Дефицит — печальнo известный мем советской эпохи да и начала лихих 90-х. Каждый, кто хоть малую часть своей жизни прожил в стране победившего социализма, неизменно помнит о нем. Само слово дефицит является прямой транскрипцией латинского deficit, что переводится просто как недостаток.
--------------------------------------------
(кликабельно)
Очередь за водкой. Советский человек упорно за ней тянулся, хотя советская власть и пыталась его отучить от этого и всячески отдаляла от него желанный продукт, особенно во времена Андропова.
Когда исчезала водка и портвейн, народ накидывался на тройной одеколон, который тоже становился дефицитом.
Пили так же и лосьон и другие шильно-мыльные принадлежности. Даже тормозную жидкость и антифриз.
Суть явления
Рыночным дефицитом — а именно так полностью называлось происходившее — называется нескомпенсированное превышение спроса над предложением. Проще говоря, это когда деньги есть, желание купить что-то есть, а купить нечего. Ничего просто нет. В стране господствовала плановая экономика, и спускаемый сверху план обязывал производителей выпускать огромное количество товаров, по сути, никому особо не нужных. При этом зачастую необходимые, просто полезные вещи не производились вообще или производились в таких мизерных количествах, что их элементарно на всех не хватало. Это и порождало дефицит.
Следует заметить, что уже в 70-х годах СССР с головой накрыла волна потребительства. Народ элементарно устал заниматься строительством "Светлого Коммунистического Никогда" и решил-таки приложить усилия к тому ,чтоб пожить мало-мальски по-человечески. Официальные совковые СМИ пытались отрицать это до последнего, утверждая, что потребительство и вещизм может существовать лишь на загнивающем буржуазном Западе. Но когда явление приняло такие масштабы, что его уже невозможно было дальше скрывать, в прессе вынуждены были начать кампанию по борьбе с «буржуазным вещизмом». Толку от этого было мало: к тому времени в СССР уже успел сложиться самый худший вариант общества потребления — общество потребления без самих предметов потребления. Народ тянулся как за манной небесной за всем иностранным. За жвачкой, джинсами, глянцевыми журналами. Пропаганда изо дня в день талдычила, про растлевающее влияние запада, про то что разврат и падение нравов, но советский человек упорно не проявлял сознательность и тянулся за всем иностранным и блестящим как папуасы за зеркальцем. (Теперь эти папуасы проклинают все на свете и хотят обратно в СССР)
Что было дефицитом
Перечень дефицитных вещей сильно зависел от местных условий. Как правило, чем дальше от Москвы и Ленинграда, тем дефицит был круче. Понятно, что в каком-нибудь городе-милионнике «ухватить» что-нибудь было легче, чем на станции Мухосранск-товарная. В качестве исключения (где дефицит почти не ощущался) были некоторые закрытые города, которые снабжались неплохо (Днепропетровск, Севастополь), рай- и облцентры некоторых советских республик (Прибалтика), отдельные города, председатели горсоветов которых вместе бухали с московской партийной верхушкой, а также некоторые крупные транспортно-перевалочные центры (Одесса) и, конечно, Север и приравненные к нему территории. В теперешнем федеральном ядерном центре, он же Саров, а тогда Арзамас-16 было всего дохера. А за колбасу по 2-20 народ заканчивал университеты в соседней Мордовии где не было вообще ничего кроме картошки и леса.

Телевизоры "Березка" — пионеры цветного телевизоростроения, детище конвенции и побочный продукт стратегического ракетостроения. Первые конструкторы этих телевизоров — самые настоящие ракетчики, как никак выпуском "березок" занималось самое секретное ведомство в Советском союзе...
Холодильники "Минск" — первые, в которых использована революционная технология — магниты в резиновом уплотнителе дверцы. Минск легко открывается и плотно запирается безо всяких усилий. За создание "Минска-4" самого изящного в серии — один из создателей даже награжден ценным подарком — автомобилем! А главное — "Минск" очень подходит по размером для малогабаритных советских квартир.
Это обычные граждане знали завод "Маяк" по его радиоприемникам, стереомагнитофонам и дефицитным первым двухкассетникам. А узким специалистам он был известен как предприятие номер 356, производившее электронное оборудование для военных целей. Практически вся бытовая техника СССР выпускалась исключительно как побочное производство оборонной промышленности. Каждое предприятие, выпускавшее детали для ракет, танков и самолетов должно было "в нагрузку" производить и товары широкого потребления. Телевизоры, радиоприемники, магнитофоны.
Автомобили. Чтобы купить новенькие «Жигули», приходилось стоять в очереди на приобретение. Нет, совсем не в той очереди, как в магазине. Вставали в эту очередь или на крупных предприятиях, или в магазине «Спорттовары» (да-да, там торговали машинами), и ждали. Ждали годы, иногда и десятилетия. Нередко не дожидались. Очередь двигалась медленно, наверх постоянно пододвигались различные знакомые или просто блатные.
Хрусталь, хрустальные тазики. Являлись показательством богатства отдельно взятой семьи. Чем больще тазиков стоит в стенке (см. ниже), тем богаче семья.
Мебель. Та же самая ситуация. Предметом вожделения и писком моды были т. н. «стенки» (предпочтительно — чешского пр-ва), определившие собой особый, «совковый» дизайн интерьера.
Бытовая техника. Любая. Особым профитом считалось «урвать» где-нибудь по блату импортный (ФРГэшный, например) миксер или пылесос.
Обои, кафель, сантехника. А также — все остальное, что нужно для ремонта в квартире. Часто командировочным, ехавшим в Мкадск, вместо колбасы заказывались обои.
Одежда и обувь. В принципе, с этим особых проблем не было. Но… Уебанский вид и качество продукции советского легпрома наверняка помнят олдфаги (но иногда вещи были удивительного качества. Луркайте историю о том как Малькольм Макдауэлл купил в сельпо пальто, за которое в США просили бы 1 килодоллар). Приходила одежда большими партиями, и поэтому все ходили в одинаковых пальто, куртках, ботинках и т. д. Импортную одежду можно было достать у «фарцовщиков» (о них позже) или знакомых, «гоняющих в загранку», за 2-3 цены.
Аудиокассеты, пластинки зарубежных, особенно — «не соответствующих коммунистическому образу мышления», исполнителей. А потом и любых. Также — радиодетали.
Продукты. Особенно деликатесные — копчёная колбаса (впрочем, она бывала (по бОльшей цене) в кооперативных магазинах в перестройке), балык-буженина, натуральный[ЩИТО?] растворимый кофе, икра (выменивалась на жидкую валюту вёдрами вместе с балыком на берегах Каспия (Дагестан, Астрахань)), лимоны-бананы и консервы ананасов («доставалось» в Москве или в т. н. «Заказах»), шпроты. «Доставались» специально к праздникам.
Алкоголь. Стал дефицитом после объявленной Меченым антиалкогольной кампании.
Иногда дефицитом в отдельно взятом регионе (вплоть до областного масштаба) мог ВНЕЗАПНО стать и какой-нибудь товар, обычно в продаже имеющийся, например, хозяйственное мыло. И продолжаться такое непотребство могло по нескольку месяцев, на протяжении которых товар либо отсутствовал в принципе, либо появлялся неожиданно, в малом количестве, в каком-нибудь совершенно неожиданном месте (в сельпо деревни Гнилое о 10 дворах), и тогда туда ломилась вся область — пока товар не кончался и там, а продавцы ловили лулзы (и профит), отпуская по одному экземпляру в руки и отшивая вставших в очередь повторно.
В магазинах часто приходилось слышать ненавистное "сегодня завоза не было / не завезли". Но иногда мы слышали вселяющее безмерный оптимизм "сегодня в ЦУМе привоз!" — тут уж главное не прощелкать, потому что привоз он как птица счастья или выигрыш в лотерею.
Как «доставали» дефицит
Американский фокус — достать кролика из шапки
Советский фокус — достать шапку из кролика
Дефицитные товары в Совке не приобретали — их «доставали». Это совершенно особый вид экономических отношений, до сих пор не описанный ни в одном учебнике (а в статьях уже есть). Простому смертному достать дефицитный товар было непросто. Помогало наличие знакомых и друзей, имеющих к нему доступ. Особенно привилегированными были в этом отношении:
Работники торговли. — достаточно было просто «придержать» товар и продать за бОльшую цену или «нужным людям» с «чёрного хода». Особо неудачливых таки ловили, сажали и показывали в «Фитиле». Но явление процветало.
Работник торговли осчастливливает простого советского гражданина
Партийные чиновники (номенклатура) и сотрудники «органов». Для них существовали специальные магазины и «столы заказов». Самым ярким примером являлись закрытые секции московского ГУМа.
Моряки торгового флота, ходившие за границу, и военные, получавшие товары по линии военторга.
«Фарцовщики» (спекулянты, барыги). Частные торговцы дефицитным товаром, частенько — импортным. То, что сейчас называется честным бизнесом, в советское время считалось серьёзным уголовным преступлением, за которое можно получить солидный срок. Поэтому работали ребята втихую, и выйти на них можно было только через знакомых. Торговали всем: «вареными» джинсами со множеством собственноручно наклеенных «лейблов», пластинками, заграничными тряпками, импортным бухлом, «американскими жувачками» турецкого производства.
Простые граждане могли отловить дефицит, если:
Происходил выброс товара в случайный магазин. Это, как всем было известно, случалось чаще в конце месяца (предположительно, для быстрого выполнения недовыполненного плана). В принципе, это всё: другие варианты см. выше.
Колбасные поезда
Когда бескормица становилась особенно лютой, тысячи быдла из замкадья грабили корованы набигали на продуктовые (и другие) магазины крупных городов. Проезд был недорогой, а снабжение Москвы и например Мухосранска отличалось радикально. Жители нерезиновой конечно срали кирпичами, но поделать ничего не могли. Торговлю по прописке не стали вводить даже во времена Андропова. Позднее таки ввели, раздав жителям МКАДска «визитные карточки покупателя», в результате чего набижавшим из замкадья купить в московии решительно ничего не получалось. Но вскоре потерпели фэйл — окрестные города ответили тем же, и инициативу пришлось свернуть.
Краткий толковый словарь брежневского СССР
Авоська – сетчатая растягивающаяся сумка. В пустом виде, без содержимого, была размером с кошелёк, но по мере запихивания в неё продуктов, она растягивалась до невероятных размеров. Например, в авоську запросто можно было засунуть парочку средних размеров арбузов. В СССР вплоть до первой половины 80-х годов авоська была самым распространённым видом сумки для походов в магазин. Еще авоську было принято с продуктами вешать зимой за окно на гвоздь если холодильник размораживается.
Блат – представлял из себя знакомство с «нужным человеком».
«Нужный человек» – это человек, который работал в местах скопления дефицита. Такими местами были: кафе и рестораны, гастрономы, магазины одежды и косметики, базы (продуктовые и промтоварные)
Блатной – человек, который попал на хорошее место работы или учёбы благодаря чьей-то протекции (блату).
Брак – некачественный товар, который не соответствовал указанным характеристикам. Очень многие товары советского производства, продававшиеся в магазинах, были бракованными. Чаще всего это касалось электробытовых изделий. Однако нередко бракованной была мебель (например, шурупы были забиты, а не ввинчены), и даже одежда (криво пришитые элементы одежды и т.п.). Тем не менее очень часто брак под видом товаров пониженной сортности всё равно отправлялся в магазины для выполнения плана производителя. Ходила даже такая поговорка: «Третий сорт – не брак», то есть товар очень плохой, но всё-таки не сказать, что полный брак (хотя чаще всего он именно бракованным и был).
В одни руки – ограничения на приобретение товара. При покупке дефицитных товаров по желанию администрации магазина или по требованию участников очереди («по требованию очереди») могло быть введено ограничение на количество товара, который мог быть приобретён одним человеком. Например, «один килограмм сосисок в одним руки» или «в одни руки не более двух пакетов молока», или «в одни руки не более одной пары сапог». Некоторые люди, чтобы преодолеть это ограничение, брали с собой в очередь кого-либо из членов семьи, включая малолетних детей.
Выбросили (дефицит) – термин, означающий, что в каком-то магазине для выполнения плана в торговлю поступил дефицит. Дефицит обычно выбрасывали в конце года.
