Обращение к Гайдпарковцам!

ничто уже не сможет нас удержать (от таких, столь определенных действий). А смотрящим необходимо вовремя отреагировать на такие потуги, дабы оставить ситуацию в той степени определенности, в каковой она не чревата.)

PS: Для удовольствия мы здесь собираемся, сбросить необходимое напряжение, или для дел великих, за кои причитается?

Есть такие вопросы по которым мнение может быть единым и спонтанным,возьмем например вопрос об оружие в США,как только власти решили ввести ограничение на приобретение и хранение оружия все члены стрелковых клубов и ассоциаций не зависимо от их социального уровня встали как один на защиту своих свобод и прав.Пример, президент Медведев вводит ответственность за посты и комменты в интернете,а зная наших чиновников можно представить как они интерпретируют сей закон и как начнут его выполнять.,или закон о полиции только принятый,а уже от многих сисадминов поступают жалобы на требования работников полиции предоставить инфу на пользователей,так,что думаю идея не так и плоха.

Превратить ГП из места общения в коллективного агитатора и пропагандатора, а затем и в организатора (далее – в преобразователя действительности), идея слишком уж не оригинальная.

И с очень просчитываемыми результатами.

(Если бы так легко дела делались, давно бы уже все было сделано.)

Путину на пример надо помимо кучки собранных по высочайшему повелению организаций надо еще 2 лимона подписей собрать,кои и собирает посредством интернет-заявок,и уверяю будет потом ими размахивая говорить,что НФ это вещь_

Я совсем недавно в Гайдпарке. И прихожу сюда каждый день: темы - важные, но, главное, - люди, - небезразличные! Согласна: одних разговоров недостаточно. Вот ОДНА из тем: АДМИНИСТРАТИВНЫЕ ПРАВОНАРУШЕНИЯ ПО ЛИНИИ ГИБДД = НАРУШЕНИЯ ПРАВ ВОДИТЕЛЯ И ГРАЖДАНИНА = НЕПРАВОСУДНЫЕ РЕШЕНИЯ = ЭФФЕКТИВНОЕ ОБЖАЛОВАНИЕ = ВОССТАНОВЛЕНИЕ ПРАВ. Есть опыт и результаты.

Нет, цель создать механизм влияния лишенный бюрократии и авторитаризма.Пример, Гайдпарк регистрируется как общественная межрегиональная организация, выбирает своего депутата в Госдуму, и любой гайдпарковец может на Гайдпарке поднять любой на голосование вопрос какой считает важным,имеется специальный фрейм для голосования ,гайдпарк голосует и если вопрос набирает кворум то наш депутат делает депутатский запрос или берет дело под свой контроль.

Поговорить,обсудить и разбежаться вот это и не правильно есть темы которые желалось бы решать более актуально_Взять на пример историю с офицером которого судят за прекращение дедовщины, кто был в этой теме знают там собирались подписи для послания президенту, но от президента ни слуху ни духу, хотя он очень внимательно слушал лично одного блогера из ЖЖ так как у блогера 10000 читателей. Спрашивается неужели мы тут хуже этого блогера?

Ваши предложения?

Так как на ресурсе люди разных взглядов и убеждений то для начала их надо объединить на общем интересе,а это свобода слова в интернете на который власть хочет набросить цензуру, создать и зарегистрировать Гайдпарк как межрегиональную общественную организацию, цель защита участников и членов их семей от произвола властей и свобода слова в интернете,выбрать своего депутата в Государственную думу,наш депутат будет отличаться от других тем,что на Гайдпарке социальноактивные выборщики в случае чего смогут запустить механизм отзыва нерадивого депутата,а на выборы пусть идет хоть от НФ Путина тот ведь обещал всех принять вот пусть и принимает но депутат наш будет защищать интересы тех кто его избрал!

Если потребуется помощь - обращайтесь. Согласна выполнять рутинную работу.

Достойный ответ.

