войны и заявил, что-де "Англия не может распылять силы"
Вы такие взгяды на прошлое - не рассматриваете?
то есть, Вы хотите сказать, что до начала второй мировой,
до 01 сентября 1939 года прибалты куда-то пропускали войска Сталина?!
И бедный поляки, наученные горьким опытом прибалтов, предпочли быть размазаны немцами за пару недель, чем получить поддержку от СССР?
Убелительно прошу - ну хоть какой-то фактик, что поляки имели печальный опыт прибалтов...
И - так, в качестве бонуса - расскажите-ка нам, как Гитлер воевал с миром после 18 сентября? Я так понимаю, что ежели он воевал - то и с ним воевали, нет?
Поподробней, а то я как-то по-другому этот период (18.09.1939 - май 1940) себе представлял...
"Если бы Сталин хотел договориться с Западом. то договорился бы" - то есть получается: что бы там запад не крякал, основа - это желание Сталина.
Старина Фрейд рулит!
Ни хрена не явите!
Я, извините, должен общаться с неконструктивным нулем?
Ни единого аргумента нет! Только - уж извините за прямоту - пропогондонство...
Даже "надысь" и "намедни" путаете (это про то, как поляки испугались печальной участи прибалтов).
... Но вот чисто одесское "она схватила ему за руку и неоднократно тряснула: "Где ты девал деньги" - это круто! (Цитирую "Если вы ей знаете"...)
Весьма признателен Вам за обстоятельный ответ и не очень оттопыренную нижнюю губу: "Для всех и каждого повторять не буду!"
А как же Ваше заявление "У меня цель -общение и дискуссии"? Или Вы считаете себя настолько непогрешимым, что такие посты - это "общение и дискуссии"?
Что война на западе была для немцев игрушкой против того, что было на востоке.
Не вся, примерно треть собственно Польши. Остальное после разделов перешло к Германии (Пруссии, кажется) и Австро-Венгрии.
Создание нескольких мероприятий с одной тематикой на небольшом промежутке времени - явно не от большого ума.
Ибо никакой "фашистской Германии" не существовало.
Нельзя атаковать то, чего нет.
"Если мы увидим, что выигрывает Германия, мы должны помогать России, а если мы увидим, что выигрывает Россия - мы должны помогать Германии - и пусть они убивают как можно больше".
Цинично - но по сути правильно!
СССР объявил фактически войну всему остальному свету ещё в 1922 году, когда создал государство, нацеленное на "советизацию" всех стран на Земле.
Гитлер - в комментариях не нуждается - агрессор и международный преступник.
Если два социалистических - следовательно, антибуржуазных и антиамериканских - государства сражаются, то ... см. ту же цитату из Трумэна.
Он и после 1945 года не поддался натиску коммунистов.
Вы не забыли о ленд-лизе, который почему-то именуете сказками.
Не сказки это были - а еда, джипы и боеприпасы - спасибо США!
я читал про возмущения еврейских организаций...
Только Марков и все остальные тут я не очень понял..
Я честно не знаю кто такой Марков... Может клоун типо нашего Жирика... а ваша организация , тоже ведь наверно националистическая ... и лидер наверно такой же как Жирик...
Может дать им встретиться тет а тет на самой большой площади города ...: пошумят подерутся ... народ повесеят...
У нас бы это вызвало огромный интерес среди публики...
Во-первых. обратите внимание, что в косых линиях \\\ \\\ заключено высказывания Дмитрия Чепур, а не моё.
Во-вторых, если англичане не называли Германию фашистской, то это не значит, что не было Германии во главе с Гитлером и нацистским режимом, как основной идеологией...
В-третьих, неужели Вы думаете, что у Англии и Франции были, во главе их, такие идиотские руководства, что объявили войну, "тому, чего нет"?
ФАШИСТСКАЯ Германия - советский термин, и он лжив - как многое советское.
В частности: в СССР не было никакой советской власти - номинальный глава Советского Союза Михаил Калинин не мог вытащить из сталинских лагерей собственную жену - которая попала туда ни за что - а мог только скулить и просить того человека, которого - будь у всесоюзного старосты реальная власть - он выгнал бы из Кремля пинком под зад - как сделал итальянский Король с Муссолини в 1943 году.
Фашизм - это одна идеология и практика, антисоциалистическая, а национал-социализм - это совсем другая практика, социалистическая.
Всё это - общеизвестно.
И искажается - чтобы затушевать бьющее в глаза сходство между двумя союзными режимами (с 1939 по 1941) - сталинизмом и гитлеризмом.
У нас даже давали нарочито неверный перевод названия гитлеровской партии:
"национал-социалистская" вместо правильного "национал-социалистическая".
Я - не за игру смыслами и терминами - а за точное называние кошки кошкой, а какашки какашкой...
Это , кто такой Марков...Именно его партия "Родина" и устраивала провокацию во Львове...Так ято рекомендую познакомиться...Он в Москве бывает чаще чем я в своей Одессе...Когда его прижали с уголовными делами. он скрывался в Москве...Его задерживали и как участника провлкации устроенной российскими дипломатами в Одессе....
(http://compromat.ua/ru/16/23350/index.html)
Один из пойманных дипломатов, тогда повесился двоих выдворили...
Кстати правильное название не "РодИна," как писали ваши СМИ а "РодЫна" что поукраински значит -"семья " ( В украинском языке буква "Ы" пишеться как русское "И" ) Ваши СМИ этого не пишут.... Пикантная мелочь,с учетом уголовной биографии её создателя и активистов...
Термин фашизм, в отношении немецкого национал-социализма, и тогда и сейчас широко применяется и на Западе...
Если у главы правительства сидит жена, то это никак не означает, что государственный строй не является таковым, как его называют. Где тюрьма, а где государственное и общественное устройство страны?
Про разницу в идеологиях нацизма и фашизма я Вам и сам могу рассказать со знанием дела. Так же как про коренные отличия между Советской социалистической идеологией и национал-социалистической идеологией III Рейха. Когда их начинают сравнивать, вот как Вы сейчас, то это превращается опять же в игру смыслов, бросание терминами - социалистический, союзный и т.д. Но у этих идеологий даже источники разные: у социалистической (советской) - Гегель, Фейербах, Маркс (точнее Энгельс), у нацизма - Керлейль, Ницше, Хьюстон Стюарт Чемберлен... Вы пытаетесь попасть в собственную ловушку - играя терминами. хотя всячески подчёркиваете, что хотите как раз противоположное...
Любого паршивенького депутата поскреби - вылезет бывший уголовник или комсорг..
А тексты вы мне подсунули заказные... от них веет такой же ложью как от любого политика постсоветского... Простите , но мне это не нравится...
Вы все как то от темы отдаляетесь ...
У нас разговор был про провокации Януковича на 9 мая..Я понял с ваших слов что в избиении стариков виноваты власти а не националисты ? ну и Марков до кучи... хотя мне кажеться что тогда его там небыло.
Вот вы мне только обьясните зачем били стариков . Пусть они приехали с подачи Путина ..Но этож старые люди , черт возьми... Пусть бы постояи и ушли б восвояси. Я понимаю что тогда бы и по телику показать нефиг было...
Вот я вам пытаюсь сказать что это паршивая выходка ваших националистов, а вы мне что этопровакация.. У нас и у вас живут люди разные : кто та бы цветы к памяткнику Мазепе положил а кто та к Катерине 2 ... и что это тоже провакации...
Делать себе пиар ,обижая стариков - это подлость..
Лучше уж подеритесь с Марковым ... где нить в последний выходной Июля... на нейтральной территории
А по сути вопроса, а вам вообще известно. Япония была союзником Германии? и входила в число стран Гитлеровской коалиции? Вы когда либо слышали такое выражение" Ось Берлин -Токио" или "тройственный союз Берлин -Токио -Италия"? А имя Рихард Зорге?
1. Игорь Марков -это руководитель той партии "Родина" которая и была на месте провокации и конкретно её представители в нарушение решения суда устроили митинг с развертыванием трех кусков красного материала( именно их в СМИ назвали флагом) Прибыли они под охраной милиции которая провела их автобус прямо к мемориалу. На этот мемориал именно милиция никого не пускала.в том числе и стариков ветеранов, но провела сквозь толпу два автобуса..В большом -сидели не ветераны.а просто пожилые люди и из автобуса они не выходили. в малом( он на видео желтый и с одесскими номерами) приехало с десяток парней лет 25 -30 . именно они и действовали. Эти автобусы и были центром событий....Что бы это все увидеть.достаточно просто просмотреть видео с места событий...Никаких избиений стариков или ветеранов там НЕ БЫЛО были выстрелы в "Свободовцев" это есть на видео очень подробно. Задержанный стрелявший, как выяснилось, помощник начальника УВД Львовской области и милиционер в отставке..
Это докладывал сам министр МВД и это есть на видео...Избитый, был так же свободовец, что так ж...
Но , к этому вы добавляете нарушение элементарных правил общения вдруг решили перейти в общении на "ТЫ"
Так вот , я уже предупреждал о недопустипости подобного и просилав аас вернуться к нормальному общению,а так же ознакомиться хотя бы с минимальными знаниями о предмете спора. Вы это явно игнорируете.
Я так понимаю, что вы хотите "слить " спор? Так я вас к нему не принуждаю.....Просто оставляете мой текст без ответа и свободны от каких либо обязательств по отношению к нашей дискуссии....
Вы знаете что такое системный анализ? Он предполагает рассмотрение действий ВСЕХ участников срообытий в их взаимосвязи, взаимообусловленности.
Вы критикуя товарища Сталина ни слова не говорите о политики Франции, Англии, США. Именно эти страны подтолкнули Гитлера к нападению на СССР, а товарища Сталина на соответствующие действия.
Красное знамя там и там, первомайские демонстрации там и там, ноябрьские демонстрации там и там (у нас 7-го, у них 8-го). концлагеря там и там, вконец изолгавшаяся преса и радио там и там, гестапо там, НКВД у
нас, враждебность к демократическим странам Запада там и там - рождение вождя 22 апреля, а фюрера 21 апреля (или 20-го?) - так много совпадений. что это уже и не совпадения.
Ницше не разделял воззрений о "высшей расе" - он говорил о людях будущего - а немцев не раз высмеивал.
А вот Маркс о России и русских так отзывался, что некоторые его работы до сих пор стыдливо не переведены на русский язык.
Повторяю - немцы были национал-социалистами.
Фашисты - фашистами.
Допустим: хирург, готовясь к операции на мужских половых органах, изучает описания и изображения женских - я бы не лёг под его нож!
При Муссолини в Италии - 8 казнённых за двадцать лет режима.
Ну-ка, прикиньте - сколько расстрелов у Гитлера за его 12 лет - и сколько жертв в СССР в те же годы с 1922 по 1943 - 8 человек или поболее?
Тут количество уже переходит в качество - как говорили те же мраксисты (ах, простите за опечатку!).
Хозяин у меня один - истина.
А всяким интернетварям и хамью - место в чёрном списке.
Что с того, что знамёна были одного цвета - у РФ и у Франции они тоже одноцветные?! Какое значение имеет совпадение празднования чего-то - мы тоже празднуем День России, когда Дж.Буш ст. празднует свой день рождения... У США были свои концлагеря - для граждан США японского происхождения - давайте говорить об их родстве с нацистами... США испытывают враждебность к Ирану, что они теперь гитлеровцы?
Я не хочу продолжать этот ряд - задумайтесь сами над своими утверждениями!
Качество чего-то в одной стране не является фатом тождественности этой страны другой! Надеюсь я понятно сформулировал?!
Ницше, как бы там о ком-нибудь не отзывался, но его философия легла в основу национал-социализма. А отзывы Маркса... ну каким они боком к теме? И тем более не понял этот смысл - "Ницше...немцев не раз высмеивал. А вот Маркс о России и русских так отзывался..." - что хорошо, а что плохо?
Не надо меня просвещать о различии итальянского фашизма и немецкого нацизма, я же сказал, что хорошо знаю разницу.
И последнее:
ВОЕННАЯ ЛИТЕРАТУРА --[ Мемуары ]-- Маннергейм К. Г. Мемуары
{1} Так помечены ссылки на примечания. Маннергейм К.Г. Мемуары. / Пер с финского П. Куйиала (часть 1), Б. Злобин (часть II).
militera.lib.ru›МемуарыMuistelmat
Ницше - не простой объект для изучения - и неужели мы будем отвергать Гоголя за то, что нацисты поднимали его на щит - за известные антисемитские пассажи в "Тарасе БУЛЬБЕ"?
Ницщше оказал влияние на Ибсена, Горького, Томаса Манна - и они нацисты?
Борис Пастернак - вот уж точно не нацист - сказал, что когда и если Господь попросит его, Пастернака, предъявить ему лучшего поэта всех времён и народов - Пастернак назвал бы Ницше.
"Так говорил Заратустра" - это такие высоты поэзии, что дух захватывает!
Прочтите хотя бы Томаса Манна - "Философия Ницше в свете нашего опыта".
Ницше не ответчик за нацизм.