«Вы тут не стояли» – ответ участников очереди человеку, который отошёл на время из своей очереди (например, чтобы купить что-то в другом отделе) и пропустил момент, когда человек, который стоял за ним (и мог подтвердить факт стояния в очереди) купил товар и ушёл. В этом случае пропустившему очередь человеку было очень трудно убедить остальных, что он стоял в очереди. Особенно если это была очередь за дефицитом.
«Где брали?» – вопрос, который один советский человек (преимущественно женщина) задавал другом советскому человеку, когда видел у него в руках авоську с каким-нибудь дефицитом.
Гоняться (за дефицитом) – это значит искать по всем магазинам ту вещь, которая нужна. Гоняться можно было хоть целый год и так ничего и не купить.
Дефицит – товары (в том числе продуктовые), которые редко продавались в открытой продаже. В СССР дефицитом были огромный перечень товаров, включая даже туалетную бумагу. Однако наряду с огромным перечнем дефицитных товаров в СССР существовало и немало т.н. «неликвидов», то есть товаров, которые по разным причинам не пользовались спросом у населения.
Достать – купить где-нибудь какой-нибудь нужный дефицит. Чаще всего достать что-то можно было только с «чёрного хода» или у спекулянта. Однако достать можно было и погонявшись за товаром.
Знак качества – специальный знак, который присваивался товарам повышенного качества (вернее, нормального качества). Представлял из себя пятиугольник, с вписанной в него буквой К, повёрнутой на 90 градусов по часовой стрелке и надпись «СССР» в верхней части. Товары со знаком качества чаще всего были дефицитными. Наличие знака качества не всегда гарантировало, что товар реально качественный. Например он стоял на велосипедах марки "Салют" — говно был велик.
Из под прилавка – термин, означающий, что покупатель мог купить у знакомого продавца какой-либо товар, которого не было в свободной продаже. Само собой, за это приходилось доплачивать.
Из под полы – то же, что «из под прилавка».
Импорт – любой иностранный товар (чаще всего из соцстран). Весь импорт был дефицитом.
Лапа (иметь лапу) – протекция. Этот термин подразумевал наличие у человека некого покровителя, который помогает ему в карьерном росте или учёбе.
Лезть без очереди – попытка купить товар вне очереди. Сопровождалось обычно скандалом и руганью. В пиковые моменты возникали драки.
Лёня – Леонид Ильич Брежнев.
Неликвид – многие советские бытовые товары, которые советские люди не желали покупать. Неликвид обычно создавал иллюзию заполненности советских промтоварных магазинов. Причины, по которым советские люди не желали покупать товары, были разными. Товары могли быть бракованными или очень низкого качества. В одежде неликвид чаще всего был вызван некрасивыми фасонами предлагаемой одежды, которая давно вышла из моды. Неликвид приводил к неравномерной работе советской торговли и провоцировал «выбрасывание» в продажу дефицитных, особенно импортных товаров, в конце месяца для выполнения плана. Помимо бытовых неликвидов существовали и неликвиды при взаимоотношениях юридических лиц. В общем виде неликвидом называлось любое советское изделие плохого качества, от приобретения которого отказывался потенциальный потребитель.
Обахээс – простонародное произношение аббревиатуры ОБХСС, Отдел борьбы с хищениями социалистической собственности. ОБХСС входили в структуру советской милиции и занимались экономическими преступлениями. По мере расширения теневой экономике при Л.И.Брежневе, у ОБХСС всё больше и больше прибавлялось работы. Считается, что ОБХСС были самыми коррумпированными структурными единицами советской милиции.
Овощебаза – база, на которой хранилась сельскохозяйственная продукция: картошка, капуста, свекла и т.п. Каждый советский человек, начиная с детского возраста, обязательно должен был отработать определённое количество часов на овощных базах. Обычно отработка проходила следующим образом: группа представителей организации (школы, института, научного учреждения, промышленного предприятия) отправлялась на целый день или полдня на овощную базу, на которой им поручалась обычно наиболее грязная работа – перебирать полусгнившую капусту и т.п. Тех, кто пытался отлынивать от отработки на овощебазе, позднее прорабатывали на общих собраниях или через комсомольские или партийные органы.
Очередь – один из символов СССР. Представляет из себя цепочку людей, стоящих примерно в затылок друг за другом для покупки чего-либо. Советские очереди отличались порой огромным количеством участником (до несколько сотен). Собственно огромное количество людей, стоящих в очереди, и отличает советскую очередь. Одной из главных особенностей очереди было отсутствие стопроцентной гарантии купить товар. Человек мог встать в «хвост» очереди за дефицитом, простоять до нескольких часов, но в итоге товар мог закончиться и человек уходил без покупки. Иногда очереди не представляли из себя физическое скопление людей, а были просто списком претендентов на какой-то товар. Например, в очередь на приобретение легковой машины люди записывались и непосредственно в магазине не стояли. Такая очередь двигалась несколько лет. Одним из любопытных элементов очереди была т.н. нумерация. Обычно какой-нибудь активист ставил на ладони человека номерок ручкой. Это делалось для того, чтобы в очень длинных очередях (идущих по нескольку часов и более) предотвращать случаи приобретения товара без очереди. Для приобретения некоторых особенно дефицитных товаров люди занимали очередь с ночи, то есть приходили к дверям магазина ещё ночью и ждали до момента открытия (обычно в 9 или 10 утра) с тем, чтобы гарантированно купить дефицит. Некоторые пенсионеры устраивали небольшой бизнес себе, занимая очередь за дефицитом с ночи, а потом продавая своё место в очереди за несколько рублей.
Перевыполнение плана – финальные отчётные итоги, которые были выше, чем установленный на данный период план. На многих советских предприятиях реальный доход сотрудников складывался из двух составляющих: оклад и премия. Премия сотрудникам выплачивалась только в том случае, если организация или предприятие перевыполнили план. При этом перевыполнить план можно было на незначительную величину – 1, 2, 3 процента и уже выплачивалась премия. Это подчас приводило к тому, что предприятие, которое не могло перевыполнить план, приписывало в отчёте несколько процентов, создавая у вышестоящего органа впечатление перевыполнения плана.
План – в советской формулировке, План (государственный план) – это Закон, подлежащий обязательному исполнению. Представлял из себя перечень всех видов продукции в натуральных или стоимостных показателях, которые предприятие или организация должны были выпустить за указанный период, например, «выпустить сто тысяч деталей такого-то наименования». План был месячным, квартальным, годовым и пятилетним. За невыполнение плана виновного директора могли уволить. В СССР планировалось буквально всё, включая даже количество алкоголиков, которых должен был «обработать» вытрезвитель. Долгосрочное планирование было довольно эффективным, когда речь шла о длительных проектах (например, разработка нового вила вооружения, самолёта и т.п.), но показало свою полную ущербность, когда речь шла о бытовой жизни граждан.
Толкач – обычно представитель отдела снабжения предприятия, который отстаивал интересы своего предприятия (например, по получению дефицитного сырья) неформальными методами (взятки и т.п.)
Тринадцатая зарплата – премия по итогам года. Если предприятие перевыполнило годовой план, в январе сотрудник получали крупную годовую премию, которую люди называли тринадцатой зарплатой.
Упакованный – человек, который имел высокий уровень дохода (очень часто теневого), мог позволить себе ходить в фирмЕ, часто имел машину, дачу в престижном районе, хорошие связи.
Фарцовщик (фарца) – деятель теневой экономики, который продавал с рук дефицитные товары из советской торговли, но чаще иностранные товары (из капиталистических стран), которые в советской торговле никогда не продавались. Цены товаров у фарцовщиков были многократно выше, чем в советской торговле. Деятельность фарцовщиков находилась под запретом и нередко они попадали под суд. Однако далеко не всегда дело заканчивалось осуждением, поскольку фарцовщики могли давать крупные взятки. Существенное увеличение количества фарцовщиков в крупных советских городах к концу правления Л.И. Брежнева свидетельствовало о всё ухудшающейся ситуации с производством товаров народного потребления в СССР.
Цеховик – подпольный предприниматель, участник теневой экономики СССР. Особенностью цеховиков были крупное производство теневой продукции и, соответственно, необходимость её реализации в том числе через государственную торговую сеть (под видом государственной продукции). Ц. были основными «клиентами» ОБХСС.
Чёрный ход (зайти с чёрного хода) – способ приобретать дефицитные товары в советских магазинах. Поскольку очень многие товары в свободной продаже отсутствовали, то некоторые граждане, пользуясь блатом и связями могли отовариваться «с чёрного хода», то есть купить товар не в торговом зале, а непосредственно у кого-то из сотрудников магазина. Самое собой разумеется, что при это покупатель покупал товар не по государственной, а по завышенной цене.
Советские анекдоты про дефицит
- В связи с празднованием 50-летия Советской власти решено провести "день изобилия". А как будет отмечено 100-летие Советской власти?
— Будут проведены два дня "изобилия".
Разговор ленинградцев:
— Лектор сказал, что скоро наступит изобилие.
— Ничего, пережили блокаду. Бог даст — переживем и изобилие!
О соседке, собирающейся в Израиль:
— Подумать только! Она едет в такую даль, когда уже в пятидесяти километрах от Москвы жрать нечего!
- Дайте, пожалуйста, килограмм мяса!
— Мяса нет.
— Но ведь на вашем магазине написано "мясо"!
— Мало ли что написано! У меня на сарае написано "х...", а там дрова!
Покупатель в гастрономе:
— Опять у вас мяса нет?
— Это неправда! Мяса нет в магазине напротив. У нас нет рыбы.
Старушка в продовольственном магазине:
— У вас есть сервелат?
— Нет.
— А краковская колбаса?
— Нет.
— А докторская?
— Нет. Ну и память у тебя, бабушка!
Вовочка зубрит урок: " вороне где-то бог послал кусочек сыру..."
— Папа, а разве бог есть?
— Глупенький, а разве сыр есть? Это же басня!
Мяса нет, колбасы нет, молока нет. Кругом посмотришь — и чего у нас только нет!
Авоська теперь называется "нихераська".
- Что это такое: много голов, хвост длинный, глаза горят, яйца маленькие и грязные?
— Очередь за яйцами по 90 копеек.
Трудящийся приходит домой и застает жену с любовником.
— Вот ты здесь глупостями занимаешься, а во дворе напротив апельсины дают!
- Как достать черную икру?
— Она переименована в "рыбьи яйца": десяток — рубль тридцать.
- Хорошо ли в Армении с мясом?
— С мясом хорошо, а вот без мяса очень плохо!
В публичный дом приходит клиент и видит: кругом одни русалки!
— Я бы хотел женщину с ногами! — говорит он.
— У нас сегодня рыбный день.
- Может ли корова, отправившись из города-героя Москвы дойти до города-героя Волгограда?
— Нет, ее съедят в городе-герое Туле.
- Почему Пензе собираются присвоить звание города-героя?
— Она три года в блокаде, не видит ни масла, ни мяса, но не сдается.
В порядке борьбы за культуру обслуживания при входе в универмаг поставили двух человек. Каждого посетителя они встречают улыбками. Один говорит: "Милости просим!", другой — "Ничего нет!"
- Развитию какого вида спорта в СССР способствовала Московская Олимпиада?
— Шаром покати.
В Москве открылся магазин "Эрос" — с голыми полками.
Комментарии
Вот холодильник и магнитофон у меня такие были. Написано все верно. Но набегут овощи и расскажут Вам, какой Вы хад и очернитель.))
==
Вот потому, что правильно и очернитель.
Просто конкурентом на столе были конфеты "Птичье молоко"... и "Мишка"... о которых детство и слыхом не слыхивало, и в сказках не читало...
2.Не тыкайте.
==
Вы признали таки, что пэтэушник.))
Последний раз предлагаю не тыкать.
Если Вы сами себя причислил к этому э-ээ овощному большинству. то я ни причем.
Никаких грехов за собой не чувствую.
Хотя встречал темы, где автор прямо говорил, что посты против - оскорбления. Я встрял и попал под раздачу. Он занес меня в ЧС. ))
Могу дополнить Ваш текст, точнее отредактировать. Не уважительнее, а объективнее. Самое то.
А кто вас включил?
А люди, которые жили в то время (в том числе я) - в большом недоумении. Ибо воспринимается как гиперболизация.
И традиционный вопрос - а на хрена? На хрена опять переливать из пустого в порожнее то, что и так вполне известно?
Хотя разместитель и его подельники искренне веруют в то, что делают благое дело.
"Политический заказ", говорите?
Сатирики - тоже люди. Которым надо каждый день зарабатывать на жизнь.