Представляется, что до влияния необходимо определить направление, в котором хочет влиять механизм. И в каждом конкретном случае чтобы достаточно быстро и точно определялось направление, достаточно точно определяя и шаги в этом направлении. (Кроме того, хотеть может не механизм, а конкретные же личности, к которым необходимо возникают свои вопросы, в зависимости от направлений их желаний, а так же и предполагаемых возможностей данных личностей и объединений их)

Момент "самоопределения", с дальнейшим определением процесса (шагов по пути к) представляется наиболее трудоемким, спорным и важным.

Когда путь определен (с технологиями реализации движения по нему), то остается только передвигать определенные (технологией) части пространства (с коррекцией пути и технологии по ознакомлению с изменением предполагаемых при расчете составляющих среды).

Таким образом, должен быть реализован механизм сбора и классификации мнений, предварительно собрав, как базовые, мнения уровня – "проблемы, которые надо решить"

При определении в данном механизме набора мнений, при доопределении сих мнений силами всего сообщества, или избранной в нем экспертной группы, получаем, [>>блог]

Ну знаете глаза боятся а руки делают, главное начать. И знаете почти все успешные люди в детстве были не послушными ,плохо учились именно поэтому у них все и получается,они просто не не знают,что так нельзя.

Те, кто не знали, что нельзя, быстро ушли в мир, где можно всё.

Не послушные – те, кто не делал всё по указке, находил пути сам, и соотносясь с возможным, и с тем, что нельзя, находил пути обхода, новые пути (хотя бы для себя новые, т.е. не создание нового знания, но присвоение-освоение имеющегося).

Знать надо. Метод – закрой глаза и вперед – зачем вы такое проповедуете?

Бояться должны не глаза, не желудок, а разум. И изыскивать пути должен он же. А когда руки делают, так это к Черномырдину. Они там наверху руками. То чесать, то как всегда, то в карман. Им можно. За них есть кому и головой и глазами.

По древнему кодексу буси-до ,если не знаешь что делать-делай шаг вперед. Будете ни чего не делать потом будет больно за бесцельно прожитые годы.И потом,что такого не возможного я предлагаю?

Кодексов много. Какой наиболее успешный? Самый древний?

Я не придерживаюсь шагания вперед при незнании пути. Есть кодексы, по которым надо лежать на берегу реки.

Я предпочитаю мыслить. И шаги делать, определяя предварительно их цель. Проверочные, разведка боем не заказаны.

Предполагаю возможность при должном определении пути движение по нему. Определения пути нет.

Я не про создание организации, должной просить в думе через своего депутата – чего? Того, что захотят 2 млна ГП? Имею мнение, что самое важное и трудное – захотеть ГП чего-то одного и действительно им нужного да еще реального. А второй шаг не менее непонятен, по реальности, - принятия решения и реализации действий. Думой?

Потому возвращаюсь к той части Вашего предложения, что мне понятна.

Наработка в ГП мнений по важным для ГП (пользователей) вопросам.

И начать немедленно и конкретно.

1. Определить вопросы. Внесением свободным.

2. Определить относительную важность внесенных вопросов, и построить их в определившемся порядке важности.

3. Определиться должны группы, занявшиеся проработкой вопросов. Всё добровольное, тот же ГП, только чуть больше определенности за счет выделения [>>блог]

Ну и почему этого не захотят? Скоро за коменты в интернете и не правильные блоги срока будут давать реальные а не виртуальные,что и на это плевать?

Похоже, Вы правы; про срока.Доживём, что и компы по специальному разрешению булут продавать со временем.

Если думаете, что захотят, попробуйте создать организационный комитет по созданию РЕАЛЬНОЙ общественой организации блогеров. Я Вас поддержу.

Этим барыгам продавать компы скоро будет некому, мы-русские в ближайшие годы все передохнем.

Я - с вами!

Вот и надо объединяться,для начала хотя бы тут на Гайдпарке

приглашаю оценить global2013.ucoz.ru

гуинплен - чек, который смеется (В.Гюго)... ну-ну, посмотрим - над чем...

