Природа, капитализм, социолизм и все все все.
На модерации
Отложенный
Скажите а вам, здесь присутствующим нравится ПРИРОДА? Мать наша. Думаю когда Лев кушает ягненка вам это не нравится и жалко ягненка. Тем не менее Богу я думаю все равно, что вам жалко ягненка. Так вот к чему это я, КАПИТАЛИЗМ это та же природа, в которой индивиды постоянно конкурируют за пищу ,(уровень жизни) среду обитания(жилплощадь) самку, за место в иерархии и т д. Но чел-к имея животную природу имеет и то что у животных нет. Душу. Поэтому капитализм -природа в человеческом обществе имеет ограничители. Это профсоюзы и суды защищающие рабочих, правоохранительные структуры, институты демократии и тд. Это позволяет чел-ку в конкурентной борьбе давать второй шанс. Если ты проиграл конкурентную борьбу в природе все ты мертв, второго шанса тебе никто не даст. В человеческом обществе, если ты проиграл в конкурентной борьбе, то есть тебя уволили, то ты не умираешь с голоду, а получаешь пособие по безработице и возможность сменить квалификацию, получить образование и тд. То есть дается второй шанс.
Социолизм это попытка создать общество где одновременно и овцы целы и львы сыты. А естественный отбор и конкуренция двигатель эволюции отсутствует. Те кто пытается и пытался такое общество создать в прошлом не учитывают одной мелочи.
Все мы люди хищники. Каждый в душе мнит себя львом и хочет доказать окружающим что он талантлив , что он лучший что он способен руководить и быть главным, получить больше материальных благ. Лучше обеспечить свою семью и родных. И тд. При это в реальности он может быть не "львом" а все лишь гиеной или крысой, но в любом случае он хищник. При капитализме все просто пож-ста работай реализуй себя зарабатывай много денег и таким образом показывай окружающим что ты лучший. Главное что бы все было в рамках закона. При социолизме сложнее. Хищники в нем не живут. Всем людям сказали нет вы не хищники а травоядные. Вы отныне не индивидуалисты, а стадные животные. Не овцы, это было бы грубо, но к примеру буйволы. Но природу не изменить простым ее отрицанием. И в итоге она все равно прорывалась через спекулянтов несунов, коррупционеров и тд. Люди тащили что могли для СЕБЯ, а КОЛЛЕКТИВИЗМ, как его ни насаждали, не прижился потому что не соответствовал глубинной природе человека. В итоге хотел бы заметить, что Мы все хищники в которых присутствует душа и, как следствие нравственные ограничения и понимание, что есть добро, а что зло. Что можно делать, а что нельзя. Правда иногда их не хватает и тогда люди совершают преступления.
Комментарии
Не понимаю, почему нельзя отметить плюсом прямо коммент. Что-то не так в настройках?
------------
Человек - не хищник. Он всеяден.
========
Осталось только разобраться:
Может ли человек быть счастлив при капитализме?
В этом вопросе пробуют разобраться
ЗДЕСЬ: http://gidepark.ru/community/537/article/327176
Не оспариваю. :)
Хищники не живут при социализме? А как же внутрипартийная борьба, борьба за чистоту рядов?
Группы Служащих Другим действуют по тем принципам, которые можно было бы истолковать как идеалы Коммунизма - все пользуются имуществом группы вместе и каждый испытывает заботу со стороны группы, независимо от своего вклада.
Отличие заключается в духовной зрелости группы, поскольку если каждый заботится об общем результате в такой же степени, в какой заботится о себе, система работает.
Коммунизм как концепция вводился в человеческом обществе неоднократно, и может считаться, фактически, концепцией большой семьи, ведущей общее хозяйство.
Она проходила под разными именами, но основа оставалась той же - "один за всех, и все за одного", "объединенные вместе, мы выстоим, а если разделимся - погибнем", семья, которая молится сообща, остаётся слитной, и каждый относится к другим так же, как хотел бы, чтобы они относились к нему.
Идеал не нарушается только тогда, когда каждый в группе предан также, как и вы.
Вся и беда наша в том, что развитие науки и техники значительно опережает духовное и интеллектуальное развитие основной массы людей, которые за внешностью современного человека прячут сущность питекантропа (пожрать поспать, трахнуться и .... прочие животные удовольствия)
Коммунизм в принципе не возможен - это мечта, а вот социально ориентированное общество вполне реально, поскольку, несмотря на мнение СД, человек - животное стадное (кстати, стая волков прекрасный образец коллектива: когда жратвы навалом - каждый сам за себя, еда пропала - кучкуются, практически бескровно выбирается вожак, подчинение безоговорочное, но только для взрослых самцов, самкам и волчатам позволяются вольности, добыча - можно сказать поровну), только надо с детства заниматься воспитанием патриотизма, вдалбливать основные законы, а заодно и статьи уголовного кодекса, а не пропагандировать "достижения " дерьмократии и заниматься очернением собственной истории.