Да, дефицит был. Но он совсем не напрягал. Он страшен тем, кто болен шопингом и вещизмом. А мы жили не ради барахла.
"...Да, дефицит был. Но он совсем не напрягал...."
Вас не напрягал. Меня - тоже (папа был начальником). Но, я реально ехал в "колбасной электричке" Москва - Рязань в 85-м. И был (мягко говоря) удивлён, что даже пельмени в Рязани были с рыбной начинкой.
Байки не надо рассказывать. Реальный и тотальный дефицит начался с момента прихода Горбачева во власть. То есть с 1985 года. А до того было вполне нормальные условия жизни.
А что касается уже порядком надоевших "колбасных" электричек. В Москву ехали за ДЕШЕВОЙ колбасой. Потому что в падлу было переплачивать несколько рублей за местную продукцию, хотя бы той же потребкооперации. Практически в каждом районе были предприятия ПОСПО,которые выпускали очень широкую номенклатуру продукции - от лимонада до сырокопченых колбас.
Но если где были перебои и проблемы, то причиной этой была, как правило, некомпетентность местных руководителей.
Всего доброго!
Своей репликой про овощей он заранее задал вектор дальнейшего обсуждения.
При ни его, ни вас реальная ситуация совершенно не интересует.
А ради чего Вы жили, Андрей?
Вот мы тоже не ради барахла, но как-то приятнее, когда не нужно долго искать, где взять, а просто в свободные полчаса дойти до ближайшего магазина.
А помню догорбачевские времена. наш первый цыетной телевизор наша семья ждала почти год по какой-то там записи в магазине
Очень удобно писать оппоненту, если он в ЧС.
Ради чего? Так вопрос вообще не стоял. Мы, всё-таки, не герои Николая Островского.
У меня была интересная и хорошо оплачиваемая работа. У меня была нормальная семья. Не было хронических проблем ни с едой, ни с барахлом, ни с бытом вообще. Если надо было что-то купить, то я шел и покупал. Либо дороже, либо дождавшись очереди, как с мебелью (что совершенно не напрягало).
Пишущих про "ужасы" советской жизни объединяет одно - невозможность удовлетворения своих потребительских инстинктом здесь и сейчас. Что с моей точки зрения - быдлячество чистой воды.
Вас так сильно угнетало отсутствие цветного телевизора? Вы без него жить не могли? Если нет, тогда зачем вы про это рассказываете?
ради полета на Марс? ради построения Светлого Коммунистического Никогда? или ради того, чтобы понатыкать красных серпасто-молоткастых тряпочек по всей планете? ну и где ж это всё? самая великая страна в мире не смогла этого всего добиться именно потому, что без обеспечения нормальной жизни простых людей (а не только вождей и их приближенных) любые амбиции обречены на провал.
у кого партбилет вместо мозгов, тому не понять, что "светлые" идеи приходят и уходят, а кушать хочется всегда.
и тут дело не в шопинге и вещизме.
Насчёт "овощей". Я совершенно не ЭТО имел ввиду. Я о том, что многие примутся обвинять автора статьи в "очернительстве".
Есть моменты, где автор немного "передёрнул": "Когда исчезала водка и портвейн, народ накидывался на тройной одеколон, который тоже становился дефицитом." - это было уже при Горбачёве-Лигачёве. И "тормозуху" именно ТОГДА начали жрать (перестройка уже начиналась).
И я в детстве не нуждался ни в чём (разве что велосипед очень просил), но видел как другие "неблатные" жили. И мне было очень (как-бы выразиться?) неудобно от этого.
Но факт - есть факт. Дефицит - это факт 70-х, 80-х.
Да, вещи не напрягают. Напрягает обычно их отсутствие... )
Если бы не было лениво, я бы сходу написал статью про ужасы жизни в ЕС или США. Причём все факты были бы реальны. И вы были бы в шоке - либо от такой реальности, либо от того, что автор занимается "очернительством". :-)
Так что автор не "немного передёрнул". Он радикально подал в чёрном цвете. Отчего любой офисный планктон придёт в ужас и проголосует правильно - за "Единую Россию".
Что тогда, что сейчас были конченые алкаши, которые жрали всё, что горит.
А сейчас вам удобно жить, глядя, как рядом "социальные лузеры" живут?
Не о том говорите...
Всё, что нужно для повседневной жизни - у меня и моей семьи было. Если надо было что-то сверх того - мы всё равно имели.
Та что не надо тут ля-ля разводить.
Видимо, действительно - о разном говорим...
вот вы пишете: "У меня была интересная и хорошо оплачиваемая работа. У меня была нормальная семья. Не было хронических проблем ни с едой, ни с барахлом, ни с бытом вообще. Если надо было что-то купить, то я шел и покупал. Либо дороже, либо дождавшись очереди, как с мебелью (что совершенно не напрягало)."
а сейчас разве не то же самое? даже лучше: интернет есть ;-)))))))))))) сколько за него платите? ;-)))))))))
и вы еще хотите в ТЕ времена вернуться?
два мужика разговаривают:
- когда лучше жилось? в СССР или сейчас?
- конечно в СССР! у меня тогда стоял!
О том что вам было стыдно жить, глядя на неимущих соседей? Отсюда и вопрос - а сейчас как?
О том, что товары народного потребления в СССР были хуже, чем на Западе? Это факт, который никто не подвергает сомнению. Тут вопрос совсем в другом - в отношении к этому.
Или говорим о том, что номенклатура товаров народного потребления была недостаточной, а система их продажи - несовершенной? Кто бы спорил... Но следует ли это возводить в главный принцип жизни?
Короче, давно сложилось впечатление, что из нас успешно куют стадо быдлопотребителей, которым по барабану космос, искусство, справедливость... Лишь бы была в шаговой доступности ханка, жрачка и барахло.
Ну, зато теперь "имеют" вас...
Желаете в ЧС? Легко!
Или у вас приступ сексуальной озабоченности?
Кстати, я и сегодня имею таких, как вы.
И выбор всегда был. Пойти, например, на рынок и купить хорошего мяса и овощей. Вместо того,чтобы за те же деньги дохнуть по электричкам в поисках дешевой варёной колбасы. Которая, кстати, протухала через пару дней. Потому что нечего её летом по электричкам возить.
Сейчас не то же самое. Я об этом написала в ответ на коммент Натальи Майер чуть выше.
И смените, пожалуйста ник, не позорьте литературного героя. И что за мания у антисоветчиков - называть себя такими громкими, знаковыми именами?
Дорого - это как? В Москве мясо в магазине 1,9-2,5 рубля за кг, а на рынке - 5 рублей. Но в магазине половина - кости, а на рынке - чистая мякоть. Так что всё относительно.
1. Где я спорю про талоны?
2. Где пена, которая из меня исходит?
И я знаю, что у очень многих это уже тогда ("в советское время") являлось, как они говорили "философией жизни".
"... ты меня уважаешь - я тебя уважаю. мы с тобой - УВАЖАЕМЫЕ ЛЮДИ"
"Отсюда и вопрос - а сейчас как?". А я о чём?
***сегодня в 22:03
Это - не скетч! Это - философия! (Надо же - "старинный"...! )) А сейчас что, по-другому?***
Ладно, всё. Честь имею!
Зачем опять тень на плетень наводить? На предмет медицины? Судя по всему, период смертей генсеков и горбачевского распада настолько плотно в мозгах засел, что начинают необоснованные обобщения делать.
Нормальная медицина. Причем с упором на профилактику, до чего Запад так и не дошел.
А то, что бывают тяжёлые случаи, так это к медицине, как таковой не относится. Например, даже в наше время есть болезни которые лечат только в одной-двух странах мира.
Имейте свою честь дальше. Успехов в этом нелегком деле.
P.S. Добрый совет. Прежде чем что-то изречь публично - считайте хотя бы до ста.
Где отрицание и пена?
Что в СССР, что сейчас - действует правило "каждому - своё".
Если начну пересчитывать на водку и хлеб, то вылезут совсем другие пропорции. Это с одной стороны.
С другой стороны - какова пропорции между зарплатой, покупательной способностью и потребительской корзиной (включая все услуги) тогда и сейчас?
Одежда и техника. Это какая-такая одежда и техника? У меня был магнитофон четырехдорожечный "Комета -209" и цветной "Рубин", хороший большой холодильник, стиральная машина "Вятка-полуавтомат" и т.д. И ходили мы не в рубище. Каждый день на работу в костюме и галстуке, а жена - тоже на работу не в халате. И дети голышом чумазые по лужам не ползали.
Та что не надо передёргивать.
Желаю выздороветь.
Такое чувство, что Вы один умный, а миллионы в "продуктовых электричках" - дураки, хрены они перлись, могли б мяса купить!
И не надо азербайджанскую ситуацию распространять на всю страну.
Это не фото, а старинный рисунок. У вас еще и со зрением - проблемы. :-)
Не менее интересно - в чём глупость?
Я думаю, что у вас истерический приступ на подходе.
По технике и одежде сравнение еще более невыгодное для периода СССР. Цветной телевизор "Рубин" 700 рублей примерно - три-четыре зарплаты того времени. Водка 4 рубля тогда, 120 сейчас. Помножайте, сколько можно было купить на зарплату тогда и сколько сейчас. Костюм, в котором Вы ходили в те времена сегодня Вы побрезгуете надеть. И тем более жене своей никогда такое барахло не купите. Голыми не ходили, конечно. Но лично я бы не хотела так одеваться сейчас. Да еще за такие бешенные деньги в процентном к зарплате отношении.
ТОГДА: человек шел на стабильную работу, получал свои 150-200 руб в месяц и после этого имел выбор: пойти в кооперативный магази или на рынок и купить продукты по рыночной цене или пойти в госмагазины, которые КРУГЛОГОДИЧНО ТОРГОВАЛИ ПО ЦЕНАМ РАСПРОДАЖ, где, конечно-же, нужно было постоять в очереди, и купить товары в полтора-два раза дешевле рыночных цен.
СЕЙЧАС: человек ходит на оду-две работы, с которой его в любой момент моут уволить (поэтому нужно страховатся и откладывать деньги) и с того, что осталось от зарплаты он НЕ ИМЕЕТ ВЫБОРА И ИДЕТ В МАГАЗИНЫ, ГДЕ ВСЕ ПО РЫНОЧНОЙ ЦЕНЕ.
ВЫВОД: В СОВЕТСКОЕ ВРЕМЯ МЫ ИМЕЛИ ВЫБОР, ПОКУПАТЬ ДОРОГО ИЛИ, постояв в очереди, ДЕШЕВО. Сейчас такая возможность появляется только на 2 недели перед Новым годом.
Я очень давно родилась, мужчина (хотя предпочла бы чтобы это было не так), поэтому все это мне известно не понаслышке.
может быть Вы и не отходите от зомбоящика, но большинство
населения давно уже забило на него
а уж в советское то время смотреть вообще было нечего - только полчаса мультфильмов по субботам
хотя , конечно , мультики были не чета нынешним
Только водка в СССР давала 40 млрд. рублей в бюджет а сейчас больше половины - левак и палёнка. Причем сами заводы работают в четвертую смену, минуя приборы учёта. Одно слово - бардак.
"Рубин" стоил 715 рублей в середине 80-х, когда стали ставить импортные трубки. Я его в кредит как раз в 1986 году взял. А до того телевизор стоил вполне доступно.
О какой зарплате вы говорите? На мою зарплату можно было взять 80 бутылок, а сейчас на аналогичной должности - около 120 бутылок. О чем это говорит? Только о дешевизне водки.
Насчёт костюмов вы зря. Я обычно покупал в "Большевичке" - хороший материал и приличные лекала. А тряпье что сейчас, что тогда в наличии было. Так что не в тему.
Женщины всегда хотят одеваться не по средствам. Независимо от общественной формации на дворе. Супружница носила и отечественные, и польские, и югославские вещи. Пару раз шили ей пальто в ателье у Славы Зайцева. Так что не надо ужасов.
НОВЫЙ ТЕЛЕВИЗОР ВЫСТАВЛЯЮТ В ПРОДАЖУ ЗА НЕСКОЛЬКО ДЕСЯТКОВ ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ и Вы полгода смотрите на него и облизваетесь, не имея возможности купить. А потом берете кредит потребительский под 30% годовых и покупаете его по бешенной цене.
