Назад,в Союз?
Кто то хочет назад, в союз. При чём не какие-то отдельные несознательные личности, а прямо таки большое число людей, очень большое. Ну, давайте разберёмся, чего хотят эти индивидуумы… С материальной точки зрения в союзе было хуже, чем сейчас. Конечно, Вы со мной не согласитесь… Будете бить себя кулаком в грудь ( но аккуратно, что бы не повредить её). Но есть объективный критерий оценки- курс доллара. При союзе бакс стоил 5 рублей в портовых городах, 7-8 у нас, в глубинке. При зарплате 120 рублей, мы получали примерно 20 долларов. Сейчас моя ставка маленькая, и составляет что-то около 1000 гр. Разделим на 8. Примерно 125 долларов. Можно спорить, что-то дороже (коммунальные), что то дешевле ( вещи), но,в целом, как было тяжело жить на зарплату, так и осталось.
Но что так привлекает людей в том времени? Молчание… Да, это была эпоха заткнутых ушей, и закрытых глаз. И, честно говоря, символом той эпохи я бы выбрал самолёт, упавший на детский садик. Ночью нагнали солдат, разобрали детский сад по кирпичикам, и разбили там клумбу. И ни слова в газетах, всё так тихо, чинно, мирно, по нашему. И все идут по этому месту, с флажками, и кричат- мир, труд, май! Или,когда "Пахтакор" разбился. Команда высшей лиги,замолчать было невозможно. На 4 странице две строчки-трагичеси погибли. И всё. Напомню Новочеркасск, много,чего было,но мы не знали. И этим были счастливы? Да, кстати,ну почему желающие восстановления союза не купят билеты,и не полетят в Северную корею?
Комментарии
Или не те отправные точки выбирает как критерии оценки, тогда добросовестно заблуждается.
Но, все же, думаю, что первое.
Итак.Курс доллара Автором приведен спекулятивный и обусловленный дифицитностью самой долларовой бумажки и ее рекламой. Курс же ре5альной покупательной способности у рубля был несколько выше долларого в мире. Доказательство? Извольте. Вы назвали номинальную зарплату в 120 руб. ее хватало и на жизнь, и на проживание, и на отдых с туризмом, и на культуру с учебой и, простите на пропой и флирты.
Теперь умнодим эти 120 на курс в 5 приведенных Автором рублей и получим 600 долларов- примерно недельное содержание американского служащего или квалифицированного рабочего. Недельное, а не месячное.
Потом, Автор примеряет Те рубли на таперешние гривны. Сегодня на 1000 приведенных им гривен прожить очень сложно, но есть люди, и их МНОГО, которые получают по 800... И я не рвусь верить Автору в ту 1000 по той простой причине, что пока не знаком лично с людьми с таким доходом и гуляющими по И-нету, и защищающими существующее положение.
Окончание в след. сообщении
Ну, а что все молчали... У меня есть личный опыт, клгда я не смолчал. Но не истерически в духе Новодворской, а обоснованно и конструктивно. Последствия были, но не для меня.
Помните классиков: Остап Ибрагимович Бендер-бей говорил, что женщины любят образованныи и политически нрамотных.
А такая пустая митинговщина кроме сарказма ни чего вызвать не может.
Израиль жировал за счет штатовской олигархии. В основном. А та, в свою очередь- за счет колоний (давайте называть вещи своими именами) Но, похоже, израильская шара начинает кончаться.
Теперь об СССР. Повторяю, когда забугорные говорят "вы не знаете как здесь люди живут", они ВИДЕТ группу подкормки, средний класс, о том, как живут ( и как до сих пор борятся) рабочие, они не говорят. Тем более наши "политические беженци"- шаровики и охотники за ихним социалом. СССР же был государством рабочих, о рабочих заботился в очередь первую, а о прожирателях их труда- в третью.
Далее, сколько в капстранах (пусть развитых) сегодня , да и тогда было) безработных или бездомных? И сколько в СССР?
И позвольте Вам не поверить, что в зависимости от настроения Вы можете ограничить свои потребности 1000 гр. От настроения РЫНКА, который не дал ВАм больше заработать- поверю.
Комментарий удален модератором
Урал и Белоруссию тоже не беру- служил там, что же за туризм...
Да, и на параходиках катался, было, вот в частных домаз не стремился- палатка или ткрбаза, но сегодня сколько частный в сутки стоит не подскажете?
Ассоримент не угодил? А у нас не буржуйских он был, валили бы себе на Запад, что Вас здесь держало?
В 1967 году я начал самостоятельную семейную жизнь. Времена очень благоприятные. Начало првления Л. И. Брежнева. Где-то у нас женой получалось 240 руб. в месяц. Родился маленький. Прямо скажу, не шиковали. От получки и до получки.
Fantasize, my friend!
А может уже пора собираться и вышвыривать клещей на смитник?
А марш... так с него и начнется, я думаю.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ну, а что сегодня? На постоянной основе отдыхать за рубеж выезжает чуть более 4% населения. Достигнута мечта всей жизни! Зато внутренний туризм, который тогда охватывал до 70%, свернулся до 15%. Уничтожено бесчисленное количество турбаз, домов отдыха, санаториев, молодежных лагерей... Разорваны связи между городами и организациями-"побратимами", умер безвалютный (прямой) обмен. Не исключено, что уйдет Приэльбрусье, Кавказ, а там и до Черного Моря недалеко....Турция- альтернатива? Да, но для 4%!
Или раз в год съездить в Египет или Израиль, даже на Турцию денег не хватало.
Да и машину не мог позволить себе купить. Стоила, то всего копейки. Пять тысяч, по тогдашнему курсу.
Только на холодильник "Бирюса" и стиралку "Сибирь-3м" хватило. Надо же было переплачивать. Полтинник там и полтинник тут.
А мебель, тоже требовались денежки да и ручку позолотить некоторым кадрам.... Ну и так далее...На "шик" не оставалась. Только на "пшик".
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Особых проблем тоже не помню, извините, ничем не порадую ...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
*При союзе бакс стоил 5 рублей в портовых городах*-после этих ШЕДЕВРАЛЬНЫХ умозаключений стало понятно,что у аффтора не совсем лады с ориентацией пространство-время.К.З.Бывает!
А то бы вы имели возможность заняться фарцой с жителями Андромеды!
Или 30лет тому назад инета не было только в СССР?
И,будте так любезны,отставте еврейские выкрутасы для престарелой соседки,ответьте В КАКОЙ ПЕРИОД В СССР ДОЛЛАР В ЯЛТЕ СТОИЛ 5руб?
повторяю для ...В КАКОЙ ПЕРИОД В СССР ДОЛЛАР В ЯЛТЕ СТОИЛ 5руб?
Зато теперь лафа- работать не заставляют,- все равно не где, можно фарцевать. Только пусть аффтор не врет о 1000 гр. в месяц, в наших организациях есть люди с таким достатком и я вижу как они живут. Фарца штуку (гривен ли?) только на прикид выкинет, а еще тусовки, тачка, много еще чего, вплоть до менту отстегнуть.
Работа может быть производительной, непроизводительной и паразитной.
Работа производительная- рабочие, инженеры, конструкторы, те, кто участвует в производстве материальных ценностей.
Госторговля в СССР- была работой непроизводительной, но необходимой- кто-то должен был заниматься вопросами РАСПРЕДЕЛЕНИЯ произведенной продукции среди населения.
Теперь торговля- чисто паразитная "работа" и сводится к целой цепи перекупщиков и посредников, которые ни черта полезного не делают, но свой прцентик нахально накручивают (или процентиков 10-15?)
Так что конечно спасибо паразитской власти за разведение популяции паразитов.
И хозяева производящих предприятий вместо зарплаты рабочим сперва о своих барышах пекутся.
У меня доходчиво получилось? Если нет- почитайте Маркса. О прибавочной стоимости.
Доллары(равно как и другую валюту )без загранпаспорта не принимали НИГДЕ.
Так что мне это было не интересно.
Б.Т. мне и сейчас доллар не интересен.
Меня вполне устраивает местная валюта- ЕВРО>
Тот,который за вонючий фантик маму родную готов был продать?
Или тот,который сейчас возомнил себя спасителем мира от коммунизма?
Причина- пока товар попадает к потребителю- покупателю, ряд посредников накручивает на него свои "интересы", что резко взвинчивает продажную стоимость в сравнении с себестоимостью производства. Даже при прямых поставках в точки реализации цены ориентируют на максимально возможные по покупательской способности (если нет административных ограничений, а они таковы, что их можно не учитывать).
Социалистическая же торговля при более прямых поставках, хоть и с меньшим прогибанием продавца перед покупателем на ряд товаров накручивала минимум, а на ряд товаров выделяла дотации.
Детей учите? А это смотря чему... Если математике-физике- Вы ПРОИЗВОДИТЕ специалистов, а еслиистории с Вашим подходом, или пользе торговли в ни чего не производящей стране, то...
Хм...
Т.Б. Вы не дискутируете,а впариваете дезу для пятнацатилетних юнцов,которые историю познают из заборных "графити" или с баек,подобной вашей.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И Вы рассматриваете олигархов как отдельных людей, человеков. Я же говорю об олигархии, а отдельный отморозок, например, Дерипаска мне неинтересен.
Ну, а Сталин по Москве в 30х ходил с охраной из одного человека. Пешком. И к 40му согласился взять еще пару по настоянию Политбюро.
Историю знать надо.
Паразитов устраивала прибыль от 50 до УУУ%!
При СССР понимали,что экономические(валютные)махинации относятса к особо опасным преступлениям и наказание предусматривалось вплоть до высшей меры.
Сейчас этот преступный вид деятельности узаконен,т.к. сама власть преступна.
Толкать наркоту на школьном дворе?Работа!
Заниматся съёмкой детского порно?Работа!
Грабить инвалидов на гоп-стоп?Работа!
Обманом(реелторство)высилять стариков из квартир?Работа!
Я бы вас таких работничков,поставил у стенки,да с АКМушки поработал!
Я понимаю, что что-то брякнуть очень хочется. И чем поганее, тем задороже, ну так вы реальные его ошибки подсветите- перед войной Павлова с Власовым упустил, во вренмя войны- Хрущева в живых оставил...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Браво!
К упомянутым Вами конференциям уже был ряд покушений на него и со стороны ведомства Шелленберга и со стороны контрреволюции.
Не забывайте его дореволюционную биографию, он привык рисковать лично.
Не упырем, а борцом и, если Вам непонятны его идеалы, это не говорит, чтоих у него не имелось. Тем более, что Ваш идеал- банальное бабло, простите.
Упырь, который оставил наследникам два комплекта обмундирования и сумму в 50 тыс. рублей это уже звучит несколько... весело.
А то, что в то жестокое время был твердым борцом с Вам подобными- так это,Игорь, борец с упырями.
И еще одно: наше время не менее жесткое, просто... косметики больше напридумывали, так что не стоит закрывать глаза-то на реалии.
http://gidepark.ru/community/1925/poll/51299
Скажу одно.
даже гнида сосушая кровь с тела,считает себя в праве это делать по праву!
и обвеняет это тело в том,что оно(тело)хочет избавится от ПАРАЗИТОВ!
Серьезно же- Вы в опросе не вспомнили об абстрактном...
А зачем нам, давайте мы тут подождем.
В свое время параходами от Советов , да через германскую границу пешим пёхом нежелающие бежали, а теперь самолеты есть...
П.С. У меня мать кандидат наук, доцент, всю жизнь работает в вузе. Отец в СССР был сначала слесарем, затем инженером. И жили ЗАМЕЧАТЕЛЬНО.
Знакомых много... и город портовый.
Да, так вот, есть одна знакомая дама- гид-переводчик Инфлота. Всю жизнь туристов сопровождаля на пассажирах круизных. Возмущалась: "когда западные- все в порядке, но через 2-3 рейса на 3-4й посылали наших. Собирали в приказном порядке рабочих и колхозниц и отправляли... И предупреждали что в капстранах провакации будут и ходить надо толпой, и стыдно за них перед западными было- наши тоже нашли кого показывать, и грязи столько оставляли! А самое главное- им это не надо, их силой гнали!"
Ну, не поняла она, когда я ей ответил, что кому не надо- тот отмажется, что не стыдно, а гордиться надо- какая капстрана своих рабочих и колхозниц бесплатно в загранкруиз?!, ну, а что портят и пачкают, так имеют право: гегемон отдыхает! На пароходе ЕМУ принадлежащем, а не каким-то буржуям, их собственность и за их средства чинит-чистить будут.
Да, не поняла... Тоже так на буржуев насмотреться успела, что рабочий ей и не человек почти- чаевых-то он не дает...
Тобиш "ВЕЛИКИХ" политиков от самовара.
В общем их определяли вместе с Наполеонами,Зелёными человечиками,с сынами божими и пр.
Согласен, была несправедливость, не работяг надо было, а тех кого с валютой отлавливали- в круизв отправлять: перевоспитывайся...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А рабочие сломают, рабочие же и сделают.
Комментарий удален модератором
Мои извинения.
Нет, это признак того, что с культурой в массах далеко не все успели решить. Но и того, что трудяга сам был хозяином своей страны.
А мне старики расскахывали, очень интересно получалось:
Столики на четверых под белыми скатертями и ни каких самообслуживаний, официанты в белых куртках- хозяин страны обедать пришел!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Тем более, ято "крутенькие" себе такие шутки позволяют и удивления это не вызывает.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Жизнь, вообще-то, не в том заключается, чтобы нафарцевать баксов и этому радоваться.
ПРочитал бы- понял бы, что и его дни сочтены, что по всем законам капитализма он, как не олигарх (а олигарх не станет здесь строчить) просто будеп поглощен крупным капиталом
Сегодня глобальній крупній капитал можно сказать сформирован. Технологии позволяют обеспечить представителей КК всем с использованием труда гораздо меньшего числа работников, а все остальніе люди с т.з. КК- лишние рті от которіх непосредственно для глобальніх олигархов пользі нет, но ресурсами Земли делиться приходится.
Средний и в еще большей степени мелкий капитал в основном нацелен на те контингенті, которіе крупному глобальному представляются лишними. Значит и мредний с мелким бизнесом- лишние.