Должны кушать, не должны кушать.
Есть интересный вопрос - откуда взялся хомо сапиенс как вид вообще?
Разумно предположить, что сначала был какой-то предок, хомо не очень сапиенс, или до него - совсем не сапиенс. А потом вдруг остались одни сапиенсы. Куда делись менее сапиенснутые? Никогда не думали?
Знаю что будет с сапиенсами завтра.
У тебя представления на уровне школьной программы 50-х годов прошлого века.
Я совсем ничего не сказал, я только спрашивал.
Если вы знаете - расскажите нам, просим, пожалуйста.
Вопросы:
1) откуда взялись люди вида хомо сапиенс
2) куда делись менее (не "более", а менее, вы опечатались наверное) - сапиенсные предшественники хомо сапиенс?
Человек на то и цивилизованный, чтобы быть более развитым, чем прочие животные. Впрочем, большинство даже себя дисциплинировать не умеют. Им проще жить, как скотина. Я часто таких наблюдаю: даже чтобы утреннюю зарядку делать, не пошевелятся, а свое ожирение объясняют генетикой.
Если уж зашла речь о природе - сюрприз, человек СТАЙНОЕ животное. И коллективизм у нас в крови. Мы не кошки, чтобы быть одиночками. Ты хотя бы чуть-чуть разбирался в том, что пишешь. Волки, львы, дельфины, те же самые гиены, да мало ли хищников, живущих коллективом - но у тебя в голове, судя по всему, очень мало понятий о живой природе.
Рука просто скоро к лицу у меня прирастет от всех этих доморощенных этологов.
Попытка заглушить свою совесть материалистическими мантрами.
Либерастическое извращение вырванной из контекста происходящего.
Хищники являются санитарами. В первую очередь они убивают больных, ослабленных, мутировавших, эгоистов.
В борьбе со здоровыми животными, тем более - стадом, они однозначно проигрывают.
Стадо - коллектив - объединение - социум.
Капитализм = эгоизм.
Социализм = коллективизм.
Нет ни одного государства, которое не шло бы по пути коллективизма. Это - закон развития.
И, отдельные паразиты-капиталисты-эгоисты, пользуясь добротой основной массы населения изображают из себя героев-хищников.
Доступно?
Большим стадом коллективом был СССР поскольку весь народ шел туда куда указывал вождь. Сталин Хрущев и тд. Это признак стада, поскольку стадо собственного мнения не имеет. В западных странах народ никуда не шел, поскольку там там нет ЕДИНОГО народа коллектива СТАДА есть множество групп сообществ из которых и состоит народ которые достигают собственных интересов и задача власти соблюсти баланс этих интересов, чтобы достижение собственных целей приносило пользу всему обществу. Какой подход в итоге оказался выигрышным мы знаем.
Лев проигрывает у стада буйволов.
Да и с вегетарианцем слоном не справится. :)
Не поняли, что в природе не выигрывает эгоист и нет утверждаемого Вами закона хищничества?
СССР показал свою жизнеспособность в годы Войны. В годы строительства.
Верхушка. Паразитарная капиталистическая верхушка эгоистов-капиталистов разрушила его.
Совершеннейшее противоречие.
Если каждый сам за себя, зачем власти "блюсти баланс интересов" и отнимать у капиталиста 80% прибыли?
То, что происходит в этом смысле в Скандинавии - СОЦИАЛИЗМ, а не капитализм.
Доступно?
Да в годы войны мобилизационная экономика лучше подходит чем в мирной жизни.
Смысл статьи не в том кто побеждает в природе хищники или стадо травоядных а в том что чел-к по природе своей в большей степени хищник. Все законы моральные культурные и прочие направлены на то чтобы этого хищника обуздать и приручить.
Вы - семью, детей - имеете?
Вы приблизились к пониманию!
Вспомните, что почти во всех религиозных доктринах есть представление о ТРИЕДИНСТВЕ!
Вы, пока примерно рассмотрели ДУАЛИЗМ.
Это лучше, чем МОНОКОСМ, но - не в ГАРМОНИИ.
Извините, что позволяю себе "учительствовать" и не даю ответа, желая увидеть Ваше открытие....
Реальные скотоводы со сложно организованным хозяйством.
Хищники - это нечто совсем другое.
Добавлю свои 5 копеек.
Капитализм имеет один корневой недостаток. При капитализме гений, или талант, предоставленный сам себе, скорее всего будет задавлен в колыбели необходимостью добывать хлеб свой насущный.
И они оба не одарят мир ни гениальным открытием, ни талантливым стихом, ничего этого не будет. Будет, конечно, но намного меньше - развивать свои таланты и пестовать гений сомгут только потомки тех, кто уже нагре себе на кусок хлеба и может предаваться праздности и творчеству.