А на Ваши деньги очередной паразит постоит себе очередной дваорец за границей, впрчем, приплатив немного Автору этой громоздкой и лживой стаитьи, рссчитанной на тех, кото не помнит, как мы все шиковали в те врмена, а теперь только смотрим, как шикуют лгуны, воры, проходимцы и другие паразиты.
Но мне так увивительно, почему люди, которые жили в одной стране так по-разному ее помнят. Моей маме 70 лет, но она совсем не хочет возвращения советского строя. Хотя ей, как и мне, много чего не нравится в нынешней России.
Но это не повод делать такие широкие обобщения.
Большинство городского населения так или иначе было приписано к ведомственным учреждениям, имело доступа в санатории профилактории, дома отдыха и турбазы. Причем за вполне доступные деньги.
http://red-andr.livejournal.com/37195.html
И, как ни странно, подъем пришелся на голодные горбачевские годы. Сама удивилась.
Сейчас есть рынки и магазины "Эконом", "Реалист", "Сток" и т.д., где цены на одежду очень низкие. Так что и сейчас у Вас есть выбор. И смею утверждать, что несравнимо больший. Просто Вы уже не удовлетворяетесь одеждой никзкого качества и цены. Видя то, что предлагает сегодняшний рынок, естественно в убогой совковой одежде ходить не хочется.
P.S. Какое счастье, что мой муж не носит одежду фабрики "Большевичка".
Это — результат повышения уровня благосостояния населения, улучшения условий труда, быта, отдыха и питания, развития медицинской науки и здравоохранения, а также снижения уровня младенческой смертности. Однако разрыв в продолжительности жизни между Россией и европейскими странами увеличился до 7-10 лет у женщин и 14-17 лет для мужчин за период с 1986 по 1994 г.г. К середине 90-х годов Россия занимает 133-134 место в мире по продолжительности жизни мужчин, и 90-100 место по продолжительности жизни женщин, что совершенно не соответствует ни международному авторитету Российской Федерации, ни ее геополитическому положению, ни, наконец, ожиданиям людей, проживающих в одной из крупнейших и наиболее богатых разнообразными ресурсами стран.
Ни я, ни моя семья, ни мои знакомые не бедствовали. Это значит, что леонтьевские обобщения - враньё.
Такое чувство, что только Леонтьев знает - как мы жили в то время. Смешно.
Рост заработной платы и цен, особенно на продукты, не совпадает. Поэтому подобные выводы ни о чём не говорят.
Например, в первой половине 80-х цены на ТНП в СССР и на Западе были зеркальны. Барахло стоило на Западе копейки, а еда - дорого. В СССР еда стоила дешево, а барахло - дорого. Такая же картина с жильем и коммунальными услугами. Я-таки не говорю за медицину и отдых. Это относительно доходов и доли в семейном бюджете.
Просто произошло колоссальное расслоение по уровням доходов.
В магазинах не было того, что вы лично хотели - западных шмоток и парфюма по бросовым ценам. До 1982 года в магазинах товары были, причем в достаточно широком ассортименте.
А вы знаете - что такое "Большевичка"? Или сразу на название рефлексируете?
Эта фабрика с конца 60-х годов шила отличные костюмы и брюки по французским и немецким лекалам. Причем советские ткани по качеству отлично конкурировали в Европе.
До сих пор иногда покупаю летние брюки в их фирменном магазине. Такое качество только в фирменных магазинах можно встретить, но раза в 3-4 дороже.
У вас изначально негативный подход к проблеме. Оттого вы попадаете впросак.
Речь идёт о совершенно конкретном историческом периоде жизни страны. Без всяких сравнений с нынешними временами.
Добрый совет. Прежде чем писать - думайте. А когда пишете ответ - читайте текст оппонента внимательно. Тогда не будете выглядеть глупо.
Я ведь совсем про другое пишу - про ложь и передёргивания в статье и некоторых комментариях.
Успехов в лечебном процессе!
До Москвы мы жили в нескольких регионах СССР, так что имею представление.
Вы фото по ссылке посмотрели? Что там убогого и ужасного?
Вы сегодняшним пацанятам в пивнушках втирайте,что школьникам талоны на продукты выдавали,хоть где!Хоть в Азербайджане,хоть на Таймыре в СССР несовершеннолетние не могли быть финансовоответственными!
Или другое напомнить,когда белым хлебом свиней кормили?!
Это ж в какие годы в Азербайджане голодные по улицам шастали?Зачем срамишь своих предков?
Ваша проблема в том, что вы свои личные впечатления транслируете на всю страну население. Что есть ложь.
Все жили по-разному. В разных городах тоже было по-разному.
А вас послушать - хоть вешайся. Что абсолютно не совпадает с не только с моими впечатлениями и воспоминаниями, но и многих моих знакомых.
Кроме того, по роду своей работы я много ездил. Вплоть до глухих деревень. И вполне имею знание - что и как.
По данным ООН в наше время более 80 стран мира имеют продолжительность жизни менее 68 лет. Причём в последней тридцатке - менее 50 лет.
А в те годы 70 лет - достойная продолжительность жизни.
В армии не служил,метральный стеноз.Тоесть,болел,лежал в больницах,ездил по путёвкам в санатории и пансионаты.
Оказывается мне всё приснилось!
Спасибо милейшая Наталия,что разбудили и объяснили старому дурню,чё по чём!
Вы меня не забывайте,старийа!
Ещё фуфла повтюхайте!Чё было,чё небыло!Че ишо в инете либерасты прогоняют!Зарание благодарствую.
На Урале в 70-80 годы была какая-то чехарда и неразбериха. То со снабжением, то с экологией, то с транспортом.
Помимо Москвы мы жили еще в трех городах, включая Сибирь. И я объездил десяток регионов страны. Так что информации достаточно, чтобы сделать выводы относительно статьи.
В те времена был в Грузии, Краснодаре, Украине и Литве. Сказка, а не жизнь! И вы удивитесь, но страна - та же самая.
Очевидно, вы ее пропустили.
В "моем" графике очень все наглядно по странам. Мы с середины 60-х хуже всех европейцев.
Уровень быта в СССР был, скажем прямо, так себе. Но жить вполне можно было. Если шопингом не болен. :-)
А сейчас минимум 10-15 процентов населения лишены вообще доступа к цивилизации.
А в то время СССР находился в первой полусотне стран.
Вот такой прогресс... :(
P.S. Вы опять в сравнения залезли. Я в этом не участник. Совсем другая тема.
Росссия вот только мимо.
Наверное, вы мой пост с чьим-то другим перепутали.
Вы в своем посте "сегодня в 1:10" свернули не туда.
А на обувь посмотрите.
А костюмчик посмотрите на что похож. Не иначе фабрики "большевичка"
Вы упорно занимаетесь антисоветской пропагандой. В чём моё участие не приемлемо.
Что обувь? Обычная обувь, удобная, натуральная кожа, ноская.
Цветная легкая юбка и лёгкая кофточка - униформа глухой сибирской деревни? Вы меня умиляете!
Теперь мне совершенно очевидно, что у вас явный непорядок с социализацией и адекватностью оценок. Начальная стадия болезни "расеянская либерастия" - все кругом быдло, одна я - красивая и в белом. Вот и фото подходящее http://gidepark.ru/user/photos/view/user-id/1730141712/album-id/10847/photo-id/83160
Что вы всё время на "сегодня" перескакиваете? Я вообще про это не говорю.
Только про то, что 70 лет в то время - достойный показатель. Очевидно,что вам это противно признать.
А Вы откуда, если не секрет, что такая зарплата низкая у инженеров? У нас в транспорте объявления о приеме на работу кондукторов - 12 тыс.
Я брала среднюю зарплату тогда и сейчас по стране. А вы - самую низкую сейчас зарплату и цену, которая бывала час в неделю. Не корректно.
У Вас есть другая информация? Или просто хочется наехать?
Ну и фото жительниц сибирских деревень поищите - кофточки и юбки как раз такие.
Мы много лет были соседями с ответственным сотрудником посольства СССР в США, с его сыном вместе в школе учились. Та что насчет США в те годы много чего известно.
Если в сибирских деревнях носили такое - значит снабжение было на высоте. :-)
Вот еще фото http://gidepark.ru/user/photos/view/user-id/1730141712/album-id/10847/photo-id/83161
Тоже чалдоны из Сибири?
Причина, мне думается, в том, что примерно в это время стала потихоньку таять надежда на счастливое будущее. Хрущов отменил сталинскую экономику, и все начало потихоньку расползаться. Только не надо про репрессии - ладно? Не в них суть сталинской экономики. Реформы были нужны, но реформы повернулись не в ту сторону, и люди это почувствовали, и начали терять интерес к жизни. Надежды вернулись во времена раннего Горбачева, отсюда и всплеск продолжительности. Но надежды быстро сменились апатией и безнадегой. А сейчас еще и медицину почти совсем в гроб загнали.
Среднемесячная зарплата в РСФСР была: в 1980 г. 174 рубля, в 1981 г. 178,3 рубля, в 1982 г. 184 рубля, в 1983 г. 188,3 рубля, в 1984 г. 193,2 рубля, в 1985 г. 199,2 рубля, в 1986 г. 206,1 рубля, в 1987 г. 214,4 рубля, в 1988 г. 233,2 рубля, в 1989 г. 263 рубля, в 1990 году 303 рубля.
С тех пор минуло 20 лет.
А вот Вы все плачете по "гарантированной нищете". Так у кого комплекс неполноценности?
В сибирской деревне такое сейчас носят, а не тогда. Потому как бедные они очень и молодежи там почти не осталось. А тогда - телогрейки.
Не желаю Вашим женщинам попасть в условия, чтобы им опять пришлось носить такую одежду.
Эту фотографию тоже посмотрела - еще хуже. Один мятый "кролик" на голове чего стоит.
/К вам Китай ближе - цены ниже./
На карту посмотрите и не позорьтесь. По географии-то двойка была?
Горбачевские годы - особыю сюжет. Развал.Поэтому с моей стороны было бы некорректно сравнивать с ними. Именно поэтому я говорю о "благословенных" 70-х и первой половине 80-х. Как видите, приведенные Вами данные в общем не отличаются от моих.
С уважением....
И улучшения были заметны. Мои дед и бабушка жили в квартире в деревянном доме без удобств, вместо холодильника - ледник, всю мебель дед своими руками сделал. Родителям дали квартиру в хрущовке, за холодильником и мебелью стояли в очереди. Нам с мужем дали квартиру улучшенной планировки, всю мебель и бытовую технику мы приобрели в течение полугода без всяких очередей: как зарплату получали, так что-нибудь покупали.Между квартирой деда с самодельной мебелью и нашей прошло 25 лет.
Мои родители стояли в очереди на улучшение жилья 17 лет. Да и такие квартиры (даже, по сравнению с хрущевками "улучшенной планировки") , какие строили тогда у нас, в развитых странах предоставлялись только как социальное жилье для бедных. А у нас - за счастье.Да и в Вашей истории - четверть века на то, чтобы начать жить не хорошо даже, а просто хотя бы нормально - это, согласитесь, слишком. В развитых странах если человек имеет работу, значит он имеет жилье и все, чтобы жить достойно, а не тянуть от зарплаты до зарплаты. У нас неплохо жила Прибалтика, неплохо зарабатывали северяне и дальневосточники.
/капитализм таких успехов не давал/
За 18 лет США вышли из великой депрессии. Так что давал. ФРГ после войны помогала Америка, которая и сама еще не оправилась от депрессии. Тем не менее уровень жизни в ФРГ и СССР к 60-м годам отличался как небо от земли.
Вы ищете врагов - и находите их. А люди просто ВСПОМИНАЮТ ТО, ЧТО БЫЛО. Из песни слова не выкинешь. Это никак не умаляет достоинств, которые были в той жизни.
Но когда видишь вот таких "защитников лозунгов" - хочется противоречить.
Кстати, истинные враги Советской власти - именно такие вот "защитники" ее. Они ее подорвали еще в те времена, когда многое можно было спасти. Но глядя на этих твердолобых, люди орали: "К чертовой матери!! Хоть с кем - только не с ними!!"
Что мне со "средней", если я знаю, что у меня лично на этот период з/пл. была 140 руб (редактор в НИИ). А когда я сказала об этом заведующей (!) нашего детского сада, она замахала руками и сказала, что грех мне жаловаться: у нее 90 руб. ...
Факты нам по фигу, главное - обозвать другого!
Это очень по-советски...