И мы изолгали Маркса - не цитировали высказывания молодого Маркса против цензуры и зрелого Маркса - с явно антирусскими обертонами.
Ложь есть основа всякой односторонней идеологии - хоть фашистской, хоть национал-социалистической, хоть сталинской.
НО В СССР и в Германии счёт жертвам шел на миллионы - и в том числе жертвам войны Германии против СССР - а отношение итальянцев к русским было и остаётся совсем иным, нежели немцев-оккупантов или коммунистов-сталинцев.
Для меня - это важно...
Знаете, мне, если честно, неинтересен этот разговор. Вы поднимаете в нём вопросы в которых давно сами варитесь, но я не рассматриваю историю с этих позиций, это просто непродуктивно, потому как уводит в сторону от сути вещей...
Так же и теорию Маркса можно рассматривать как искажённуя, правда, ещё неизвестно кем, как и когда?!
Придавать какой то смысл вещам очевидным, которые таковыми стали в результате исторических событий, конфликтов, процессов - на мой взгляд лишне. Зачем после миллионов жертв и страданий - в ходе ВОВ, раздумывать об отношениях русских к немцам, которые в основном их и принесли, если всё и так очевидно? Как и с итальянцами, которых пригнали в Россию насильно?!
Понятно, что это разрывало связи Литвы с СССР.
Поэтому. если Россия будет обратно присоединять к себе территории, то надо понимать, что удержать их можно только если экономическое превосходство России будет очевидным и вслед за ней и идеологическое.
Вот пример дикости на уровне светил российско-московской науки. Я был в Москве весьма привелигированным программистом, ради меня Институт прикладной геофизики заказал в Госгидромете машинное время для меня. 15 дней бессмысленных хождений, конверты с печатями для важности и не одного полезного пропуска программы, и это притом, что гидромет был напичкан компьютерами
А литовцы на 2 старых изношенных ЭВМ в больших количествах собирали деньги со всего СССР.
К ним ездили даже с режимных ВЦ, где машины в принципе простаивали.
Почему - да потому что литовцы доверяли клиентам, можно было с улицы зайти, положить программу и потом зайти и получить результаты расчетов.
Так что человеческая культура у нас у русских купается в мате. А у них - в понимании человека.
Поэтому имя полное превосходство во всем, пока мы не научимся общаться друг с другом в режиме доверия и взаимной выгоды, нам обратно потерянные территории не вернуть.
Видео есть и в сети и по ТВ крутили...но вот коментарии...Например по РТР показали как менгты перекрыли подходы к могилам и не дают ветеранам положить цветы ,а диктор сообщает, что свободовцы препятствуют возложению...Потом стоит журналистка и какой то парень, которого не показывают, перед камерой, требует, не слишком активно ,снять с сё сумочки бантик из георгиевской ленточки, а потом уходит...Кто это , не так и не показали,а диктор в это время сопровождает картинку рассказам что с людей СДИРАЮТ ленточки....И т.д. Вот так и вешали лапшу...
И что я должен опровергать? Это что , не было видно что идет ложь? Надо очень хотеть в это поверить, а переубеждать таких желающих верить любой лапше, бесполезно....
Да и Вы сами верите тому, что можно за три дня собраться на войну всем государством?
И вот от такой проявляемой русскими исторической безграмотности ....
В Российской империи определяли в паспортах не национальность, а вероисповедание
а в переписи отдельными строками выделяли русских, малороссов и белорусов...определяли и виды их языков...
А вот и эта перепись....полюбопытствуйте там много интересного и нового для вас. что бы глупости впредь не писали...
http://demoscope.ru/weekly/ssp/emp_lan_97_uezd.php
А по поводу последствий Переясавской Рады, то вообще отдельный разговор...как деталь. До этого периода украинцы не знали крепостного права......
И еще, вы как то со мной спорили по поводу уккраинского языка на Кубани? Вот нашел сегодня...поинтересуйтесь....
Интересная статистика....по Российсской империи по языкам и народам.
..http://www.gidepark.ru/user/911402693/article/365829#comment-6373902
Может быть укажете периоды, когда Америка воевала с Японией, а когда делала перерыв ?
А про войну с Японией с декабря 1941 года вы не в курсе ...
И при этом ещё Союзу помогали продовольствием, а главное - мощным вооружением.
"А вы считаете что она сполна повоевала?присоединившись к разгрому немцев в 44 ГОДУ "
Ну и кто из нас дурак ?
А вы посчитайте дивизии, танки и самолёты СССР, который был союзником Германии в оккупации Польши" ...
Вы дали ссылку на Варшавскую губернию, наверное, хотели на Кубанскую область -
http://demoscope.ru/weekly/ssp/emp_lan_97_uezd.php?reg=414
У меня давно в закладках - в Избранном, этот сайт, часто смотрю вот это - http://demoscope.ru/weekly/app/popclock/popclock.php
Я не спорил по поводу языка на Кубани. Моя бабушка, за всю жизнь дальше 100 км от Мин-Вод не выезжавшая, так и говорила на том языке, на котором говорили её бабушка с дедом - переселенцы с Черниговщины...
Значит, есть и союзники "во вторую очередь"?
Тогда возникают вопросы - сколько всего государств "в очереди"?
Каковы критерии присвоения места в "очереди"?
И как именно выясняют очерёдность государства - в терминологии "Вас здесь не стояло?"
Но ... пусть в три тысячи семьсот одиннадцатой очереди - был СССР союзником нацистской Германии - не на словах, а на деле - или не был?
СССР подпсал пакт о ненападении, к которому был приложен секретный протокол о дележе добычи после заранее спланированного нападения на Польшу - сначала Германии, потом СССР.
Когда бесчестный поп во время поста, перекрестившись, говорит: "Преврати, Господи, порося в карася", а потом начинает лопать скоромное со спокойной бессовестностью - он улавливает разницу.
А для меня - поросёнок на столе поросёнком и остаётся.
И нападение советских войск на Польшу 17 сентября 1939 года - было!
А словесные рулады об освобождении территорий Западной Украины и Западной Белоруссии - это непристойное словесное прикрытие советской агрессии - не первой и не последней в ХХ веке.
И историю я учил по лекциям профессора Московского Императорского Университета господина Ключевского и его коллег Соловьева с Костамаровым Наверно не слыхали о таких,если их сведения мною сообщаемые , за некие электронные приняли....
Знатоки, не знающие что на стороне Богдана воевали Татары из Крыма и полагающий , что рынки были ко времени Переяславской Рады переполнены именно украинцами,а не славянами, не знающий о результатах той Рады и второй, "Черной рады" конечно не могут знать то, что излагали в истории ГОСУДАРСТВА РОССИЙСКОГО....Я уже не говорю о истории Украины -Киевской Руси...
Что касается финнов. то я и не спорил, с кем они были до начала войны....Как и СССР с -Гитлером....Но, встал вопрос кто первый на кого полез.а вот тут извините, СССР отличился....Вы же не подняли вопрос кто раньше Балтику стал минировать...Думаю и там СССР впереди была...
>> Поэтому. если Россия будет обратно присоединять к себе территории, то надо понимать, что удержать их можно только если экономическое превосходство России будет очевидным и вслед за ней и идеологическое.
Бесспорно.
СССР с Гитлером не был - Пакт это всего лишь Договор о ненападении, а не о союзе! Это Польша с Германией в 1935 году Договор заключала.
Ваши предположения это всего лишь предположения - есть факты о минировании СССР Балтики - на стол, или в студию, а так, зачем предполагать?
Почитал я сегодня и вашу и нашу прессу..
Паршивенько все ...
Такие пишут небылицы .. аж дух захватывает...
Был Пакт и с Италией и с Японией Был и раздел с Польши еще до нападения на неёи ПОСЛЕ подписания пакта, вместе с разделом и было нападение Германии... были договора и о поставках,в том числе и стратегического сырья уже воюющей Германии ...был и одновременное нападение на Польшу и бои с Польшей одновременно воюющей с Германией(например в Бресткой крепости) Если это все не взаимодействие, то что?
Для постановки оборонительного минного заграждения в устье Финского залива 22 июня 1941 г. в главной базе – Таллине – был сформирован отряд кораблей под флагом командующего эскадрой КБФ контр-адмирала Д.Д. Вдовиченко. В его состав вошли минные заградители «Марти» и «Урал», лидеры «Минск» (флаг командующего эскадрой) и «Ленинград», эсминцы «Артем», «Володарский» и «Карл Маркс». В отряд были включены самый быстроходный корабль флота – лидер «Ленинград», развивавший скорость до 43 узлов, и самый тихоходный – минный заградитель «Урал» (12,5уз.). Постановка заграждения была закончена утром 23 июн...
А какие небылицы вы прочли?
А почему? Прогресс не шел из России!
Речь консула ...
Мне кажеться что вы просто хотите как то проявится... рассказать о своем присутствии..
Грубо говоря от такой бесхозяйственности не только и не сколько литовцы хотели выйти из СССР но и русские. Практически запад стал равен раю в сознание советского человека. То есть агрессия начинается в уме, ну кто же захватывал умы?
Стоит ли о нем какой та шум наводить... Только если порекламировать
То как вели себя "промосковские ссилы" это малость другая история... я про 9 мая
Так что я думаю если бы никто из ваших не устраивал провокаций - про " свободу " так бы и никто не узнал
У России в последнее время нет существенных достижений в науке и культуре. Поэтому наиболее актуальным на постсоветском пространстве становится английский.
А русским самое время китайский осваивать ...
А насчёт "русского языка номер один в Европе" - это вы погорячились.
В самой России элита чаще на французском, немецком и английском общалась.
Можете включать в свои чёрные списки хоть полмира - свою гнилую идеология не навяжете всем.
А вы, в курсе сколько там русских и украинских школ? Так сначала узнайте,а потом ждите от меня возмущений....Только вот чем я должен быть возмущен, потом подскажете....
-----------------------------
Простите, а куда пропустить? В Германию, с которой у СССР в этот же период готовит Договор о ненападении? Так ведь вроде Сталин не стремился напасть на Германию,если верить противникам того же Резуна,к которым и вы относитесь....Или готовилось нападение на Германию в 1939 году до августа ? Польша , предположим впустила войска...Они прошли через Польшу к намеченной цели или стали на постой? В Прибалтике пустили....Не забывайте этот факт......и результат.? РККА вошли на территорию....а вышли потом когда их Гитлер вышиб...а сколько было до 1939 года репрессировано Прибалтов? и Тех самых, что пустили к себе СССР.... И вышибать РККА со своей территории Гитлеру активно помогало местное население....которое так радостно их приняло как освободителей в 1939 году...И так было и в западной Украине, и в восточной Белоруссии и в Прибалтике..а позже и в странах соц. лагеря....С чего бы это?
http://gidepark.ru/user/1901705200/article/135883
http://gidepark.ru/community/90/article/139075
А то вы еще начнете здесь рассказывать анекдот, что "Ющенко обвинял Россию в голодоморе и требовал компенсации за него" А я не настроен подобный бред разбирать...
2. В паспортах у граждан Российской империи действительно писалось вероисповедание, а не национальность,а вот в переписях отмечалось не только вероисповедание но и название народов по территориям проживания или самоопределению...Как и сегодня.
3. Пока попался оппонент слабо знающий как документировались граждане Российской империи и по каким вопросам и правилам проводилась перепись....и не знающий даже на уровне учебников истории, что оказывается Украина, упоминалась даже во времена Переяславской Рады , когда не было такого государства. как Россия.а было Княжество Московское....Ну а то, что вы не читали названных мною классиков....Это уже ваша проблема......
Не зря, а вполне закономерно. И раньше, до этого года никто не отмечал. Потому, что такие события не отмечают. О них просто помнят.
У человека две главные даты в жизни - дата рождения и дата смерти. Эти два события и определяют жизнь человека. А ещё отмечают даты великих достижений. Всё это естественные события.
Также и у страны.
День рождения красной армии - 23 февраля. Рождество иисуса. Рождение нового года.
День Победы 9 мая, День победы в куликовской битве, 7 ноября - октябрьская революция. В эти праздники обязательно поминают всех, благодаря кому и была достигнута победа. Зачем их поминать ещё раз отдельно - непонятно. А тем более отмечать.
И не отмечает страна день начала монгольского ига, польского нашествия, нападения Наполеона, начала первой мировой войны, начала японской агрессии, начала гражданской войны, начала финской войны, начала афганской войны, начала чеченской войны.
Где "воссоединённые" когда-то территории - в годы дружбы советского и германского народов, "скреплённой совместно пролитой кровью" - это формулировка товарища Сталина в телеграмме товарищу Гитлеру - или Фюрера Сталина Вождю Гитлеру - что одно и то же.
Эти территории - в России? Или - нет?
Какие такие "антисоветские" силы Вы сегодня обнаружили?
Они борются, эти силы с Советской властью - с покойницей??!
Нет таких сил - с покойниками борьба бессмысленна.
А насчёт моей антироссийской деятельности - усердно Вас попрошу сообщить в ФСБ - где, когда, каким образом я ставил мины-растяжки, укокошивал и ел российских младенцев - и тому подобное.
