Историю необходимо поправить. В каком году появилось государство «Русь»?
На модерации
Отложенный
Историю необходимо поправить. В каком году появилось государство «Русь»?
Есть один... вроде бы беспредметный спор. Который ведут пользователи разнообразных ресурсов, журналисты, даже учёные грызутся нешуточно. С какой даты следует вести начало Российского государства. Эти острые порой схватки вызывают весёлое недоумение. Как будто бы в мировом историческом процессе есть народы, которые проснувшись с бодуна поутру, придумывают себе под ковшик целительного… государственность. Не пройдя долгий эволюционный путь до этого...
Точки отсчёта…
Для начала определимся, о каком именно «государстве» речь. Предпочитаю понимать этот термин, как прогрессивное явление в истории человечества (не без издержек, само собой). Важный компонент вообще всей цивилизации, способный на определённой территории организовать и защищать. Если хотите, с философской точки зрения — возвышать народ.
Администрированием усиливать его военные и технологические возможности, упорядочивать социальные отношения, сохранять или трансформировать культуру. Таким образом, расталкивая локтями не очень оборотистых соседей за накрытым столом ресурсов и возможностей.
С другой стороны, государство является пусковым механизмом для глубоких (порой кровавых) социально-политических противоречий. Но опираясь на репрессивные возможности элит, в конце концов, обеспечивает защиту жизни и собственности своих подданных. Оформляет с ними «общественный договор» прав, свобод, взаимных обязанностей.
Где тут найти точку отсчёта на Руси? Мы не берём новейшие времена, само собой. Когда с броневичка или над телом забитого насмерть плантатора можно провозгласить что-то там декларативное. Государство во всём многообразии своих институтов, рычагов принуждения общества — дело долгое. Взаимодействие с народом развивается постепенно. Чем больше этапов к конечной точке пройдено, тем более зрелым является сам народ, Устойчивым к политическим катаклизмам. Внешним и внутренним.
Но человек так устроен, ему всегда необходимо найти… знаковое событие. Абсолютно во всём, будь это грядущая свадьба или образование государства. Этот жизненный эпизод должен собрать в себе длительный и медленный процесс «до», объяснить — что будет «после». Если говорим о государственности, событие должно аккумулировать предшествующие тенденции, быть реальным и запоминающимся. Чтобы через тысячи лет убеждать сограждан и окружающий мир в необратимости процесса.
Призвание варягов
Именно это событие признано знаковым, когда в 862 году новгородскими словенами, кривичами, финно-уграми и балтами призван на должность «эффективного менеджера» (князя-управителя и арбитра) варяжский князь Рюрик с братьями. «С роды своими», которые принято понимать как личные дружины. Верхушку некоего родоплеменного объединения с высокой военно-политической эффективностью. Так, в российской истории северо-западных земель появляется упоминание о появлении княжеской, а потом и царской династии. Этим, собственно, значение данного факта полностью исчерпывается.
Вот тут первый раз притормозим. Никакого реального, «исторически переломного смысла» призвания варяжского князя не имеет… вообще. Этот факт лишь говорит: поильменские словене с соседями доросли до зрелого исторического возраста. Спокойно смогли договориться между собой, появление «из-за моря» администратора восприняли само собой разумеющимся явлением. Что может говорить о полном понимании, что такое «княжеская власть». Опыт имелся, ещё во времена антов такие практики существовали. Так почему столь ничтожный эпизод перерос в глобальную историческую веху?
Последующие события показали: это стало нашей идеологией, аргументом династических претензий. Как самих Рюриковичей, так и шведо-германских идеологов. Когда они начали предъявлять какие-то там требования на северо-западные русские земли (объявив Рюрика скандинавом). Всячески принижая общий уровень развития восточных славян, якобы не способных создать государственность. Дикие, неразумные, отсталые… без пинка «западного сапога» так и сидели по ёлкам.
Двести с лишним лет российские и советские историки с этим «норманизмом» вяло боролись. До победы безоговорочной только в XXI веке. Нет, кое-кто продолжает отравлять пространство тухлой отрыжкой, но даже сами скандинавы уже говорят: принадлежность «варягов» в конце IX века к южно-балтийским славянам очевидна, научный факт. Они были родственны поильменским славянам по языку, верованиям, бытовым традициям. Имели многовековой опыт сожительства и сотрудничества.
Но всё равно… Исторически наивно считать 862 год — датой рождения Российского государства. Если быть справедливым и точным исторически — это случилось на 20 лет позднее. Когда в 882 году Вещий Олег:
«поимъ воя многи, варяги, чюдь, словени, мерю, весь, кривичи».
И начал свое шествие с северов, добравшись до Киева. Тем самым объединив новгородскую Русь с южной — в единое прото-государство. Именно после этого похода «Русью» стали называть свои земли «русы». Им вторили немедленно соседи, в первую очередь — византийцы. Наконец-то, выдохнув и поняв, что у них происходит под северным боком. Заключив соответствующие знаменитые договоры «Руси с греками» 907, 911, 944, 971 годов.