Guinplen -главный герой одноименного романа В Гюго. Переводится как «Человек который смеётся». Я намеренно изменил одну букву, чтобы мой guenplen не полностью походил на героя романа Гюго. Поскольку характеристика данного героя такова: - ненавидит людей, но его ненависть проявляется инвариантным образом. Он кормит голодных, помогает нищим, тем самым, обрекая их на существование в этом мире.

С уважением guenplen.

Приглашаю global2013.ucoz.ru

Еще лучше будет если к материализации мысли во всевозможных организациях вы сможете прибавить еще 20000000 голосов

Звучит заманчиво.Но бесплатный сыр только в мышеловке.Электронные голоса,как и электронные деньги потребуют банковскую надстройку,которая легко станет ими манипулировать.Поэтому необходимо сразу каждый голос обналичивать,а это значит засветиться.Из 2 лимонов в итоге останется небольшая кучка безбашенных.

Проблема с электронными голосами решаема путем ввода в анкету мобильного телефонного номера который првязан к паспорту владельца,в конце концов в моем сертификате IT специалиста написано " При этом развита потенциальная способность выбора наилучшего эффективного метода решения проблем из множества потенциально возможных вариантов" так что проблему решим

А как насчет манипуляций с голосами.Надо будет кому-то доверять,а в наше время верить никому нельзя.

Это решается совсем просто, пока говорить не буду ,но будте уверены сколько проголосует за или против столько и увидим

Не знаю почему,но я Вам верю.Может быть потому,что чувствую как достала Вас эта невозможность никак не влиять на власть.Кого же выделим из среды?

Царя? Пророка? Апостола? Как будем выбирать? По рейтингу? Врун-писатель имеет высший рейтинг общественного признания, затем лицедей-актер,тупица-спортсмен,кретин-полковник,болтун-политик и колдун-ученый.

Главное начать, большевиков тоже вначале было не много, главное цель поставить и оценить с позиции должен-хочу-могу. Я на многих ресурсах имею знакомых которые не против как нибудь воздействовать на власть реальными методами. Вы читали дописку к посту с АиФ?

Ответьте мне для начала.Вы уполномочены решать подобные вопросы администрацией Гайдпарка? Как ведется сейчас подсчет гайдпарковцев? Можно ли верить в такое количество? У меня сложилось впечатление,что нас около 4 тысяч,из них 10 процентов активных,которых можно встретить здесь на любом обсуждении.

Ответ на ваш вопрос тут ,http://warg2010.ucoz.ru/

Вы предлагаете пустой сайт в качестве ответа?

Прошу прощения на сайте был вам персональный ответ,но я забыл подключить модуль, завтра исправлю и начну плотную работу над сайтом.

Новый адрес global2013.ucoz.ru

Напрасно иронизируете,если выбрать из нашей среды одного избранника то у Гайдпарка будет свой депутат госдумы

Никакой иронии....так подумали из-за "Ну, думаю...началось...."

В эти слова вложен другой смысл - наконец-то....

Но все не так просто, если одномандатник - нужен будет залог...

Поэтому нужна партия.....

Что значит выдвинуть? Что значит- избрать?

Вы закон о выборах читаете? МЫ можем голосовать ТОЛЬКО по месту регистрации. Инет- не приемлемый адрес

Это вы Путину расскажите. На сайте Народного фронта имеется анкета заполнив которую вы автоматом проголосуете за НФ. Второе ,если Гайдпарк оформить как общественную межрегиональную организацию то ее избранник пройдет в думу через народный фронт. Если 2500 молодых учеников ВУЗов бъются за место в думе т что мешает это сделать нам?

Не-не...Послушайте: они будут делать как и делали- ничего нового. Ну, как это раньше называлось- блок Коммунистов с беспартийными Но выбираться строго по территориальному признаку. Понимаете, нас 2 милна, но мы РАЗМАЗАНЫ по всему инету...А надо для выбора (голосования) иметь численное преимущество в местах выборности кандидата. Т.е- проживать на том участке.