Глядя на ТАКИХ "защитничков" того строя, действительно приходится уходить все дальше и дальше...
А ведь было там и хорошее!
Андрея Yu ))))))))))))))))))
Вот до чего глупистика доводит...
То, что Вы говорите, никоим образом не опровергает того, что говорит Наталья Майер.
Я тоже поместила Вас в ЧС. Просто ЖАЛЬ ВРЕМЕНИ на чистку ящика, в который падает дерьмо.
Уж простите. Здесь Вы можете не читать))
Северному? Южному? ))
адрес не подскажите, и какая валюта имеется в виду.
А США из депрессии вышли, тут вы тоже правы: во время второй мировой, когда торговали и с Германией и с СССР в равной мере, их валовый доход вырос в три раза. Кому война, кому мать родна.
И не надо постоянно тыкать, что так называемые развитые страны были богаче СССР. Да, были богаче, но разрыв постепенно сокращался. Представьте. Два бизнесмена, у одного в обороте 3 млн., у другого 1 млн. Если они оба будут работать с одинаковой эффективностью, то разрыв между ними будет сохраняться, а доходы одного в три раза больше другого. Понятно, что более богатый и потребляет больше. И если второй бизнесмен хочет догнать первого, то ему нужно не только дела вести более эффективно, но и потребление сократить. Второй бизнесмен будет молодец, если он сумеет сократить разрыв?
В 1973 году мои родители купили цветной телевизор, прождав очереди почти год. Память моя в полном порядке. Никаких лавочек выездных в Свердловске не было. Никто у подъездов не конкурировал. Может у вас на Среднерусской возвышенности что-то такое и было, только причем здесь МОЯ память.
как это у вас получилось? сегодня 18. 06.2011 года.
Каталог талонов по которым в СССР, СНГ распределялись продукты и товары среди населения 1970 - 1994 гг. - Херсон: ПОБЕДА, 2002г. - 112с.:ил
Книга содержит пробный каталог талонов по которым в СССР, СНГ распределялись продукты и товары среди населения 1970 - 1994 гг. Вступительная часть каталога содержит основные пути шаги развития талонной системы с нашей стране.
Книга полезна для люде занимающихся историей и для коллекционеров.
Почитайте - и увидим кто из нас лжец!
Здесь еще про талоны в Советском Союзе. Они не только в Азербайджане были, но и в других частях СССР
Чукчу выбрали делегатом на съезд КПСС. Вылез он на трибуну и предложил выразить недоверие Династии Романовых. На вопрос при чем здесь Романовы он ответил - "Триста лет Россией правили, а на 70 лет правления коммунистов запасов не сделали!"
Компьютеры и интернет появились бы в первую очередь на предприятиях и в организациях: клубах, библиотеках и т.п. И было бы все это не менее доступно, чем любая литература в читальном зале. А уж потом пошло бы в частное пользование. Но, должно быть, к середине 90-х, учитывая скорость распространения технологий в то время, интернет уже не был бы редкостью: уже в конце 80-х начали ставить телефоны всем желающим. СССР не позволил бы себе отставать от развитых стран.
Но это неважно. Важно то, что в настоящее время, например, в Самарской области только 1 % населения имеет реальную возможность взять ипотеку. А во-вторых, повторяю: сегодня строится жилья меньше, чем в 1987 году. При этом зачастую квартиры покупаются в качестве вложения средств и стоят пустые. Если у вас все очень хорошо, это не значит, что хорошо у всех остальных.
В СССР была возможность сократить срок ожидания квартиры: достаточно было уехать куда-нибудь севернее или восточнее. Сейчас такой возможности нет.
Сейчас тоже есть возможность выехать севернее и восточнее. Кто мешает? И даже не на постоянное проживание, а вахтовым меодом. Многие так живут.
С момента появления цветного ТВ в СССР при включении цветного телевизора мы видели цветное изображение. Произошло это в конце 60-х начале 70-х годов. Именно тогда и стало актуальным приобретение цветного приемника.
Цифра у меня дома 1,5 года. Муж что-то там смотрит. Как правило спорт, ВВС, Discovery и музыкалку. Мне хватает основных каналов. Я не часто сморю телевизор.
Хорошо ты его!
)))))))))))))))))
Да. По этапу.
Только голословные утверждения.
И почему Вы хотите продолжить кривую с 80 по 85 год, а не с 85 по 91?Вам с каких времен знакомы слово "блат", "фарцовщик". Они по-вашему, появились от изобилия? Слово "импортый" было магическим, даже не спрашивали откуда. Импорт -значит лучше, чем у нас. Все это с бухты-барахты?
Да и сколько уже можно сравнивать с 1913 годом?
Стартовая позиция ФРГ после войны была аналогична нашей. Вот Вам и опровержение.
Обычно ваши единомышленники не утруждают себя поиском подтверждений своих высказываний, поэтому и называем ваши высказывания бредом. А как еще можно назвать бездоказательные заявления?
Образование - да, высшее было более доступным. Отсюда и переизбыток инженеров, которые просиживали штаны в никому не нужных НИИ. И им Вы тоже платили из своего кармана.
Я бы не менялась. Желающий получит образование получит его и сейчас, но для этого ему либо нужно быть действительно достойным. Либо оплатить затраты.
Но я, кажется, зря разоряюсь. Вы однозначно считаете мои слова советской пропагандой, которой нет уж вот 20 лет. Есть пропаганда антисоветская. Я стала сравнивать эти две пропаганды, искать материалы, данные, статистику. И пришла к выводу, что советская пропаганда говорила правду, хоть и не всю. А вот перестроечники врали как сивые мерины. Хотите знать правду - не верьте никому, ищите информацию сами и делай те выводы.
Не надо всех инженеров называть тунеядцами. Никому ненужных НИИ не было, хотя некоторое количество лентяев было. Сегодня вы тоже содержите тунеядцев. Да еще и обманщиков. Какой-нибудь умник работает нелегально, да еще и с биржи труда деньги тянет, из вашего кармана.
Желающий получить образование его не получит сегодня, если у родителей нет денег. Даже в школе нужно платить. А уж о том, чтобы способный ученик из семьи уборщицы поступил в спецшколу - и речи быть не может
И вопрос - почему даже союзники в войне не помогали нам? Это что за страна такая была, которую все ненавидели и шлейф этого тянется до сих пор?
Врала советская пропаганда по полной программе. Об ужасах капитализма, о голодающих Америки и Европы. Вас не смущает, что почему-то при этом нас заперли в этой стране и не позволяли взглянуть на все это собственными глазами? Даже те, кто выезжал ходили под присмотром кгб и только строем? И денег отчего-то меняли по 50 рублей. Видимо, для того, чтобы никто не зажил слишком хорошо, а все продолжали быть одинаково бедно. При этом сами партноменклатурщики жили совсем иначе. Все для них было "закрытое" - больницы, санатории, распределители.
Я, Наталья, не безумна и прекрасно вижу то, что происходит в стране сейчас. Но утверждать, что 25 лет назад мы в СССР все благоденствовали просто нелепо.
А говорите, что выбор осознанно сделали. Наврали вам!
О потребительской корзине врать не стану - не знаю ни что тогда входило, ни что сейчас. Догадываюсь, что , судя по прожиточному минимуму, она у нас смехотворна.Все дети моих друзей кроме одной девочки учатся бесплатно и получают стипендию (маленькую разумеется, но все же). Так что если хорошо учиться, то можно поступить.
Сын моей соседки, которая работает в киоске "Роспечать" учится в физико-математической школе для одаренных детей. Его мама тоже была отличницей просто так жизнь сложилась. У моей дочери в этом году был репетитор по математике (2,5 тысячи за месяц) вполне подъемные деньги. И в течение года в выпускном классе вполне можно потянуть.
Вы слишком идеализируете прошлое и излишне демонизируете настоящее.
И уж тем более я не говорила о том, что ВСЕ инженеры были тунеядцами, а лишь о том, что их было гораздо больше, чем нужно.
Я не говорю, что в СССР все благоденствовали. Были недостатки, были ошибки и явная глупость. Теперь надо бы отбросить эмоции и разобраться, что было хорошо, что плохо, в чем причина краха и т.д. Вместо этого постоянные вопли о дефиците, репрессиях, призывы покаяться и ненависть к своему собственному прошлому. Неконструктивно.
2. Беднота получала бесплатное лечение и обучение, не рисковала ни при каких условиях остаться без жилья
3. ВСЕ дети имели равные стартовые условия, работал социальный лифт. Правда, в последние годы начала формироваться каста начальников, что и возмущало более всего
4. Чиновники отвечали за свои действия партбилетом и теплым креслом.
5. Работала обратная связь: можно было написать письмо в райком или в газету, и тут же принималось решение
Ну и много еще чего хорошего, чего сейчас нет и в помине
И все это, если вернуться к обсуждаемой теме, не отменяет наличие в СССР тотального дефицита.
А сам по себе дефицит я не отрицаю. Просто, во-первых, не смотря на дефицит, мы питались лучше, чем при сегодняшнем изобилии, во-вторых, это только одна черта среди многих других, отнюдь не главная, хотя и самая заметная
Есть хорошая книга: "Вечный зов" Иванова. Там отлично показано, что в красных и белых люди оказывались зачастую совершенно случайно, на основе личных симпатий и антипатий.
Мне думается, тогда, сразу после Первой мировой, люди еще не смогли адаптироваться к мирной жизни, не вспомнили, как это можно решать споры мирно. Ведь о социальной реабилитации воевавших тогда и представления не имели, а через войну прошли все мужчины призывного возраста. Можно сказать, вся страна нуждалась в социальной реабилитации. Может, отчасти этим объясняются и последующие жестокости.
Вы утверждаете, что гражданская война не прекращалась все время существования СССР. Тогда что же творилось в царской России, когда то и дело то один помещик, то другой вызывал солдат для усмирения крестьян?
Давайте, не будем сочинять лишние сущности и подменять понятия. Вот тут http://www.slovarus.ru/?di=4584&PHPSESSID=kjh244ul0i9tno5j14fl2holk6 определения понятия "гражданская война", которые сводятся к "организованная вооруженная борьба за государственную власть между классами и социальными группами внутри страны, наиболее острая форма классовой борьбы", длительная между примерно равными силами. И причем здесь пьяные драки?
СССР в прошлом, но это не радость наша, а большая беда. Пустые полки, Фергана и Карабах случились при Горбачеве, во время перестройки, или как ее метко назвал А.Зиновьев, катастройке. Предыдущие же 40 лет прошли в мире и согласии, о чем я вам и написала.
-Да нет такого...а что?
-А мне скалали,что в Ленинграде в принципе всё есть!)))))))))))
Читайте Пирамида Люцифера - там ответы.
Комментарий удален модератором
Когда я в результате перестройки получил возможность покупать японскую технику ничего не ломалось! Руки я не менял!
Вы сравниваете отечественную технику с импортной
отечественная и сейчас не на высоте
просто раньше валюта от нефти шла на закупку оборудования для заводов, что обеспечивало рабочие места, а сейчас тупо вывозится за бугор - работяги пусть загибаются с голода
интересно, что будет с нынешней властью, если нефть будет по $20 , как в СССР?
маятник качнется обратно к коммунизму
лучший фикализатор советского прошлого.
В хвалёных США вообще была Великая депрессия больше 10 лет, несмотря на все эти "достоинства" рынка, а если бы не вторая мировая они бы из нее не вышли (восстанавливали аккурат до 45-го, а только потом рост).
Про капитализьм с двумя звёздочками ой как наивно, прямо как в учебнике по экономике для школьника. Наверное, автор остался в том возрасте, когда ему не нужно было зарабатывать, и поэтому он занимался всякой ерундой.
Так зачем всё это? Статья необъективна и вызовет писательский зуд у доброй половины читателей, то бишь очередная провокация. Только с картинками и словариком.
хваленые США воевали и с Японией, чьи корабли они отлавливали по всему Тихому океану, и с Германией, как прямо (Второй Фронт) так и опосредованно (через ленд-лиз Советскому Союзу).
признайте это, если хотите, чтобы у вас и дальше появлялись союзники
Япония была хилой аграрно-миллитаризированной страной с практически исчерпанными ресурсами и людскими и тем более промышленными. И позор США, что они с ней не могли справится до 45-го. А не могли как раз потому, что не вышли из депрессии и не могли запустить свою рыночную калымагу, рассчитанную на выпуск тушенки и холодильников, на военные цели.
