"Нет, винтовок хватало, просто Сталин их немцам подарил!" — ответ Ванникова Хрущёву

А сколько он ошибок совершил, и насколько они отодвинули нашу победу - об этом предпочитают не говорить.

Сталин готовился нанести превентивный удар, раз уж всем было ясно что война неизбежна, и создал стратегические запасы амуниции, оружия и боеприпасов поближе к фронту. Обычное дело.

«Вагнер (генерал-квартирмейстер) доложил о небольшом трофейном складе в Дубно (группа армий «Юг»): относительно большое количество топлива и бензина, 42 210-мм мортиры, 65 пулеметов, 95 грузовых автомашин, 215 танков, 50 противотанковых пушек, 18 артиллерийских полевых батарей»

Небольшой такой склад....

Не надо повторять измышления Резуна.

и заботой о своей заднице.

Выдающийся был упырь.

Если бы вы знали, сколько с января 1941 по 21.06.1941 нарушили границу советские самолеты ( 121 раз, это только случаи, на которые советская погранслужба ответила признанием) , сколько взаимоисключающих донесений лежало на столе ГУГШ, я опущу, пожалуй, опус с "репрессированной верхушкой армии", насчет прибалтов - все три корпуса действовали с разной степенью эффективности. и побежали сдаваться далеко не все, но ведь это не ложится в вашу прекрасную картинку " как в СССР все было хреново, да"?

Но, вы сначала ответьте на вопрос: какой Сталин помешал лучшей армии Европы , находящейся в состоянии войны уже 9 месяцев ( т.е. имеющей все возможности к развертыванию) слить страну за полтора месяца?? Да, кстати, остальной набор ваших перестроечных мифов такой же степени свежести и правдивости.

А кто вам сказал про 300 км - интересно было бы посмотреть...

и это я не потому, что почитаю сталина, а смеюсь с блохи инетной, которая пинает мертвого

в подвалах, в лесах от НКВДшников ховался.....и вот дожил и теперь правду можешь смело и

открыто, каждому в лицо высказать....

что-то прочирикать про задницу.....

Значит, репрессий высшего командования Красной Армии не было?

А корпуса приьалтов совсем даже и не перешли на сторону гитлеровцев?

Так это Сталин вышел навстречу лучшей армии Европы, и лично её остановил? Или всё-таки это сделали простые люди, наши деды?

И, кстати, никогда не считал, что в СССР всё было "хреново".

2. были .

3. нет, 22 ск , как и две дивизии 29 ск вполне себе нормально показали. в условиях общей негативной обстановки.

4. я нетерпеньем жду от вас прорывов в экономике, без руководства. Войну выиграл советский народ под руководством советского правительства, которое возглавлял ИВС. Вы в семье то своей точно руководите? :)

«Опыт первого дня войны, показывает неорганизованность

и беспечность многих командиров, в том числе

больших начальников. Думать об обеспечении

горючим, снарядами, патронами начинают только

в то время, когда патроны уже на исходе...

Никто боевой задачи нам не ставит, штабов армии и кор- пусов нигде не найти; снаряды, патроны, горючее

и продовольствие на исходе https://mgimo.ru/files/225724/05_Myagkov.pdf

Там же, кстати, зафиксировано 179 нарушений со стороны люфтваффе. не паритет, конечно, но и не "ужас-ужасный".

А причина - слабые в те времена средства навигации, радаров, GPS и прочего нет. :) Кстати, наши фиксировали разведполеты даже финской авиации (бленхеймы) начиная с 1937 года и вплоть до осени 1939 на высоте около 8000 м и они были искренне уверены, что их не видно :). Пару там приземлили. всего зафиксировано 11 рейдов. И нам нечего было ответить германским погранкомиссарам, в ответ на залеты даже на 100 км. Справедливости ради топоразведка велась германией летчиками люфтганзы, а ваффе.

Кстати, и расположение ППД войск , базы хранения , тем более аэродромы на присоединенных территориях - это последствия в основном крайне слабой транспортной сети этих территорий, казарменного фонда и тому подобных причин.

Это только современные придурки , накладывая шаблон НЫНЕШНЕГО состояния траспортной сети, и прочих благ цивилизации начинают строить безумные конспирологические прожекты..а резун, который это все, конечно, знает, тихо смется над идиотами, типа alex bota

Хотя, было, конечно, по-разному. всякое случалось. просто это не от неумения и тупости воинских начальников в основном..а от общей ситуации на фронте

2. Уничтожение высшего командного состава сильно "укрепило" Красную Армию накануне войны?

Так Сталин руководил, или всё же лично остановил немцев?

О слабых радарах - не надо: немцы летали на малой высоте, погранцы их невооружённым взглядом видели.

Если и наши над немцами летали - то и правильно делали) Но уж явно намного меньше, чем немцы.

А с Вашей оценкой поклонников Резуна - согласен полностью.