Но ни 862-ой, ни 882-ой тоже не могут являться определяющими датами создания государства. Это слишком длительный исторический процесс. Призвание Рюрика и захват Киева… обычные бытовые события, ничего кардинально в жизни огромных территорий от днепровских порогов до Ладоги не изменившие.
Новая точка
отсчёта более продуктивна, справедлива и оправдана. Если не говорит о создании государственности, то хотя бы намекает на официальное признание «государства Русь» остальным миром. 18-25 июня 860 года. Событие привязано к подписанию Договора. Нападения русских дружин на Константинополь 18 июня 860 года, недельная осада и заключение мирного соглашения. Которое связало разбойную и свободную «русь» стереотипным межгосударственным договором с великой Византией.
Вкратце, как оно было всё. 18 июня русский флот (200 судов, 8000 воинов — русские источники; 350 судов, 12-14 тыс. человек — венецианский хронист) с моря внезапно атакует Константинополь. Император Михаил III с армией в это время воюет в Малой Азии с арабами, византийский флот гоняется за пиратами Крита. Город подвергся недельной осаде, Михаил III с трудом пробрался в столицу, вместе с патриархом Фотием возглавил оборону.
Потом… По одним источникам, разразилась буря, разметавшая суда русов. Они отступили «во свояси», город был спасён. Византийские хроники не говорят о буре, лишь стенают о тяжком положении осаждённого города, ночных молитвах жителей и начале мирных переговоров, избавивших город от «русской напасти». Эти события Нестор датирует… 866 годом. Впоследствии дату уточнили в 1894 году, когда бельгийский ученый Франц Кюмон обнаружил в Париже византийский манускрипт с «Хронику Манасии». Там чёрным по белому сказано: 18 июня 860 года произошло нападение Руси на Константинополь, началась осада византийской столицы.
Теперь вопрос: почему дата хорошо известна, но не рассматривается «точкой отсчёта»? Об осаде Константинополя писали многие: Ломоносов и Татищев, все более-менее известные историки XIX века. Им вторили советские глыбы историографии Тихомиров, Рыбаков, Левченко… Все отмечали «важность события», не ступая дальше в рассуждениях и выводах ни на шаг.
События 860 года не выбрались из тени даты «призвания Рюрика». Ладно, одно время этому мешал пресловутый «норманизм». Но ведь находка «Хроники Манасии» состоялась аж в конце XIX века, можно было хотя бы дискуссию научную начать. Тишина… Помешали официальные торжества во время открытия памятника «1000-летия России» в Новгороде 1862 года? Неудобно и неуютно было вводить новую датировку?
Неизвестно. Сегодня что мешает? Ведь наука не должна быть подвластна официальным теориям, династическим интересам, идеологическим штампам. После публикации Кюмона учёные царской России попытались (безуспешно) обратить внимание на события 860 года. Ладно… лихорадило страну на рубеже веков, потом революции, то-сё… Но с какого рожна прижилась в советское время классическая норманнская концепция варяжского вопроса? Хотя идея
«о создании варягами-норманнами российской государственности является немарксистской, должна быть отброшена».
Борьба за справедливость…
Основательно к событиям 860 года подошли… русские историки-эмигранты. В 1946 году в США (на английском языке) публикуется книга Васильева «Русская атака на Константинополь в 860». Но это ничего не изменило, лишь более частым стало упоминание о событии в зарубежных научных источниках. Норманнское забрало никто не собирался в СССР приподнимать. Даже отписали: да, было такое. Очень интересный, великолепно исполненный военный поход. Хотя событие эпохальное, но провели его... норманны.
Потом был наш историк Тихомиров, попытавшийся в статье 1962 года как-то привлечь внимание к событию. Сказав: не с началом династии Рюриковичей связано первое упоминание «о Руси, Русской земле», а именно с событиями 860 года. Но ничего опять не произошло.
Почему?
Вопрос задавал не раз и не два лично умным людям с историческим профильным образованием. Пожимают плечами. Мол, до сих пор не выявлен действительный смысл событий 860 года. Непонятен исторический контекст. Событие встряхнуло Византию и Рим, это правда. Появился «малоизвестный народ», с которым пришлось заключать полноценный государственный договор.
Это не были славянские племена со своими князьями, которые частенько потрошили границы Византийской империи в VI веке, участвовали в войнах и мирных переговорах с аварами. «Русь» тоже не упала с неба. Её ватаги были известны во времена атаки Крымской фемы Византии в начале IX века, отметились захватом Сурожа, терзали в 30-е годы IX века малоазиатское побережье, разграбили богатый торговый Амастрид.
Эти события были неизвестны Нестору. Или не привлекли внимания. Но почему-то 860 год был отмечен особо. Что там такого произошло, чтобы попасть на страницы летописей (пусть даже с ошибкой в датах)? Нестор хватает самое яркое… факт атаки и осады Константинополя. Согласен, есть чему впечататься в память надолго. Не каждый год столицу самой могучей средиземноморской державы в бараний рог крутят.
Появление в поильменских землях какого-то Рюрика осталось незамеченным, сохранилось в памяти только русских летописцев. Но вот события 860-го… это простите, событие международного масштаба. О нём в течение IX-XIII веков постоянно сообщают византийские и европейские хронисты, государи и церковники. Знаменитые проповеди константинопольского Патриарха Фотия, письмо Римского папы Николая I.
860 год особо отмечен в «Повести временных лет», где кратко изложив историю нападения Руси на столицу Византии императора Михаила III, подводится исторический итог военной эпопеи IX века: «отсюда почнемъ и числа положимъ». По мысли Нестора именно с этого события начинается реальная и хронологическая история Руси. Описанные события датируются 866 годом? Именно это всегда давало норманистам право говорить о том, что нападение Руси состоялось уже после призвания варягов Рюрика? Пусть. Но датировки-то уточнились. А воз и ныне там.
Получаем историографический парадокс. Русский летописец явно наслышан о других эпизодах с «русью». Мог их применить к истории рождения древнерусского государства. Даже использовать туманные сообщения типа легенд основания Киева князем Кием. Или более ранние визиты в восточнославянские земли всяких варяжских князей. Но нет… именно события 860 года интуитивно признаются монахом — точкой отсчёта. Вот почему.
После недельной осады
Константинополя «русами» стороны заключили мир. Согласно проповедям патриарха Фотия, письму папы Николая I, данным византийских хроник: между Русью и Византией заключён договор «мира и любви». Он прекращал состояние войны, устанавливал мирные и добрососедские отношения. Византия уплачивала Руси дань, брала обязательство повторять упражнение ежегодно.
Русь вступала с империей в военный союз (что исполнила в последние десятилетия IX века — начале X). К этому времени государства вполне плотно торговали, «русским купцам» был открыт доступ на греческие рынки. Договор вполне обычный, стереотипный. Точно такие же соглашения заключались Константинополем с Персией, Арабским халифатом, Франкской империей, Хазарией, Болгарским царством, другими государствами. Вот и Русь появилась…
Потом будут договоры после войны 907 года, новое противостояние 941-го, очередное ещё через три десятка лет… Но это уже другая картина, Русь прочно осмысливается новым игроком европских международных отношений, какими бы бандитскими не выглядели повадки и рожи этой самой «руси». Особенно если важнейшим условием договора июня 860 -го стало обязательство крещения из рук Константинополя. В этом ключ к логике Нестора?
Это условие выводило Русь из когорты «варварских» стран. Ставило в один ряд с тогдашней Сербией, Болгарией, Аланией. Признанными всеми добропорядочными христианскими странами, с которыми можно иметь доверительные отношения в вопросах коллективной безопасности. В составе византийских христианских епархий появилась русская, под номером 61. О чём торжественно объявил Патриарх в «Окружном послании» восточным архиепископам. «Повесть временных лет» не упоминает про это, лишь Никоновская Летопись располагает сведениями от поздних греческих хронистов.
Выводы
Можно смело оставить за бортом факт 882 года, когда откровенно языческая Русь Вещего Олега захватывает Киев. Явно прищемив христианство города, местных князей, их дружинной элиты. Которые выполняли обязательства договора 860-го года, пускали к себе греческих миссионеров. Это потом начнутся непонятки с несторианством и арианством, полу-языческими повадками Рюриковичей. Весь окружающий мир был уверен: государство Русь — суть христианская держава.
Крещение Руси после похода 860 года рассматривалось соседями первым масштабным государственным крещением. Да, потом наступили времена «языческой реакции», но это обыденное дело в раннем Средневековье. Через такое прошли Англия и Швеция, другие государства помельче. Христианство, даже несмотря на поддержку высших элит, всегда с трудом добывало себе господствующее историческое место.
Как же быть с существующими ещё пережитками «норманизма» и самими скандинавами? Да никак. Поход с севера на Византию не имеет отношения к скандинавам. Все византийские и западные источники говорят о «народе», «многих народах». Которые внезапно обрушились на северные границы цивилизованного мира ромеев. Юридически это значит: дано государственно-этническое определение нападавших.
Русские летописи расценивают поход — военным предприятием «государства Русь» из локаций Поднепровья. Уже киевские князья Олег и Игорь сделают это обыденностью, привлекая к участию в подобных набегах все население Руси. От Ильменя до острова Хортица. Коль в договоре «Руси с греками» было представлено «государство Русь, Русская земля» — то подите прочь со своими скандинавами. В лице организаторов, само собой. А участие союзных варягов, выходцев с южно-балтийских земель — само собой разумеющийся факт.
Тут тоже ещё пара мыслей. Подготовка к таким масштабным военным авантюрам должна быть серьёзной. Сбор весьма большого войска, оснащение флота, провиант, снаряжение. Логистика, глубокая разведка (как-то подозрительно удачно вышли к полностью беззащитному Константинополю)… тут впору задуматься о каких-то вещах, нам пока неизвестных. Это не разбойный набег. Полномасштабное вторжение. Без длительного обеспечения на государственном уровне с трудом понимаемое.
Так что «напёрсток» не будет ошибочным двинуть вне летописных скупых сообщений. Предположив, что какие-то серьёзные элементы государственности уже существовали. Мало того — успешно функционировали. Что логично, ведь первые куски византийского пирога «русь» уже распробовала крупными набегами в крымские и малоазиатские владения Империи.
Проблемы лишь в определении этнической принадлежности «государства Русь». Но тут придётся брать в анализ общую историческую обстановку Восточной Европы. В этом регионе бродили самые разные этнонимы: «русь», «русины», «рутены», «руссы», «руги» и другие… Далёкие и близкие им славянские племена, племенные союзы, протогосударственные образования. Часть была связана географически с южно-балтийским Поморьем.
Ненароком вспомнишь автора IX века Ибн-Хордадбеха с утверждением: купцы «ар-Рус — одна из разновидностей славян». Как и в Рафельштатском Уставе начала X века «русские купцы», приходящие «из Ругов» (Руси) на Дунай, отождествляются со славянами. Вопрос дискутируемый, но большинство мнений сейчас сходится: «русь» в этническом понимании появляется почти одновременно на юге (в Поднепровье), и на севере (Южная Прибалтика). Только после этого — в землях поильменских словен, вместе с варягами.
Хотя… чего тут огород городить. Просто нужно смотреть на постоянные миграционные процессы славянского элемента. Как из Южной Европы в Поднепровье (сверяясь с нашими летописями), так из Южной Прибалтики — в восточные земли. Под постоянным прессом германской экспансии. Косвенно это подтверждается лингвистикой. Новгородский диалект древнерусского языка подозрительно тождественен с наречиями прибалтийских славян.
А Рюрик взял с собой «всю Русь». Не дружину или две-три. Именно жителей того славянского района, откуда вышел. Так что более раннее появление на Ильмене выходцев из «государства ранов» вполне вероятно. Кто-то из десятков знатных родов южно-балтийских славян. У которых вполне сохранились хорошие связи со славянами Восточноевропейского региона. Вполне логично, что по совокупности торговых и военно-союзнических отношений состоялось и призвание варягов.
Так что… пора памятные даты менять, господа. Рюрики ходили пачками в наших землях. А поход Руси на Константинополь был организован той частью славянских и «русских» земель, которые уже вполне себе были государством. Раз сумели достичь определённого социально-экономического, культурного, политического развития. Заставили себя признать. С опорой на Поднепровье и Причерноморье. Были они там чужаками? Никто точно не скажет. Очень может быть. Но в любом случае — именно в 860 году государство Русь оповестило о своем рождении. Именно как государство.Источник: "Исторические наперстки"
Комментарии
Переписала Светлана Сергиенко.
1. Не указано - КАКАЯ именно РУСЬ. Есть белая русь, черная, червонная, полькая русь, пРУССКАЯ, гРУССИЯ, и так далее - больше десятка, и все это РУСЬ!!!
2. Сама карта России - с землями от восточной Германии до Британской Колумбии, Аляски и Калифорнии, уже говорит - то русский народ, это - не какое-то мелкое племя неспособное создать своего государства.
3. Йаваны/ИВАНЫ - создавали целые ИМПЕРИИ на севере Китая - империя ЮАНЬ (и денежки такие Юани или Ивани), на севере Индии, современного Пакистана, Афганистана, Ирана, Средней Азии, Греческая империя, Османская Империя (среди наследников - сплошь русская R1a, научно доказано), и русская ОРДА казаков дошла аж до самой - ЙаваноПуры, города Йаванов, или ИВАНОВ, на древнем санскрите так называли Александрию в Египте.
4. Снова русофобское лукавое смешивание "литров и килограммов", цеЭуропийских - БАТРАКОВ, ПРОСТИТУТОК и РАБОВ - славян, с великим РУССКИМ НАРОДОМ.
Славяне бежали в ужасе, от геноцида в цеЭуропе, под защиту русского народа, и чтобы спрятаться в России. Есть даже карты - их миг...
-вот так цеЭуропейци бежали в Россию, где стали лютыми русофобами и по сути ОККУПАСАМИ, занимающими чужую недвижимость.
Можете сами свериться по картам, места их расселения в России, стали очагами лютой русофобии, эти бесноватые - враги России, что в Прибалтике, Финляндии, на западе БялоруЗи, и Украины. в Молдавии, и на юге Украины, а так же в Поволжье, на Кавказе, и в Казахстане.
-наложите - обе карты, синюю и красную, на территории России, и сразу увидите очаги и рассадники лютой русофобии.
Слишком это уж ДОФИГА несовпадений, чтобы заявлять, будто бы русские не способны самоорганизоваться и создать свое государство.
-тут даже все и без слов понятно, яснее некуда.
Повторяю если не дошло.... ГО-СУ-ДА-РС-ТВ
-существовало только одно государство Русь - Киевская Русь.
