О суверенитетах. ДНР и ЛНР
Минск-2.


Политические пункты, главный из которых - проведение там местных выборов по украинскому законодательству. Как государство может провести свободные и демократичные выборы на территории, границы которой не контролирует?
А РФ настаиваивала: сначала выборы, немедленно после них - передача границы. Ясно. что требования Москвы не более чем филькина грамота
Минские соглашения предписывают Украине провести конституционную реформу, ключевым элементом которой должна стать децентрализация. В "постминской" Украине территории "отдельных районов Донецкой и Луганской областей" должны получить некий "особый статус", закрепленный в новой конституции.
Вот понимание «федерализация», как его представляет Российское рук-во, что означало создание на Востоке Украины автономных регионов, которые могли бы сами независимо от центральной власти заключать с Москвой политические соглашения.
Украина же при этом должна была воосстанавливать и продолжать датировать Донбасс и в ответ эти регионы могли бы сами в будущем независимо от центральной власти заключать политичесие соглашения и при этом иметь собственные вооружённые силы , враждебные центральному пр-ву Украины .
Оригинально конечно, но это явный нонсенс для Украины .
Для России это реалная возможность и далее иметь на Украине своих ставленников ,разваливающих её изнутри , веъ после гипотетического выполнения Минских соглашений Москва будет очень активно принимать участие в жизни Донбасса и Украины в целом и не допускать слишком интенсивного сближения Украины с НАТО или Евросоюзом под предлогом защиты интересов граждан России, проживающих в Донбассе
Долговременный Троянский конь по простому .
Вот суть понимания РФ Минских соглашений
Россия является федерацией, состоящей из более чем 80 субъектов, в том числе национальных республик, в которых проживают этнические меньшинства, а также автономных округов и регионов.
Степень автономии каждого региона зависит и от его статуса, и от того, кто находится у власти в Кремле.
Когда В. Путин пришел к власти в 2000 году, то его первой реформой было установление контроля над регионами для укрепления центральной власти .
Было приказано передавать в центр основную часть налоговых поступлений , что сделало регионы более зависимыми от Кремля , кроме того сегодня кандидатов в президенты утверждает президент ,что практически делает региональных лидеров вассалами Кремля и марионетками, зависящими от него политически и экономически. (за примерами далеко ходить не надо- Кадыров президент Чечни)
Получается, что Россия хочет от Украины федерализма, в то время как сама является федерацией только по названию, и где любая попытка выхода будет подавлена силой.
Пример Чечни достаточно красноречив.
Так называемое гос-во Лугандония без помощи России быстро рухнет
Москва при любом удобном случае заявляет, что именно "Минск" является единственным международно одобренным планом окончания конфликта на Донбассе.
Вчера вечером Владимир Путин сбрсил маску и объявил о признании самопровозглашённых ДНР и ЛНР. Однако самопровозглашённые республики претендуют на все территории Донецкой и Луганской области, значительная часть которых находится под контролем Киева.
Что дальше? Украина получит реальную возожность вступить в НАТО и блеф Путина закончится?
Или Путин выселит из Донбасса женщин, детей и стариков для расчистки места для будущих военных действий и забить до отказа российскими войсками эти ДНР и ЛНР и оттуда потихонььу начнёт как минимум пробивать сухопутный корридор в Крым. Но Украина начнёт воевать и там сегодня где-то 80% считают РФ агрессором, или Путин надеется,что будет как с Крымом и с санкциями справится? Поэтому сегодня всё решися в том, будет ли жёсткая реакция мирового СООБА или всё- таки 2ой Мюнхен? Не потакать агрссору ведь на карту поставлен вопрос каким путём дальше пойдёт чел-во- потакание и отступление перед тоталитарными режимами или неприятие их как изгоев?!
Комментарии
Чем открытость и неконтролируемость границ мешает?
Вводите своих людей в избиркомы, наблюдателей на пункты, проверяете прописку и сколь уже живёт и вперёд.
Другое дело, что плохому танцору постоянно есть помехи.
Думаю, что нет!
Если по существу то выборы в таких условиях превращается в фарс. Нередко проводится клеветническая кампания (или даже убийства) кандидатов от оппозиции, законодательство используется для манипулирования численностью избирателей, границами округов, средствами массовой информации и т.д.
Стрелков: "У нас остаётся фронт на Украине, и все, кто пытается провести линию между народными республиками и Россией, — это лицемеры. Естественно, что Россия воюет в той или иной степени в Донбассе. Весь мир об этом знает, только для внутреннего потребления у нас пытаются народу объяснить, что никакой войны нету и что мы не воюем, а воюют какие-то там народные республики, которые якобы ещё и самостоятельные. Пора, наконец, откровенно сказать в лицо, что Россия ведёт там войну и что эту войну нам необходимо выиграть" http://www.rosbalt.ru/video/2015/11/17/1462141.html
По крайней мере без лицемерия сказано.
А вот порядки никто у меня свои не заводит. И к этому я и призываю. Чел приходит на участок - он должен быть в списке избирателей. Что мешает украм такие списки составить? Пришёл чел из-за открытой границы - его нет в списке избирателей. Он не голосует. Составьте избирательные комиссии впополам из укров и новороссов. Чтоб они следили друг за другом и не давали друг другу жульничать.
В чём ещё могут быть проблемы? Клевета? Так это внутри Украины наблюдается. И даже если границы закрыть, то ещё сильнее будет наблюдаться. Укры позакрывали независимые телеканалы, которые мешали клеветать.
Проблема одна - при таком подходе людей убивать за их убеждения и национальность не получится. Поэтому укров это не устраивает.
И вас, я смотрю, тоже.
В ДНР и ЛНР при сегодняшнем внутр.режиме - это подавление" инакомыслящих или подвалы . Типичные тоталитарные режимы, где во власти представители
мафизных кланов и воры , такие как Пушилин. И Вы хотите честных выборов с такими режимами?
А это напоминаю 14 признаков фашизма, которые больше подходят РФ сегодня чем Украине. Именно там и расправяются с инакомысящими.
Сами видите - технические приёмы обеспечения справедливых выборов вы отвергаете, поскольку мы - козлы недостойные. Ну вот что тогда остаётся?
======================
На ЮВ Украины не нашлось даже своего Гейнлейна как в Судетах когда в 1938 году пронацистская Судетская немецкая партия спровоцировала масштабные беспорядки в приграничных с Германией районах Чехословакии и обратилась к немецкому руководству с просьбой о помощи. В Донецке были заброшенные сюда провокаторы и координаторы + прямая граница с Россией и сценарий захвата власти поэтому развивался только в Донецкой и Луганской областях . Все попытки раскачивания лодки, как например в Харькове окончились безрезультатно России при этом пришлось опираться на таких личностей как Гиркин, Бородай и др.
И да Гитлер тоже "защищал своих" в Судетах. Только что из этого получилось в конце, напомнить? А Ваша ненависть может убить Вас самих.
https://www.youtube.com/watch?v=1xeCWGxGVUk&feature=youtu.be
Результат по реферндуму, в точности совпавшим с цифрой, продиктованной русским нацистом Баркашовым. Это кстати один из "защитников" русских людей
в Лугандоне. Хорош защитничек. "Браво"
Конечно это нас убьёт. Но не раньше чем вас убьёт ваша ненависть.
Я был во Львове 2 года тому назад, милые добрые люди с которыми я разговаривал на русском, никакой ненависти в отличие от Российских средств МИ нет.
Вы сами виноваты, что рашизм теперь Ваш образ действий, что вызывает отторжение у норм. людей во всём мире.
.
И вас это ждёт.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором