02.06.2011 04:00

Любовь и доминирование

На модерации Отложенный

Проблема доминирования в любовных отношениях стара как мир. Пройдитесь по сайтам - множество заметок на эту тему, от научных до тупо-прагматических.

Однако - давайте попробуем разобраться, с чем это связано?

Одно из вычитаннных в инете определений самодостаточного человека: "Ему никто не нужен - но все приходят сами".

Мне это определение напоминает носок, вывернутый наизнанку. По-моему, наоборот: "Ему все нужно, ему все нужны, ему до всех и до всего ЕСТЬ дело". Потому что он воспринимает жизнь - во всех ее проявлениях - и "заводится" не только на отношения, но и на работу, чтение, экстремальные виды спорта... Жизнь такого человека богата (либо внутренними, либо внешними событиями, либо и тем и другим).

Так вот, такие люди зачастую спонтанно доминируют в отношениях... Просто они так притягательны той аурой полноты жизни, которая их окружает, что желание соприкоснуться с ними равнозначно взрыву с последующим расширением вселенной в сознании человека, живущего ... ну, так скажем, не столь насыщенно и ярко.

Собственно, человека по-настоящему самодостаточного вряд ли интересует всерьез как таковая идея доминирования - подчинения. Устанавливая обширное число связей с людьми и миром в целом, такой человек не зацикливается на одних отношениях (плюс умеет принимать боль как данность жизни - по словам одного философа, сердце не может все время расширяться, оно и сжиматься должно)...

Такие люди не боятся любить: они не боятся боли.

А вот желание доминировать - я говорю о сознательном желании - чаще всего возникает у людей, испытывающих различные формы экзистенциального страха... Например: "домирнировать, дабы не впасть в зависимость". Либо пан, либо пропал... Ну, стало быть, буду паном. Значит: не допущу до развития настоящего чувства, останусь достаточно холодным (холодной), чтобы контролировать ситуацию. И вот, обретая видимость власти над отношениями, человек обедняет (иногда - катастрофически) собственную эмоциональную жизнь... Кстати, на самом деле нет никаких гарантий, что на определенном этапе отношений "зависимый", устав от холодности партнера, не смотается - туда, где теплее... Или просто на свободу: далеко не все способны много лет переностить прессинг доминирующего.

Но вернемся к красиво звучащему слову "самодостаточность". Так вот, это качество рассматривается в психологии (точнее сказать - в ряде психологических школ) как условие необходимое, но недостаточное для полноценной реализации личности. Верх самореализации - любовь. Не любовь - желание, не любовь эгоистическая, а любовь-отдача во всех - в том числе и самых высоких - смыслах этого слова.

На выходе имеем формулу большого личного человеческого счастья: встреча двух самодостаточных личностей, способных давать любовь.

Жаль - редко бывает.

50 234 4432

ЛАВ.ру(-шка)

24 участника

Смотрите также

Ну, любовь - это не сюсюканье, иногда любимому... Иногда высшее проявление любви для данной конкретной ситуации требует... хорошей драки. Нет, любовь - это не шоколад. Вообще. трудно писать на такие темы - слово "любовь" так затаскано ... До слюней и соплей... Отсюда и ваше отвращение. Ну, то беда всех многозначных слов.

3 Ответить Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Ольга Чубарова

2011-06-02

# 7426639

Что Вы..!? Ни капли отвращения в моих словах.

Шоколад..он очень разный..бывает и с орешками)) Мне такой больше по вкусу..

3 Экспертное мнение

Михаил Фоминых

2011-06-02

# 7426682

на выходе у такой пары будут кровавые ошметки лететь во все стороны, именно от любви... вы просто не так немного представили самодостаточных людей, любящих друг друга по полной... это не пейзанка и пастух с идиллической открытки...

5 Ответить Экспертное мнение

Ольга Чубарова

2011-06-02

# 7426714

А я так горький люблю... Ну, с орешками тож хорошо...

2 Ответить Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Михаил Фоминых

2011-06-02

# 7426912

Самодостаточные бывают разного пошиба - это точно! Мне почему то представилась сразу именно эта картинка..)

4 Экспертное мнение

Ольга Чубарова ответил Михаил Фоминых

2011-06-02

# 7426934

Отнюдь. Мне представляется, что у каждой нормальной пары самодостаточных людей своя сложная и серьезная история взаимоотношений, и задача статьи была - ну, приблизительно передать собственные представления о соотношениях понятий доминирования и искреннего чувства любви... Вообще, все достаточно условно. Собственно самодостаточный человек - а встречается ли он в реальности? У каждого - свои то ли комплексы, то ли страхи, то ли тараканы...

2 Ответить Экспертное мнение

Михаил Фоминых

2011-06-02

# 7426979

возможно... это кому чего достаточно))

2 Ответить Экспертное мнение

Михаил Фоминых ответил Ольга Чубарова

2011-06-02

# 7427057

встречается в реальности, только у него и чувства сильнее, но и реальность жестче... за все надо платить...

4 Ответить Экспертное мнение

Ольга Чубарова ответил Михаил Фоминых

2011-06-02

# 7427101

Да, такие люди не склонны - утешаться иллюзиями...

Но... Не думаю, что у самодостаточного человека реальность жестче... Реальность жестче - у человека жесткого... Излучающий нежность и заботу - легко вызывает подобные ответные чувства в других... Ежики разворачиваются... Улитки показывают нежные свои рожки из раковин, которые на первый взгляд кажутся железобетонными...

Не встречали таких людей?

1 Ответить Экспертное мнение

Михаил Фоминых ответил Ольга Чубарова

2011-06-03

# 7427255

мы о разной жесткости реальности говорим... но это не сюда уже... всяких встречал... можно и наоборот посмотреть - вода кажется податливой, но по жесткости не уступает бетону...

2 Ответить Экспертное мнение

Ольга Чубарова ответил Михаил Фоминых

2011-06-03

# 7427281

Да, это отдельная тема.

1 Ответить Экспертное мнение

Нина Калинина ответил Ольга Чубарова

2011-06-03

# 7438850

не всегда нежность способна вызвать ответное чувство.... и если абстрагироваться от двоих -мужчины и женщины= а рассматривать самостаточность в одной плоскости просто человека -то я пожалуй согласна что самодостаточному человеку никто не нужен... ему никогда не бывает скучно.... он занят или самообразованием или работой или общением....

1 Ответить Экспертное мнение

Яна Капустина ответил Нина Калинина

2011-06-03

# 7440951

Нужен, но у него много и других источников положительных эмоций. Проблемы на "личном фронте" выбьют его из колеи меньше, чем человека с менее насыщенной жизнью. Найти новою любовь такому человеке тоже будет проще.

1 Ответить Экспертное мнение

Ольга Чубарова ответил Яна Капустина

2011-06-03

# 7441484

Очень точно.

0 Ответить Экспертное мнение

Виталий Шеков

2011-06-03

# 7442314

А Вы представьте пару, где любит только один... Нешоколадно?

1 Ответить Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Виталий Шеков

2011-06-04

# 7450740

Полно таких..И некоторые вполне счастливы. Только нужны два условия для гармонии - это чтоб любящий был мазохистом , либо имел огромную душу и очень нетребовательно любил.Вообще нетребовательно.

3 Экспертное мнение

Виталий Шеков

2011-06-04

# 7455062

Думаю, таких большинство... Особенно среди женщин... Был бы кто рядом, а там посмотрим... А мужчины мучаются.. :-)) Любят... Они, ведь, как правило, самодостаточны... :-)) И имеют огромную душу... и нетребовательны... :-))

2 Ответить Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Виталий Шеков

2011-06-06

# 7475263

А что смотреть то? Выводы после такой статейки напрашиваются сами собой - женщины,не верьте этим особям,а просто пользуйте их, потому как их жизненная цель - это перетрахать как можно больше..и при этом не спалиться..)))

2 Экспертное мнение

Виталий Шеков

2011-06-06

# 7477594

Так природа им написала в генах.... и они с тех пор мучаются, стараются сделать женщинам хорошо, а те только ругаются... :-))

1 Ответить Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Виталий Шеков

2011-06-06

# 7482836

Природа то в генах написала..но мозги не всем дала..))

Спускается Бог с небес к Адаму и Еве и говорит:

- У меня есть два подарка, которыми я хочу вас одарить. Пусть каждый из вас выберет по одному. Дар первый: писать стоя.

И тут Адам начинает ныть и говорит:

- Боже, я всю жизнь мечтал писать стоя, я так хочу этого, ну дай мне пожалуйста эту возможность, мне больше ничего не надо.

- Ну что же, если Ева не против, то бери.

И вознаградил Бог Адама этой возможностью. И побежал Адам по райскому саду и стал писать на райские цветочки, на райских птичек и бабочек и кругом, куда только смог достать.

Стоят Бог и Ева, смотрят на все это и молвит Бог:

- Второй дар - это разум. Извини, Ева, но и этот дар придется отдать Адаму, а то он нам здесь, в райском саду, всё обоссыт.

2 Экспертное мнение

clidov ответил Ольга Чубарова

2011-06-16

# 7641631

Да уж гораздо легче и приятней, и любить, и раставаться и просто жить - когда ты самодостаточный человек!

и не только потому, что когда расстанешся тебя быстрее отвлечет твоя более насыщенная жизнь, а и потому, что ты посмотришь на произошедшее совсем подругому( и не только со своей точки зрения но и с точки зрения любимого человека) и возможно даже порадуешся за его успехи, и потому, что у самодостаточных людей меньше комплексов и прочих замороче. Самодостаточный человек, помоему, смотрит на мир широко, а для этого не должны мешать комплексы, психологические травмы, зажимы и т.п.

Идеалов конечно не бывает, но, помоему, каждый должен к этому стремиться, хотя бы для того, чтобы самому было легче и приятней жть, а от этого и окружающим приятней с Вами жить и конечно любить и быть любимым.

0 Ответить Экспертное мнение

Показать 21 ответ

Свернуть ответы

Андрей Усольцев

2011-06-02

# 7426106

Когда мужчина искренне любит женщину и женщина искренне любит мужчину, мать искренне любит дитя, а ребёнок – отца, мать и родных, то они разве думают о награде и о какой-то выгоде? Нет, им просто нравится дарить друг другу любовь.

13 Ответить Экспертное мнение

Ольга Чубарова ответил Андрей Усольцев

2011-06-02

# 7426173

Да.

3 Ответить Экспертное мнение

Человек ХХХ Века ответил Андрей Усольцев

2011-06-02

# 7426438

Вот здесь, Вы совершенно правы, Андрей! Действительно - точно сказано: нравится дарить любовь..+++

5 Ответить Экспертное мнение

Михаил Фоминых ответил Андрей Усольцев

2011-06-02

# 7426606

а если не особо искренне, то как в анекдоте про еврейского Санту: "Здгавствуйте, деточки, покупайте подагочки.."))

6 Ответить Экспертное мнение

Вячеслав Иванов ответил Андрей Усольцев

2011-06-02

# 7426608

Правильно, Андрей. Любовь - это, когда в первую очередь думаешь не о себе, а объекте своей любви. И чем больше для него делаешь, тем счастливей чувствуешь себя.

5 Ответить Экспертное мнение

Михаил Фоминых ответил Вячеслав Иванов

2011-06-02

# 7426867

...или не делаешь того, что ему не нужно. про это, кстати, часто забывают, а потом удивляются - как же так, я ж блин и так и сяк...

6 Ответить Экспертное мнение

Вячеслав Иванов ответил Михаил Фоминых

2011-06-02

# 7426931

И с этим согласен. В экономике это называется "излишнее улучшение". А потом тот нюанс, который Вы справедливо отметили, часто граничит с навязчивостью и назойливостью)).

2 Ответить Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Вячеслав Иванов

2011-06-02

# 7426964

И хочется чувствовать себя всё более и более счастливым..и нет предела совершенству!! :)

4 Экспертное мнение

Вячеслав Иванов

2011-06-02

# 7427027

Нет предела, причем это вызывает ответную реакцию - просто цепная реакция получается.(Я не слишком шоколадно?)))).

1 Ответить Экспертное мнение

Михаил Фоминых ответил Вячеслав Иванов

2011-06-02

# 7427028

вот и дело в чем... если хочешь, чтобы женщина ушла, а ты остался типа "белым и пушистым" - удели ей максимум внимания и в ближайшем времени ее ни одним радаром не найдешь))

3 Ответить Экспертное мнение

Вячеслав Иванов ответил Михаил Фоминых

2011-06-02

# 7427069

Забавное наблюдение! Но справедливое, известное еще в 19 веке))).

1 Ответить Экспертное мнение

Михаил Фоминых ответил Вячеслав Иванов

2011-06-02

# 7427173

правда? не знал, думал я один такой умный..)))

2 Ответить Экспертное мнение

Вячеслав Иванов ответил Михаил Фоминых

2011-06-03

# 7427241

Ни в коем случае не пытаюсь уменьшить Ваши заслуги. Но вполне допускаю, что Вас на это надоумил Александр Сергеевич.

1 Ответить Экспертное мнение

Елена Дубровина ответил Михаил Фоминых

2011-06-03

# 7427259

Иногда бывает так, что человек думает, что ему это не нужно, а когда получает, то уже не может без этого обходиться. А вначале считал, что ему не нужно и отбивался всеми частями организма.

0 Ответить Экспертное мнение

Михаил Фоминых ответил Вячеслав Иванов

2011-06-03

# 7427331

опытным путем получилось как-то невзначай...)) еще в студенчестве, когда не до АС было как-то..))

2 Ответить Экспертное мнение

Михаил Фоминых

2011-06-03

# 7427345

это нервным срывом заканчивается - такая жадность до счастья))

2 Ответить Экспертное мнение

Михаил Фоминых ответил Елена Дубровина

2011-06-03

# 7427364

у меня с этим описанием одна пока ассоциация: девушка потеряла девственность и узнала, что такое секс))

1 Ответить Экспертное мнение

Михаил Фоминых ответил Вячеслав Иванов

2011-06-03

# 7427552

а, только щас дошло, о чем вы толкуете: "чем реже женщину мы "любим", тем больше шансов для рогов"?... ))) чет запамятовал совсем...

2 Ответить Экспертное мнение

Вячеслав Иванов ответил Михаил Фоминых

2011-06-03

# 7428756

Как и у закона Паркинсона здесь много последствий. Правило абсолютно справедливо для женской психики. Предствьте гордую красавицу. Все пытаются волочиться за нею. Вы туда же - и Вы потому ей не интересны. Напротив, Вы играете в безразличие - Вы выделяетесь на фоне всех и любопытство и чувство охотницы побеждает. Это в обратном порядке справедливо при развитии дальнейших отношений.

1 Ответить Экспертное мнение

Михаил Фоминых ответил Вячеслав Иванов

2011-06-03

# 7431349

"ей было даже смешно, что он не был влюблен, она ела на завтрак таких, как он" (с) )))

совершенно справедливо, но есть один нюанс: самый циничный (в хорошем смысле) и понимающий все мужчина теряет в момент весь опыт и становится идиотом на время, стоит ему влюбиться)) ну вот просто необходимо ему становится сказать женщине, что она для него свет в окне и как он ее любит... откуда взялись эти "грабли" на входе в любовь для меня загадка, а того, кто их туда поставил, надо убивать всеми доступными воображению способами несколько жизней подряд)))

5 Ответить Экспертное мнение

Вячеслав Иванов ответил Михаил Фоминых

2011-06-03

# 7431651

Согласен.Проходили.)))

1 Ответить Экспертное мнение

Михаил Фоминых ответил Вячеслав Иванов

2011-06-03

# 7431772

дык ладно бы проходили, а то ведь "всякий раз, как в первый класс")) а потом и получается: "я позвонил тебе сказать, что люблю - лучше бы я был глухой и немой..." )))

3 Ответить Экспертное мнение

Вячеслав Иванов ответил Михаил Фоминых

2011-06-03

# 7431858

Закон судебс. Грабли нас постоянно ожидают, то есть не только нас, а всех.)))

2 Ответить Экспертное мнение

Ляля Виноградова ответил Вячеслав Иванов

2011-06-03

# 7433540

Необязательно "излишнее улучшение". Просто иногда любящие дарят то, что для них самих желаннее всего, а не то, что нужно пассии. Мне вот на ДР недавно подарили веб-камеру. А мне она совсем не нужна...

1 Ответить Экспертное мнение

Вячеслав Иванов ответил Ляля Виноградова

2011-06-03

# 7433978

Правильно, Ляля (относительно мотивации). Но для Вас это и есть самое настоящее "излишнее улучшение" причем в настоящий момент (в будущем камера Вам может понадобиться). Поздравляю Вас с прошедшим ДР!))). И тоже приведу пример: мне недавно подарили автомобильный (очень хлипкий) столик для компьютера.Часто люди дарят бесполезные вещи даже не те, что сами желают, а потому, что, допустим, не разбираются в их характеристиках. Но нам ведь с Вами главное внимание, не так ли!?)))

1 Ответить Экспертное мнение

Ляля Виноградова ответил Вячеслав Иванов

2011-06-03

# 7434731

В моем случае даритель когода-то себе с большой радостью приобрел "вебку". Да, главное - внимание! И хорошо бы внимание к моим желаниям. Я вот в марте угадала с подарком. Другу подарила часы, черррные, похожие на компас. А вскоре он увидел точно такие на персонаже-убийце в одном тайском фильме и был очень горд)))

1 Ответить Экспертное мнение

Вячеслав Иванов ответил Ляля Виноградова

2011-06-03

# 7434845

Здорово получилось! Подарки дарить - это искусство. Но с другом своим все-таки поосторожней - не связана ли эта гордость с убеждением возможности добиваться своих целей через насилие.

0 Ответить Экспертное мнение

Ляля Виноградова ответил Вячеслав Иванов

2011-06-03

# 7434956

Спасибо! Я осторожна)) Впрочем, он всегда очень мягкий, хотя и бывший чемпион по вольной борьбе

1 Ответить Экспертное мнение

Вячеслав Иванов ответил Ляля Виноградова

2011-06-03

# 7435180

Если он чемпион, да еще по борьбе, то мягкий он наверняка только снаружи.))) Впрочем я рад за Вас!

0 Ответить Экспертное мнение

Яна Капустина ответил Михаил Фоминых

2011-06-03

# 7435206

А может она скажет: "так, пожалуйста, и дальше" ? Лично я бы так и поступила :)

0 Ответить Экспертное мнение

Ramzia Safina ответил Андрей Усольцев

2011-06-03

# 7440020

а наградой является влюбленный нечаянно брошенный взляд,

томные слова на ушко,

шекотанье по спине,

царапание по плечам

Разве это не счастливая награда???

1 Ответить Экспертное мнение

Андрей Усольцев ответил Ramzia Safina

2011-06-03

# 7440050

Да :)))

1 Ответить Экспертное мнение

Ramzia Safina ответил Андрей Усольцев

2011-06-03

# 7440069

А мне нравится доминировать в жизни,

по подчиняться в сексе и любви-

чувствовать себя слабой

и давать возможность ему чувствовать себя сильным...

1 Ответить Экспертное мнение

Яна Капустина ответил Михаил Фоминых

2011-06-03

# 7441039

А если так нужно поступить потому, что это правильно?

0 Ответить Экспертное мнение

Михаил Фоминых ответил Яна Капустина

2011-06-03

# 7441125

я даже не знаю, к какому комменту этот вопрос, но это не важно, потому что "правильно" - это из тех слов, которые я не понимаю... если я говорю "правильно" - это "естественно"... в моем понимании правильно обоссаться в автобусе дальнего следования, а не приехать трупом с лопнувшим мочевым пузырем...))

0 Ответить Экспертное мнение

Яна Капустина ответил Михаил Фоминых

2011-06-03

# 7441516

К коменту "не делать того, что ему не нужно":)

"правильно" в смысле достижения стратегических целей.

В Вашем примере стратегическая цель -сохранить здоровье, тактическая - хорошо выглядеть в глазах огружающих :)

Человек не всгда знает, что ему нужно, может путать тактические и стратегические цели.У меня лично были ситуации, когда близкие поступали в корне не так как мне хотелось, но потом, с течением времени, я видела, хорошо, что так поступили :)

0 Ответить Экспертное мнение

Михаил Фоминых ответил Яна Капустина

2011-06-03

# 7441859

стратегия и тактика - разные вещи... ваша женщина, к примеру, обгорела, а вам офигенно хочется ей массаж сделать - это называется "я ибанутый, но упрямый"))

0 Ответить Экспертное мнение

Виталий Шеков ответил Михаил Фоминых

2011-06-03

# 7442393

Плюс

1 Ответить Экспертное мнение

Михаил Фоминых ответил Виталий Шеков

2011-06-04

# 7442495

минус, потому как опыт надо использовать, а не описывать этимологию синяков на лбу)))

2 Ответить Экспертное мнение

Виталий Шеков ответил Михаил Фоминых

2011-06-04

# 7442555

И опять плюс.... :-))). Абсолютно согласен... :-))

1 Ответить Экспертное мнение

Михаил Фоминых ответил Виталий Шеков

2011-06-04

# 7442572

судя по вашему аватару, вас херачат с двух сторон)) все счеки оббиты))

2 Ответить Экспертное мнение

Виталий Шеков ответил Михаил Фоминых

2011-06-04

# 7442617

:-)) И еще один плюс. Просто женщины меня любят... :-))

1 Ответить Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Вячеслав Иванов

2011-06-04

# 7442642

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Михаил Фоминых ответил Виталий Шеков

2011-06-04

# 7442663

меня тоже... особливо подруги матери, жены друзей семьи и хозяйки квартир. на которых стояли 20 лет назад мои подруги)) и любовь такая чистая - хер придерешься))

2 Ответить Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Михаил Фоминых

2011-06-04

# 7442671

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Михаил Фоминых

2011-06-04

# 7442700

да, так и есть, и этот дар так и проявляется - БАХ!!! потом сидишь весь день в штукатурке среди останков мира, думая, то ль за пивом, то ль по пиву...)))

3 Ответить Экспертное мнение

Виталий Шеков ответил Михаил Фоминых

2011-06-04

# 7442718

:-)) Ну, .... каждому свое...

1 Ответить Экспертное мнение

Михаил Фоминых

2011-06-04

# 7442727

красавица - это красавица не только снаружи)) иначе это просто резиновая Ксюша китайского производства... Выпендриться красиво - это как? Пробежать по Парку Горького в стрингах на день ВДВ или отсосать у себя на корпоративе?

2 Ответить Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Михаил Фоминых

2011-06-04

# 7442754

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Михаил Фоминых

2011-06-04

# 7442769

да, криворукий сапер всегда летчик)))

1 Ответить Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Михаил Фоминых

2011-06-04

# 7442784

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Михаил Фоминых

2011-06-04

# 7442791

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Михаил Фоминых

2011-06-04

# 7442819

да, и еще вставить обратно пару ребер, мешающих совершить этот акт под названием "Уроборос проснулся". А потом сказать: "Ну че, есть еще предъявы, бакланы?"))

2 Ответить Экспертное мнение

Михаил Фоминых

2011-06-04

# 7442881

уважаю физиков, Борю с Аркашей тоже... но они песни Визбора в лесу поют лучше после спирта, чем когда начинают говорить о простейших вещах... они слишком просты для них))

2 Ответить Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Михаил Фоминых

2011-06-04

# 7442913

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Михаил Фоминых

2011-06-04

# 7442944

различение лексики только подтверждает тезис, что настоящая красавица не ограничена внешней красотой)) браво))

2 Ответить Экспертное мнение

Вячеслав Иванов

2011-06-04

# 7443021

Cпасибо, Туся! Ваш коммент как свежая вода из чистейшего родника. А то мы тут совсем заболотились. Конечно, я тоже за выпендрежь. +++

1 Ответить Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Вячеслав Иванов

2011-06-04

# 7443099

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Вячеслав Иванов

2011-06-04

# 7449560

Красиво! Пойду запишу.Так как Вы говорите?

Любовь не застоится,

А может лишь разлиться

И хлынуть водопадом,

И под влюбленным взглядом

Фонтаном брызг веселых,

А нам того и...надо!

2 Ответить Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Михаил Фоминых

2011-06-04

# 7450697

Нет..скорее тихим помешательством..)

2 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Вячеслав Иванов

2011-06-04

# 7453528

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Показать 60 ответов

Свернуть ответы

Тимофей Седых

2011-06-02

# 7426307

Доминировать - одно, наверно, это нездорово и непрочно. А быть ведущим , но не ведомым - это совсем иное. Кому-то это естественно, другому человеку естественно, наоборот, быть ведомым. И такая пара будет гармонична.

2 Ответить Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Тимофей Седых

2011-06-02

# 7426668

Гармонично , когда поровну..В каком то вопросе один силен и ведёт, в другом - другой..

5 Экспертное мнение

Тимофей Седых

2011-06-02

# 7426730

Ну да. Или один - стратег, а другой - тактик.

3 Ответить Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Тимофей Седых

2011-06-02

# 7426773

Главное - чтоб орехов тоже поровну..))))!

5 Экспертное мнение

Михаил Фоминых ответил Тимофей Седых

2011-06-02

# 7426961

это другой случай, хотя тоже может быть благополучным, но полноты любви при таких отношениях не достигнуть... самодостаточные люди - это по принципу "я не мерин, а моя гнедая не кобыла" (с)...как-то так...

2 Ответить Экспертное мнение

Нина Калинина ответил Тимофей Седых

2011-06-03

# 7438947

вот я смотрю на сына и невестку и вижу что она так неназойливо может повести его за собой что он и не замечает....вот такая молодая и очень мудрая девочка.... за что в ее уважаю и люблю....

1 Ответить Экспертное мнение

Ramzia Safina ответил Тимофей Седых

2011-06-03

# 7440040

А мне нравится доминировать в жизни,

по подчиняться в сексе и любви-

чувствовать себя слабой

и давать возможность ему чувствовать себя сильным...

1 Ответить Экспертное мнение

Тимофей Седых ответил Ramzia Safina

2011-06-03

# 7441225

Кому как. Главное, чтобы Вашему спутнику нравилось ровно дополнительное, тогда вы оба будете счастливы.

1 Ответить Экспертное мнение

Показать 7 ответов

Свернуть ответы

Михаил Фоминых

2011-06-02

# 7426330

давать любовь - как то коряво звучит, не находите? а еще круче - брать любовь...)) "дай ка мне любви, милая," - "иди, сам возьми"...))

4 Ответить Экспертное мнение

Тимофей Седых ответил Михаил Фоминых

2011-06-02

# 7426368

Ну да, "проявлять любовь, выказывать любовь" - вот как правильно сказать.

1 Ответить Экспертное мнение

Ольга Чубарова ответил Михаил Фоминых

2011-06-02

# 7426427

Улыбнули... Скорее, несколько высокопарно... Я ж говорю - о любви вообще трудно ... Не впадая в патетику... Ну, да суть не в словах. Собственно слова - не более чем условные обозначения...

0 Ответить Экспертное мнение

Ольга Чубарова ответил Михаил Фоминых

2011-06-02

# 7426462

Кстати: взять-то любовь нельзя... Уголовным кодексом пахнет...

1 Ответить Экспертное мнение

Михаил Фоминых ответил Тимофей Седых

2011-06-02

# 7426531

всякие глаголы здесь лишние... как проявлять? купил цветы? помыл посуду? выпил на литр меньше? - к любви это может относиться не больше, чем подать руку любой женщине, выходящей из автобуса... само слово любовь тоже лишнее, потому что ни хрена не выражает того хаоса и армагеддона в душе, который часто эту самую любовь сопровождает...

7 Ответить Экспертное мнение

Михаил Фоминых ответил Ольга Чубарова

2011-06-02

# 7426577

да, если уж говорить о ней, то аллегориями и образами, как это делают писатели, знающие на собственной шкуре предмет... типа "если мужчина готов отрезать собственные уши и послать их любимой в конверте..")) - это любовь... она иррациональна по сути, чем иррациональнее образ, тем ближе...

2 Ответить Экспертное мнение

Ольга Чубарова ответил Михаил Фоминых

2011-06-02

# 7426617

Да... Уж... как там у Фаулза? Когда герой испытывает заморочное чувство, что, если ОНА сейчас исчезнет, то от него останется только половина... Ну, половина - это еще хорошо...

1 Ответить Экспертное мнение

Ольга Чубарова ответил Михаил Фоминых

2011-06-02

# 7426670

Любовь-злодейка нас влечет

Туда, где слез река течет,

Туда, где бродит смерть с косой,

Мешая горький яд с росой,

Туда, где мир сошел с ума,

Где мудрость – дурочка сама,

Где здравый смысл бросает нас,

Под скрипочку пустившись в пляс.

А кто на скрипочке играл –

Тот заблудился и пропал.

Но с кем скрипач вина не пил,

Тот не был, не жил, не любил.

Любовь-злодейка нас влечет

Туда, где нечет – значит чет,

Туда, где рушатся миры,

Нарушив правила игры.

А кто по правилам играл –

Тот заблудился и пропал.

Но тот, кто знает, что - куда,

Любви не ведал никогда.

1 Ответить Экспертное мнение

Михаил Фоминых ответил Ольга Чубарова

2011-06-02

# 7426708

ну это уже из серии "подсудимый, как вы изнасиловали гражданку? - спасибо, хорошо.." ))

4 Ответить Экспертное мнение

Михаил Фоминых ответил Ольга Чубарова

2011-06-02

# 7426747

духовный импотент и бухгалтер, герой этот...

3 Ответить Экспертное мнение

Ольга Чубарова ответил Михаил Фоминых

2011-06-02

# 7426748

))

0 Ответить Экспертное мнение

Ольга Чубарова ответил Михаил Фоминых

2011-06-02

# 7426814

Хм... Нет, я сказала бы проще... И повежливей... достаточно эгоистичный товарищ...

1 Ответить Экспертное мнение

Михаил Фоминых ответил Ольга Чубарова

2011-06-02

# 7426896

так я и сказал повежливей - моральный урод... потому что я бы сказал - мудак, без реверансов...

4 Ответить Экспертное мнение

Ольга Чубарова ответил Михаил Фоминых

2011-06-02

# 7427023

Чего-то как-то вы... Не склонны перед дамами шляпу снимать... А мне в этом духе неохота общаться...

Давайте вернемся к сути вашей мысли: любовь - по-вашему - берет всего человека - и - требует полной самоотдачи?

0 Ответить Экспертное мнение

Ольга Чубарова ответил Ольга Чубарова

2011-06-02

# 7427050

Простите за банальность формулировки...

0 Ответить Экспертное мнение

Михаил Фоминых ответил Ольга Чубарова

2011-06-02

# 7427158

перед дамами (некоторыми) я склонен снимать другой предмет одежды, а что касается любви, то если не готов отдать всего себя ей, то не фиг и расчинаться... нет, можно, конечно, всю жизнь прочухать как хрен в презервативе, кабы че не приключилось лишнего, но это недостойно жизни, по-моему...

3 Ответить Экспертное мнение

Ольга Чубарова ответил Михаил Фоминых

2011-06-02

# 7427203

По форме мало-мало (ну, это я с очень вежливо) грубовато, по сути - вызывает уважение.

2 Ответить Экспертное мнение

Михаил Фоминых ответил Ольга Чубарова

2011-06-03

# 7427313

"Я хочу, чтобы в мир вернулась классическая чистота, при которой дерьмо называлось дерьмом, а ангел - ангелом." (с)

4 Ответить Экспертное мнение

Ольга Чубарова ответил Михаил Фоминых

2011-06-03

# 7427404

Ясно )). Ну, я смотрю на это несколько иначе... Слова - хоть они и всего знаки всего лишь - имеют колоссальное действие на наше восприятие реальности... А реальность - это и есть то, что мы воспринимаем...

Ну, вот город. Весна. Тает снег... Один увидит солнечные лучи - другой собачьи экскременты...

Чувство меры - это когда человек, глядя себе под ноги, успевает при этом подставить лицо солнцу ...

А когда хозяева собак за своими питомцами убирают - то уже цивилизация...

Здесь тоже, кстати, 2 интересные темы - язык и реальность плюс цивилизация и варварство...

1 Ответить Экспертное мнение

Михаил Фоминых ответил Ольга Чубарова

2011-06-03

# 7427455

так и я о том же: солнце, растапливающее собачье говно - лепота!))

варвары-индейцы извиняются перед растением, прежде чем сорвать его;

цивилизация гадит в миску, из которой ест...

5 Ответить Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Михаил Фоминых

2011-06-03

# 7428187

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Инна Клименко ответил Михаил Фоминых

2011-06-03

# 7432770

Замечательные слова, Михаил. И много других хороших комментариев. Поставила Вам тут плюсиков.

2 Ответить Экспертное мнение

Михаил Фоминых ответил Инна Клименко

2011-06-03

# 7432996

Спасибо... Вообще, половиной своих плюсов мужчина обязан своей женщине, без которой у него хватило бы вдохновения только на пиво, футбол и рыбалку...))

4 Ответить Экспертное мнение

Михаил Фоминых

2011-06-03

# 7433128

"И он встал у реки, чтобы напиться молчанья;

Смыть с себя все, и снова остаться живым.

Чтобы голос найти ее, в сумрак войти ее,

Странником стать в долгом пути ее;

В пальцах его вода превращалась в дым.

И когда его день кончился молча и странно,

И кони его впервые остались легки,

То пламя свечей ее, кольца ключей ее,

Нежный, как ночь, мрамор плечей ее,

Молча легли в камень его руки..."

1 Ответить Экспертное мнение

Тимофей Седых ответил Михаил Фоминых

2011-06-03

# 7436024

Какой армагеддон, о чем Вы?

Любовь, по моему опыту, это изумительное, восхитительное цветение души и сердца, а не армагеддон

1 Ответить Экспертное мнение

Михаил Фоминых ответил Тимофей Седых

2011-06-03

# 7438286

сочувствую вам тогда... "цветение души и серда" - это эйфория от неразбодяженного плана, но никак не любовь... В любви эйфория может возникать, конечно, на короткое время после желания взорвать весь мир и отыметь бога за все его приколы, но чисто как разгрузка для мозга... потому чо психушки полны, а бюджет страны не резиновый)))

0 Ответить Экспертное мнение

Нина Калинина ответил Михаил Фоминых

2011-06-03

# 7439016

тут вот слушала кургиняна... он говорил что мы продали свое первородство за чечевичную похлебку.... и не могла понять что это -первородство.?...оказалось что это все что мы утеряли совесть честь мораль то на чем держалось наше общество.... и вот теперь имеем то что имеем... дебильное телевидение.. соц незащищенность... реформы образования нищету ит д и т п.....

1 Ответить Экспертное мнение

Нина Калинина ответил Нина Калинина

2011-06-03

# 7439109

это я про то что бы в мир вернулась классическая чистота

1 Ответить Экспертное мнение

Михаил Фоминых ответил Нина Калинина

2011-06-03

# 7439114

первородство - это мужчина+женщина= фиг знает что, но это оно и есть... если вам достаточно лет, чтобы было что вспомнить, вы сами сможете выделить мужчин, которые реально задели ваше сердце - наверняка они будут иметь общие черты в своей сути... мир потребления я и сам делаю за неимением совести, морали и подобных слов в разговорнике, но этот мир для тех, кто без него не может и не хочет...

1 Ответить Экспертное мнение

Нина Калинина ответил Михаил Фоминых

2011-06-03

# 7439159

любовь-болезнь... хим реакция.... она может длиться многие годы... десятилетия... и закончиться в один миг как по щелчку.... ===испытано на себе ===!!

0 Ответить Экспертное мнение

Михаил Фоминых ответил Нина Калинина

2011-06-03

# 7439417

"что такое насморк? - это сопли.." - так у Шевчука было, не помните, про осень?)) У каждого своя мера любви и свои границы... как это проявляется, вообще нет смысла спорить...