Да ленд-лиз, но черт возьми за наше же золото, которым они потом осуществляли помощь Европе после войны. А мы в результате в жопе, хоть и победители. Сейчас и это пытаются отнять с помощью таких как вы.
В россиянии -дефицит средств...
По моему имея средства голодным не останешься...
http://gidepark.ru/user/photos/view/user-id/1730141712/album-id/10847/photo-id/83157
Неужели выглядят несчастными бомжами?
Тут практически никто не ратует за прелести советского периода. А возмущены откровенным враньём.
Что, согласитесь, не одно и то же.
Вы делаете точно так же. Например, в одном из своих постов объявили, что в магазинах ни черта не было.
Такой факт имел место быть, но в определённый временной период. Если не было товара, который был нужен вам - это совсем не означает , что ничего не было. И так далее.
Я написал в самом верху про это провокационный и ложный подход.
А мы были вполне конформисты, поэтому нам было хорошо. Причём не в шалаше. :-)
И когда читаешь про целые экспедиции для "раздобывания" - диву даёшься, до чего народ сам себя гнобил.
Я понимаю, что есть реальная нищета - независимо от времени и политического режима. Есть люди, которые отмечены печатью этой нищеты - что бы ни делали, всё без толку. Вы себя к таким относите?
Точно. Мы возмущены вашим.
Вы меня знать не знаете. Мы обсуждаем всего один аспект мироздания - дефицит в СССР. А Вы уже определили насколько скудны мои желания. Вам мои желания и во сне не приснятся. Не посмеете такого пожелать из-за совковой непритязательности.
Вы, Евгений, что сами-то создаете, если не секрет?
/в капитализме есть основной дефицит - денег/
На тот ассортимент товаров и услуг, который был доступен в СССР, денег хватит у любого безработного в развитой стране за счет соцпособий. Потому как стоит он гроши. Это только в СССР на него вся зарплата уходила.
Вы жили на соцпособие развитой страны раз так позволяете определять эти возможности? Очень сомневаюсь - поэтому обоснованно считаю что бредите про равные возможности и "грошёвость" жизни в СССР - безработные от работающих в СССР не имели медицинской страховки доступного жилья и отдыха - только обязанность стоять в очередях за пособием.
Меня рассмешила цитата про очередь за цветными телевизорами в 1973 году. В то время процент передач цветных был около 30 и на покупающих за 450 рублей подобные игрушки, стоявшие свободно в большинстве магазинов культтоваров, смотрели как на полусумашедших - этот дефицит появился много позднее - в начале 80-х.
Да, а где Вы брали диски, их же тоже было не достать?
Нолик не забыли? ))
Что касается дефицита - то он действительно был. Но это не из-за недостатков социализма. Просто так сложилось, что страна пережила 2 большие войны (гражданская и отечественная) и соответственно 2 периода восстановления. И была ВЫНУЖДЕНА заниматься вопросами обороны, а не ширпотреба. Потому и весь ширпотреб оказался "побочным продуктом" оборонки, а не полноценной отраслью. Если бы не внешнее давление, то все было бы иначе. Например,...
А худым кретинам что делать?? (У них ведь еще хуже было...) ))
Этим надо лечиться. Анорексия - это болезнь, в основе которой лежит частичное психическое расстройство. :))
По-моему, даже импортные женские сапожки, за которыми стояли очереди, у экспортеров носили название "русские сапожки"... что-то такое вспоминается...
А Вы, как видно, не заинтересовавшийся. Иначе, Вам было бы известно, что РУССКИЙ (а никак не "советский") инженер В.К.Зворыкин с 1919г. жил в США, и по заявке от 1923 года, там же и получил патент (US Patent 2141059).
"МАССОВО" выпущенный, в предвоенном СССР, телевизор остается на Вашей совести))), а вот регулярное телевизионное вещание по системе с оптико-механической развёрткой изображения началось в США в 1927 году, в Великобритании в 1928 году [3], в Германии в 1929 г. Первое регулярное телевещание на электронном принципе в УКВ-диапазоне началось в 1935 году в Германии (441 строка), в 1936 году — в Англии (405 строк), Италии (441 строка) и Франции (455 строк). Регулярное вещание с анонсированием передач началось в Великобритании в 1936 году.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%E5%EB%E5%E2%E8%E7%EE%F0
з.ы. С 1953 года в США началось регулярное ЦВЕТНОЕ телевизионное вещание.
Комментарий удален модератором
http://www.grani.ru/Culture/essay/m.114758.html
Это название "Водка", помню, расшифроввывали как: Вот Он Добрый Какой Андропов.
(Эх, хорошая у меня память! Совсем не пью потому что )))))) )
Цены 1960-х
PS
Их в США уже давно не производят.
Чувствуется "глубокое знание" политэкономии)))
P.S. Во избежание комментов от "особо одаренных", добавлю, что "политэкономия" - наука, отнюдь, не "придуманная коммуняками")))
К "политэкономии", в частности, относятся и труды незабвенного Адама Смита. А уж его, никак не упрекнешь в принадлежности к "коммунякам")))
Что я "некорректно" процитировал?
Столбец - "капитализм", раздел - "эксплуатация и принуждение". Читаю: "фактически отсутствует".
По поводу А. Смита и "эксплуатации".
А где я написал, что Смит упоминал термин "эксплуатация"? Он, насколько я помню, скромно называл некую часть стоимости, произведенного наемным рабочим, продукта, "платой за риск" капиталисту. Дальше он эту часть теории развивать, насколько я помню, не стал.
Тут "все карты в руки" Карлу Марксу)))
Я же, просто-напросто, постарался заранее избавиться от "шибко грамотных", которые полагают, что сам термин "эксплуатация" придумали "коммуняки", и они же придумали "политическую экономию", "чтобы задурить народу голову")))
Цитирую Вас: "цитировать всё же нужно более корректно"
Скопировал и вставил фрагмент Вашего коммента, без каких-либо изменений)))
Передергивать начинаете...
На форуме-то Вы коммент подправили, но "на мыле"-то текст остался)))
Для тех, кто не видел "оригинального" коммента, я не поленюсь, процитирую: "Вы явно плохо видите и невнимательны, потому пишете вздор, у меня слова "корректно" нет, а есть "конкретно", а это вовсе не одно и то же. И не надувайте щёки, [далее по тексту]"
И кто, после этого, из нас двоих "плохо видит и невнимателен"?)))
P.S. К предыдущему посту, насчет "альтернативы К.Марксу" - такого я, вроде бы, еще не писал))) Перечитайте еще раз все тот же коммент.
P.P.S. И не пытайтесь ловить меня на слове - "хлопотно это" (с)
А то завелись Вы не на шутку))) Уже "кричать" начали...
Сегодня выходной, отдыхать надо, уважаемый. Нервные клетки, которые не восстанавливаются, опять же ...
Как все сталинисты, вдобавок к большевистской зашоренности, вы просто упрямы и никогда не признаете, что суть ваших заблуждений именно в аморальности фальшивого по сути марксистско-ленинского варианта политэкономии, не признающего реализации между индивидуумами изначально справедливого принципа распределения общественного богатства. Отсюда везде разруха, ибо всё вокруг ничьё, колхозное, поросшее бурьяном...
Исправляю ошибку...
А сейчас - беру и колбасу, и другое, не переплачиваю. Но и есть не могу. Что бы есть нормальное - надо идти и и все равно переплачивать - цены то за хорошее большие. А вот переплатить уже не могу. Денег как раз то и дефицит. А что интернета раньше не было, так это не только в СССР. При Петре Первом его тоже не было, как и мобильных телефонов, хотя социализм тогда этому не мешал.
Статьи подобного рода хорошо действовали на мозги в эпоху перестройки. Покушаешь этой самой колбаски, по дефициту достанной, или пусть самой дешевой, не дефицитной, но из мяса - наешься досыта и можешь повозмущаться, лежа на диване, чего у нас все не так хорошо.
А вот теперь думаю, как решить проблему дефицита денег, чтобы колбасу из сои не есть? Может ткнуть статейку на тему вроде этой, как плохо жилось при Союзе, может и приплатит мне кто. А?
унизительно
== как решить проблему дефицита денег, чтобы колбасу из сои не есть? ==
работать
есть. Не конторы. Люди. Если умеете что-то для людей делать
== Пока не закроется его контора ==
на конторы не надеялся и не надеюсь
А вот ремонт и настройка автоматики для ТЭС, ГЭС - только через контору. Да еще и бумажки свои покажи. Сантехникам-единоличникам не доверяют. Можешь конечно расказать мне про альтернативную энергетику - плавали, знаем. Много не заработаешь, там больше рекламы чем выгоды. А то что делаешь для больших предприятий - это конечно по твоему мнению не для людей.
Аналоги в истории есть? Есть, когда завоевания буржуазных революций оказывались сметенными реставрациями монархий и разворотом опять к феодализму. И что? И ничего. Будет второй раунд. И там будут другие головы, которые смогут вместить всё то, что не вместилось НС и ЛИ и перевернулось в голове ИВ. Когда? Когда будет понимание того, КАК. Т.е. когда будет непротиворечивая теория (проработанный чертеж будущего общества, для которого социалистическое государство окажется самой удобной моделью существования - уж без товарного дефицита - точно).
Думаете, это идеализм? Возможно. Но я трактую это не как идеализм, а как дерзновение. Потому что по-иному нельзя. Потому что по-иному
P.S. Брежнего=Брежнева )))) задумался, когда писал, о другом)))
http://gidepark.ru/community/1790/poll/51421
Мобыть там подмешано чаво было, что изменило их генетический код, с коммуниста на либера???
Многочисленные исследования давно уже опровергли так называемую «плохую усваиваемость» и «негативное влияние» на гормональный фон мужчины, соевого белка. Не даром соевый изолят выпускают, как в составе смесей, так и отдельно, самые именитые производители спортивного питания.
К сожалению многим призводителям не выгодно, что бы соевый белок конкурировал, а под час и вытеснял с рынка животные белки. Именно этот фактор и становится причиной постоянных нападок на соевые продукты, к сожалению в подавляющем большенстве с неподтвержденными или вообще вымышленными фактами. Ведь простую конкуренцию уже тяжело выдерживать, приходится пользоваться «запрещенными методами"
А в советскую варёную колбасу добавляли втрое более дешёвый чем соя низкосортный, действительно вредный крахмал.
Лютая ненависть к изменившейся Родине - действительно признак переродившихся из коммунистов либерастов, потому что спец распределители ликвидировали и райкомовские списки.
Мамка бросила, потому ненавистна.
А зависть к окружающим людям - вообще грех...пресущий большинству людей.
Субъективное у вас мнение, как и у меня. Потому плюс.
на Западе у простых людей денег на питание хватает?
Дефицит продуктов есть?
а если предположить, что производится больше, чем люди могут потребить?
У людей ведь только по одному желудку...
Так воспоминания детства таково. Месяц родительского отпуска мы жили в Гумах, Цумах и др. больших магазинах, отстаивая очереди на пол-дня. Родители одевали себя и нас, троих детей. Покупали необходимое в быту.
Когда уезжали из столицы, паковали бесконечные коробки с одеждой, разными дефицитами, а московские родственники ещё собирали нам коробки с продуктами, которые давали им на проднаборы в организациях Москвы, где они работали.
И скажу - неплохо было...Перспектива, так сказать, была видна...:))
В 1990 году на рынках и в кооперативных магазинах продукты продавали свободно, но цена была выше, чем в государственных магазинах. Наплыв покупателей был после окончания первой смены на заводах и после окончания работы учреждений. Очередей практически не было. После окончания наплыва покупателей на рынках покупателей практически не было.
См. продолжение.
После 2000 года многие предприятия перестали существовать. Сейчас большинство сохранившихся предприятий РФ товаров народного потребления производят намного меньше, чем производили в РСФСР в 1990 году, а товары в продаже есть. Явная нестыковка.
Сейчас Российская Федерация импортирует много товаров народного потребления. У СССР возможность увеличить импорт товаров была во много раз больше, чем у нынешней Российской Федерации. Причем государственная монополия, бывшая в СССР, позволяла делать это на гораздо более выгодных условиях, чем сейчас завозит РФ.
Факты четко показывают, что в СССР предприятия в 1988 – 1991-ые годы товаров народного потребления производили достаточно, дефицит в магазинах был создан умышленно. В этом легко убедиться, посмотрев сайт Росстата http://www.gks.ru/.