Ф. 1/П. Оп. 012е. Д. 6

- это по ПРибОВО. Вас сильно удивит, что крики о "проклятые русские\коммунисты\ кгбешники\путинисты и пр. опять закрыли все архивы и не дают общественности узнать самую главную правду о войне" - очень большое преувеличение. Им, кричащим, надо именно покричать, возиться с пыльными документами ни у кого их них охоты нет. В ЦАМО вон только три года назад открыли новый читальный зал. до этого вполне хватало комнаты метров 50 и 17 столов. В в РГВА один день боевой работы 123 сд 7 армии ( 11 февраля) занимает 1273 листа хранения. ОДИН ДЕНЬ.

2. Я не говорил - укрепило

3. а я где-то утверждал , что лично остановил????

Склады горючего и боеприпасов были отдалены от войск ещё до начала войны, и никакой "ситуацией" объяснить это невозможно.

2. летали на разных высотах. я не к тому.. это была легальная "отмазка" потому и заканчивались такие инциденты в подавляющем большинстве случаев нотой погранкомиссарам и дальше округа уходили только в виде сводки. это только 21 июня наши решили придать этим случаям форму дипломатической ноты.

Склады горючего были там, где им было положено быть по мобплану ( если это окружные) и , по тогдашним возможностям предполагалось, что именно такое расположение позволяет осуществлять своевременное довольствие округов. Армейские, дивизионные и ниже не были далеко .

А вот знакомые жалуются, что сложно в архивах получить источники. Не говоря уже о ценах на копирование.

Ослабление Красной Армии репрессиями, как одной из причин катастрофы 1941 г. - тоже не отрицаете?

И Вы, и все, кто кричат о великой роли Сталина в победе - явно полагают, что таки да - лично остановил.

2. Ослабление командного состава РККА было не в репрессиях, а во взрывном росте численности. Репрессии .в основном повлияли на инициативность командиров. что , безусловно - плохо. Но это однозначно не было "одной из причин катастрофы 1941"

3. давайте все же говорить за себя. Сталин сделал много ошибок, но чушь на него вешать не надо.

Выдача дел, документов, печатных изданий пользователю читального зала сверх объемов выдачи (свыше 20 дел или общим объемом более 1500 листов) 1 единица хранения 490 р. https://spbarchives.ru/cgia_services_price

А если 10-15 дел нужно проработать?

Копирование 1 листа - от 52 р. и до ....

2) Однозначно было. Когда батальонами и выше командовали вчерашние взводные.

3) Говорить сталинистам что бы то ни было о Сталине - бесполезно.

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

2. Даже комментить не буду. Если вы из 100 гр. Сменить возьмёте ложку, а потом добавите туда 500 граммов молока, получите ли вы сметану той же жирности? Может, так будет понятнее.:)

3. Это ваш тезис, вам его и доккзывать

Бардак в армии - это одно

Планы Сталина - совсем другое

Вы путаете "желтое с соленым"

============

Ну да вы это знаете гораздо лучше немцев ))))))

А сегодня местное быдло не собираются воевать с НАТО ? Или вешать всех "либерастов" и прочих "иноагентов" ?

Не хотели повторять судьбу своих родителей

2. Понял, Вы считаете нормальным, когда полком командует вчерашний взводный.

3. Вот Вы его уже и доказали))) Вам, спалинолюбам, бесполезно что бы то ни было говорить.

Иожет, потому, что воспитанный и умный сталинолюбом быть не может по определению?

Оказывается - было. И кстати для драпа на грузовиках горючего хватило. Потери в танках были колоссальные - их просто бросали.. Потери в грузовиках - минимальные. Они для драпа гораздо удобнее

2. Нет, не обольщайтесь, не поняли

3. Я просто скажу -алаверды. В любом случае у вас странное понимание процесса " доказательства".

вы сами пробовали? готов с вами встретиться в ЦАМО 25 февраля:)

И подвоза к танкам горючего - тоже не было.

Это не мои слова - так рассказывал танкист-ветеран.

А лучшие ударные части сосредоточил в выступах на границе, чтобы немцам сподручнее было их окружить в первые же дни войны...........

Можете не отвечать..не представляете.

Вы хоть знаете, сколько горючего потребляет танковый двигатель?:))).

Просветите, пожалуйста: Объём бензобака танка? На сколько км хватало 1 литра горючего? Как далеко от танков стояли хранилища? Сколько бензовозов было в каждом хранилище? Сколько горючего вмещал бензовоз?

Был ли обязательный запас горючего в танке - канистры? Их объём?

Спрашиваю, действительно, потому что не знаю, а не для чего иного.

По нормам в ППД находится ГСМ на две заправки . оперативный подвоз осуществляет рота подвоза ГСМ Штат 010-388\А. 15 ГазАА (1,5 тонны) либо (в некоторых случаях) 7 Зис5 (3 тонны). Корпусные хранилища располагались в радиусе 100 км от планового места развертывания. Из объем предполагает обеспечение от 2 до 4 тк в течение трех недель. Далее - подвоз из окружных.

Окружные -до 700. Теперь посмотрите маршруты передвижения корпусов ,примите во внимание, что некоторые были в первые дни отрезаны то корпусных складов (находящихся в тылу, конечно) и поймете, почему для половины техники было принято решение оставить технику.

Конкретный предметный разговор - это всегда лучше взаимных препирательств.

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Ну, кроме того, что ты жрешь и срешь?