Но новатор из низов так и останется внизу.
Так капитализм в конце концов проиграет более прогрессивно устроенному обществу.
Наиболее рационально снабдить капитализм толикой социальных функций. Например, сказать, что в обществе социально гарантированного капитализма жизнь, здоровье и простое воспроизводство любого человека гарантировано обществом.
Тогда гений может, если хочет, копать и кушать белый булка, а может придумывать перпетомобиль, черный хлеб ему даст общество. И когда он придумает свой перептомобиль, будет всем щастье от него. Больше, чем если бы он копал и кушал белый булка.
Надесь, я понятно выразился.
Здесь не очень удобно описывать детали, поэтому в 2 словах.
Пособие по безработице порождает паразитов, а я говорю о более цивильном обществе.
Но вы правы. Вы, вероятно, математик?
Только математик знает, что такое "идеал".
Пролетариат и производительный капитал.
К кому Вы отнесёте финансовых паразитов? И почему о них ничего не пишете? :(
Ознакомьтесь с вопросом поподробнее.... :(
2) Япония , Британия США ЕС это не только сфера услуг но еще и хайтек, лучшая медицина и фундаментальная наука. Это мозговой центр мира рождающий прогресс. Коллайдер думаете случайно в Европе построили? Развивающиеся страны тот же Китай стараются создать свой хайтек, и свои высокие технологии. Но пока у них получается плохо. Их уровень украсть или купить технологию а потом сделать тоже самое но дешевле. Создавать свое новое у них пока плохо получается.
3) Цель капитализма действительно прибыль и монополизм действительно выгоден капиталу но в реальности его достичь практически не возможно. Мешает конкуренция. К примеру если ЭПл с самсунгом догворятся и выставят на свою продукцию завышенные цены тут же появится какой-нибудь Флай или Хуавей из Китая который предложит тоже самое но дешевле. В итоге Эпл с Самсунгом понесут коллосальные убытки
Благодаря такому разделению в частности стали не выгодны большие войны. Китай никогда не нападет на америку, поскольку китайский бизнес интенсивно инвестирует в американские компании так же как амер. бизнес в китайские. В итоге крупные войны стали просто не выгодны и перешли в экономическую плоскость. И это заслуга кап.отношений их эволюции. В итоге уже 60 лет мы живем без крупных войн, когда в истории такое было? Никогда.
А евросоюз единственный союз созданный абсолютно добровольно. Когда в истории были союзы стран созданные без применения силы и принуждения? Никогда. И это тоже заслуга капитализма.
То, что мы 60 лет без войн - заслуга СССР и Варшавского блока, противостоявшим агрессии капитализма. НО, в т.н. малых войнах и локальных конфликтах за эти 60 лет ПОГИБЛО БОЛЬШЕ людей, чем во ВМВ. Основным агрессором выступали везде США и их корпорации.
Глобализация - цель США, кои хотят, чтобы нормально существовали только они и "группа поддержки", а остальной мир представлял бы собой подобие Сомали, Зимбабве, Ливии, Руанды и др., в том числе такую участь готовят и России (и не скрывают этого).
Достичь монополизма легче лёгкого, иначе бы не принимали антимонопольные законы, не гремели бы громкие дела о сговорах и это в так любимых вами странах "демократии". Кроме того есть естественные монополии (не Газпром).
США - это не мозг мира, а паразит,высасывающий всё ценное и не позволяющий никому поднять голову, на этот случай у них есть масса законов и поправок, позволяющих ограничить практически любую страну в любой сфере науки и промышленности. Китай стал развиваться не благодаря, а вопреки пиндосам.
"У нас дефицит бюджета 500 млрд.", заявляет сенатор №1, "давайте сократим расходы на ...оборонку"
"Нет, Империя Зла пробуждается, Великий Злой Пу не дремлет, надо увеличить ассигнования в оборонную промышленность на 100 млрд.", говорит сенатор №2
"А давайте ещё напечатаем?", вступает в полемику сенатор №3
"Нельзя, у нас огромные долги", №4
"Голосуем кто за?" .... "Подсчёт окончен - напечатать 1 трн - проголосовало "за" 4 чел., "против" 0"
А альтернатива этому фантику существует, но кто же добровольно отдаст золотую рыбку с золотыми яйцами, Пиндосы с прихлебателями зорко следят за миром. Каддафи - за что на куски порвали? Правильно, хотел ввести в обращение Африканский Динар - альтернативную валюту для Африки, да ещё ОБЕСПЕЧЕННУЮ ЗОЛОТОМ. Нет теперь ни Каддафи, ни Динара, ни его золотого запаса, а опять есть что? Угадал - пиндосские фантики, ждем следующий кризис.