Факты, подробности, даты, явки и пароли! - по словам нашего сортиромочительного резидентоПрезидента ДваПутина (ровно сто лет тому назад многовластный РасПутин тоже вертелся вокруг слабовольного лидера страны - чем всё кончилось, помните?).
Гитлеровские войска дошли до Волги, до Москвы - на оккупированных территориях творили зверства - СССР завалил врага телами...
А по поводу антироссийской деятельности - не прикидывайтесь проще, чем вы есть. Существует такое понятие, как "идеологическая война", чем вы здесь активно и занимаетесь.
(слово в скобках = дань уважения гг. модераторам).
Александр Солженицын, "Раковый корпус", глава 29 -
"Слово жёсткое, слово мягкое"
О том, что я не веду диверсий - я уже указал в предыдущем поце - то бишь посте.
А о том, что я не веду войны - так я давно уже невоеннообязанный по возрасту - и бумага с печатью в том имеется из райвоенкомата.
И в "народный фронт вступать не намерен" - по той же причине - если мы живём не в романе Оруэлла "1984", где владычествует лозунг: "Мир - это война. Война - это мир" - то - и что за фронт такой на нас валится в мирное время? И из какой, простите, дыры он валится?
В заключение убедительно прошу Вас указать мне, союзником каких именно оголтелых сил я являюсь - как давно ими завербован - на каких условиях и так далее и тому подобное и уж совсем неподобное - либо здесь укажите, либо прямо в ФСБ адресуйтесь.
"Приятного Вам аппетита. Пишите."
Это - концовка одного из фельетонов Михаила Кольцова против его белогвардейских оп...
Наличие флота, не есть факт нападения на другую страну!
Вы даёте сведения о составе советской группы минирования ПОСЛЕ НАЧАЛА ВОЙНЫ, а вот о действиях немцев и финнов ПЕРЕД ЕЁ НАЧАЛОМ - умалчиваете - зачем так передёргивать?
В 4 часа 50 минут 22 июня ВС КБФ объявил по флоту о... нападении фашистской Германии и поставил задачу силой оружия противодействовать агрессии врага. В 6.30 командование КБФ получило радиограмму Народного комиссара ВМФ... произвести оборонительные минные постановки в устье Финского залива, на подходах к Ирбену и военно-морской базе Лиепая, предусмотренные планом прикрытия... Но немцы и финны опередили советский флот. Они начали постановку мин в 23.30 21 июня. Группа минных заградителей «Норд» под охраной шести катерных тральщиков и четырех торпедных катеров поставила в несколько приемов заграждения между островом Бенгшер и мысом Тахкуна. В шхерах западнее Порккала-Удд на хорошо замаскированной стоянке находилась группа «Кобра» в составе трех заградителей, флотилий торпедных катеров и катерных тральщиков. Минная группа «Кобра» поставила заграждения к северу от мыса Пакринем. Ф...
Думаете - я этого не прочитаю?
Так кто первый начал боевые действия?
Врагов СССР порождал? А кто впёрся на территорию страны, в ту же Украину в 1918 году? Что делали американцы, англичане, японцы на территории России? Польша, что делала в Киеве в мае 1920 года?
Вы хотя бы доводы приводите, сначала подумав!
Правы финны - значит Советский Союз был прав дважды!
Так что нет там правоты СССР и не было...Был бы СССР прав, не исключили бы его из Лиги Наций, как страну -агрессора...
На этом спор заканчиваю...Он не по сути статьи....
Напомню. тема " 22 июня сегодня - день памяти или день провокаций?" и речь в ней о прошедшей и готовившейся провокации во Львове...
СССР захватил то, что принадлежало России и раньше. А про "впёрлись большевики" я Вас прошу не надо приводить совершенно пустые аргументы - от не очень умных "историков", если Вы меня уважаете! Потому как:
- большевиков на Украине и своих хватало, в количествах превышающих всех кто поддерживал УНР;
- если унр-овцы впёрли на Украину чужие оккупационные австро-немецкие войска, тогда чего обижаться, если пришли свои же;
-австро-германцы пришли на Украину по просьбе правительства УНР, а не большевиков;
- А ещё Вы забыли сказать, что существовали: Украинская Народная Республика Советов (восточная Украина), Донецко-Криворожская советская республика, Одесская Советская Республика, 17—19 марта 1918 все советские республики объединились в Украинскую Советскую Республику со столицей в Харькове и революционным правительством — Народным Секретариатом. Украинская Советская Республика входила в состав Российской Советской Республики, которая провозглашалась как федерация Советских национальных республик. Однако к апрелю 1918 под давле...
И последнее: если Вы считаете финнов в праве, то я считаю, что Советский Союз действовал в своём праве.
Про тему помню!
Просмотр Шустера здесь. по первому национальному каналу.
http://smotri-tv.com.ua/online-pervyj-nacionalnyj.html
Если вы действительно не испытываете враждебности ко всему советскому и российскому (именно российскому, а не только русскому) народу, я только рад за вас, но все ваши посты убеждают меня в обратном((((
Я не сексот ФСБ, не бойтесь, не член ЕР и нарождающегося НФ - более того, недолюбливаю эти паразитические организации. Просто я говорю здесь честно, что думаю))))
Вольныи или невольным союзником вы являетесь - решать вам, насколько осознанно вы это делаете - тех сил, что стремятся внести раскол в росийское общество. К сожалению, я не назову поименно те организации, которые через своих агентов влияния проводят операции по вывозу капитала из постсоветских стран, что разрушают их экономику, промышленность. Вот вкратце как-то так
Процитирую одну из заповедей: "Не лги" и Д. И. Писарева:
"Противник, позволяющий мне одерживать над ним такие лёгкие победы, является удобным и приятным противником" (цитирую по памяти, но смысл сохранён).
Представим себе женщину (если речь идёт о родине) или мужчину (если имеем в виду Союз Советских Социалистических Республик) который прожил долгую жизнь, а в ней (как это всегда бывает с живыми людьми, а не с образами, существующими только на мёртвой бумаге или целлулоидной плёнке) - было много всякого - и хорошего и плохого.
Человек умер 20 лет тому назад - при не очень ясных обстоятельствах - и принято решение его эксгумировать - то есть выкопать останки из могилы - для выяснения этих обстоятельств.
Выкопали - и господин Чертодаров (не ВЫ! другой человек!)
тут же спускает штаны и, поёрзав на останках, спускает свою сперму в останки.
У людей именно это действие называется "трахаться" или "любить" - эти действия часто взаимосвязаны - так?
СССР давно покойник - и любовь к покойным - это "тр...
Можно ненавидеть или любить исторический факт - но даже Бог не может сделать небывшее бывшим.
Моя родина - СССР - и родился я, и 48 лет прожил в СССР.
Но ...
В одном ФРГ-шном фильме показан юный "звездострадалец",
который отчаянно дрочит письку в сортире, глядя на старый похабный журнал с голой красоткой.
Выдрочившись и отдышавшись, он всё глядит на глянцевое фото и - красоткино лицо преображается (при помощи компьютерной графики) в сморщенную безобразную старушечью физиономию.
Журналу-то тридцать лет!
Бедняга чуть не стравил тут же в тот же унитаз.
Вольному воля - вдохновляйтесь старыми картами СССР, старыми фотографиями и плакатами о процветании - это свидетельства ушедшей эпохи - кругом вас живая жизнь - да, не райская! - и ориентируйтесь в ней.
Впрочем, поступайте как хотите!
Не моё дело кому-то советовать - высказываю мой личный опыт, основанный на моей жизни - другой жизни у меня этой земле не будет!
Мечтая о прошлом, об СССР - как бы вам, кто моложе меня, не домечтаться до распада России - как распался СССР.
Не хочу этого - а если будем лгать - дождёмся.
Не дай Бог!
Почему Вы назвали Солженицына - лауреата Нобелевской премии по литературе (которую он принял) и некавалера ордена Андрея Первозванного (он отказался принять этот орден от российской власти, поэтому он - не кавалер) - почему Вы назыаете его "неписателем".
Очевидно, потому же, почему "дикая судьиха" в городе Ленинграде сказала будущему лауреату Нобелевской премии по литературе "так называемые стихи", а в ответ на его вопрос: "почему вы сказали "так называемые стихи" прорекла: "потому что у нас другого понятия о ваших так называемых стихах нет".
Речь идёт о Бродском.
"Тунеядце и ссыльном в СССР" - гении всех времён и народов - вне и после СССР.
Любовь с незапамятных времён ассоциируется с половым актом - любовь его облагораживает.
Что до онанизма - то один английский сексолог сказал: "Если вы занимаетесь онанизмом, то не мучайте себя лишнимы мыслями - вы в хорошей компании - вместе с вами этим занимается всё человечество".
Я процитировал только Дмитрия Писарева - и он, по-вашему, извращенец?
И одна цитата - это обилие цитат?
Лгите дальше - других-то аргументов нет у Вас.
Их принёс аист в длинном клюве?
Или они - от святого духа? (да простит мне Господь!).
Или они появились на свет после некоего действа, которое имело место за девять месяцев до их рождения?
И можно ли ассоциировать ... ну и так далее.
Правильно было сказано: "В СССР секса нет!"
Для поклонников комбинации слов "эсэс" (Эсэсовцы) и эсэр (социалисты - революционеры с Евно Азефом во главе) то есть сочетания факторов "террор, ложь и тайная полиция" - очевидно, тоже нет ни секса, ни желания его обсуждать.
То-то в теперешней России демографический кризис!
Не скрою - я восхищаюсь Президентом Лукашенко!
Не знаю. как Вы к нему отоситесь - и не отвечайте мне на это - вдруг вас привлекут Вас за ответ!
Батька не любит интернет и называет его "мусоркой" - но именно по интернету я смотрю белорусское телевидение, белорусские новости, речи и пресс-конференции Александра Григорьевича - дай ему Бог здоровья!
А я добавлю...
Мне Маркса жаль, его наследство,
свалилось в русскую купель.
здесь цель оправдывала средство
и средство обоср-0 цель.
Во-вторых и к сожалению!!! - люди не только не могут жить без стада, но боятся одной мысли: выражать отличное от стада, СОБСТВЕННОЕ мнение. Причем, те, кто в этом стаде мечтает о Сильной-Руке-Наводящей-ПОРЯДОК, эту же сильную руку и ненавидит. Ключевой слово - ненависть - к "быдлу, к руководству, к соседу, к сотруднику, начальнику, ненависть к оппоненту и тем более к тому, кто им в этой ненависти мешает.
Ровно 70 лет назад эти же качества привели к тому, что несколько миллионов военнослужащих прославленной и непобедимой Красной армии и еще столько же невоенного населения встречали Гитлера - Сильную-Руку-Наводящую- Порядок с Запада, чтобы покончить с аналогичной рукой из Кремля - со Сталиным.
Сегодня речь вообще-то не о том. Лично я вспоминаю и поминаю своего отца, командира разведроты в финскую 1939, а потом на Ленинградском фронте.
Праздновать начало войны - это как-то и вправду странно, мы же не радуемся, что она началась. Но вспомнить об этом - нужно. Нужно вспоминать, потому что сейчас власти пытаются стереть народную память, память о том, когда в жизни людей было что-то человеческое.
Какая разница, что там власти устраивают, они всегда устраивают то, что нужно ИМ. Сегодняшние власти мало чем отличаются по своему разрушительному потенциалу от немцев. Какая разница, какие официальные игрища устраивают они? Просто подумайте об этом дне лично Вы. Посмотрите старое кино, пообщайтесь с кем-нибудь из ветеранов и т. п. Это НАША война, а не нынешних ЕдРосов.
Иногда как-то стыдно перед немцами за наши "пузыри".
А откуда это пошло. что день 22 июня кто-то празднует или призывает праздновать.
Это же чистой воды провокация автора, не более того.
Это день скорби великой.... по миллионам людей.
Для нелюдей...может это и праздник...ну и пусть празднуют тогда.
Телеканал "Мир" - http://vahta-pamyati.ru
Ваша националистическая озабоченность и сущность...не позволяет честно и справедливо
рассуждать на эту непростую историческую тему.
Вот Вас и будоражит красный флаг.... Только непонятно почему стал будоражить сегодня.
А почему бы Вам не взбудорпажиться в 1917, когда разрушали великую империю, когда
отбирали и Польшу, и Финляндию с Прибалтикой.
Почему те трагические события рассматриваете только с 30-40 годов.
А трагедия эта...начиналась как раз с гибели Российской империи и незаконного отторжения тех
территорий, о которых украинствующий товарищ так пафосно тут вещает.
Честным и порядочным людям любой национальности суетиться, как Вы изволили выразиться, нечего.
Суетятся как раз другие...хайль гитлер которые...кричали, ну и их потомки и последователи. Им всё одно....
хоть под красными флагами, хоть под свастикой.... Хоть за незалежность и мову, хоть ещё как.
Им мало самим говорить на своем родном языке...им подавай что бы и все вокруг на нем говорили.