0 Ответить Экспертное мнение

Винни Пух из Рязани ответил Нина Калинина

2011-06-03

# 7441485

и что есть классическая чистота???

0 Ответить Экспертное мнение

Показать 31 ответ

Свернуть ответы

Azat Gafurov

2011-06-02

# 7426986

дык - об чем спич?

0 Ответить Экспертное мнение

Вадим Козлов

2011-06-02

# 7427091

Верх самореализации - обеспечение своей любимой семьи. Принятие трудных решений, иногда непонятных другим неизбежно для ответственного человека.

4 Ответить Экспертное мнение

Ольга Чубарова ответил Вадим Козлов

2011-06-02

# 7427113

Мне кажется. это не верх... Но это очень много.

0 Ответить Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Пользователь удален

2011-06-03

# 7427330

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Ольга Чубарова

2011-06-03

# 7427334

Да ))

1 Ответить Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Иа-Иа nl

2011-06-03

# 7427594

"Так вот, такие люди зачастую спонтанно доминируют в отношениях... Просто они так притягательны той аурой полноты жизни, которая их окружает, что желание соприкоснуться с ними равнозначно взрыву с последующим расширением вселенной в сознании человека, живущего ... ну, так скажем, не столь насыщенно и ярко. "

====================================================================================================

Все так, но иногда бывает, что люди доминирующие в отношениях с другими людьми, сами по себе далеко не самодостаточны. И как только они остаются в одиночестве они начинают чувствовать себя несчастными, гораздо больше всех остальных. Это как кураж, он не может быть наедине с самим собой. Как правило только на людях.Поэтому наверное самодостаточность и недостаточна для реализации личности . А любовь дает возможность реализоваться в полной мере, т.е. вывернуться наизнанку, пользуясь Вашей терминологией.

0 Ответить Экспертное мнение

Ольга Чубарова ответил Иа-Иа nl

2011-06-03

# 7427873

Бывает. Но это не те, кто самодостаточен - это как раз те, кто несамодостаточен настолько, что нуждается в ощущении власти над другими людьми.

Да, согласна, только любовь дает возможность реализоваться в полной мере.

0 Ответить Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Татьяна Кох

2011-06-03

# 7427812

Просто интересно (после всего этого сумбура), а что, с точки зрения автора, означает "любовь-отдача во всех - в том числе и самых высоких - смыслах этого слова", особенно как "Верх самореализации" личности?

0 Ответить Экспертное мнение

Ольга Чубарова ответил Татьяна Кох

2011-06-03

# 7427860

Банально и просто: когда забота о любимом человеке становится одним из ведущих смыслов жизни.

И очень сложно: потому что в реальности ничего не бывает просто.

Если любовь приводит к созданию семьи - начинается забота о детях, плюс профессиональная реализация, которая как раз и позволяет о детях и любимых заботиться, а профессиональная реализация предполагает расширение сферы интересов и любви до уровня социума... До бесконечности рассуждать можно...

А полноценная реализация возможна только при заботе о других...

1 Ответить Экспертное мнение

Татьяна Кох ответил Ольга Чубарова

2011-06-03

# 7427906

Т.е., если у меня нет детей - типа, я полноценно не реализовалась. А забота о кошках считается? И потом, как раз-таки профессиональная реализация отнюдь не всегда позволяет достойно содержать свою семью. В общем, статья - очередной опус из серии "все и у всех должно быть именно так, а если нет, вы недостаточные, нереализованные и проч."

0 Ответить Экспертное мнение

Ольга Чубарова ответил Татьяна Кох

2011-06-03

# 7427995

Скорее, последний комментарий - типа очень хочется поругаться, а вдумываться в смысл сказанного не обязательно...

Разъясняю.

а) речь идет об отношениях между мужчиной и женщиной.

б) автора интересует эмоциональное соотношение понятий доминирования и любви.

в) автор просто высказывает свое сугубо личное мнение, ни в коем случае не претендуя на владение истиной или знание о том. что и как должно быть.

И да здравствует свобода слова!

3 Ответить Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

**tsunami **

2011-06-03

# 7428375

А мне нравится само состояние влюбленности, когда видишь его или слышишь сердце так приятно щимит, ловишь его взгляд и сердце начинает свой разбег, в ритме известный только ему... И мир кажется таким прекрасным... Жаль давно уже не испытывала этого ((((

1 Ответить Экспертное мнение

Инна Клименко

2011-06-03

# 7432963

Спасибо, Ольга, за интересную статью."Такие люди зачастую спонтанно доминируют в отношениях..." Чистая правда, но им это совсем не нужно. И они всячески стараются этого избегать, посему тяготеют к общению с людьми самодостаточными: ведомый, слабый, несамостоятельный человек им неинтересен. А вот доминирование намеренное - это точно не для самодостаточного человека. Попытки поработить происходят от внутренней неуверенности, от страхов и комплексов. К самодостаточности это не имеет никакого отношения, но именно к ней, мне кажется, следует стремиться. И только такой человек способен на сильные эмоциональные проявления. Так что Ваша формула на выходе не требует доказательств. Это аксиома. Как и последнее про "редко бывает". Увы.

С уважением.

1 Ответить Экспертное мнение

Ольга Чубарова ответил Инна Клименко

2011-06-03

# 7437629

Спасибо.... Но в реальности. конечно. все куда сложнее бывает... Зато интереснее. ))

1 Ответить Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Пользователь удален

2011-06-03

# 7433828

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Сергей Андреев

2011-06-03

# 7434716

В применении к понятию "любовь" существуют разные термины. В основном из латыни-греческого. Здесь любовь страстная (эрос), добрая( агапэ), нежная ( сторги), любовь как забота и ответственность ( родителей к детям) и т.д. и т.п. В общем, около 10-15 разновидностей того, что люди называют "любовь".

В статье автор имеет ввиду один тип любви ("любовь-отдача") и считает его почему-то "верхом самореализации". Хотя, таким же "верхом" можно считать, например, любовь к науке или к музыке.

Что же касается доминирования, то в Гайдпарке уже поднималась тема стремления женщины к "инверсии доминирования" в любви и семейных отношениях. Это тема не новая и связана она с социальной сферой и экономикой.

Думается, что здесь прав К.Маркс, считавший , что "отцовское право более прогрессивно, чем материнское". Стремление женщины к доминированию, диктуется ее желанием проверять партнера на слабость. Поскольку слабый мужчина - не доминантен , по определению, и от него не стоит заводить детей.

0 Ответить Экспертное мнение

lucy fedorova

2011-06-03

# 7435510

Вот все, талдычат, про любовь.Я имею в виду,любовь,как романтическое чувство.Согласна,испытать его,в определенное время и в определенном возрасте,возможно.Но стоит ли,предавать такое преувеличенное значение,этому чувству или "намеку" на него?Зачем пудрить голову всем и вся,ожидая от этой самой любви,каких-то ,внеземных блаженств?Вопрос о доминировании,вообще стоит,только у неразвитых ,инфантильных личностей.Человек,прежде всего, должен трудиться, над своим собственным духовным развитием.А не быть, чьим-то придатком ил приложением...

0 Ответить Экспертное мнение

Алексей Кулаков

2011-06-03

# 7436330

Не бывает доминирования, если любишь. Все остальное чушь. Это у активной лесбиянки может быть такая проблема, у нормальных людей, нет. Хотя я Вам говорил, Вам голубые интересней, чем зеленые.

0 Ответить Экспертное мнение

irina Vereshagina

2011-06-03

# 7436756

Жаль - редко бывает.

0 Ответить Экспертное мнение

Алексей Кулаков ответил irina Vereshagina

2011-06-03

# 7437533

А вы все, обоего пола так стремитесь доминировать, зачем, глаза жены лучше брилльянта, когда надо.

0 Ответить Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Михаил Гончаров

2011-06-03

# 7436823

очень интересно +

0 Ответить Экспертное мнение

Ольга Чубарова

2011-06-03

# 7437703

Господа, а кто подскажет: что делать с разного рода безобразиями, рекламой там малопристойной, которая вдруг приплывает? Или - ничего не поделаешь?

0 Ответить Экспертное мнение

Olika Girdova

2011-06-03

# 7437912

Не понятно,Вы имели ввиду доминирующих женщин?-у мужчин это ближе к генетическому коду-сильный самец куда лучше и успешней робкого.

0 Ответить Экспертное мнение

Ольга Чубарова ответил Olika Girdova

2011-06-03

# 7438546

Я имела ввиду два принципиально разных подхода к отношениям: любовь как искреннее чувство и доминирование в связи с сознательным манипулированием партнером и способностью сохранения контроля над отношениями.

А что до мужчин типа "доминирующий самец... "

Анекдот вспомнила. В зоопарке ребенок спрашивает: "Мама, этот слон - мужчина или женщина?"

Стоящий рядом товарищ кавказской националности отвечает: "Мальчик, мужчина деньги зарабатывает. А это - самэц"...