Как создавали пустые полки в СССР
http://korrupcij.forum24.ru/?1-1-0-00000004-000-0-0-1272271529
Нынешние правители Российской Федерации это ставленники и продолжатели дела тех людей, которые в 1988 – 1991-ые годы умышленно создали дефицит товаров народного потребления в магазинах РСФСР.
См. продолжение.
В СССР в разное время и в разных местах было по-разному. Чтобы оценить, что потерял советский народ для сравнения надо брать 1980 – 1985 годы – от этого увели страну правители. Тогда в продаже в магазинах товаров было достаточно. Только некоторых товаров не хватало. Например, не хватало автомобилей и бытовых швейных машин.
Чем старше люди, тем лучше они знают о жизни и о работе предприятий в СССР при социализме. Достаточно знают люди, которые до 1990 года работали хотя бы два года. То есть те люди, которые родились раньше 1965 – 1970 годов и которым сейчас 41 – 46 лет. Учитывая то, что одни начали работать после окончания средней школы, другие – после окончания ВУЗа.
Они знают, как работали предприятия в СССР при социализме в их городах, посёлках, деревнях, сколько и какой продукции производили, сколько и какой продукции производили предприятия, на которых они сами работали, и как работали и работают при капитализме в постсоветской Российской Федерации.
См. продолжение.
Сейчас в РФ зарплаты и пенсии трудовых людей по покупательной способности в несколько раз ниже, чем были в СССР. Поэтому покупательная способность трудового народа резко снизилась.
Минимальный размер оплаты труда (МРОТ) в СССР с 1973 года был 70 руб. в месяц. В МРОТ не включались доплаты и надбавки, а также премии и другие поощрительные выплаты. Сейчас в РФ МРОТ 4611 руб. в месяц. В МРОТ включаются доплаты и надбавки, а также премии и другие поощрительные выплаты.
Если считать по квартплате, чтобы имеет такую же покупательную способность, как в СССР, сейчас в РФ МРОТ должен быть 15 тыс. руб.
В СССР квартиры жителям городов давали бесплатно, сейчас надо покупать.
В СССР медицинская помощь была бесплатная, сейчас многое платно.
В СССР учёба везде была бесплатная, сейчас в ВУЗах для многих платная.
Если учесть все это, чтобы обеспечить такой же уровень жизни, как в СССР, сейчас МРОТ должен быть намного больше 15 тыс. руб. Возможно 30 тыс. руб. Хотя сомневаюсь, что, имея такую зарплату, можно купить квартиру.
См. продолжение.
Бесплатное сделали платным. После этого зарплаты и пенсии должны были повысить пропорционально. Но наоборот, понизили в несколько раз.
Средний размер назначенных пенсий всех пенсионеров на конец 1990 года был 113 рублей, в январе 2011 года 7594 рубля. Если считать по квартплате, чтобы имеет такую же покупательную способность, как в СССР, сейчас в РФ средняя пенсия, видимо, должна быть 40000 рублей в месяц.
В 1990 году у меня квартплата была примерно 12,5 % МРОТ, за май 2011 года 44 % МРОТ.
В конце 1990 года у меня квартплата была примерно 7,5 % средней пенсии, в январе 2011 года 26 %. Живу я в той же квартире, состав семьи такой же.
В СССР безработицы не было - всё трудоспособное население работало. Все работающие обедали в столовых предприятий, многие завтракали в буфетах предприятий. Сейчас многие работающие в столовых не обедают – приносят еду из дома, варят на работе на плитках. В постсоветской РФ огромная безработица. В РФ в апреле 2011 г. безработных было 5,4 млн. человек. Поэтому часть продуктов, которая в СССР шла в столовые предприятий, пошла в магазины и на рынки.
См. продолжение.
Сейчас в РФ число питающихся в городских столовых намного меньше, чем их было в СССР. По этой причине тоже часть продуктов, которая в СССР шла в городские столовые, пошла в магазины и на рынки.
Большинство зарегистрированных безработных получают пособие по безработице в сумме от 850 до 4900 рублей. Не зарегистрированные безработные 3,8 млн. человек пособие не получают. Очевидно, что большинство безработных на свои деньги совсем не способно что-нибудь покупать, живут за счёт других людей.
Численность постоянного населения РФ была на 1 января 1990 года 147665081 человек, на 1 января 2011 года 142914136 человек. То есть, численность населения уменьшилась на 4750945 человек. Поэтому потребность в товарах народного потребления уменьшилась.
См. продолжение.
Приведу несколько примеров.
В РСФСР и РФ произведены машины швейные бытовые, тыс. шт.:
1970 г. 1400;
1975 г. 1360;
1980 г. 1323;
1985 г. 1504;
1990 г. 1794;
1991 г. 1583;
1992 г. 1624;
1993 г. 1420;
1994 г. 411;
1995 г. 99,7;
1996 г. 42,6;
1997 г. 14,4;
1998 г. 9,1;
1999 г. 22,8;
2000 г. 31,8;
2001 г. 26,8;
2002 г. 29,9;
2003 г. 22,0;
2004 г. 10,9;
2005 г. 5,5;
2006 г. 2,1;
2007 г. 0;
2008 г. 0;
2009 г. 0.
На сайте Росстата http://www.gks.ru/ данные здесь:
Публикации – Каталог публикаций – Российский статистический ежегодник:
2001 г. NX_14 - 14.63
2010 г. R_13.– 13.69
При нормальном развитии страны сейчас Российская Федерация производила бы лучшие в мире бытовые швейные машины, количество производимых машин увеличилось бы. У правителей постсоветской РФ было 19 лет, чтобы начать производить лучшие в мире бытовые швейные машины с конкурентоспособной ценой. Правители всё сделали наоборот – их политика привела к полному уничтожению производства бытовых швейных машин в Российской Федерации. Подобные явления происходят на многих предприятиях РФ.
См. продолжение.
Дефицит товаров есть и в нынешней РФ. Например, в зимой с 2010 на 2011 год в нашем городе совсем не было в продаже российских зимних пальто. В одном магазине были импортные, но они не годятся для наших морозов. Кроме этого они очень некрасивые, черные и очень дорогие.
Производство пальто, полупальто, млн. шт., в РСФСР и РФ
1970 г. 38,1;
1975 г. 35;
1980 г. 33;
1985 г. 24,1;
1990 г. 28;
1991 г. 24,5;
1992 г. 15;
1993 г. 11,1;
1994 г. 4,3;
1995 г. 2,7;
1996 г. 1,9;
1997 г. 2;
1998 г. 2,1;
1999 г. 2,1;
2000 г. 2,3;
2001 г. 2,7;
2002 г. 2,4;
2003 г. 2,3;
2004 г. 1,8;
2005 г. 1,3;
2006 г. 1,2;
2007 г. 1;
2008 г. 1,3;
2009 г. 1,2.
На сайте Росстата http://www.gks.ru/ данные здесь:
Публикации – Каталог публикаций – Российский статистический ежегодник – Электронные версии:
2001 год – NX_14 - 14.77. Производство основных видов продукции лёгкой промышленности
2010 год – R_13 - 13.38. Производство основных видов продукции текстильного и швейного производства
См. продолжение.
Валовой сбор зерна в России (в хозяйствах всех категорий; в весе после доработки), млн. тонн
1913 г. 50,5;
1917 г. 31,8;
1922 г. 34,0;
1928 г. 50,0;
1932 г. 47,5;
1937 г. 70,4;
1940 г. 55,6;
1945 г. 25,4;
1946 г. 21,2;
1947 г. 35,7;
1948 г. 34,2;
1949 г. 38,9;
1950 г. 46,8;
1951 г. 47,5;
1952 г. 51,9;
1953 г. 48,2;
1954 г. 56,3;
1955 г. 54,7;
1956 г. 66,5;
1957 г. 54,9;
1958 г. 72,9;
1959 г. 64,9;
1960 г. 72,6;
1961 г. 70,3;
1962 г. 83,1;
1963 г. 62,8;
1964 г. 83,2;
1965 г. 66,3;
1966 г. 95,6;
1967 г. 84,8;
1968 г. 103,8;
1969 г. 83,9;
1970 г. 107,4;
1971 г. 98,8;
1972 г. 86;
1973 г. 121,5;
1974 г. 105,1;
1975 г. 72,4;
1976 г. 119;
1977 г. 101,6;
1978 г. 127,4;
1979 г. 84,8;
1980 г. 97,2;
1981 г. 73,8;
1982 г. 89;
1983 г.104,3;
1984 г. 85,1;
1985 г. 98,6;
1986 г. 107,5;
1987 г. 98,6;
1988 г. 93,7;
1989 г. 104,8;
1990 г. 116,7;
1991 г. 89,1;
1992 г. 106,9;
1993 г. 99,1;
1994 г. 81,3;
1995 г. 63,4;
1996 г. 69,2;
1997 г. 88,5;
1998 г. 47,8;
1999 г. 54,6;
2000 г. 65,4;
2001 г. 85,1;
2002 г. 86,5;
2003 г. 67;
2004 г. 77,8;
2005 г. 77,8;
2006 г. 78,2;
См. продолжение.
2007 г. 81,5;
2008 г. 108,2;
2009 г. 97,1;
2010 г. 60,9.
На сайте Росстата http://www.gks.ru/ данные здесь:
1.Публикации – Каталог публикаций – Сельское хозяйство, охота и лесоводство в России – Электронная версия - 2009 г. – R_04 - 4.7.
2.Предпринимательство - Сельское хозяйство, охота и лесное хозяйство - Сельское хозяйство в 2010 году.
См. продолжение.
Производство хлеба и хлебобулочных изделий, млн. т, в РСФСР и РФ
1970 г. 19,1;
1975 г. 19,3;
1980 г. 19,9;
1985 г. 19,1;
1990 г. 19,2;
1991 г. 18,8;
1992 г. 16,8;
1993 г. 15;
1994 г. 12,5;
1995 г. 11,3;
1996 г. 9,9;
1997 г. 8,8;
1998 г. 8,5;
1999 г. 9,2;
2000 г. 9;
2001 г. 8,6;
2002 г. 8,4;
2003 г. 8,4;
2004 г. 8,2;
2005 г. 8;
2006 г. 7,8;
2007 г. 7,8;
2008 г. 7,5;
2009 г. 7,2;
На сайте Росстата http://www.gks.ru/ данные здесь:
1.Публикации – Каталог публикаций – Российский статистический ежегодник – Электронные версии:
2001 г. nx_14.doc. - 14.82. Производство основных видов продукции пищевой и мукомольно-крупяной промышленности.
2010 г. R_13.doc. – 13.30 Производство основных видов пищевых продуктов…
2.Предпринимательство – Промышленное производство - О промышленном производстве в 2010 г.
См. продолжение.
Производство мяса, включая субпродукты 1 категории, тыс. т, в РСФСР и РФ
1970 г. 3610,
1975 г. 4910,
1980 г. 4416,
1985 г. 5332,
1990 г. 6484,
1991 г. 5700,
1992 г. 4686,
1993 г. 3970,
1994 г. 3224,
1995 г. 2370,
1996 г. 1900,
1997 г. 1510,
1998 г. 1315,
1999 г. 1113,
2000 г. 1194,
2001 г. 1284,
2002 г. 1456,
2003 г. 1677,
2004 г. 1776,
2005 г. 1857,
2006 г. 2185,
2007 г. 2561,
2008 г. 2899,
2009 г. 3380,
2010 г. 3800.
На сайте Росстата http://www.gks.ru/ данные здесь:
1.Публикации – Каталог публикаций – Российский статистический ежегодник – Электронные версии:
2001 г. nx_14.doc. - 14.82. Производство основных видов продукции пищевой и мукомольно-крупяной промышленности.
2010 г. R_13.doc. – 13.30 Производство основных видов пищевых продуктов…
2.Предпринимательство – Промышленное производство - О промышленном производстве в 2010 г.
См. продолжение.
Когда пишут о дефиците товаров в СССР, обычно пишут о том, что партийные работники покупали дефицитные и качественные товары в специальных для них магазинах. Наверное, так и было. Но я лично таких фактов не знаю – мне не приходилось общаться с людьми, у которых были такие возможности.
Очевидно, что советские партийные работники дефицитные товары даром не получали, они за них платили.