-а это тогда - ЧТО, ась? Отаке!
К слову, Киев - даже не относился к "украине", это чисто русский город, который заняли ОККУПАСЫ, инородки и иноверцы.
И еще вы сильно ЗАБЛУЖДАЕТЕСЬ, когда пытаетесь приравнять многомиллионный русский народ, к каким-либо нацменам.
Сейчас у нас идёт Лето 7518 от Сотворения Мира в Звездном Храме... но это совершенно не означает, что наш Мир был сотворён 7518 лет назад...
Сотворением Мира в древние времена называли заключение мирного договора между воюющими народами.
Таким образом у нас появилась "новыя система отсчета".
Вот краткий список, используемых Славянами-Староверами, календарных форм:
Летоисчисления соответствующие 2007-2008 гг.
Лето 7516 от Сотворения Мира в Звездном Храме
Лето 13016 от Великой Стужи (Великого Похолодания)
Лето 44552 от Сотворения Великого Коло Рассении
Лето 106786 от Основания Асгарда Ирийского
Лето 111814 от Великого Переселения из Даарии
Лето 142998 от периода Трех Лун
Лето 153374 от Асса Деи
Лето 165038 от Времени Тары
Лето 185774 от Времени Туле
Лето 211694 от Времени Свага
Лето 273902 от Времени х’Арра
Лето 460526 от Времени Дары
Лето 604382 от Времени Трех Солнц...
В Лето 7208 он издал указ об упразднении всех старых календарей, которые одновременно существовали на Русских землях, и ввел западно-европейский календарь от Рождества Христова, при этом он перенёс начало календаря Новолетие, с Дня Осеннего Равноденствия (у Славян-Староверов) и 1 сентября (у христиан) на 1 Генваря, и обозначил начальную дату - 1700 год.
Дата начала нового календаря была выбрана Петром Первым не случайно. 25 декабря весь христианский мир отмечает Рождество Христово. Согласно Библии, на восьмой день младенец Исус был обрезан по иудейскому обряду, т.е. 1 Генваря христианской церковью отмечалось Обрезание Господне.
Вот эту дату и выбрал Петр Первый... он своим указом приказал всем подданным отмечать начало нового календаря и поздравлять друг друга с Новым Годом.
История Русской равнины. Вот наша история. См. великое переселение народов.
Так что и Древняя Греция, и Древний Рим и до них это всё наши государства.
Но "историки" и здесь уже успели нагадить. Говорят она очень долго не заселялась. Постоянно врут.
Северный торговый путь продолжал действовать и в железном веке.
Последним актом активной торговли, в которой принимала участие Древнейшая Русь, была вторая половина железного века - раннее средневековье. В это время Центральную Россию захлестнула торговля серебром в виде слитков-монет, называемых дирхемами. Это серебро азиатского происхождения практически полностью оседало на территории центральных областей России, служа для русского населения и средством платежа, и средством накопления, и средством изготовления ювелирных изделий. Далее последовало время так называемой "Киевской" Руси.
-------------
Не верю. что в тех условиях "народы" могли договориться. Согласен с теми. кто говорит. что не было Рюриков.
Неплохой вроде анализ.
Но о какой Руси автор говорит - о древней - прародительнице восточных славян. или о сегодняшней России ?
А народы и не договаривались.
Всё, что написал автор - это просто туфта.
Ибо он стремится продёрнуть красной нитью через краеугольный камень
мысль о национальностях и национальных государствах.
А весь мир до французской революции был
( и много где сейчас остаётся ) и развивался как сословное общество.
Было правящее сословие и все прочие.
Вот правящие и договаривались меж собой, как равные.
1) Вот герой России, основатель её столицы Юрий Долгорукий:
историки спорят, кем была его мать - англичанкой или гречанкой,
но бабка точно дочь византийского императора Константина.
А сам Долгорукий был женат на половецкой княжне, дочери хана Аепы
Как говорится, "половцы нас терзали", а мы их баб трахали..
2) Бабка ещё одной российской иконы - Ивана 4 -
тоже из византийских, а мать - Елена Глинская, внучка сербского воеводы.
Короче говоря, все разборки вплоть до 19 века -
это меряние письками между правителями, часто состоявшими
в родственных отношениях, желавшими иметь больше, чем имели.
Но никак не на национальной почве меж народами.
Какое может быть национальное самосознание у раба или крепостного,
у которо...
Но скажу. почему "новгородскими словенами, кривичами, финно-уграми и балтами" не могли договориться.
Коммуникации тогда были никакие. То есть договаривались их менеджеры, этих народов ? А зачем им власть свою терять ?
Кстати. А при чем тут балты ?
Я точно знаю, что белорусы - это балты и литовцы (жемайты) и восточные и западные славяне. Такой вот сплав. Восточная ветвь идет с Киевской руси. Хотя и сама эта Киевская не была государством.
И вообще. зацикливаться на слове Русь считаю дебилизмом.
Ну почему терять?