Так вот, мне представляется, что яркий сильный мужчина - это куда больше и интереснее, чем самец... И способность деньги зарабатывать - далеко не единственный признак яркой личности (кстати. в нашей постсоветской реальности это признак , определенно, не главный) А вот способность проявлять заботу о своей подруге и нежность к ней не считаю признаком слабости - даже напротив...

Сильное и искреннее чувство сильного мужчины - великая ценность....

А когда чувствуешь. что тебя контролируют и тобой манипулируют... Становится больно, неприятно... И неинтересно, в конце концов.

0 Ответить Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Бегемот NL

2011-06-03

# 7439173

"Если хочешь быть счастливым - будь им!"

Козьма Прутков.

0 Ответить Экспертное мнение

Андрей Рамс

2011-06-03

# 7439259

" На выходе имеем формулу большого личного человеческого счастья: встреча двух самодостаточных личностей, способных давать любовь "

Какая чушь...какая гадость - это ваше заливное...автор...ша. Какое доминирование в любви . при чем здесь самодостаточность, экзистенциальный страх. носки, даже экс.виды спорта...- смешались в кучу кони, люди...девушка, наведите порядок в голове, научитесь связно излогать свои мысли, да и просто думать . а не выплескивать на всех, как тут некоторые говорят - поток сознания. Прочитал - ну просто ахинея.

0 Ответить Экспертное мнение

Ольга Чубарова ответил Андрей Рамс

2011-06-03

# 7439893

Интересно, что вас так сильно задело - что ТАК агрессивно и яростно понесло?

0 Ответить Экспертное мнение

Андрей Рамс ответил Ольга Чубарова

2011-06-03

# 7440317

Девушка, вы вынесли на всеобщее обозрение свою т.н. " статью". А это подразумевает , что люди имеют право высказать свое отношение к изложенному вами.Научитесь к оппонированию. Вы что же думаете. что все счастливы прочитать ваш опус ? Вы вообще связно умеете излогать свои мысли ? Вам знакома логика, построение и конструирование в связной последовательности фактов и образов ? Вы попытались совместить несовместимое - самодостаточность ( независимость ). доминирование ( подавление одного другим ) и любовь ( не имеющей ни чего общего с этими понятиями, более того - антогонистичной им ).Вопрос - так кого несет, уважаемая ?

0 Ответить Экспертное мнение

Ольга Чубарова ответил Андрей Рамс

2011-06-03

# 7441340

Понятия самодостаточности, доминирования и любви связаны самым непосредственным образом с темой отношений. Эта тема их объединяет. Подробности в т.н. статье. Если вопрос вас интересует подробно - рекомендую почитать работы психологов разных школ. Удачи.

0 Ответить Экспертное мнение

Винни Пух из Рязани ответил Андрей Рамс

2011-06-05

# 7464006

Уважаемый господин ПАРТИЗАН! Вы делаете совершенно необоснованные выпады по отношению к автору данной статьи.

RE: "Вы вообще связно умеете излогать свои мысли ? Вам знакома логика, построение и конструирование в связной последовательности фактов и образов ?"

Это прямое неуважение к человеку (! тем более, чтоы вы даже не имеете НИ МАЛЕЙШЕГО представления о том, кто это!). В данном сообществе это недопустимо, готов вам парировать...

1 Ответить Экспертное мнение

Андрей Рамс ответил Винни Пух из Рязани

2011-06-05

# 7465350

Что за преамбула ? Есть ветка, есть посты,готов парировать - так парируй, уважаемый.

0 Ответить Экспертное мнение

Винни Пух из Рязани ответил Андрей Рамс

2011-06-06

# 7481911

посты тут не причем... зачем обижать человека, женщину, тем более, как-то некрасиво получается мягко говоря...

0 Ответить Экспертное мнение

Андрей Рамс ответил Винни Пух из Рязани

2011-06-07

# 7489113

Честно говоря, не хотел отвечать, т.к. разговор просто не стоит и выеденного яйца. Отвечу. Для начала и самое основное - я не имел целью обидеть и никого по факту не обидел, тем более женщину. На форумах не бывает половой принадлежности, т.к. ник можно взять любой, хоть мужского рода хоть женского - вы надеюсь это понимаете ? Я, кстати встречался с такими фактами, для чего это , не въеду, но это есть. Далее, на дискуссионных площадках, коим является Г.П., опять же нет гендерных преференций, т.к. они преднозначены для оппонирования, а не для реверансов - это то же понятно. Спросите любую девушку - ей нужны скидки ,от того что она женщина ,или нет ? Если человек себя уважает, то ответ будет однозначно - нет. А насчет самой статьи - почитайте мой второй пост, там я обозначил свою позицию...Не спорю - жестковато, но так уж получилось. Но заметьте, перехода на личность не было. . За сим .

0 Ответить Экспертное мнение

Ольга Чубарова ответил Андрей Рамс

2011-06-08

# 7512558

Я ни в коем случае не обижена. Хотя дискутируете вы очень эмоционально (это мягко говоря). Думаю, что жесткая оценка того, что написала, коренится в некоторых различиях стиля мышления. Вам, очевидно. нужна более четкая логическая цепочка, я же тяготею к мышлению образами...

Но так как я на самом деле женщина - ОЧЕНЬ приятно, когда так по-рыцарски заступаются умные мужчины и интересные собеседники. Винни, спасибо!

До встреч в эфире. господин Партизан!

0 Ответить Экспертное мнение

Винни Пух из Рязани ответил Андрей Рамс

2011-06-09

# 7516085

Хорошо, что вы признаете, что жестковато... Не стоит просто пользовться определенными терминами, я так думаю. Что касается гендерных преференций, они имеют место быть, и с этим считается определенная часть пользователей данной социальной сети, включая самих женщин.

1 Ответить Экспертное мнение

Показать 9 ответов

Свернуть ответы

Владислав Грецов

2011-06-03

# 7439355

Редкое явление((((((

0 Ответить Экспертное мнение

Michail Brezgunov

2011-06-03

# 7439502

Любовь и доминирование вообще - то вещи несовместимые.... Если конечно это любовь, которая ещё в древней Греции различалась -Афродита Урания,(Небесная Афродита) и Афродита Пандемос (Народная Афродита) - то , что сейчас называют сексом, или просто физиология или ещё что - нибудь в таком духе... Если это Небесная Афродита, то только равенство в отношениях и возможно, и только тогда она и есть, если нет равенства то и любви тоже нет!!! Ну а если это Афродита Пандемос, то именно тут и возникают всякие виды доминирования; кому - то надо чаще, кому - то больше,кому -то ещё с кем - то при случае..., кому -то - а придумай сам что -нибудь...и часто переносится на быт или наоборот!(греки - то хорошо всё подметили!) Что же касается самодостаточности, то само слово (смысл его ) говорит сам за себя ... Любовь как отношение к другому человеку она просто не предполагает(достаточен сам!!!). "Я тот , кому никто не нужен" - строка из поэмы М.Ю.Лермонтова "Демон".

0 Ответить Экспертное мнение

Ольга Чубарова ответил Michail Brezgunov

2011-06-03

# 7439868

Спасибо. Согласна с Вами.

0 Ответить Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Александр Константинов

2011-06-03

# 7439885

Идеальный случай, когда оба влюблены друг в друга, но при этом один может быть однолюбом, а другой(ая) нет. Тогда другому(ой) ничего не остаётся, как принять или рано или поздно отказать однолюбу. Если он(она) принимают любовь, то это идеальный случай, а вот если не принимает, то тут может быть два варианта. Первый, всё разваливается, второй, любовь переходит от однолюба к ней(нему) временно и вот тут самое главное не разочароваться однолюбу и не наделать глупостей, что чаще всего становится причиной развала семьи. Он(она) как бы спохватываются под воздействием чувства вины, а однолюб, наоборот, отвергает это запоздалое прозрение, ибо не верит, что у партнёра может возникнуть к нему настоящее чувство, так как до этого его не было в силу того, что он(она) не однолюб. Это самый скользкий и неидеальный вариант, но и самый распространённый в реальной жизни. Упрощённо его можно описать так: двое встречаются и влюбляются фиктивно, хотя один (однолюб) поймёт это гораздо позже, а пока другой(ая) просто соглашается на ухаживание за собой. В дальнейшем пелена спадает с глаз у обоих, возникают трения, но не факт, что однолюба обязательно отвергнут. Инициатива переменчива.

1 Ответить Экспертное мнение

Ольга Чубарова ответил Александр Константинов

2011-06-03

# 7439945

"Влюбляются фиктивно" - это интересно....

0 Ответить Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Анастасия Белова

2011-06-03

# 7440018

Любовь - это привязанность. А самодостаточный (в описанном смысле) не будет привязываться. Он сам - "центр мира".

0 Ответить Экспертное мнение

Ольга Чубарова ответил Анастасия Белова

2011-06-03

# 7440043

Есть такая точка зрения, что любовь и привязанность - разные вещи...

0 Ответить Экспертное мнение

Анастасия Белова ответил Ольга Чубарова

2011-06-03

# 7440280

И что с того? Точек зрения может быть множество. Вопрос в том, какая из них истинная.