Слава героям Украины...помните вашу бандеровскую присказку. А?
И за эти слова не стыдно. Скажите "Слава России!" и сами посмейтесь...
Вообщето в таком случае не мешало бы заткнуться,так как на руках бандеровской сволочи крови столько что не отмыться.
И лично я,рад,что мой дед ,украинец, вогнал немало бандеровской сволочи в могилу.За что,да хотя бы за слова,"Наша власть будет страшной,если надо вырежем пол-Украины"
Понятно адвокат убийц?
Комментарий удален модератором
Если Вы хотите нормально жить, например, в Западной Украине, Беларуси, Прибалтике, то пожалуйста живите там, но выучите их язык, уважайте обычаи этих стран, а не суйтесь туда со своими имперскими амбициями (лучше живите на своей исторической родине).
"Слава героям Украины или Беларуси - это дань уважения тем смелым людям, которые боролись за свободу своих стран и отдали за это жизнь. Поэтому здесь они - герои (им ставят памятники), а для таких как ТЫ постсталинистов - они однозначно бандиты. Увы история развела нас по разные стороны ...
общепринятых норм поведения с незнакомыми людьми.
Теперь по существу... "имперскими амбициями", к своему сожалению, не обладаю.
В России не жил и дня.
Именно те, кого Вы называете сталинистами из той, "ленинской кагорты", и лишили моих предков отечества еще
в начале прошлого века.
А то что история развела нас... это - да. По мне, такие как Вы... ничем особо от сталинистов
и не отличаетесь. Хоть в кожаные чекистские куртки вас нарядить, хоть свастику на
рукав...суть -одна.
Простите великодушно, но вынужден занести Вас в свой ЧП.
Продолжать диалог с хамом...мне не любопытно.
вспомнил кф Брат2
Бодров полицейскому - Я вот тут ходил любовался красивыми домами...
Полицейский, задумчиво - Что там есть красивые дома?
а знаете ли почему там так произошло ? ... а вот даже наверно и не задумывались...
а про жертвы войны со стороны СССр слишком много сплетен и слухов...и верить всем им не стоит... Если вы считаете себя гражданином Украины , то должны понимать что гибли и ваши соотечественники и возможно родственники... и об этом не нужно и вам забывать...
А нельзя этого делать... Вот вы знаете почему советское командование хоронило своих солдат в центре крупных европейских городов ? А что б те помнили ... Если вы историю , даже коммунистическую читали то знать должны что и чехи и поляки и болгары и словаки и голландцы и датчане и норвеги и греки и тд воевали на стороне немцев, против наших ...
Комментарий удален модератором
А что до войны, так и у меня все воевали, и я в СА служил. Но это все в прошлом. Был наш СССР, теперь его нет. У меня есть моя Украина - я ее люблю. И, кстати, люблю львовян. Очень тактичные и интеллигентные люди в своей массе. Обидно, что на них "катят бочку".
Власовцев, из советских граждан, было около 60 тысяч, а вот только ПЕРЕИЗБЫТОК добровольцев - в дивизию при СС "Галичина", около 90 тысяч...
Будет куда нацелить наши искандеры.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
====================
Это же наглая ложь. И вообще - текст Ваш просто набор лжи и пурги.
КГ/АМ.
А у нас начали превращать это в чёрти что. Шабаш какой то.
Не будь поставок из СССР в Германию нефтепродуктов, зерна и стратегического сырья с 1939 по 22 июня 1941 - и Мировой войны бы не было. Сталин сам взрастил бешеного зверя, который едва не уничтожил СССР. Не будь восстания в Греции и Югославии, Германия бы напала 15 мая и "Генерал Мороз" не спас бы страну от полного поражения.
Комментарий удален модератором
"так называемая отечественная война" - это слова академика
"миф о победе" - 2-й докладчик.
За бюджетные деньги от Народа-Победителя прокатились в Венгрию 2 подонка и озвучили позицию президента и правительства России.
Что это, провокация или память?
Подлые душой,скорбные духом мелкие пакостники,и мы еще удивляемся,откуда гитлеровцы черпали кадры во всякого рода полицаев,старост и прочих прислужников-вот же они,во всей своей наглой лжи и без прикрас.
А статья - ересь. Ни когда не следует писать пакт Германия - СССР, без упоминания о том что такие пакты были и у англичан и у французов.
Так вот в пространной статье еврейская Свобода растолковывает нам, дуракам, какие это были враги.
"...Советско-российская сталинско-путинская тоталитарная гебня послала на смерть раба-солдата, но он чудом выжил под пулями заград отрядов трусливых русских НКВД, пока американцы побеждали фашистов, чтобы добраться до кровавых сталинских коммунистов и тоже их победить, т.к. они всё равно что фашисты, но отвлеклись на Японию, а солдат прорвался через заград отряды домой, за что НКВД сожгли его дом и убили семью. Теперь он непонятно почему-то грустит из-за смерти жены вместо того чтобы радовать победе американцев над фашистами - видимо гебня промыла ему мозги..." Это комент из Самары на еврейскую мерзость.
На прошлогоднее 9 Мая еврейка Е.Бонэр, вдова Сахарова, фронтовичка, медсестра в санитарном поезде, рассказывала, что мы победили в той войне потому, что русскому мужику некуда было деваться - его гнали на фронт штыками НКВДэшники, а окна в санпоезде были колючей проволокой окутаны, что бы солдаты не сбегали.
Спасибо Господу - прибрал в отхожее место эту дрянь
Она передала свою ДРЯНЬ другой ДРЯНИ, иначе бы Она не сдохла.
Что ты как уж на сковородке извиваешся?
Украина ВСЯ была под оккупацией. Она понесла одни из самых ужасных и человеческих, и экономических потерь. Живущие в России немногие знают, что такое иметь отметку в паспорте с указанием, что родственники были на оккупированной территории. В России не работали полевые военкоматы... И здесь кто-то что-то говорит против Украины? Как же, начал ваш президент...
да чего перечисять поэтому я и написал день большого горя народов СССР
На украине было сплошное предательство, поэтому и держали таких на коротке. Не гавкать! Я уже слышу. Вспомни почему произошел Бабий Яр. Предатели хотели хорошей жизни в Германии. А немцам они оказались как то не по душе.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Про паралич Вам сказали свыше, при этом игнорируя журнал посещений в котором, регистрировались посетители в т.ч. и в "первые три дня"?
Безвозвратные боевые потери Вооружённых сил с 1941 по 1945: СССР 10,8886 млн. чел.; Германия 11,444 млн.чел. В этой страшной войне мы потеряли 27 млн. человек. Из них 16 млн. чел. мирное население уничтоженное "европейскими цивилизаторами". Из 10,8886 млн. воинских потерь 3 млн. приходится на уничтоженных в плену солдат и офицеров советской армии. Т.о. большая часть этих потерь мирные жители и пленные, а Красная Армия, вступив на территорию рейха, не стала вести войну на истребление немецкой нации, ликвидации её народа как «биологической единицы». И не смотря не на льготные условия содержания фашистских военнопленных (среди которых помимо немцев были и чехи и голландцы, и бельгийцы, и французы, и поляки) их не использовали в виде удобрений после сожжения их тел в печах,
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
да, кстати, топикстартер и есть один из провокаторов, упомянутых в заголовке.
По поводу "страшного начала войны". А кто её начал не страшно? Подскажите? Чехословаки? Французы? Англичане? Поляки? Да начали мы ВОВ не так как хотелось бы, но мы её закончили в Берлине Победителями
Лично я понимаю ВОВ как расплату нашего народа за то, что не свергнул кровавый режим грузинского попа-недоучки, ставшего русским царём-сатрапом.
Точно также как нынешнее состояние России - это цена скудоумия и малодушия нашего общества.
А оценку Сталину дала история и люди,шавки от истории и записные клакеры к этому отношению не имеют.
Путин и Медведев к ним не относятся. Это просто очередные проходимцы, коих на российском троне перебывало уже немало.
С уважением к любому оппоненту guenplen.
Комментарий удален модератором
Что все кинутся подпевать его русофобскому угару! Не вышло. Судя по комментариям, автора поста расценили как провокатора. И поделом! Нечего пачкать память народную!
Пройдут годы и этот день сотрется с памяти будущих потомков потсоветских государств. Ветеранов ВОВ осталось не так много, уйдут они и все забудут о подвиге народа. Начнется дележка и предъявление взаимных счетов друг другу, когда то Советских Республик, за потери в ВОВ и вклады республик в ее победе. Уже ростки этому намечаются.
Факты, перед началом вторжения Германии в СССР, которые не опровержимы, это интернациональные бойцы в Испании. Сколько русских воевало на стороне республиканцев? Эскадрилья Нормандия - Неман. Почему умолчал автор, что Финляндия претендовала на Карело-Финскую республику. Западная Украина и Западная Белоруссия сами изъявили желание войти состав СССР, а вместе с ними и страны Прибалтии.
Да, во все время шел передел сфер влияния государствами и сейчас идет, только сейчас, передел сфер влияния проводится без участия России, не говорю о бывших республиках.
Мой отец воевал в финскую и ВОВ, пришел в ВОВ инвалидом 2-й группы, без ноги, обгоревший в танке на Орловско-Курской дуге. Сейчас его в живых нет, но если бы был жив, то от обиды за происшедшее сейчас, он умер бы.
сейчас адреса тех, кто воевал в Чечне, это при каких обстоятельствах им
пришло в голову это? Или СК Чечни УВЕРЕН, что им это подадут на блюдечке? Неужели наша власть так погрязла в зависимости от этих
горлохватов, что не может их поставить на место?
Хоть кто-то когда-то скажет, что война с Чечней началась не по вине центра, а как следствие той же наглости, которая проявилась и сейчас?
Вина МО в том, что бросили им оружие и намекнули на суверенитет?
А теперь мало того, что столько молодых жизней там бездарно пропало,
еще и откупаться неизвестно сколько придется.
Кадыров же ежедневно взращивает КУЛЬТ этого народа, убеждает, что Чечня - это пуп земли, а Грозный - город-герой!
И как лукаво - требуют назвать городом воинской славы. Но какой? Потом скажут, какой. Прямо сказка о золотой рыбке. Желаниям нет конца.
А самое страшное, что никто из нашей власти уже не в состоянии его остановить. Вот так. Позволил бы это Сталин?
См: Петлюра, Шухевич и прочие "..."!!!
Мюнхенский сговор состоялся без СССР.Чехословакия отказалась от помощи СССР. Польша, Англия и Франция отказались коллективно с СССР выступать против Гитлера. Англия и Франция только объявили войну в сентябре 1939, но не начинали её.Не нужно натягивать факты
Сталин допустил много ошибок (и преступлений!) перед войной, но не нужно винить теперь во всём СССР и только СССР, и это не умаляет значения Победы нашего народа.
Для меня и моей семьи это день памяти, без всяких пиаров. А кто захочет "наварить" на людских несчастьях себе политический капитал, пусть не забывают - Бог таких накажет.
впервые вариант нападения на СССр был рассмотрен в 35, году, немцы проиграли его на картах,, и англичане и французы были в курсе и одобрили;сами англичане и французы собирались вступить в войну чуть позже, планировалось разбомбить нефтяные промыслы Баку. а французы готовили экспедиционный корпус для высадки в Финляндии. но война раньше азакончиклась... поляки с 32 года сотрудничают с генеральным штабом Германии, расчитывая оторвать от СССР оставшуюся Украину и беларусию, правда немцев ткой вариант в пользу польши --не устривал.. здесь надо искать начало и причины войны.. а не какойто пресловутый 39год..
Комментарий удален модератором
Капище «свидомых» граждан и оплот европейских ценностей в Украине в год реализует произведенной промышленной продукции на 7,8 млрд. грн. Донетчане, обвиняемые «Пьемонтом» в национальной неполноценности, непринужденно выдают «на-гора» промышленной продукции на сумму 65 млрд. грн. Западные украинцы..Что они умеют кроме как орать "Героям Слава?" Проплаченные Западом сепаратисты уже не только среди славян
нашли "свой исторический путь" Но и внутри собственной страны уже д...
Статья выглядит провокационно и само название говорит за себя. Нынче время,когда предатели и провокаторы получают первую полосу и привилегии. Но зло остаётся злом даже и при обсуждении,казалось бы, достойной темы.
22 июня-день траура и памяти о провокации, приведшей к войне между великими народами России,Японии,Германии и дальше ,по списку.
В результате этой войны произошла дальнейшая концентрация капитал, передел ресурсов и образование нового государства-Израиль.
Сейчас информационные киллеры пытаются заглушить народное самоосознание игрой в общеизвестные слова. Но привнося свой низкий смысл.
Я родилась в декабре 41-го.
и в этот день я вспоминаю своих молодых только что поженившихся родителей. Отец был курсантом военного училища, мама была беременна мной.
Можно ли представить себе ужас и будущее этой и других похожих молодых семей,
которое рухнуло враз! Как это не помнить?
Задним числом мы все такие умные! Или нравится ссорить людей?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Провокацию устроить?