Наоборот, через договор или династический брак
можно попробовать укрепить свою власть.
Ярославна, королева Франции.
И от Ярослава до Екатерины 2 коммуникации не изменились.
Те же кони.
=Я точно знаю, что белорусы=
Мой меньший в доковидные времена часто бывал в Штатах в командировке.
Там сделал вот это, анализ ДНК :
=зацикливаться на слове Русь считаю дебилизмом.=
Я именно про это и написал.
Государства не были национальными,
а вотчинами правящих сословий.
А словом Русь называли территории, причём у каждого автора разные.
Комментарий удален модератором
Правильно писать рОУссия, или РУССИЯ, или РУСЬ. Это одно и то же слово. И только в ИЛЛЮЗИЯХ зомбированных сомнамбул-идиотов, могло показаться, что это разные страны.
Беларусь с ее историей ВКЛ и Речь Посполитая появилась у них недавно язык наш - искажение русского.
А Русь ведется с 10 века. Хотя и ведется с Киева, но Украины не было.
Полька Русь, так пишут на западных картах - есть искаженное латинице РОУ(л)ША. или РУССИЯ.
К слову, такие же ПАРАДОКСЫ или ВРАНЬЕ шитое белыми нитками, когда крестилась Польша еще почти 100 лет не було никакого "католичества", а единственное Христианство которое тогда было - было ОРТОДОКСАЛЬНЫМ или ПРАВОСЛАВНЫМ, если перевести на русский язык. Так с какого бодуна - Польшу "задним числом - через ЖОПУ" ОТКАТОЛИЧИЛИ, ась? Отаке!.
И также - о фактах, первый польский царь, вообще был заложником в Ватикане, между прочим, Польша была под внешним управлением, как сейчас модно говорить. Т.е. никакой самостийной Польши, неоккупированной Польши - никогда не существовало.
Кого обвинили - совдеповский режим, или большевиков - и тут же БРЕХНЯ, типа "москалей или русских". Таки - где были русские и где были большевики, через одного - сплошь такая же НЕРУСЬ. Видите - виноваты ОККУПАНТЫ - совки, они же такие же русофобы, и среди них много нацменьшинств было, из той же Грузии, но - войну ведут против России и запрещают русский язык, это геноцид русского народа, что является УГОЛОВНЫМ ПРЕСТУПЛЕНИЕМ по всем международным ЗАКОНАМ. Даже упырь гитлер не доходил до такой крайности чтобы запрещать русский язык.
Знаете ПОЧЕМУ русофобы из Грузии, Прибалтики, Украины, весь БЕСПРЕДЕЛ русофобов-большевиков в России, сбрасывают на русский народ, потому что - этими совками, как раз и были те самые русофобские нацменьшинства, которые еще в 1917 году сразу ПРЕДАЛИ Россию, они же не могут признать что сами ОККУПИРОВАЛИ ...
Языки у славян, у вас - мова...
Спутник - это ведь не sputnik
‘От Семка к Кулотке. Что [касается того, что] ты говорил Несде про те деньги, то когда ты приходил в Русь с Лазовком, тогда взял их у меня Лазовко в Переяславле’.
Так русский ? Или всё же нет?
Да как ни называй, территория - от Запорожья до Черкассы (Белой Церкви), туда даже Киев не входит!
-как и на этой западной карте - Киев даже не входит в Украину. Видите - Киев заметно севернее, и там еще написано - Русслянд. А это уже 1793 год.
К слову, Днепр также РУССКАЯ РЕКА, истоки под Смоленском.
Причем, что ЮДкраинци, что Прибалты - борются даже не с режимом их "оккупировавшим" или создавшим там "голодоморы и геноцид", нет. Ибо этот кровавый режим и был РУСОФОБСКИЙ РЕЖИМ. Эти продажные свиньи борются именно против русского языка, против русского народа, и против России. И никакой особой разницы тут нет, это Юдкраинец, хомо-ЮДкропикус - новодельный, или киргиз, кавказец, молДавалка, или казах.
Т.е. даже в нацисткой германии, у наглосаксов - не додумались ЗАПРЕЩАТЬ русский язык, но эти зомби, именно создают ГЕНОЦИД русскому народу, как наследство от СССР, чекистко-русофобской Совдепии, на германские, британские и американские деньги.
Любой западный политики - вам четко скажет, что языковый или другой ГЕНОЦИД - есть тяжелейшее уголовное ПРЕСТУПЛЕНИЕ, вот что такое проплаченная западом - русофобня на территории России, между прочим. Это ВОЙНА против России, и русофобы - это лютые смерте...
Комментарий удален модератором
Когда какая-то небольшая часть ОТРИЦАЕТ нигилистические ВЕСЬ ОРГАНИЗМ, это называется ЕРЕСЬ, или самоотрицание, ибо с гибелью организма, закончится жизнь и этой части.
Это - циничное РАЗВОДИЛОВО и ОБМАН, бесовский ибо основана русофобии на незаметной логической ошибки. Многие народы и этносы просто быстро исчезнут без России, включая и самих русофобов.