0 Ответить Экспертное мнение

Винни Пух из Рязани ответил Анастасия Белова

2011-06-03

# 7441439

Так какая из них истинная? Привязанность можно оборвать легко и быстро... так любовь, вроде как, к этому прочна...

1 Ответить Экспертное мнение

Анастасия Белова ответил Винни Пух из Рязани

2011-06-03

# 7441509

Какая же это привязанность, если ее можно оборвать? Любовь потому и прочна, что привязываешься к человеку, что не представляешь жизни без него..

0 Ответить Экспертное мнение

Винни Пух из Рязани ответил Анастасия Белова

2011-06-03

# 7441584

так "любовь" и "прявзянность", расставьте, плз, знаки "тождественных отношений"...

1 Ответить Экспертное мнение

Винни Пух из Рязани ответил Ольга Чубарова

2011-06-03

# 7441644

так то и есть разные вещи...

1 Ответить Экспертное мнение

Ольга Чубарова ответил Винни Пух из Рязани

2011-06-03

# 7441733

Да. и дело не только в степени силы чувств - но и в самом их качестве.

0 Ответить Экспертное мнение

Винни Пух из Рязани ответил Ольга Чубарова

2011-06-03

# 7441793

что вы понимаете под "качеством чувств"???

1 Ответить Экспертное мнение

Ольга Чубарова ответил Винни Пух из Рязани

2011-06-03

# 7441860

Привязанность - это зачастую привычка. Приятная. Возможно. связанная с чувством комфорта. Своего. Любовь... Эх, как бы не впасть в патетику... Если очень сдержанно - смещение всех ценностных аспектов.

0 Ответить Экспертное мнение

Винни Пух из Рязани ответил Ольга Чубарова

2011-06-03

# 7441874

это интересно... особенно про смещение...

0 Ответить Экспертное мнение

Анастасия Белова ответил Винни Пух из Рязани

2011-06-03

# 7441942

Любовь это привязанность, отношения, чувства, забота о любимом. Тут много чего.

0 Ответить Экспертное мнение

Показать 11 ответов

Свернуть ответы

Порошина Светлана

2011-06-03

# 7441869

Только вот пар таких мало. чаще один умеет отдавать, а второй не умеет.

0 Ответить Экспертное мнение

Винни Пух из Рязани ответил Порошина Светлана

2011-06-03

# 7441924

так, когда оба отдают, кто все получает??? сумма меньше нуля...

0 Ответить Экспертное мнение

Ольга Чубарова ответил Винни Пух из Рязани

2011-06-03

# 7441998

Ну, ежели друг другу отдают - то все ОК )) Закон сохранения энергии, здоровый баланс в системе... При этом система в динамике, ибо энергия не застаивается...

0 Ответить Экспертное мнение

Винни Пух из Рязани ответил Ольга Чубарова

2011-06-03

# 7442056

ну... согласен, нужна еще одна переменная-время...с ней вот все и сходится... тут, правда, закон сохранения энергий вяглядит несколько иначе...

0 Ответить Экспертное мнение

Винни Пух из Рязани ответил Винни Пух из Рязани

2011-06-03

# 7442080

скорее, обозначенное вами- закон сохранения импульса, что есть частный случай закона сохранения энергии...

1 Ответить Экспертное мнение

Ольга Чубарова ответил Винни Пух из Рязани

2011-06-03

# 7442098

Время, пространство... Напомните формулу?

0 Ответить Экспертное мнение

Ольга Чубарова ответил Винни Пух из Рязани

2011-06-03

# 7442119

Закон сохранения импульса! Пока он работает - чувство есть... Так получается?

0 Ответить Экспертное мнение

Винни Пух из Рязани ответил Ольга Чубарова

2011-06-03

# 7442125

фрмулу??? Это интересно... Может E=mc^2 подойдет???

0 Ответить Экспертное мнение

Винни Пух из Рязани ответил Ольга Чубарова

2011-06-03

# 7442173

не... импульса закон сохранения работает без "пока"...

1 Ответить Экспертное мнение

Ольга Чубарова ответил Винни Пух из Рязани

2011-06-03

# 7442182

Вполне.

Но как быть с категорией времени?

0 Ответить Экспертное мнение

Ольга Чубарова ответил Винни Пух из Рязани

2011-06-03

# 7442196

Так это же хорошо?

0 Ответить Экспертное мнение

Винни Пух из Рязани ответил Ольга Чубарова

2011-06-03

# 7442251

это сложно... есть понятие время=0....

1 Ответить Экспертное мнение

Ольга Чубарова ответил Винни Пух из Рязани

2011-06-03

# 7442292

Да, физика по отношению к отношениям - действительно сложно, согласна. ))

И время на часах приближается к 00.00. Спасибо за интересный разговор!

0 Ответить Экспертное мнение

Винни Пух из Рязани ответил Ольга Чубарова

2011-06-03

# 7442322

ну... у этой песни нет конца и начала,-есть эпиграф,-тысяча фраз...

1 Ответить Экспертное мнение

Ольга Чубарова ответил Винни Пух из Рязани

2011-06-03

# 7442359

Да.

0 Ответить Экспертное мнение

Порошина Светлана ответил Винни Пух из Рязани

2011-06-04

# 7444474

Что за шутки, Винни Пух, если оба отдают друг другу. то получает каждый, все в дом, как говорится. И потом, "радость, разделенная с другом - удваивается, печаль, разделенная с другом, становится меньше". Не замечали? :)

0 Ответить Экспертное мнение

Показать 15 ответов

Свернуть ответы

Виталий Шеков

2011-06-03

# 7442284

Да, наверно именно в этом и заключается любовь - "встреча двух самодостаточных людей, способных давать...". Но, чаще всего, наши партнеры используют нас для решения своих проблем...

0 Ответить Экспертное мнение

Винни Пух из Рязани ответил Виталий Шеков

2011-06-03

# 7442340

ну... как прям у С. Шелдона... или еще круче, у Б. Шоу...

0 Ответить Экспертное мнение

Виталий Шеков ответил Винни Пух из Рязани

2011-06-03

# 7442437

Нет... Это из жизни...

0 Ответить Экспертное мнение

Винни Пух из Рязани ответил Виталий Шеков

2011-06-04

# 7442519

да в жизни много чего интересного происходит.... любая фантазия художника слаба по сравнению с ее проявлениями :)

0 Ответить Экспертное мнение

Виталий Шеков ответил Винни Пух из Рязани

2011-06-04

# 7442566

:-)) Именно потому народ здесь и топчется (прошу прощения за грубость), что именно здесь и проявляется жизнь... :-))

0 Ответить Экспертное мнение

Винни Пух из Рязани ответил Виталий Шеков

2011-06-04

# 7442920

так здесь она ограничена.... вот в чем беда...

0 Ответить Экспертное мнение

Показать 5 ответов

Свернуть ответы

Пользователь удален

2011-06-04

# 7443358

В любви женщина,обладающая доминирующими качествами очень полезна,а главное удобна.Она сама тебя выберет,вымоет,накормит,уложит,все сделает как надо...,и все сама.Красота.Сейчас у мужчин наступило счастливое время,когда не надо бегать,с ...наперевес по улицам.в поиске дамы сердца.Тебя сами найдут,если не станешь прятаться в шкафу...))) Быстро,удобно,выгодно,комфортно.Летайте самолетами аэрофлота...)))

1 Экспертное мнение

ирина папенко

2011-06-05

# 7455456

"встреча двух самодостаточных личностей, способных давать любовь"

Наконц то!!! И я так думала!!

0 Ответить Экспертное мнение

Винни Пух из Рязани ответил ирина папенко

2011-06-05

# 7464071

ну... я бы несколько переформулировал...

"Самодостаточным"-в академическом смысле-именно так, но в реальности-то два человека, способные ДАТЬ ЛЮБОВЬ друг другу НЕ дожны быть самодостаточными, а должны хоть са-а-а-а-му-ю малость зависеть друг от друга.

2 Ответить Экспертное мнение

ирина папенко ответил Винни Пух из Рязани

2011-06-05

# 7464194

В чем Вы видите семя зависимости?

0 Ответить Экспертное мнение

Винни Пух из Рязани ответил ирина папенко

2011-06-05

# 7464306

из семени росток происходит.... так вроде. Семя-факт потенциальной помощи. Что я имею в виду: женщине она, понятное дело, требуется дефакто в разных проявлениях, мужчине-духовная, душевная (!ну, если физическая, извините, хотя такое тоже бывает!), без этого никак, здесь партнеры не должны замыкаться.

1 Ответить Экспертное мнение

Винни Пух из Рязани ответил Винни Пух из Рязани

2011-06-05

# 7464322

не каждый готов ее оказать в нужный момент в нужном объеме...

1 Ответить Экспертное мнение

ирина папенко ответил Винни Пух из Рязани

2011-06-05

# 7464512

Я думаю,что две Личности скорее состоят в партнерстве,чем в зависимости. Зависимость - рабство,это то чего ты не можешь изменить сам. Личность - самодостаточный человек! Личность не даст себя пороботить,не станет жертвой,не преступит границы свобод другого партнера,знает предел компромисам,не манипулирует близкими,не врет,... Личность знает четко свои потребности,и то что может отдать в помощь другому....