Трижды свистнуть, плюнуть раз
Ненароком в чей-то глаз.
Много нас, мишень найдётся
Рядом, не на дне колодца.
Даже целиться не надо
Тем, кому вражда - отрада.
Тем, кому хулить не лень,
Памятный и горький день,
Не дай Бог, его изведать -
День зачатия Победы.
= = = =
И того и другого.
Внесем же наши малые силы в ПАМЯТЬ и тогда, слившись, они образуют поток, который задушит провокации!
В вашем народе нет героев, которые мечтали и погибли за независимость своей родины? Или они не герои? Так, бунтари против Великой России?
Ну и пусть делают. Вам же вот тут никто не запрещает злопыхать.Еще и поддержку искать.
Задним числом мы все такие умные! Или нравится ссорить людей?
Не надо проституировать, Дмитрий. Учите первоисточники. И многие вопросы у вас отпадут сами собой.
Ты можешь обижаться на русских,орать "геть москали",а я украинец,скажу тебе,"геть" надо орать не русским,а вашим националистам-бандеровцам,сталкивающим нас.Подумай на досуге.
Своих мозгов нет или коммунисты выбили за 70 лет правления ?
И ради Бога не слушайте на ночь "голосов" и "эха". Живите... и не морочьте голову себе и людям.
Тем более, если "чердак" заполнять европейским хламом.
Для нашего народа война с государствами фашистского блока началась 14 марта 1939 года, когда армия Карпатской Украины вступила в неравный бой с войсками союзника гитлеровской Германии адмирала Хорти. Украинский народ уже воевал против фашистов в то время, когда Советский Союз и нацистская Германия еще были союзниками. Нас должно объединить понимание того, что только собственное государство способно защитить и уберечь наш народ от внешних агрессоров и провокаторов, чьи имперские амбиции несут гибель миллионов. Нас должна объединить общая оценка международного сообщества, которое в решении Парламентской ассамблеи ОБСЕ от 1 июля 2009 приравняла сталинизм к нацизму и призвала к единодушному осуждению и отрицания политики тоталитаризма, человеконенавистничества и национального подчинения"
Это из обращения одной из украинских партий. Я его поддерживаю.
еще набегут и поставят, не сомневайтесь
кажется, живут как в коридоре, - одни стенки боковые видны и никакого просвета и желания подумать.
видимо, надо уходить из этого мрачного сообщества ))
Линия в основном соответствует этнографическому принципу: к западу от неё находились земли с преобладанием польского населения, к востоку — территории с преобладанием не польского (литовского, белорусского, украинского) населения.
(см Википедия).
Англия также должна была ответить и за Константинополь, который должен был вернуться в лоно православной церкви.
Но это более сложная история.
=========
А эти просто "гандоны" Они привыкли думать, что Солнце благодаря им восходит.
Кайтесь, проклинайте историю, вбейте себе в голову, что РУССКИЕ никчемный и лишний народ. Пора становиться цивилизованными европейскими туземцами и влиться в мировую цивилизацию в качестве холопов, а лучше совсем исчезуть. Смиритесь.
ЭТО И ЕСТЬ ЦЕЛЬ ВСЕЙ ЭТОЙ ИНФОРМАЦИОННОЙ ВАКХАНАЛИИ!!!
Категорически не согласен. Именно власть и затеяла "десталинизацию". А СМИ - проводники идей власти.
Что касается Пивоварова, то это, если не ошибаюсь, его первая попытка засветиться в качестве "глубокомысленного мыслителя". Ничего нового не сообщил, Америки не открыл, но важности напустил, щеки раздул, лоб наморщил. Слабачок. Но - каждый зарабатывает как умеет и как позволяет совесть. Если оная имеется.
Поэтому 22 июня-день скорби и памяти для них просто повод попиариться.
Но раз это невозможно, то они изо всех сил мажут грязью все, что было свято для наших отцов и дедов. Дешевая статья. Автор исторически безграмотен: чего стоит его лепет "войны мы могли бы не допустить". Бред.
Автор по отработанному сценарию начинает обвинять СССР и рассматривает события до 23 августа 1939 года. Это называется либеральная амнезия. Я конечно понимаю, что разоблачение Западных "демократий" не входит в тот сценарий, который они разработали, но его можно дополнить. Участие Запада в умиротворении нацистов будет ОТКРЫТИЕМ для западных дерьмократий. Автор может попробует если уж он такой правдолюб.
А если с другой стороны посмотреть на факты истории?! Страны Прибалтики, вообще-то, оккупированы не были, можно спорить об этом, но это не было оккупацией. Можно сказать и так - возврат этих стран в состав России. Тем более, что Эстляндия и Лифляндия были куплены Россией у Швеции, а по международным законам, что куплено, то навсегда твоё.
Западные Украина и Белоруссия отошли к Польше в противоречии с международными законами того времени (линия Керзона), просто силой... Силой же забрали обратно, установив границы СССР по этой линии. В чём плачь?
\\\ нескончаемым потоком в Германию шли эшелоны с продовольствием и сырьем\\\
Сейчас тоже нескончаемым потоком в Германию идёт то же газ, а если НАТО на нас вдруг нападёт (тьфу-тьфу-тьфу), то что про нынешнюю Россию будут говорить наши потомки - поставляли газ будущему агрессору?!
\\\Европа помнит именно это.\\\
Европа ещё бы помнила, как она работала на Гитлера и поставляла ему не только вооружение. но и солдат на Восточный фронт!!!
Не во Львове, а в Бресте, проводился парад. И был он проведён по случаю ухода частей Вермахта с этой территории. Немецкие генералы и офицеры были в бешенстве и злы на Гитлера за это, считая, что этим уходом он предал интересы Германии.
Так-что не всё так однозначно, как это хотелось бы кому-то!
Надо помнить, кто и зачем это сделал!
Не трогайте Вы скорбную и памятную для наших людей дату 22 июня - в отличие от Вас, нам больно. чтобы резвиться в этот день с политическими амбициями.
Мы не надуваем щёки, как Вам кажется, мы просто всё помним, чего Вам не дано. И мы на самом деле дети Великой Страны, в отличие от Вас, и мы эту страну себе вернём.
Опасайтесь плевать в колодец.
Комментарий удален модератором
Что же касается "развязывания рук" Гитлеру, то не надо под этим предлогом отмазывать Европу. Она не меньше, а даже больше сделала для этого развязывания. Сталин лишь в последний момент подключился к той политике, которую давно вели те же Англия и Франция. Но в Европе также не желают помнить об этом, как у нас о "Договоре о дружбе и границе", подписанном через месяц после пакта Молотова-Риббентропа.
Так что не надо использовать грехи одних преступников для прикрытия грехов других.
Главная вина Сталина не в этом. Подробнее здесь:
http://www.goscap.narod.ru/ipocrisi.html
Но 22 июня это дата горького, но позора. Таких жертв допускать было нельзя. Любыми способами, в том числе и пактами всякими. Недаром и 9 мая праздновать начали не сразу. Чувствовали вину.
А день Победы у победителей красть не следует. Этот день победы страны, которая воевала и тех людей, кто эту победу добыл.
А то, что сейчас проявляют нынешние власти - похоже на лицемерие.
Жив был мой отец , прошедший всю войну, его помнили. Стоило умереть, ни его, ни его семью никто не вспоминает. Как и не было ничего и никого.
А для провокаторов - "всякое лыко - в строку".
Почему-то, признАюсь, и сам вопрос - не без запаха провокации...
Нам надо чаще вспоминать этот день чтобы научиться жить без денег, чтоб ушли в историю кризисы, войны, проституция, наркомания, коррупция...........сколько преступлений и грязи в деньгах?
Да и автор наверняка не за спосибо народ окучивает.
А вообще то всегда вырубает, когда политика оказывается безнравственной, не ограниченной никакими идеологическими рамками. Тогда Европа готовилась к переделу: в 1-ю то мировую не всё доделили, решили продолжить. Я с нынешних позиций не оправдываю Сталина, который тоже кое что от раздела этого пирога желал получить, но иных мнений тогда ни в Европе, ни целом в Мире не было. С волками жить - по волчьи выть.
Сейчас не будучи осуждённой во всём мире и не запрещённой под страхом умиротворения эта политика продолжается в Азии и странах Магриба. И кончится это тем же, чем и в 39-м кончилось. А самое позорное, что даже по окончании ядерного апокалипсиса Человечество не поумнеет и лет через сто опять начнёт вспоминать старое. Тоска аж жить не хочет...
Комментарий удален модератором
Ущербная логика.
или отравленного либеральной пропагандой обывателя!
Во общем в полемику с автором вступать нет желания. Не интересно!
Участие в разговоре, мирно - исключено.
С уважением к любому оппоненту guenplen.
СССР не оккупировал Польшу, а занимал свои законные территории. Вот Польша вступила в войну на стороне Германии еще в 1938 г, участвуя в агрессии против Чехословакии. Агрессии, поддержанной всеми западными демократиями, которые этим и начали эту войну.
Если бы не Москва и большевики которые собрали Русские пространства в жизнеспособную для 20 века модель империи нового типа-СССР в век крушения старых империй , в том числе сепаратистски отвалившуюся Украину в 1917 г , то Украина во Второй мировой была бы однозначно превращена в колониальные владения или Германии ,или ,Польши , или Англичанки .Напомню, что план Барбаросса не требовал захвата ценральной России , но лишь отделения и оккупации той же Украины ,Кавказа и проч выполнен в 1991г ЕБН
2 Пакт МОЛОТОВА великий и спасительный для России пакт , ибо позволил
разорвать ось БЕРЛИН -ТОКИО ( вот она война СССР на два фронта
разорвать коалицию ЕВРОПЫ ВО ГЛАВЕ С ГИТЛЕРОМ И АНГЛИЧАНКОЙ , И ПОЛЬШЕЙ НЕПРЕМЕННО , ПРОТИВ КРАСНОЙ РОССИИ -СССР
отодвинуть границы от Москвы и Ленинграда
получить от немцев , которых вооружила и кредитами и технологиями именно Америка , а привела Гитлера к власти Британка коварная ( это доказано их военные технологии и стратегическое сырье в обмен на советское не стратегическое сырье
... прод
... к-а
фигасе сколько каментов наплодили</p>
<p>
<img alt="" src="http://media.trafficgods.ws/c/4282434002/11-06-21.gif" style="width:666px;height:230px" /></p>
<p>
по сути все эти разговоры контрпродуктивны. давно уже пора начать все с чистого листа, иначе засосет в болото разборок Россию.Но самое главное. это избавится от коммунистов и евреев - это они источник всего плохого что есть в России.<br />
</p>
У каждой из противоборствующих сторон собственные задачи, Вермахт в начале свои выполнил лучше КА, а КА выполнила свои лучше после начального пермода.
Во-вторых,СССР выступал НЕ НА СТОРОНЕ Германии, а на своей собственной.
Польша? А постоянные БД которые вела Польша с самого начала существования СССР?
И СССР занял только восточные области Польши, а не ВСЮ Польшу, которая еще недавно целиком входила в Российскую империю.- только Украину и Белоруссию.
В-третьих, Вы говорите "все определились", но сами забываете, что и Британия, и Штаты воевали (весьма смешно) с Рейхом на полях, но британские и штатовские олигархи всемерно поддерживали Рейх финансово и эта поддержка была даже значительнее и бескорыстнее Ленд Лиза.
В-четвертых, "у англичан не было никакой надежды на "второй фронт", ибо СССР пактом о ненападении развязал руки Гитлеру.." а за какие коврижки СССР снова должен был воевать за интересы британского капитала?! И прав СССР, что заставил Британию и Штаты действовать в СВОИХ интересах, хоть чуточку- с паршивой овцы, знаете ли.....
сделать из нее камень преткновения. Почему-то ни Польша, ни Франция, ни Англия, ни США не делают из даты своего вступления в какую-либо войну никаких проблем и символов.
Для меня это повод вспомнить об очередном нападении объединенной Европы на наш народ. И необходимости держать порох сухим.
Ничего СССР не оккупировал .
мало того ,что это были исконно русские земли, оттяпанные зверинной Шляхтой по Версальскому свинству , СССР
ввел войска на территорию Польши , лишь в тот день , когда трусливая Шляхта сбежала из страны ,бросив армию и народ - те Правительство в Польше перестало существовать = ничейная земля по любым международным нормам
ИМЕННО ПОЭТОМУ НИКТО СССР войны не объявлял , из Европы , в отличие от Германии
4 . ЧТО касается Финляндии ВИКИПЕДИЯ : Советско -финская война ( для ликбеза вполне написано
5 Что касается Прибалтики
у нее был простой выбор или идти под Гитлера или под СССР . народы Прибалтики выбрали СССР , предварительно свергнув мироедские буржуазные правительства . а Выборы там были честнее ,чем сейчас в ЕВРОПЕ
6 Гитлера на СССР натравила Британия , которая его и вырастила , правда кредитовала США
Британка сыграла на параное Гитлера, с помощью дезы убедив его ,что если он не нападает на СССР , Сталин обязательно нападет на него ,
могу научно показать ,что Сталину никакая война до минимум 1943-44 г была на хрен не нужна
...к-а
Щеки надувать неинтересно. Здесь опять же, кто- дети великой страны, а кто и отщепенцев, что за шмат колбасы в полицаи пошли или ради своей исключительности в карательные полицейские дивизии и батальюны СС. Здесь смешивать не надо!