а по анкете- я глянул- мы голосуем не на выборах. А на "праймерис"- т.е типа показываем им свою поддержку

Вы не поняли, любая общественнвя организация может выдвинуть своего кандидата в госдуму надо только 2 миллиона подписей собрать

Вы не поняли- выдвинуть можем. ИЗБРАТЬ- не можем. Я же уже писал- надо обеспечить выборность, те. кол-во проживающих в одном месте...А мы размазаны по стране. И ЗА, кстати. И по три раза зарегистрированных- уйма.

Поймите- я ЗА выдвижение, но надо думать КАК сделать, чтоб вышло. Вот Новая газета проводила свои выборы в сетевой парламент. Вот где можно и надо было проявлять активность. Теперь лица выбранные в парламент ,пусть и сетевой- могут делать запросы от нашего имени. В т.ч и Президенту. Будь тогда у нас хоть 1 миллион....разве б можно было нас игнорировать?!

Пользователей интернета в России 19 миллионов всего, и по проживанию нужное количество не собрать(в некоторых местах) но будем думать.

И вас приглашаю на global2013.ucoz.ru

Главная функция социальной сети это мониторинг общественного мнения, люди от которых в реальной жизни ни чего не зависит,но которые выражают мнения определенной части населения. Можно вбрасывать темы и смотреть какая реакция на нее у людей.

Напрасно подменять возможности социальной сети с тем с чем справлялась кухня в коммуналке.

Конечно возможности социальных сетей не сравнимы с коммуналками. Они не сопоставимо больше. И они растут . )

Тогда чего сомневаемся?

Это не важно,что мы разные есть ключевые точки в которых у нас есть общее мнение но донести его до реала не представляется возможным.

Так к чему тогда и огород городить?

Вы участник Гайдпарка, у вас свой депутат в госдуме. Плохо?

Кстати у людей на Гайдпарке много общего, тут собрались люди активные и не довольные нынешним положением вещей в стране,просто одни винят коммунистов другие демократов третьи чиновников,но вас едины в одном надо что то делать.

Один, и сразу примкнёт к сильной стороне, которая не защищает, скажем , ваших интересов

Мое предложение не имеет отношения к политическим выборам, КПСС так КПСС,но хотелось бы и тут иметь возможность воздействия на власть_

Вот я с вами согласен. КПСС - это организованная сила. У неё есть программа, которая очень изменилась под влиянием настроений в обществе и там уже есть что обсуждать. Не обязательно же соглашаться с КПСС на 100%.

А ещё Ленин был большой мастер компромиссов. Я тоже пришёл к выводу, что нужно откопать в огороде свой партийный билет и возвращаться в КПСС. Других вариантов нет. Все комментарии Гайдпарковцев по сути совпадают с коммунистами. Разногласия с коммунистами можно оформить в виде фракции, крыла, течения и т.д. Создание своего общественного движения - долгий путь и в современных условиях не выполним. Я за коммунистов и примкнувшихкнимгайдпарковцев!

Вот если вас лично например завтра какой нибудь лейтенант следак потащит за ваш комментарий к ответу то я очень сильно сомневаюсь,что КПРФ пальцем пошевельнет чтоб вас выручить. У нее глобальные задачи- критика власти.

А что , кто-нибудь другой взялся бы меня защищать?

Человека будет защищать только та организация которую он создал сам или участвовал в ее создании

Это правильно. А не в народный фронт вы намылились?

НЕТ

Это хорошо

Администраторов я тоже пригласил к обсуждению

Общая политическая концепция не получится, слишком политические векторы разные,но начать объединяться надо сейчас,потом поздно будет.

Вы уловили самую суть предложения

приглашаю на global2013.ucoz.ru

предлагаю обсудить на global2013.ucoz.ru

И вам предлагаю оценить предлагаю обсудить на global2013.ucoz.ru

Я вам скажу то,что обычно не принято говорить вслух ,воровать во власти будут всегда,согласитесь что человек совершивший столько подлостей и предательств должен от этого что то и для себя получить.Разговор лишь в том,сколько воровать. Сейчас воруют безрассудно и бессовестно подрывая национальную безопасность,продовольственную,военную и это видят все. Тк почему не объединится хотя бы тут честным людям которые что то хотят сделать для своей Родины?