Семя - маааааалая часть чего то целого.

0 Ответить Экспертное мнение

Винни Пух из Рязани ответил ирина папенко

2011-06-05

# 7464925

Хорошо, уважаемая Ирина Папенко!

Вот представим себе ситуацию: живут в партнерстве две личности, два, так сказать, самодостаточных человека. В один момент один из них узнает, что смертельно болен. Он это дело некоторое время скрывает, потом все всплывает наружу... Что тут-трагедия по полной программе. Тот человек, который болен НУЖДАЕТСЯ не в милосердии, а в поддержке, болезнь начинает прогрессировать-нужда партнера растет, и он становится от нее зависим ости ( NB: слабость!? обсудим... ). Второй, как и первый ,впрочем, безумно любит... он НУЖДЛАЕТСЯ в своей половине. По мере того, как болезнь прогрессирует, потребность растет, и ОН становится от НЕЕ ЗАВИСИМ ( -//- ). Так что же при этом знает личность, где партнерство?

NB: Ксатати, про свободу... Как там у К. Маркса: " Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого"...

1 Ответить Экспертное мнение

Винни Пух из Рязани ответил ирина папенко

2011-06-05

# 7465160

RE: "Семя - маааааалая часть чего то целого "

Вот у меня ребенок посадил в апреле 4 желудя в горшок для цветов... 2 из них прорасли. Согласен-2 этих ростка-малая часть окружающего ЕГО мира...

Только вот :

"Но ведь дуб молодой, не разжелудясь,

Так же гнется, как в поле трава...

Эх ты, молодость, буйная молодость,

Золотая сорвиголова!"

2 Ответить Экспертное мнение

ирина папенко ответил Винни Пух из Рязани

2011-06-05

# 7465264

Вы решили пойти в крайность?

Так там и спорить не о чем!Один из партнеров добровольно берет на себя бремя другого! Личность - сознательный и моральный человек. А вот рабское "должен" или"обязан" может не сработать.... Раб сбежать может,видя,что господин его доживает последние дни!А бывает,что рабы очень любят своего господина и уходят вслед за ним.

Свобода не анархия и вседозволенность,а ответственность за свои решения и поступки!

0 Ответить Экспертное мнение

ирина папенко ответил Винни Пух из Рязани

2011-06-05

# 7465332

Подумайте,в желуде - дуб,со множеством желудей! И в каждом из этих новых желудей - дуб с множеством желудей и т д. ... Вопрос во времени созревания (из желудя в дуб).

Каждое семя рождает по роду своему!! - закон природы.

1 Ответить Экспертное мнение

Винни Пух из Рязани ответил ирина папенко

2011-06-05

# 7465580

так мы о чем, бесконечности бытия или как?

1 Ответить Экспертное мнение

ирина папенко ответил Винни Пух из Рязани

2011-06-05

# 7465613

если я ответила на ваши вопросы,то все!

Спасибо за диалог!

Добра Вам!!!

1 Ответить Экспертное мнение

Винни Пух из Рязани ответил ирина папенко

2011-06-05

# 7465815

нет господства и нет рабства... просто необходимость->нужна-> зависимость-это совершенно иное.

RE: "Раб сбежать может,видя,что господин его доживает последние дни". Так раб и так сбежит, когда возможность представится....

Я уловил нюансы, вы говорите о психическом рабстве, я имел в виду моральный долг, перемешанный с кучей чувств...

рабское основано на подчинении, тут его нет...

1 Ответить Экспертное мнение

ирина папенко ответил Винни Пух из Рязани

2011-06-05

# 7465889

Мораль и чувства это работа души(психики). Господство и рабство начинаются там же!

Прежде чем человек что то делает - он думает! думать,размышлять - функция души(психики)

0 Ответить Экспертное мнение

Винни Пух из Рязани ответил ирина папенко

2011-06-05

# 7465950

вот с душей-ПСИХИКОЙ согласен. Так вот начала тоже понятны, так почему зависимость==рабство, я так и не понял, простите, если дурацкий вопрос.

1 Ответить Экспертное мнение

ирина папенко ответил Винни Пух из Рязани

2011-06-05

# 7466145

Нет,вопрос не дурацкий!

Любая зависимость- несвобода! Любая несвобода - рабство.

Зависимость( несвобода.рабство) - состояние полной подчиненности своей воли,поступков кому нибудь или чему нибудь.

Наркот.зависимость не спрашивает согласия того,кого пороботила -Человека и его волю.

Если в семье подавление одного супруга другим,то это зависимость угнетенного от подавляющего.В свою очередь подавляющий зависим от раба.Потому что не будет раба не будет и господина! И наоборот!

Ни о каком соглашении,равных правах здесь речь не идет и идти не может!

0 Ответить Экспертное мнение

Винни Пух из Рязани ответил ирина папенко

2011-06-05

# 7466322

ну... рабов только нет... никто не собственность другого-зависимость психологическая, на уровне эмоций, тогда получается, каждый в рабстве самого себя???

1 Ответить Экспертное мнение

Винни Пух из Рязани ответил Винни Пух из Рязани

2011-06-05

# 7466352

не полная воля в этом задействована

1 Ответить Экспертное мнение

ирина папенко ответил Винни Пух из Рязани

2011-06-05

# 7466432

Ментальное рабство - его рассмотреть надо!Кандалы и цепи разума невидимы физическими глазами.... Их можно узреть через Истину!

Познание истины освобождает разум(душу) от подавления! Например, предубеждений,своих же эмоций(вины,осуждения,...),страстей,похотей,..

0 Ответить Экспертное мнение

Винни Пух из Рязани ответил ирина папенко

2011-06-05

# 7466580

ну типа Magna est veritas, et praevalebit!

2 Ответить Экспертное мнение

ирина папенко ответил Винни Пух из Рязани

2011-06-05

# 7466598

если переведете - скажу!

0 Ответить Экспертное мнение

Винни Пух из Рязани ответил ирина папенко

2011-06-05

# 7466628

цитата из книги Ездры (Ветхий Завет)-Нет ничего превыше истины, и она торжествует

2 Ответить Экспертное мнение

ирина папенко ответил Винни Пух из Рязани

2011-06-05

# 7466814

Вы все правильно поняли!

Успехов!!!

0 Ответить Экспертное мнение

Винни Пух из Рязани ответил ирина папенко

2011-06-05

# 7466944

ну слова пастыря... так в чем успехов-то???

1 Ответить Экспертное мнение

ирина папенко ответил Винни Пух из Рязани

2011-06-05

# 7467015

Не брала на себя роли Вашего пастыря в нашем общении... Не приувеличивайте!

А успехов я желаю почти всем своим оппонентам.

Жизнь без успехов уныла и скучна!

Успехов!!! Будьте счастливы!!!

0 Ответить Экспертное мнение

Винни Пух из Рязани ответил ирина папенко

2011-06-05

# 7467156

так, Ирина, наш с Вами разговор остался без логического завершения....

1 Ответить Экспертное мнение

ирина папенко ответил Винни Пух из Рязани

2011-06-05

# 7467216

???

Я завершила все,даже + проставила,как и всем моим оппонентам!

Что Вы не завершили?

1 Ответить Экспертное мнение

Винни Пух из Рязани ответил ирина папенко

2011-06-05

# 7468192

в таком случае вопросов больше не имею...

1 Ответить Экспертное мнение

ирина папенко ответил Винни Пух из Рязани

2011-06-05

# 7468210

ОК!!!

0 Ответить Экспертное мнение

Ольга Чубарова ответил Винни Пух из Рязани

2011-06-05

# 7468366

Любовь - это чувство взаимное и добровольное. Люблю - значит человек для меня важнее меня, сначала думаю о нем, потом о себе. Или - думая о себе - с оглядкой на него... Любя - уступают друг другу. Любя - дарят друг другу то, что имеют: свои знания, свою радость, свой опыт... Помощь.

Любимому хочется помогать - и у любимого хочется просить о помощи... Даже если мы можем справиться сами или попросить кого-то другого. Как там у Ахматовой? "Сколько просьб у любимой всегда - у разлюбленной просьб не бывает..."

А зависимость - это, в психологии, болезненная (!), невротическая зацикленность на любимом человеке.

Опять же, шутки языка: имеем дело с многозначным словом. Люди все друг от друга зависят, так жизнь устроена.

0 Ответить Экспертное мнение

Показать 29 ответов

Свернуть ответы

Пользователь удален

2011-07-05

# 7919599

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Марианна Бухарева

2011-07-15

# 8087144

Мудрое народное выражение:-*Один аленький - другой вяленький* - это про пару мужчина и женщина. Обычно. почему-то именно так и бывает......веками подмечено...)))

0 Ответить Экспертное мнение

Марианна Бухарева

2011-07-15

# 8087188

Народная мудрость: - *Один аленький - другой вяленький* Веками подмечено....А два самодостаточных - это какой-то просто союз двух партнёров. Обычно люди должны дополнять друг друга....

0 Ответить Экспертное мнение