Дешевый ПиаР, говорите... 20 миллионов лучших- по-Вашему дешево?!
Это не Пиар, батенька, это память. У еас ни что забыто не будет и ни к4то, поверьте, ни свои, ни чужие.
_________________
Вот День Победы я как раз вижу иначе, не так как у нас его празднуют: этот день продали нашим же врагам, в этот день строжайше следить надо чтоб ни одна вражеская тряпка рядом с Красным Знаменем появиться не смела. И поздравлений от лживых буржуйских приказчиков слушать нам нечего!
Врете, гадкий человек
"Что были оккупированы (без их согласия) страны Прибалтики, часть Румынмм, "откушена" часть Польши. "
Вернули то, что эти гиены хапнули в 20-тые
"Что СССР без объявления войны начал войну в Финляндии"
Врете, финов долго уговаривали на изменение границы, а потом проинформировали, что границу все равно изменить придется. Финляндия не входила в Российскую империю?
Вы - провокатор
Для уродов - Это провокация.
что главными ВИНОВНИКАМИ (ПОМИМО ГЕРМАНИИ В РАЗВЯЗЫВАНИИ 2-Й МИРОВОЙ ВОЙНЫ
были
Британия , вырастившая и приведшая к власти в ГЕРМАНИИ ( шантаж казнокрада Гинденбурга Гитлера , а потом натравившая его с помошью дезы ( финальная часть- полет ГЕССА на СССР
США , давшие Гитлеру такие кредиты и технологии ,чтобы он уже не смог с ними расСчитаться , не ведя перманентную войну в Европе ( выход для США из Великой депрессии и фантастические навары на крови Европы , как и в Первую мировую
Польша , трижды срывавшая Антигитлеровскую коалицию , трижды предавшая Францию , Чехию и СССР +
самоликвидировавшая свою государстсвенность ( Шляхта трусливо бросила и армию ,не уступавшую Вермахту по численности и народ , сбежав за границу ( Гитлер охренел он уже подготовил план торгов ,что Польше оставить ,что себе забрать - а Польское правительство перестало существовать
А СССР был крайне заинтересован в сохранении пусть и обглоданной Гитлером Польши - как надежного буфера
между Германией и СССР . Самоликвидация Польши выбора нам не оставила в сентябре 1939 г ибо Гитлер ,мог идти до границы СССР
...к-а
2. "Что были оккупированы (без их согласия) страны Прибалтики, часть Румынмм, "откушена" часть Польши. Что СССР без объявления войны начал войну в Финляндии." - появился прекрасный повод ВОССТАНОВИТЬ империю. И вообще СССР - "ОСВОБОЖДАЛ народы от власти капитала" - можно много ерничать по этому поводу - НО ЭТО БЫЛА ОФИЦИАЛЬНАЯ политика ( МИРОВАЯ РЕВОЛЮЦИЯ, КОМИНТЕРН и пр и пр.) ЗАХВАТ, грабеж - это к ИМПЕРИАЛИСТАМ ( МАЙН КАМПФ, правь британия морями, азия - азиатам ( т.е. японцам)) - МЫ _ ОСВОБОДИТЕЛИ. Для особо "одаренных" - так тогда думало большинство советских людей...
3. Искренний совет считающим что они виноваты - пойди и утопись в сортире,НО ТОПИТЬ других - себя виноватыми не считающих?
они все забиты своей предательской идеалогией и уже их ничего не спасет. Для них слово предатель и коллаборационист совершенно разные ... а для нас это одно и тоже... Наши предки воевали и умирали что б мы жили в свободной стране... Может это конечно высокопарно но они так думали ...
Для всех этих умников , они защищали Сталина и спасали шкуру свою . Думают они об этом так , потому как только о своей шкуре и думают ... а нифига не думают об окружающих людях....
Миру - МИР!
http://gidepark.ru/community/1964/article/339024
Космическая (Мистическая) История и Судьба России
http://gidepark.ru/community/1964/article/356398
Возможен ли коммунизм?
И война закончена не тогда, когда похоронен последний солдат, а когда поймем причину войны, и начнем жить по разуму, без войн и перестроек, тогда будет похоронена сама война, и больше НИКОГДА не будет войн. Это - не мечты, это - реальность будущего, а лучше - сегодняшнего дня
http://gidepark.ru/user/1644797384/article/276755
История: Окончание ВСЕХ войн и конфликтов
http://gidepark.ru/user/1644797384/article/276741
Творца-то я и не приметил, или Трест, который лопнет
22 июня - день памяти и скорби.
статья - провокация.
Если бы не Красная Армия никогда бы ЗУ не была бы свободной.
А памятник Иосифу во Львове должен постоянно утопать в цветах. Так же как в Гродно, Вильнюсе, Кишиневе.
А мы действительно никакие не дети победителей. Мы просто говно, особенно те, кто в 1991 году носил погоны.
А в 1939 году Сталин никому в спину не ударял, так как и трусливый полький президент и трусливое польское правительство и трусливые польские генералы задрав штаны побежали за границу спасать свои шкуры. Сталин даже войну этим трусам объявить не смог, потому что некому было объявлять войну. Это потом, когда польское "правительство в изгнании" доползло до Парижа, оно оттуда объявило войну СССР.
Даже Гитлер не говорил такого, что говорите Вы. Гитлер, когда объявил в 1941 году войну СССР, то вспоминая 1939 год он упомянул про "находящиеся в состоянии разложения территории бывшего польского государства".
Не надо говорить с таким пафосом о поляках 1939 года. Это трусы. И идиоты.
Если бы я был президентом я бы объявил сутки молчания по всей стране .... приказал бы в этот день ,22 06 2011 года, сжечь все фильмы с мудрым сТалиным на костре Правды ( включая Освобождение Озерова ) и очистил бы красную площадь от проклятого вождя и его лизальщиков - в прямом эфире ....
================
Очередная наглая ложь
Автору посоветую поч...
СССР не вступил в войну на стороне Германии, как хотелось бы думать аффтару!
А что Прибалтику заняли - иначе она досталась бы Гитлеру, и тогда не удалось бы его остановить под Питером. да и под Москвой - тоже!
Нация, в которой развелось слищком много либерал-толерастов, подобных аффтару - не имеет будущего.....
Поэтому выжигать надо огнём этот самый либерал-толерастизм, губящий страну и нацию......
Отец, кадровый офицер погиб в первые дни войны под Слонимом, Беллоруссия. Война не закончена, не найдены места где погибли или пропали без вести наши отцы.
Посмотрел комментарии, здесь беснуется на крови некий Sokoletsky Leonid. Чей этот фашист?
И победа в войне, это всегда победа маразма безумцев-покойников типа ленина, гитлера, сталина, путина, обамы, каддафи...., над здравомыслием молодёжи и мудростью природы.
Подробнее в блоге и комах.
- Синагоги должны быть сожжены;
- Талмуд и другие писания иудаизма -- сожжены;
- Надо заставить евреев добывать свой хлеб честным трудом;
- Надо отобрать у жидов все, что они награбили, и изгнать из страны на все времена;
- Надо поставить иудаизм вне закона;
- Надо запретить ростовщичество.
Абсолютно убежден, что люди еще создадут Всепланетный Суд над своими многовековыми палачами, садистскими мучителями-евреями и наряду с тысячами томов обвинительных заключений на стол строгих судей одними из первых лягут богомерзкие тора с талмудом.
ГЛАВА 4
ЕВРЕИ И ВОСПИТАНИЕ
ПОТУШИТЬ ГЕНИЯ В МЛАДЕНЧЕСТВЕ
Почему столь успешно проникновение иудейства в плоть наших государств? Как это получается: при куда более примитивных и зацикленных мозгах жиды практически всегда оказываются на шаг, а то и два впереди нас там, где пахнет деньгами и властью? Ответ однозначен: все дело в воспитании.
http://gidepark.ru/community/8/article/360985
http://fedpress.ru/federal/moscow/socium/id_235504.html
Ищите причину у Евреев.
Какие к херам чествования то?(((Чёрная ночь-чёрный день..
В Советское время 11 лет уже отлетал.
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.rbc.ru%2Frbcfreenews.shtml%3F%2F20110621142000.shtml
Комментарий удален модератором
Конечно это провокация...кстати,во Львове евреи готовят какую-то гадость на 22-е июня...
Во истину - мир перевернулся.
Даже не хочется давать комменты по теме Второй мировой..уже оскомина и от 9-го Мая и от 22-го июня,и этот постоянный треп о войне,который уже не имеет ни начала ни конца...
Все таки ВОВ была и советский , многонациональный народ воевал против оккупантов , одержал великую победу . Давайте же не забудем тех , кто отдал свою жизнь, свою молодость , свое здоровье за Родину . Ведь СССР когда -то была и моей и вашей Родиней . Я никогда ее не забуду .
Вот такие писульки и есть грязная провокация прокажённых свидомитов.
Очевидно, что "подлецу - все к лицу", но надо хоть немножко соблюдать какие-то приличия. Грешно устраивать "пляски на костях".
А вам и дальше зарабатывать свои сомнительные "+".
Сегодняшние "новые историки" пытаются фальсифицировать историю и представить Гилера союзником СССР. Это ложь. Гитлер пытался провокационно присоединить СССР к оси Берлин-Рим-Токио, однако Сталин отказался и было предложено заключить пакт о ненападении. Поражаюсь, как современным властям выгадна эта фальсификация. Наверное это делается для того, чтобы закомуфлировать сегодняшнюю внешнюю политику (и внутреннюю тоже), направленную против интересов России.
Комментарий удален модератором
Вторая мировая для СССР началась лишь с открытием второго (любого по счету,не главного!) фронта.Для СССР это Великая Отечественная война.Кто и где ее начал,какая разница?Для СССР она началась 22 июня 1941 года.
А все остальное из Вашего бреда-оставьте для запудривания мозгов своим детям и внукам.
провокация или центрифугирование мнений?
каждый знает, что это за день
Феликс Рахлин, Израиль. 21 июня 2011 г.
Только не надо забывать,что Финляндия и Польша это были части Российской империи до 17 года,не надо забывать,что Польша откусила кусок Украины и Белоруссии по итогу гражданской войны.
Надо смотреть реально на вещи,мы просто вернули СВОЕ,точнее часть своего.Польша вместе с Германией делила Чехословакию и ничего...не кается что то.
Мое твердое убеждение, если Российское руководство не предпримет решительные меры по десталинизации и дефашизации страны, можно с уверенностью сказать - в России грядет фашизм. (Я не пишу или сталинизм, потому что считаю его другой стороной той же медали). Так всегда было там, где рушился коммунистический режим, и одна форма личной диктатуры сменялась другой (в конце 20-х годов прошлого века в Венгрии, в начале 30-х - в Германии).
Я кажется немного разошелся, но думаю вреда от этого не будет.
День памяти. А на провокации не поддаюсь.
Насчёт траурных ленточек вполне согласна.
Но нет! Не МЫ дети Великой страны, завоевавшей Великую Победу! ВЫ права не имеете себя к НИМ причислять, как и не имеете права носить георгиевские ленточки! Великой страны больше нет, а это жалкое убожество именуемое сегодня Россией права не имеет лезть в историю СССР, и даже Российской империи, потому что не является потомком или наследником ни той, ни другой.
Противно уже читать.... Даже как-то образно представляю, кто, в какой позе, с каким выражением лица и в каком месте своего дома это пишет.
Вы наверное историю учили по Новодворской.
Возьмем винтовки новые,
На штык – флажки,
И с песнею в стрелковые
Пойдем кружки…
«Какая‑либо инициатива отсутствует. В армии процветают пьянство и воровство, потоком сыпятся доносы, никто друг другу не доверяет».
Разгоряченные боем, обнимались на тираспольском мосту через Буг солдаты Ковалева и Гудериана.
Сталин поднял фужер и, к великому удивлению всех присутствующих, произнес тост. «Я знаю, как немецкий народ любит своего фюрера. Поэтому я хочу выпить за его здоровье!» Было провозглашено много тостов и много выпито. Последний тост – за немецкий народ — также произнес, высоко подняв кавказский рог, Сталин. Выпить за советский народ не предложил никто. О нем как‑то забыли.
По случаю славной победы в Бресте состоялся грандиозный военный парад. Под воинственные звуки Бранденбургского марша печатали шаг советские и немецкие солдаты. Принимая парад, на трибуне бок о бок стояли генерал Гейнц Гудериан и комбриг Семен Кривошеин.
«Дружба, скрепленная кровью!» – скажет поз...