Глобализация не детище США это следующая эволюционная стадия капитализма.
И чего вас так бесит что Америка печатает доллары, вам-то какая разница?
Старая добрая параноя и теория заговров. Почему-то за 20 лет правда на Россию никто не напал. Но видимо рано или поздно нападет ведь вы этого так ждете.
Это при том, что ни Пиндосы, ни Турки, ни Саудовская Аравия, ни Британия, не скрывают своей поддержки сепаратистских движений на территории России.
Единственное, что этих уродов сдерживает, так это остатки нашей армии, да ядрёный щит.
Забыл спросить, доказательства чего нужны? Сколько войн равязали Штаты? Сколько людей погибло? Список монополий?Перечень законов США, ЕС? Чего надо-то? Усё докажем, покажем и расскажем.
А бесит меня печатание фантиков, потому что, повторюсь, этот фантик ни к чему не привязан и стоит столько, сколько скажут в ФРС.
Сюжет, описанный мной, весь мир наблюдал в конце 2013, 2012, 2011... по-крайней мере до 2000, раньше подобное было нерегулярно. Можете тоже поискать на просторах Интернета. Это аргумент?
Или "то при том, что ни Пиндосы, ни Турки, ни Саудовская Аравия, ни Британия, не скрывают своей поддержки сепаратистских движений на территории России." Есть док-ва этому утверждению? Нет. Но поскольку Запад враг они не могут не поддерживать сепар движения. И док-ва тому не нужны. На самом деле распад России западу просто не выгоден по множеству причин. Но зачем вам это знать, ведь все так хорошо укладывается в теорию заговора.
Реально запад нам сейчас не враг но и не друг. Все зависит от ситуации. Где-то мы союзники в чем-то оппоненты.
Я не писал, что если что-то взорвалось - это только наглосаксы, с турками и саудитами виноваты.
Доказательств причастности к поддержке сепаратистов - более, чем достаточно, это следует из заявлений официальных лиц (не наших. а ихних).
Кроме того, ДАЖЕ ВЫ не сможете отрицать агрессию Пиндосов и их союзников против ряда государств.
Распад России (не считая отторжения определённых небольших территорий) может никому и не нужен, а вот от полного контроля над нашими ресурсами США не отказались бы.
Кроме того, усилия Штатов по размещению, баз, систем так называемой "ПРО", станций наблюдений практически на наших границах - видны невооружённым глазом.
Я по-прежнему фанатичный параноик? Или, может быть, мои утверждения не совсем беспочвенны и существуют в мире и монополии, и агрессивная политика СШП, и боевики, тренируемые в Аравии, лечащиеся в Турции, прячущиеся в Англии, финансируемые Пиндосами?
У вас нет никакого опыта жизни в социуме социалистического уровня. Но вы же ходили в детсад, школу и возможно временами бывали в институте - и что там царят животные инстинкты, как в природе.? Воспитатели и учителя загрызали непослушных детей, или дети детей?
Ваши понятия о капитализме и социализме -примитивны, по причине примитивного представления о человеке. И вам наверное непонятно почему Александр Матросов или Николай Гастелло , и многие другие отдали свою жизнь для победы социалистической страны? ВЫ бы наверное перешли за сходную цену к немцам? Ведь по вашему деньги решают всё?
Миром правит ДОГОВОР, и чем договор разумнее и человечнее, тем более он справедлив и коллективен. Можно переключить цели всего мира, например , на защиту Земли от метеоритов, пищи всем хватает, делить не чего, кроме тех, кто тупо жаден, рноэто уже душевная паталогия и она лечится.
Гастело и прочие погибли ради Веры. Но во первых вера штучный товар , во вторых проявляет себя исключительно в форс мажорных обстоятельствах.
Объединить людей может исключительно страх. Вот если грохнется где- нибудь метеорит уничтожит город вот тогда все объединятся и создадут систему защиты от метеоритов, и будет существовать пока люди будут помнить этот ужас. Любое стихийное или иное глобальное бедствие объединяет людей потому что пораждает страх.
Никакого общественного договора нет и быть не может, так же как не может быть договора между бедным и богатым.
Я как раз призываю, к принятию в России культа МУдрости, который исключает войны между людями и вражду, и битвы за материальные и духовные интересы. При этом, даже к встрече метеоритов можно говится заранее, Мне не нравятся ваши перевирания моих слов и переубеждения вас в ваших набродах ума. е интересно с вами беседовать.
И конечно истинную природу чел-ка вы никогда не примите и потому обречены вечно наступать на одни и те же грабли. Когда такие утописты пытаются внедрить свои идеи в реальность они обнаруживают что люди не ангелыс крылышками и чтобы они были такими как хотят утописты нужны страх и жесточайшая диктатура. Поэтому любая попытка построения утопии всегда оборачивается кровавой диктатурой. Это закон