Недавний наглядный пример - "карабах", а турецкие танки могли оказаться и в Ереване и Тбилиси, или вообще занять Кавказ, и вырезать всех русофобов.
Сионистов "на кормление" в Россию посадили англосаксы и западные РОСТОВЩИКИ. Уже создание сиоистами - новодельного ЮДсовдепикуса - UDssr, или хомо-совковуса, уже было актом РУСОФОБИИ, из не оставляло даже места - великому русскому народу, а весь этот БЕСПРЕДЕЛ творился на землях и территориях России.
Какой бы многонациональной федерацией Россия не стала, в ней не должно быть места для - русофобов, ведущих настоящий ГЕНОЦИД России, и настоящую ВОЙНУ против России.
Тех же цеЭуропейцев можно загнать в товарные вагоны и отправить обратное в цеЭуропу, в Боснию и Черногорию, откуда они и приехали в Россию. А русофобню из Армении, прогнать обратно в Турцию. Прибалтийску русофобию, выселить в Польшу, где их быстро определят в газовые камеры и лагеря смерти.
ЮДкраина это по-западному - UD-Land, еврейская земля, а ни разу не украинская.
Кстати, до 20 века не существовало государство "Украина". Ну не было! Совсем.
Сами украинцы, на ЮДкраине даже не являются государствообразующим народом, там только один государствообразующий народец - евреи.
Как собственно и в БялоруЗи, никакие бялоруЗи никаким государствообразующим качеством не обладают. Недавние "выборы", и целая серия "кровавых воскресников" это наглядно подтвердили.
Ничего не поменялось.
Скажу вам еврейский секрет, если бы вы у себя в глубинке, тратили ВСЕ ЗАРАБОТАННЫЕ деньги, и не вывозили сами их за пределы своей глубинки, то вы процветали бы НЕ МЕНЬШЕ чем столицах, или метрополиях.
Так что правильный ответ - это вы ДЕЛАЕТЕ глубинку НИЩЕЙ, ибо сами же при любому удобном случае ВЫВОЗИТЕ из нее ДЕНЬГИ.
А напр. евреи в Нью-Йорке, зарабатывают во всех районах города, но вот - ни цента не вывозят из своего района, и процветают, там много рабочих мест для евреев, и большие зарплаты.
Вы должны стремиться не столицу сделать беднее, но наоборот - глубинку сделать БОГАЧЕ, а для этого вы не должны вывозить ни цента, ни копейки из своей глубинки. Но вы же сами - ЭТОГО НЕ ДЕЛАЕТЕ. И виноваты в этом вашем ИДИОТИЗМЕ - не жители метрополий, между прочим.
Так что - все целиком в ваших же руках. Если при царе это было ЗАКОННО, то и сейчас также юридически не должно быть никаких преград.
Уже затем при Ельцине и советниках из ЦРУ начали прикрывать обменники валюты (как в СССР, где за обмен валюты расстреливали людей), И ввели позорно УЕ, чтобы избежать самого слова ВАЛЮТА. Так что при Горбачеве вы могли зарабатывать в долларах или немецких марках, как обговорите ВАШУ зарплату с работодателем. И зарплаты ВЫРОСЛИ в разы, ибо никакая ростовщическая ИНФЛЯЦИЯ была ВАЛЮТЕ не помеха. Т.е. этот способ прекрасно работал как в царской России, так и при Горбачеве в СССР.
С 15 июня 2004 года в России действуют положения Федерального закона «О валютном регулировании и валютном контроле» от 10 декабря 2003 года № 173-ФЗ. Пунктом 1 статьи 9 установлен общий запрет на осуществление валютных операций между резидентами.
В 2006 году Государственная дума приняла закон, запрещающий государственным чиновникам упоминание о каких бы то ни было условных единицах по отношению к экономическим показателям России. [1][источник не указан 4004 дня]."
-на воре, как говорится - и шапка горит.
Ельцин запретил ВАЛЮТУ, а затем ЦБ - сам обрушил в 5-6 раз курс всех РУБЛЕВЫХ накоплений, активов, сбережений, зарплат и пенсий, их покупательной способности. В 5-6 раз, всего за одну НОЧЬ "обнуления рубля". Вместо горбачевского курса в 5 рублей за доллар, стали давать по 30-35 рублей за...
Укажите точное местоположение этого закрепления, с геопривязкой.
И существительное Француз. и прилагательное французский обозначаются одним словом francais, так же и в других языках.
Венгры. поляки, словаки, румыны, цыгане, молдаване, русские, белорусы сейчас насильственно перековываются в каких-то украинцев.
Москва сейчас - наибольший налогоплательщик бюджета и наибольший донор дотационных регионов России.
Бюджет Москвы существенно превышает бюджет Украины.
Скоро ты будешь сообщать тут что Хиросиму и Нагасаки ,,русиянцы" уничтожили ...
Сейчас в Умани украинцы свой новый год отмечают.