А все дело в том, что критикуют те, кто для себя любимиго сделал лучше за счет десятков, как минимум, а то и десятков тысяч своих сограждан, вот они и рвутся с критикой, они и вопят, что они умные, а в, если умные, то почему не богатеете. Но критика-то их убогая, как и интересы, впрочем,- наличие вычурной колбасы с химикатами.
Комментарий удален модератором
Хотя именно это история скоро и покажет, достоин ли :)
Не работали, значит... Тракторы, поезда, корабли, ракеты, дома, жедезные дорги, электростанции и проч.. Это все бог создал в конце недели или от царя с Куренским осталось?
Вот о естественном я и говорил: вернется гегемон к власти и будет отбор: кто к станку встать не захочет- сдохнет голодным.
Или вы с остальными торговцами?
Комментарий удален модератором
Труд сделал из обезьяны человека, а потребительство делает из человека животное :)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ну "объективность" доллара засуньте себе куда поглубже и не показывайте никому. Засмеют.
http://www.opoccuu.com/kurs.htm
Про реформу Хрущева:
http://opoccuu.com/r1961.htm
Назад _в_какой_ Созюз? Уточните.
Северная корея - реклама (в данном случае ее противоположность) капиталистического строя. Да и с корейцами жить как-то... ну мной не рассматривалось к примеру. Да и Родина моя тут.
ps. Да и не в долларе дело.
Я Вам привел источники, Вы мне ничего... так какой мне сделать вывод и выбор?
Вы не находите не очень хорошим навязывать свое мнение, при этом не предоставив доказательств, к тому же не дав ответа на вопрос собеседника? (Назад в какой Союз? времена Сталина, Брежнева, Хрущева и т.п.)
Я не путаю Северную и Южную Корею. Поясню свою мысль:
Северная Корея, Ким Чен Ир, капитализм, ядерная угроза всему человечеству и т.д. и т.п.... прочие страные слова.
Такое положение в стране свормировано искусственно, дабы показать миру, что коммунизм не жизнеспособен а капитализм - наш выбор. (ФРГ и ГДР аналогия). Кому это надо? Тем же, кому нужна напряженность в арабских странах, точнее между мусульманами и народами других конфессий.
ps Мне без разницы сколько рублей стоит доллар, он ничем не обеспечен, не в этом дело, курс доллара устанавливается.
Так же доллар поддерживается военной машиной США и кучкой финансистов, пока это в их интересах.
заболтался я тут с измами всякими чтоб их. = )
"Замучились вы с иксами, запутались в нулях" Высоцкий.
Хотя капитализм скоро будет не менее страшным словом. = )
http://narod.ru/disk/2529211001/%D0%9A%D0%9E%D0%92%D0%A7%D0%95%D0%93%2046%20%D1%81%D1%82%D1%80...doc.html
Так что вот эта вот компания по дискредитации советского времени ничего не даст. Как не дала попытка христианских церквей "смешать" религиозную литературу с библейской информацией чтобы никто ничего не понял.
Союз будет восстановлен новый союз как и написано в Библии.
Так что вперед в прошлое!!!
А те, кому нравилось воровать и спекулировать, могут купить билеты в штаты, и валить отсюда.
Комментарий удален модератором
А символом нашей эпохи я бы сделала Беслан. Погибло 186 детей. Это 9 садиков, на который упал самолет.
Комментарий удален модератором
Водка - это к слову, посчитайте как сейчас хватит... Спокойнее было жить без всякой водки, без пива. Жили мы не в гипнозе, а в реальности, и была эта реальность как сказка. А теперь тоже сказка, да только очень страшная...
Если б восоздали СССР, 95% народа сказали б спасибо. Но это мало вероятно.
Так что давайте возьмем лучшее из СССР в наше будующее.
И давайте прекратим спекуляции на советской истории, от лукавого это.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Почему не вылететь на улицы ВСЕМ СРАЗУ пока еще есть люди, которые СССР помнят? Почему вы, женщины молчите? Вы знаете, что именно женщины были одним из основных рычагов Французской революции? Вы знаете, что парижанки перестали впускать к себе мужей и любовников пока те в легион не вступят и именно эти легионеры составили основную боевую силу революции?
стоил , но только не берите последние годы СССР , когда все начали воровать . Доллар при СССР стоил 64 копейки и то люди
обменивали когда выезжали за предел , а у народа честное слово не было времени куда то отчалить , все без исключение
были заняты работой , только разгильдяи и жулики стремили с отчалит в надежде оттянутся где то в Европе .
Если Вы родились 80 годы конечно ничего хорошего не увидели , разве что мороженное или конфетки а так
не надо хаять если ты но пробовал , зря столько людей просто так как Вы говорите за 25 -ти долларов обратно хотеть не будет ,
что Вы думаете все дураки .