Меньше чем за месяц за распространение слухов о якобы предполагавшейся войне между Германией и СССР было посажено около 10 тысяч человек. Ни один из них не был освобожден после 22 июня. А последний суд (в Ленинграде) за распространение подобных слухов имел место аж 11 июля
ПОСЛАТЬ ИСТОЧНИК К Е...Й МАТЕРИ !!!!
ТАК ПАРТАЙКАЦО РЕАГИРОВАЛО НА СООБЩЕНИЕ РАЗВЕДКИ, ЧТО ДО НАЧАЛА ВОЙНЫ ОСТАЛОСЬ ВСЕГО НЕСКОЛЬКО ДНЕЙ.
Сталин дрожал за свою шкуру и попросту боялся войны, ибо любое поражение могло выбросить его из кремлевского кабинета вместе с его легендарной трубкой. Ведь он был труслив как шакал, и вся жестокость его – это результат уникальной трусости.
«Гениальный» Сталин по причине скудоумия собирались воевать только «на чужой территории и малой кровью».
На стальных штыках и ворошиловских залпах...
Социалистический корабль (старая ржавая лоханка) могуч, всесилен, непобедим.
Великий кормчий Сталин ведет этот корабль на последний решительный бой....
" Когда ж нас в бой пошлет товарищ Сталин !?".
Сгинули, как будто их никогда и не было, громоздкие и бессмысленные 1000-танковые корпуса. Целые армии гибли в гигантских котлах.
Сопротивление отдельных застав, частей и гарнизонов не могло скрыть от командования совершенно невероятное поведение армии.
Такого история войн еще не знала.
Именно партайгенацвале КАЦО-Сталин довел народ до такого морального состояния, что поначалу народ не знал, стоит ли ему воевать "веселых чудовищ", за преимущества "рабовладельческого социалистического строя" и даже за собственную страну.
"Руководящие работники в Пинске сами в панике подорвали артсклады и нефтебазы
и объявили, что их немцы разбомбили."
Драпавшие на восток партайгеносы были самыми мобильными "наземными частями".
Тоска смертная.
Не судите, любезный, о людях по себе. Цитирую: "мы как-то забываем, что...СССР без объявления войны начал войну в Финляндии" Это Вы лично "как-то забыли" или просто не знаете. Не стоит к своему проплаченному склерозу приписывать всех!
"нескончаемым потоком в Германию шли эшелоны с продовольствием и сырьем... Европа помнит именно это" - Ну естественно! Не аншлюс же им вспоминать, и не Мюнхенский сговор, и не "странную войну" - именно там и тогда они шикльгрубера и направляли на нас - то есть должны были сидеть рядом на нюрнбергской скамье, как организаторы и зачинщики величайшой трагедии в истории человечества. Но они вместе с Вами этого "не помнят". "Помнят" эшелоны с 30% железной рудой из СССР и "не помнят" вдвое бОльшее количество 56% руды из Швеции и Норвегии.
Так что, любезный - можете щеки не надувать. Да, мы - дети (внуки, правнуки) великой страны, завоевавшей великую победу. Только лично Вы-то тут при чем? Для Вас эта страна рухнула, а победили в результате те, кто сейчас пишет историю и посты, подобные Вашим.
Мы - воевавли. Вы - победили. Точнее - плодами победы беззастенчиво пользуетесь, победителей обгаживая...
22 июня ДЕНЬ ПАМЯТИ!
ЯКА ДИВКА ЧЕПУР НА!
Товарищ чипур не чипайте нашу Родину, идите своим шляхом... подальше
Да нет, лучше на Вашу статью, г-н Чепур, посмотреть иначе - как на позорную. А что касается "позора" начала войны, то если бы у французов и англичан ОДНА только Брестская крепость была, то о позорном беге до Дюнкерка (и "героической" эвакуации остатков союзников в Англию) им было бы куда легче вспоминать. А у нас таких крепостей была куча! И героизм был массовым.
Постыдились бы Вы такие слова писать.
А что касается "празднования", то нет его. День памяти. Кстати, возникший, наверное, стихийно. У нас в семье этот день всегда вспоминают. И при советской власти вспоминали - есть что людям вспомнить. То, что рассказывал отец, вызывает просто ужас.
Далее Вы глубокомысленно замечаете: "Много вопросов..." Да, много. Только, к сожалению, ответ на все эти вопросы у Вас один: "СССР - монстр. Советы во всём виноваты!"
А что касается PR, то его на всём можно сделать. Было бы желание. Кстати, у Вас, по-моему, это желание есть. Иначе бы в такой день не отметились откровенно провокационной ...
Тем не менее коммунистов надо использовать, чтобы снизить другой негатив, исходящий от Едра
p.s.: Ахъ бедненькая Европа, давайте по ней поплачем...
Нам промывают мозги , чтобы мы об этом НЕ ЗНАЛИ, как и в прежние годы. Автор прав - замалчивать ошибки нельзя, иначе победа будет малоубедительной и страшная цена маловразумительной.
— Запись от 3 марта 1941 г. в дневнике Штаба оперативного руководства Главного командования вермахта (ОКВ)
Как видите планам Гитлера суждено было осуществится через 50 лет, чему автор видимо рад.
Боюсь, что мой ответ будет слишком велик, но (всё-таки!) постараюсь внятно пояснить, почему я считаю статью г-на Чепура (и, увы, не только его) откровенно провокационной.
Тогда произошла трагедия. Мы можем признать (с горечью), что в тот момент стратегическому новаторству немцев СССР (и не только СССР) не смог противопоставить ничего подобного. В качестве примера приведу французов. Немцы "укатали" их, как младенцев. Но когда итальянцы (имея двукратное превосходство в технике и живой силе) попытались атаковать полностью деморализованных французов с юга, то потерпели оглушительное поражение. Там была "традиционная" война, к которой французы...
Комментарий удален модератором
За автора.
С раннего утра по радио слушаю про неоправданные жертвы и жестокие репрессии...
А коммунисты сейчас из этого дня делают себе дешовенький PR. при советской власти не отмечали, а вот теперь засуетились... Во-первых: - слово дешёвенький пишется через "ё", а не через "о". А во-вторых,в советское время этот день всегда отмечался, как день начала Великой Отечественной войны, а дешёвенький пиар делает себе автор статьи. И надувать щёки ему, как детям великой страны, завоевавшей Великую победу, вовсе ни к чему, поскольку за подобные выссказывания надо бить по надутым щекам. Да вот только и страна та рухнула, и войны мы могли бы не допустить, да и победители в результате кто? А действительно, кто по мнению автора стал победителем в той войне?
ЛОЖЬ - ВОТ ЧТО СОПРОВОЖДАЛО И СОПРОВОЖДАЕТ ЭТУ ВОЙНУ С САМОГО её начала!
Нам предписывали заучивать, что Германия напала на СССР "без объявления войны".
А на самом деле война была нам объявлена - и в приложенном к этой ноте документе были описаны все случаи нарушени советской стороной Пакта и подготовки сталинского нападения на Германию.
Крыть было нечем - и у нас объявили, что "не было никакого объявления войны".
А о том, что никакой фашистской Германии никогда не существовало, что с фашистской Германией мы не воевали и никогда её не побеждали - я уже пальцы отбил на клаве выстукивать.
Фашизм был в Италии и нигде более!
В Германии был пролетарский национал-социализм под красным флагом со свастикой.
В СССР БЫЛ ПРОЛЕТАРСКИЙ ИНТЕРНАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИЗМ ПОД красным флагом с серпом и молотом.
Тот же серп и молот покрывал изображение всего мира на гербе СССР - как символ стремления захватить и подчинить себе весь белый свет.
Именно такую цель поставил перед собой новорождённый СССР в 1922 году - и до 1991 года от неё не отказывался.
Два европейских социалистических государства союзничали в 1939-1941 гг, а потом ...
1. войну СССР объявила финляндия и она же провела перед этим мобилизацию.
2. акт возвращения территорий "оттяпанных" в результате "освободительного похода " в польшу "великого теоретика тухачевского" считается вступлением в войну на стороне гитлера? а на сколько километров к западу была отодвинута граница? минск был практически приграничным городом?
ну и от себя в качестве аргумента. почему все забывают о мюнхенском сговоре? не он ли развязал гитлеру руки? чехословакия была отдана ему не Сталиным. и особых торжеств проводимых коммунистами что-то не замечено.
Разве погибнуть
ты нам завещала,
Родина?
Жизнь
обещала,
любовь
обещала,
Родина.
Разве для смерти
рождаются дети,
Родина?
Разве хотела ты
нашей
смерти,
Родина?
Пламя
ударило в небо!—
ты помнишь,
Родина?
Тихо сказала:
«Вставайте
на помощь...»
Родина.
Славы
никто у тебя не выпрашивал,
Родина.
Просто был выбор у каждого:
я
или
Родина.
Самое лучшее
и дорогое —
Родина.
Горе твое —
это наше
горе,
Родина.
Правда твоя —
это наша
правда,
Родина.
Слава твоя —
это наша
слава,
Родина!
По официальным данным в РФ с 1991 года, в среднем сделали 2,3 млн абортов в год, а по не официальным 4,6 млн абортов в год. Некоторые делали и по три. Тем и отличается официальная от не официальной, что в статистику вносится только один аборт в год. 2,3 х 20 лет = 46 000 000 абортов. А если бы они все родились, и выжили? Россиян в РФ в 1990 году было 150 миллионов: 150 - 33 умерших + 18 родившихся + 7мигрантов + 46 аборты = 188. Было бы нас 188 миллионов. ВВП было бы не $15000/чел. а 11330.
Так случилось и в Германии в 1939 году. Мяса на одного человека хватало, только по 100 гр. Взять дополнительно, кроме СССР, было не у кого, все лишние земли (колонии) были распределены. Выход был у Гитлера, только один, убить Народ в СССР, и накормить Германию.
Та и Российскую Февральскую Революцию сделали Женщины. Их муж бил, что не дала хлеба к щам из кислой капусты. Как в к/ф "Белое солнце пустыни": "Снова эта, будь она проклятая икра, хоть хлеба бы дала".
День памяти. Давайте вспомним. "Моя жизнь" Голда Мейер - армия евреев в Палестине в 1942-м году насчитывала 132 тысячи солдат. И только 62 бойца были евреями отправлены на борьбу с фашистами. Остальная огромная армия сражалась с арабами и англичанами - союзниками СССР.
Воевали и евреи с фашистами. Тот же актер Этуш - был разведчиком, ранения имеет, ордена, настоящий Герой той войны. И таких было много. Но это было тогда. А что сейчас?
Фронтовичка Е.Боннер четко высказала мнение евреев о войне. Именно всех евреев, т.к. сплошь и рядом сегодня евреи называют ее совестью народа.
Боннер год назад в предверие празднования Дня Победы рассказала, как наш народ победил: народ победил только потому, что его на фронт гнали НКВДэшники, под дулом пистолета и с приставленными к спинам штыками наши деды и отцы шли в атаку. Это ее слова.
Прошло то время. Теперь настало царствование евреев в России.
Предлагаю всем русским посмотреть фильм "Триумф Воли". Возможно под впечатлением этого нацис...
Сегодня день памяти, посмотрите этот фильм. Он напомнит многое.
В Газен ваген их! И в Топку!
КОГДА НАС В БОЙ ПОШЛЕТ...
«Рабоче‑Крестьянская Армия должна стать самой агрессивной из всех когда‑либо существовавших наступательных армий!».
Возьмем винтовки новые,
На штык – флажки,
И с песнею в стрелковые
Пойдем кружки…
«Какая‑либо инициатива отсутствует. В армии процветают пьянство и воровство, потоком сыпятся доносы, никто друг другу не доверяет».
Разгоряченные боем, обнимались на тираспольском мосту через Буг солдаты Ковалева и Гудериана.
Сталин поднял фужер и, к великому удивлению всех присутствующих, произнес тост. «Я знаю, как немецкий народ любит своего фюрера. Поэтому я хочу выпить за его здоровье!» Было провозглашено много тостов и много выпито. Последний тост – за немецкий народ — также произнес, высоко подняв кавказский рог, Сталин. Выпить за советский народ не предложил никто. О нем как‑то забыли.
«Дружба, скрепленная кровью!» – скажет позднее Сталин в телеграмме Гитлеру
Огромная армия была развернута вдоль границы, как неуправляемое стадо у загородки загона.
Меньше чем за месяц за распространение слухов о якобы предполагавшейся войне между Германией и СССР было посажено около 10 тысяч человек. Ни один из них не был освобожден после 22 июня. А последний суд (в Ленинграде) за распространение подобных слухов имел место аж 11 июля
ПОСЛАТЬ ИСТОЧНИК К Е...Й МАТЕРИ !!!!
ТАК ПАРТАЙКАЦО РЕАГИРОВАЛО НА СООБЩЕНИЕ РАЗВЕДКИ, ЧТО ДО НАЧАЛА ВОЙНЫ ОСТАЛОСЬ ВСЕГО НЕСКОЛЬКО ДНЕЙ.
«Гениальный» Сталин по причине скудоумия собирались воевать только «на чужой территории и малой кровью».
На стальных штыках и ворошиловских залпах...