,воровать во власти будут всегда,согласитесь

====================

Не соглашаюсь. :)

Воровать, находясь во властных госструктурах люди будут

только до тех пор, пока будет ВЫГОДНО.

Как только станет НЕ ВЫГОДНО - перестанут воровать. СОВСЕМ перестанут.

Как это сделать - пример в ссылке на которую Вы не заглянули.

=========

По поводу "объединяться".

Не надоело ещё?

Мало Вам примеров из жизни, как ЛЮБЫЕ объединения

вырождаются в... структуры с вождями, которые делают

только то, что выгодно ИМ(членам структур) , а не всем людям?

===============

Цель - НЕ оправдывает средства.

В том числе всякие "объединения".

Жаль, что Вы с этим не согласны.. :(

По ссылке я как раз заглянул,но вот пример,у нас есть дом жильцы которого жаловались ,что ЖКХ 10 лет не может поменять трубы т починить крышу, они отказались от услуг ЖКХ и наняли управляющую компанию.Компания ,частная и плюс к тому оказалась честной за пол года поменяла все трубы,перекрыла крышу,сделала ремонты в подъездах провела новую проводку после чего жильцы послали ее на три буквы ,разорвали договор.У нас говорят теперь все новое и если что сломается наймем мастеров а вам по 500 руб каждый месяц платить шишь.Вот вам и благодарность от народа.

По ссылке я как раз заглянул,но вот пример

===================

Моя кошка, зараза: просится на улицу.

Откроешь - уйдет на пять мсинут.

Потом мяучит снаружи - впусти!

Впускаю. Через пять минут - опять просится на улицу: "пусти".

Пускаю...

И так вот целый день норовит... :(

Мой пример показывает,что человек не благодарен и плевать ему на все кроме своей выгоды, а вы про кошку

плевать ему на все кроме своей выгоды,

=============

Именно про ВЫГОДУ я и писАл в своей реплике выше:

цитирую:

---------------

Не соглашаюсь. :)

Воровать, находясь во властных госструктурах люди будут

только до тех пор, пока будет ВЫГОДНО.

Как только станет НЕ ВЫГОДНО - перестанут воровать. СОВСЕМ перестанут.

Как это сделать - пример в ссылке на которую Вы не заглянули.

===========

Вы же полностью проигнорировав про ВЫГОДУ ...

и... рассказали мне про... ЖКХ.

==========

Поэтому кошку и получили... :)

При Сталине расстреливали, и что ? Перестали воровать? В Китае до сих пор расстреливают,а воров не меньше, вы утопист? Объединение людей связанных общей идеей называется партией, у партии есть всегда лидер-вождь, тут я предлагаю союз людей разных взглядов и интересов. Про ЖКХ я рассказал чтоб показать вам, что обыватели которых вы называете народ и от имени которых вы предлагаете декларацию суть не благодарные и таких большинство.Увидите в НФ Путина вступит столько народа в надежде приблизится к кормушке,что ваше от имени народа не будет стоить и ломанного гроша_

При Сталине расстреливали, и что ? Перестали воровать? В Китае до сих пор расстреливают,а воров не меньше, вы утопист?

==========

1. Я не утопист.

2. Я нигде не предлагал никого расстреливать.

=============

что обыватели которых вы называете народ

==============

Я нигде не предлагал называть обывателей... народом.

===========

Вы - с кем, вообще-то, общаетесь:

со мной, или с придуманным Вами моим глупым обликом? :)

Когда человека расстреливают за взятки это значит,что брать взятки ему крайне не выгодно и даже идя против инстинкта самосохранения он все равно ворует т.е. плевать ему на решение вашего референдума,75% обывателей это и есть народ, ваша идея хороша ,но она увы не исполнима по причине инертности народа.И вообще я один наверно такой динозавр который все имеет и переживает за всяких Колей, Саней,Денисов от которых кроме кляньченья денег по утрам на опохмелку ничего не видит.