В постсоветской Российской Федерации присвоили в миллиарды раз больше, чем во времена СССР. 500 тонн оружейного урана с себестоимостью обогащения примерно 41 трлн. долларов перерабатывают в ядерное топливо и отдают США практически даром. На декабрь 2010 года переработали уже 409 тонн урана и отдали. Общенародную собственность - предприятия стоимостью примерно миллиард долларов каждое, - правители сообщникам отдали практически даром. Вся приватизация предприятий – получение общенародной собственности новыми хозяевами практически даром. Доходы от работы предприятий, созданных трудом народа, получают нынешние их хозяева, получившие их практически даром.
Сравните масштабы.
См. продолжение.
Экономическая система СССР была намного эффективнее, чем экономическая система постсоветской РФ.
Негативные явления, имевшиеся и имеющиеся в постсоветской РФ, в тысячи раз больше негативных явлений, имевшихся в СССР.
Если бы сохранилось прежнее направление развития страны, в СССР к 2000 году уровень жизни стал бы самым высоким в мире. К 1985 году в СССР были созданы все условия для этого. К 1985 году, к тому времени, когда М.С.Горбачев стал Генеральным секретарем ЦК КПСС, в СССР были созданы предприятия, технологии, научная база, подготовлены кадры, надёжно обеспечена обороноспособность страны, которые позволяли за короткое время во много раз повысить уровень жизни трудового народа СССР.
См. продолжение.
Если бы предприятия производили товары народного потребления в объёмах1980-ых годов, было бы произведено огромное количество товаров. Но надо было улучшать качество многих товаров. Если бы строили жильё в объёмах1980-ых годов, было бы построено огромное количество жилья. С 1985 года в СССР, при желании, легко можно было создать дополнительно предприятия, выпускающие товары народного потребления, предприятия для строительства жилья. Было бы изобилие высококачественных товаров народного потребления, все были бы обеспечены жильем.
Результаты деятельности правящей верхушки СССР под руководством М.С.Горбачева, правящей верхушки РФ под руководством Б.Н.Ельцина, В.В.Путина, Д.А.Медведева, также партии «Единая Россия», катастрофические для Российской Федерации и коренного трудового народа Российской Федерации. Статистические данные можете посмотреть на сайте Росстата http://www.gks.ru/. Основательный анализ можете посмотреть здесь: И. Калабеков "Российские реформы в цифрах и фактах" http://kaivg.narod.ru/. Какие результаты достигнуты, в том и заключались цели правящей верхушки РФ.
См. продолжение.
Правители постсоветской Российской Федерации своими действиями не давали и не дают существующим предприятиям и людям нормально работать. В постсоветской РФ производство многих видов продукции уменьшилось в десятки раз, качество продукции стало намного хуже, чем было в СССР.
Система власти, созданная правящей верхушкой РФ, когда Президентом РФ был Б.Н.Ельцин, привела и приводит к чудовищному разграблению РФ и коренного трудового народа РФ, к разрушению экономики РФ, не дает восстанавливаться и развиваться экономике РФ.
Всё это стало возможно потому, что коренной трудовой народ РФ не защищает свои права и интересы. Народу нельзя больше бездействовать - чем дольше ничего не будем делать, тем хуже. Или коренной трудовой народ всегда будет жёстко защищать свои права и интересы, или он будет нищим и будет вымирать. Это главное.
Жизнь в СССР и РФ с 1985 года хорошо показала, что правители всё разрушают, если их не контролирует и не направляет народ.
См. продолжение.
Людей, имеющих власть, будет заставлять действовать в интересах РФ и коренного трудового народа РФ только надежная система отстранения их от должности и привлечения к ответственности. Также оплата, соответствующая результатам их деятельности.
Жизнь по Конституции 1993 года привела к катастрофическим последствиям для Российской Федерации и коренного трудового народа Российской Федерации. По-моему, в Российской Федерации с 1993 года диктатура правящей верхушки Российской Федерации - по Конституции РФ Президент РФ имеет практически ничем и никем не ограниченные полномочия. У Президента РФ шесть лет, у депутатов Госдумы пять лет полной безответственности перед избирателями. Безответственность приводит к наглости.
Надо разработать и принять демократическую Конституцию Российской Федерации.
Должность Президента РФ надо упразднить, так как его практически невозможно отстранить от должности, какой бы чудовищный вред он не причинял Российской Федерации и коренному трудовому народу Российской Федерации.
См. продолжение.
Надо создать систему, при которой избиратели в течение нескольких дней могут:
прекращать полномочия депутатов местного самоуправления;
через депутатов местного самоуправления прекращать полномочия Президента РФ и депутатов любого уровня,
если от них мало пользы или если они причиняют вред РФ и коренному трудовому народу Российской Федерации, потом привлекать к ответственности.
Что будем делать? Давайте ВСЕ на выборах будем голосовать, сменим власть и очень жёстко будем контролировать власть.
На выборах надо избирать противников нынешней власти, патриотов, которые будут действовать в интересах Российской Федерации и коренного трудового народа Российской Федерации.
Хорошую жизнь трудовому народу РФ здесь и сейчас!
Кто сделает так, как должно быть? Чтобы стало так, как должно быть, этого надо добиваться каждому из нас и действовать каждому из нас, лично Вам. Кто действует, тот добивается результатов. Будущее создается сегодня.
Так делал мой дед - сирота, сын кулака, которого раскулачили и сгноили в Сибири за нескольких "лишних" коров и дом, 2-х этажный!!!(мечта последнего в деревне забулдыги, ставшего впоследствии председателем колхоза и после ссылки прадеда поселившегося в его доме), так делали мои родители, промотавшиеся по военным гарнизонам с тремя детьми.
Так, как должно быть, делаю я. Для своего сына и будущих внуков.
Забота о потомстве только в предыдущее столетие стала носить классовый характер и выражаться в умении красиво выражаться (политике).
Я правнучка "кулака", внучка коммуниста, дочка полковника-отставника и медсестры- матери трёх детей, одного из них инвалида детства. Одна из моих бабушек была дочкой польского буржуа, приехавшего в СССР "строить коммунизм", другая - старшей в деревенской семье с кучей детей, оттуда ушла в ВОВ в тылу рыть окопы.
И не осталось ни от кого никаких богатств материальных. Только человеческая потребность жить и заботиться о детях...
И я им всем благодарна.
Речь же не об "очернении", а о констатации факта - чего народ так заводится?
Статья 10. Основу экономической системы СССР составляет
социалистическая собственность на средства производства в форме
государственной (общенародной) и колхозно-кооперативной
собственности.
http://www.youtube.com/watch?v=mFNAUv17QFc
Сравните со статьёй.
А то, что было, доставалось либо муками очереди, либо разными бесчестными способами.....
Я не говорю о возможных "подводных течениях" в статье.
Я говорю о тм, что отрицать дефицит в СССР - это нечестно.
А я в 60-х гг. стоял в длинных очередях - по 20 тетрадей в одни руки..... И прочего тоже - в одни руки понемногу....
И было мне не до деликатесов..... Не говоря о том, что у моих родителей, простых тружеников, и денег на эти деликатесы не было.
Но сохранить и мелких независимых производителей, которые своим трудом производят нужные товары, а не занимаются перекупкой и перепродажей.....
А ещё стоял в очередях за крупой, маслом, сосисками....
Да за чем только не стоял!
Я подняла руку. Мне дали только 5 штук. Мама сильно ругала...
Ага, говорили, что все это потому, что на нашу Родину же Гитлер напал... четверть века назад...
И что, постоянно тетрадок было мало, или всё таки потом подвезли?..
В РФ в 1996 – 1999 годах были массовые задержки выплаты зарплат. На предприятии, где я работал, наличными выдавали по 70 рублей в месяц. Людям не на что было покупать еду. В нашем городе было много случаев, когда дети в школе падали в голодный обморок. К тому времени, когда выдали всю зарплату, она очень сильно обесценилась.
В РФ задержки выплаты зарплат происходят до сих пор.
Враги РФ и коренного трудового народа РФ об этом не пишут - это им мешает врать.
Вот и читайте комментарии. В них всё подробно изложено.
И я думаю: "Я вру? Себе?"
А они тогда кому врут?
- У вас рыбы нет?
- Гра-а-жданин, у нас МЯСА НЕТ! А РЫБЫ НЕТ вон в то-о-м отделе, рыбном.
**********
Брежнев идёт по московской улице вместе с первым секретарём Тульского обкома. Все встречные здороваются с тульским секретарём. Тот объясняет удивлённому Брежневу: «Да это же всё мои туляки. В Москву за колбасой приехали.»
***********
А вот и тот самый колбасный магазин. Старик отстоял длиннющую очередь, подходит к прилавку.
- У вас колбаса «краковская» есть?
- Да что вы? Нет, конечно!
- А «варшавская»?
- Ни «краковской», ни «варшавской», что с вами?
- А «охотничья»?
- Да нет ничего такого! Вот – единственный сорт, за 2-30.
- Ну тогда извините.
Уходит. В очереди говорят:
- Вот идиот. Столько простоял и ушёл ни с чем.
- Идиот-то он, конечно, идиот, но зато какая память!
***************
Политэконом спрашивает философа:
- Как бы вы определили, что такое товар при социализме?
- По-ленински, батенька, по-ленински: объективная реальность, НЕ данная нам в ощущении.
****************
отдых. А ты наверное пожизни мелочный злобный завистник, судя по твоим статьям от них дермецом припахивает...
Может стрелки переведём и будем обсуждать, как избавиться сегодня, чтобы не стоять у прилавков и не облизывться, исходя слюной от недоедания 32 процентов граждан страны победившего криминального капитализма.
Кстати, фото с изображением жинщины в пустом магазине, подделка.
http://gidepark.ru/user/photos/view/user-id/556569557/album-id/18919/photo-id/80340
Поэтому я против возврата в совок
Как создавали пустые полки
http://korrupcij.forum24.ru/?1-1-0-00000004-000-0-0-1272271529
// Что будем делать? Давайте ВСЕ на выборах будем голосовать, сменим власть и очень жёстко будем контролировать власть.
На выборах надо избирать противников нынешней власти, патриотов, которые будут действовать в интересах Российской Федерации и коренного трудового народа Российской Федерации .//
// Один покупает яхты и ему не хватает и этого,другой на надувнушке плавает и ему это в кайф.
Одни шлюхи едут в Турцию и там травятся палёнкей , другим где нибудь песчаный пляж на речке прекрасный //
Андрей Yu
// Вообще-то автору и разместителю комментарии надо читать в первую очередь. Или типа "задание выполнил - остальное пох"?
Вот и читайте комментарии. В них всё подробно изложено //
Как увижу Андрей Yu , так его фамилия мне напоминает один анекдот :
Два бизнесмена летят первым классом на соседних креслах. Один разгадывает
кроссворд. Обращается к соседу:
- Не подскажете: "неотъемлемый предмет для игр в горизонтальной плоскости из трех букв, последняя Й?"
- Кий...
- Ага... А ластика у Вас не найдется?
--------
Извините , с бабушкой поехал за полевой клубникой , на улице у бабушек появилась.
Исламский аналитик , потомок пророка Мухаммада
Все не так плохо как вы думаете, все намного хуже!
Слева бесы, справа бесы. Нет, по новой мне налей! Эти с нар, а те – из кресел, – Не поймешь, какие злей. В. Высоцкий Определяющим суть нашего политического и экономического строя является статья 7 Конституции РФ: 1. Российская Федерация -... Читать далее
http://www.gidepark.ru/user/2377177708/article/302140
А он их и не закрывал, занавес был с той стороны (см. фултоновская речь Черчилля)
http://rutube.ru/tracks/572109.html?v=d15f4351d2985a5b3c280ea2a7b427fc
По-вашему Райкин тогда тоже врал?
Была экономическая блокада СССР англо-саксонской группой стран. Точно так же, как это проводится сейчас по отношению к Северной Корее. Где тут "совпропаганда"?..
Райкин конечно не врал. Чуть раньше я приводил этот же самый монолог.
Будте так любезны,подтвердите или опровергните инфу г.В.Филиппова о том,что в СССР НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИМ ДЕТЯМ для отоварки в магазинах выдавались в школах продуктовые талоны на мясо(сырое) и сливочное мясо
Приблизительный период истории 1950-1984.
http://rutube.ru/tracks/572109.html?v=d15f4351d2985a5b3c280ea2a7b427fc
Опровергайте, совестливый, или только демагогией заниматься умеете?
http://korrupcij.forum24.ru/?1-3-0-00000004-000-0-0-1267544105