Социалистический корабль (старая ржавая лоханка) могуч, всесилен, непобедим.
Великий кормчий Сталин ведет этот корабль на последний решительный бой....
" Когда ж нас в бой пошлет товарищ Сталин !?".
Война грянула внезапно, как зима. Сгорели на аэродромах 1200 "лучших вмире" самолетов и немецкие летчики продолжали сбивать их сотнями. Германия вместе с союзниками имела к 22 июня 1941 г. на Восточном фронте 4275 самолетов, т.е. почти в полтора раза меньше, чем СССР имел только учебных самолетов в 1940 году.
Сгинули, как будто их никогда и не было, громоздкие и бессмысленные 1000-танковые корпуса. Целые армии гибли в гигантских котлах.
Сопротивление отдельных застав, частей и гарнизонов не могло скрыть от командования сове...
Именно партайгенацвале КАЦО-Сталин довел народ до такого морального состояния, что поначалу народ не знал, стоит ли ему воевать "веселых чудовищ", за преимущества "рабовладельческого социалистического строя" и даже за собственную страну.
"Руководящие работники в Пинске сами в панике подорвали артсклады и нефтебазы
и объявили, что их немцы разбомбили."
Драпавшие на восток партайгеносы были самыми мобильными "наземными частями".
Они побросали секретные документы, неблагодарный народ, свои обязаности по проведению мобилизации, но не забыли прихватить своих жен, любовниц, мебеля...
Они вернутся только через три года, объявят всех оставшихся на окупированных территориях людьми второго сорта, "подвергшихся воздействию фашизма".
А потом пять десятилетий подряд будут петь о своей "руководящей и направляющей роли", заваливать прилавки мукулатурой о подпольных обкомах "в действии" и о том, как "партийный билет делал бойца в два раза сильнее".
«Мины – оружие слабого труса»,
1 июля 1941 года немецкие танки вышли к Березине. Это означало, что третья часть пути от границы до Москвы была уже пройдена, и пройдена всего за восемь дней!
«А мы еще дойдем до Ганга, а мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии сияла Родина моя!»»
Сталин отлично подготовил армию к поражению, он несет личную ответственность за это предательство армии и государства. Только злобный враг России мог совершить подобное.
После каждой очистительной волны "вожди" мельчали и становились скуднее умом.
Партийные работнички всех уровней составили самый неграмотный слой советской интеллигенции. 70% партайгеносов имели неполное НИЗШЕЕ образование.
Начальный период войны лишний раз потвердил древнюю истину: палачи не могут быть защитниками.
27 июня — Минск, 1 июля — Рига, 10 июля — Остров, 14 июля — Псков. 17 июля — Витебск, 20 июля — Смоленск, 14 августа — Кривой Рог, 20 августа — Новгород, Гомель, Херсон, 26 августа — Днепропетровск, 1 сентября — Гатчина, Каховка, 13 сентября — Чернигов, Ромны, 20 сентября — Киев...
За три месяца была потеряна территория большая, чем вся Франция.
Полтора миллиона человек перешли к немцам с оружием в руках. Некоторые, целыми соединениями, под звуки дивизионных оркестров.
Два миллиона человек сдались в плен, бросив оружие. (Под словом "оружие" подразумевается не только винтовка или пистолет, но все до танка и самолета включительно.) 500 тысяч человек были захвачены в плен при различных обстоятельствах.
1 миллион человек откровенно дезертировали (из них 657354 человека было выловлено, 10200 — расстреляно, остальные исчезли без следа).
800 тысяч человек были убиты и ранены.
Оставшиеся (от почти 8 миллионов) 980 тысяч в панике откатывались на восток.
В вихре небывалого водоворота бесследно исчезали целые полки, дивизии и даже корпуса. Пропадали без вести целые эскадрильи.
Без вести пропали 20 генералов и 182432 офицера различных рангов. 106 генералов, включая нескольких командующих армиями, оказались в плену.
Таково было положение на сентябрь 1941 года.
И именно в этом заключается самая большая тайна военной катастрофы 1941-го года.
"Сталинская теория социалистического государства открывает семафор революции и зовет мировой пролетариат на последний решительный бой..."
С ВИНТОВКОЙ ОБРАЗЦА 1800ЗАТЕРТОГО ГОДА НА ТРОИХ.
«Автомат – оружие гангстеров и полиции».
Многомиллионная Красная Армия оказалась одинаково неспособна ни к обороне, ни к наступлению.
Пусть враги на далекой границе
По ночам оставляют следы.
Не видать им красавицы Волги
И не пить им из Волги воды.
Общие потери СССР в войне, продолжавшейся 1418 дней и ночей, составили 26 миллионов 600 тысяч человек.
Но вот после смерти тирана партия все поставила на свое место. И получали офицеры академическое образование и никто их к стенке не ставил. Всесторонне образованные безусые комбаты вели своих орлят... В Афган например. Навстречу СОКРУШИТЕЛЬНОЙ победе.
Может кто еще помнит, чем завершился новогодний штурм Грозного?
А ведь это была не Висло-Одерская операция и даже не штурм Берлина. И планировали штурм Грозного всесторонне образованные и никогда не репрессировавшиеся генштабисты с акакдемическим образованием. Один Пашка-мерседес чего стоил. ОРЛЫ блин !!!
С акакдемическими знаниями !!!
Теряли управление войсками в 1941 г. и терпели страшные поражения. Так вот, когда были бои в январе 1995 года в Грозном, начальник генштаба, он же Пашка-мерседес сказал, что «мы утратили управление войсками в городе Грозном».
Вон сегодня все видят, как НАТО делает "дранг нах остен". Это что забавы ради?
И что делает Рассея с ее гондониальными лидерами?
Оборону готовит. Поставили во главе армии лучших из лучших (ну хотя бы лучших из худших). Ан нет. Стоит во главе воевода -Славянский Шкаф. И режет остатки армии по-живому. Да еще маскарады с переодеванием устраивает. ГЕНЕРАЛ-ТАБУРЕТ !!!
И если завтра война, если завтра в поход..... 41й то год за детский лепет покажется. ЖОПА НАЗЫВАЕТСЯ !!!!
Россия, как и прежде, ожидает своей непочетной очереди.
И с фатальностью бычка, ведомого на заклание, равнодушно взирает на судьбу впередистоящих - Югославии, Афганистана, Ирака, северной Африки...
И будет нам новая осада "Брестской крепости", и один автомат на двоих. Только "коктейль Молотова" вряд ли остановит натовский танк, а вырубленные на нежную туалетную бумагу и сожжённые всеобщим пофигизмом леса уже не укроют нынешних партизан.
Кому ныне придется воевать, даже в неВеликой Отечественной?
А вдруг потребуется тотальная мобилизация?! Кто тогда станет тружениками тыла?! - "Гастарбайтеры Джамшут и Равшан, без пузырей поклеют обои ...
И красное знамя на груди никто не вынес.
«Всякий народ имеет такое правительство, какого заслуживает»
(граф Жозеф Мари де Местр)
Всякий народ имеет такое правительство, которое его имеет
(LastManStand)
Вы просто представьте,что Европа-это наркоман.И отниметь у наркомана наркотик смерти подобно.И мы знаем, чтонаркотик-это плохо.Но наркоман так не считает.Для него наркотик-это хорошо.И Сталин мог отнять наркотик капиталистического разложения у беднюсенькой Европочки.У ку-ку,сю-сю.
Поэтому появляются такие статьи.Отвлечь(завлечь,развлечь...)надо людей отсерьезнгых проблем.А то не дай Бог нарушат ее нгаркотическое благополучее.
Комментарий удален модератором
Просмотрел комментарии и как водится тема была забыта, и все стало крутиться вокруг евреев, индейцев, чукчей, русских, украинцев, поляков, негров ...Самая любимая тема в ГП - национальный вопрос! ЧернаТиса Михаил Васильевич.1 час назад
chernatisa Кондор
написал комментарий 25 июня 2011, 15:15
http://maxpark.com/user/911402693/content/758083#comment_7717690
сей басни такова, что пришла пора в стране чистку произвести, а то
давно уже не чистили. Но теперь ошибки больше не будет, найдется кому и
Лес по пилить, и Волго-Балтийский канал восстановить. Та и Сибирские
реки на Юг развернуть сил хватит. Жаль, что валенок, шапок ушанок,
телогреек и ватных шаровар на всех не будет хватать. Названа предварительная причина катастрофы Ту-13421.06.2011 16:13
ЧернаТиса Михаил Васильевич.
ЧернаТиса Михаил Васильевич.2 часа назад
Виталий Белошитский2 дня назад"Рузький мир та русизм треба знищити в усьму світі і заборонити його як нацизм та фашизм." ЖИДЯРА ЧТОЛИ? А НЕ ХОЧЕШЬ ОБРАТНО В БУХЕНВАЛЬД? https://www.youtube.com/watch?v=4MsQpx4PNus&google_comment_id=z13sgthapw3od1oho04cfr1hvqasidfjlg0
Понимаете, Дмитрий, сказки о той войне, это единственное что придумали большевики в оправдание своих преступлений против наших народов.
На это и коллективизацию списали или индустриализацию силой и голодомор и разруху через 40 лет после того как война закончилась.
Это единственное оправдание их захватам чужих территорий и покорения других народов и до и после войны.
Ну и конечно скрыть факт сотрудничества двух бесчеловечных режимов в целях порабощения других народов.
Это их единственная соломинка.
Поэтому так и цепляются за неё. Поэтому и не допускают объективного анализа её ни в коем случае.
И сразу кричат как резанные если кто отклоняется от их версии событий придуманных их усатым упырём и его кодлой.
Ибо боятся.
Ибо для всех очевидно - без сказок о той войне - они просто банда преступников временно захвативших власть, положивших кучу народу и довёдших страну до упадка.
Которых надо судить и чем раньше тем лучше.
.
слова сейчас меньше чем в советское время. Все СМИ окружены советниками из ЦРУ,
которые знают что можно, а что нельзя печатать. Цензура СМИ от ЦРУ главная
угроза национальной безопасности, но служба безопасности России не занимается
этим вопросом. Политическую полицию убрали из жизни государства, а напрасно её
заменила политическая полиция от ЦРУ. При ограблении магазина грабители
порекомендовали хозяевам убрать охрану и сигнализацию. При совершении
идеологической диверсии властям государства посоветовали убрать охрану, чтобы
можно было совершать диверсию. Накануне войны 1941 года представители пятой
колонны посоветовали нашей авиации просушить топливные баки, в результате чего
немцам удалось разгромить всю авиацию на аэродромах. Идеологическая диверсия
разрушила СССР, разрушит и Россию. Без восстановления политической полиции крах
России не избежен. Естественно, что знание по идеологии самой полиции должен
быть не на уровне детского лепета как сейчас, а выше или хотя бы равен знаниям ЦРУ
Никакого Интернета с вольным нашим пикейножилетным трёпом не могло быть при Сталине - как нет его сейчас в Северной Корее с её великим вождём товарищем Ким Чен Иром.
Свинья под дубом вековым лопала жёлуди и подрывала своим рылом корни дуба, с которого они падали.
Это никому ничего не напоминает?
К сожалению в России не учат исторической правде.Историю используют исключительно в узкокорыстных политических целях.
Коммунисты и националисты пытаются обелить изверга Сталина и естественно демонстрируют тенденциозность и даже просто вранье.
Нынешняя власть подыгрывает в этом коммунистам и националистам,дабы направить их протест против режима на демократов и либералов.
При этом манипулирует через СМИ народным сознанием.используя психологический фактор.Этот фактор в том,что для постижения истины требуется и ум и сила духа и оптимизм,а для веры в миф можно быть глупым и слабым.
Незнание истории таким образом служит увековечиванию нынешней антинародной власти.
может толькооткровенный жулик и провокатор. Где это видано ( по крайней мере, на руси?) отмечать гуляниями траур и несчастье? Ночные гуляния с вовлечением несовершеннолетней молодежи и "подбадривание" горячительным - достаточно посмотреть кадры новостей на официальных ТВ - цензуры-то нет, как и редакторов, а вкадрах мелькают юные, но уже пьяненькие лица.
Во-вторых, коммунистов в РФ точно уже нет. Так что нечего на них и "вешать" обсуждаемое мероприятие. А PR-ом занимается ЕР и в этом нет сомнения, они себе это в заслугу ставят. Хотя, на самом деле, это очередная проция дымовой завесы.
Попутно, может кто знает, сколько на ленточки к 9 мая за эти годы "материи пошло"? Сколько детдомовцев и других неимущих можно было бы одеть в ту "мануфактуру"? А ежели в рублях? сколько "распилено" и просто уворовано?
Мораль сей басни такова, что пришла пора в стране чистку произвести, а то давно уже не чистили. Но теперь ошибки больше не будет, найдется кому и Лес по пилить, и Волго-Балтийский канал восстановить. Та и Сибирские реки на Юг развернуть сил хватит. Жаль, что валенок, шапок ушанок, телогреек и ватных шаровар на всех не будет хватать.