75% обывателей это и есть народ, ваша идея хороша ,но она увы не исполнима по причине инертности народа.

==========

Учитывая, что лично Вы, Сергей Выборный, палец о палец не ударили,

для того, чтобы реализовать хорошую (по Вашему же мнению), идею

Вы с полным правом можете отнести себя

к этим 75% обывателей, которых Вы же и считаете... народом. :)

получающих заработную плату из Наших государственного или местных бюджетов,

Так вот никаких Ваших бюджетов нет, есть бюджеты выделяемые государством из тех 13% налогового сбора от продажи за рубеж ресурсов России,для выдачи народу социальных пособий и нищих зарплат чтоб тот народ сумел и дальше смотреть зомбоящик и оплачивать коммунальные услуги,рабочего производства в России нет, малый и средний бизнес зачах,поля не засееваются, безработица зашкаливает,а вы наши бюджеты,подачка с барского плеча ваши бюджеты.

Ваше мнение понятно.

Не оспариваю.

Если говорить серьёзно о создании Всероссийской организации блогеров, то нужно начинать с создания с региональных организаций, которые объединятся во всероссийскую, то есть с создания отделений на местах.В соответствии с ФЗ "Об общественных объединениях" Кстати в них могут участвовать не только пользователи, но и любые желающие, которые признают устав организации.Начинать надо с учредительных документов. И каждому, кто хочет и говорит "я-за" поручить зарегистрировать ракую организацию по месту жительства. Чем и хороша сеть;много разных регионов. Устав и протокол о создании написать не проблема. Я по роду своей деятельности написал их немало. Единственно; определить цели и задачи общества, источники финансирования и т.д. Когда желающие определятся с этими вопросами нужно обсудить единый Устав, что так же не составит проблемы. Активные члены ГП начнут регистрировать отделения по регионам.Когда их будет столько, сколько требует ФЗ "Об общественных объединениях" регистрируется Всероссийскоя организация.Ничего сложного нет. Нужно только немножко поработать. Именно это никто и не любит. Любые объединения,как правило, остаются на стадии разговоров.

Посмотрим сколько человек захотят присоединиться, многие я смотрю так и хотят остаться клавиатурными героями

Ну ,я думаю. осуждать в этом деле никого не стоит.

Все мы немного ленивы и инертны;такова природа человека.

Ну прочитало 119 согласны 86 не так плохо,но из 2800000 маловато

Даже если из этих 86 откинуть половину тех, кто согласен только на словах,для начала неплохо.

Следующий шаг,по моему мнению,должен быть такой:

обсудить цели и задачи такой организации(уставные задачи,название,членские взносы,порядок принятия и выбывания и т.д.) Все это надо сформулировать кратко,в виде 3-4 основных направлений. Обратиться к ГП уже с програмной статьёй,где все будут выражать свое мнение. Потом ,с учетом основных напрввлений написать примерный Устав организации (что я могу взять на себя)и разослать конкретным исполнителям с инструкцией, что делать дальше.

Самоеглавное-сформулировать цели и задачи,и найти практических руководителей региональных отделений,остальное-дело техники.

Можно создать на первых порах группу, и понемногу вести агитацию одновременно поводя мероприятия описанные вами выше.

Разумеется,надо начинать с малого.

Могу создать сайт для отдельного обсуждения организационных вопросов

Это было бы неплохо. А я подготовлю ещё одну статью с развитием вашей идеи метерилизоваться в реальном мире. С более подробным обсуждением уставных задач организации и с её практической деятельностью. Укажу,с точки зрения закона,как всё будет выглядеть. И то, что Вы, как инициатор, создаёте отдельный сайт для детального обсуждения.Что ещё нужно, по вашему мнению, написать?

Готовьте, завтра я начну работу над сайтом, сделаю его для начала на бесплатном хостинге ucoz, там имеются все инструменты для работы, доска объявлений,форум, блог и т.д. самое хорошее,что его в любой момент можно прикрутить к платному хосту .

ОК

global2013.ucoz.ru