Понятно что москали ничего общего с палестиной не имеют.
Ведь советник главы офиса президента Украины Арестович предложил переименовать Украину в Русь-Украину.
Как оно вам, майданутые?
Слово «Росия» возникло в Византии и использовалось там как греческое обозначение Руси — страны и созданной в её границах киевской церковной митрополии. Впервые слово Ῥωσία было употреблено в X веке византийским императором Константином Багрянородным. Через церковную греческую письменность и официальные документы греческое слово Ῥωσία вошло в русский язык.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28399/3ed9a4d68072c2f9d74767edb4d4d2ea1def6e9f/
1. Государственным языком Российской Федерации на всей ее территории является русский язык как язык государствообразующего народа, входящего в многонациональный союз равноправных народов Российской Федерации.
Изучайте предмет, майданутые.
Так эта буква ω - передает звук ОУ, который в современном русском языке стал обозначаться как "У", а не как "О". Т.е. "ОУ" это современное "У".
Значит Роуссия - есть Руссия.
Но в латинице на западный манер, эта ω или ОУ, передается звуком U, который на НАШ слух может звучать как нечто среднее между "А" и "У", напр. РаШа, это Руссия.
Так что тут все подчиняется фонетическим закономерностям и значит тут нету никаких разногласий, все прекрасно стыкуется.
"С" между гласными звуками переходит "СС", или немецкое В, как в слове ШтраВе, "штрассе" или улица.
Еще раз, если кто не понял, РУСЬ и РоУССИЯ одна и та же страна, различие просто в разном написании, когда "с" находится в интервокальной позиции (между гласными звуками), или не находится, как в слове Русь, где на конце мягкий знак.
Собственно, во многих языках есть "о" широкое или открытое, и "о" закрытое, так в русском языке есть "о", и "оу" - ставшее "у". Название страны Россия, должно передаваться звуком "У", а не "о". И уж тем более не на латинский манер, как рАссея, когда латинское U читают как А или У. Напр. в закрытом слоге в словах cUt, bUt - слышно звучание А, хотя по сути ...
А вот государства Российская Федерация, действительно , не существовало до 1991 года. Ну не было ! Совсем. "Россия - государствообразующая республика..." ??????? Не было никогда республики с названием Россия. Была РСФСР, но с развалом СССР и её не стало. Учи историю, не будешь так глупо выглядеть.
Распинайся лучше по привычке о "майданутых" , чтобы это повторять как попугай, мозги не нужны - как раз для тебя.
Не точно так, но смысл именно такой...
Переименовать? Это советник главы офиса президента Украины Арестович предложил переименовать Украину в Русь-Украину.
Они будут называться "русукры", "русуки"? Как оно вам?
Там писано - «ѡ нем же оукраина много постона». ОУКРАИНА, (окраина Руси). Где Украина?
А italiano, в переводе и итальянец и итальянский?
А turk, в переводе и турок, и турецкий?
А american, в переводе и американец, и американский?
А русский - да, принадлежащий русским, то есть, человек русской национальности, свой для остальных русских.
Тарас Шевченко писал о себе, как о москале, находясь на службе.
Неразличимою детально,
И лишь историку дана возможность
Врать документально...
(с)
Что же касается именно Киева, то он ещё до варягов племени Русь входил в состав Хазарского Каганата.
Это - наша собственность, купчая есть, осталось только предъявить на нее свои права.
Москва основана ростово-суздальским князем Юрием, после чего он штурмом взял Киев, и стал князем Киевским.
Грамота - читайте:
Россия покупала Киев за 146 тысяч рублей и официально закрепляла за собой его принадлежность. Речь Посполитая также отказывалась от совместного протектората над Запорожской Сечью.
Со стороны Речи Посполитой договор подписал воевода Познанский, дипломат Кшиштоф Гжимултовский, с российской — канцлер и начальник Посольского приказа князь Василий Голицын.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80_(1686)
Говорить о датах, когда вся эта иЗтория писана непонятно кем, непонятно для чего - просто смешно.
Все древние книги и рукописи попросту уничтожили (!!!!!!!!!).
Зачем?
Что бы праздновать хождение из варяг в 862 году?
Ну-ну.
Он заверил, что республика является прямой наследницей Киевской Руси, а Россия лишь с «натяжкой» может претендовать на это. Кроме того, советник призвал отобрать у России бренд «русских». «Русь - это мы, русы», утверждал майданутый чиновник.
Как теперь называть Арестовича и ему подобных? Русуки? Или Укрусы?
В кровавом болоте московского рабства, а не в суровой славе норманской эпохи стоит колыбель России.
Сменив имена и даты, увидим, что политика Ивана III и политика современной московской империи являются не просто похожими, а и тождественными...
Россия порождена и воспитана в противной и униженной школе монгольского рабства.
Сильной она стала лишь потому, что в мастерстве рабства была непревзойденной.
Даже и тогда, когда Россия стала независимой, она и далее осталась страной рабов.
Политика России - неизменна. Русские методы и тактика менялись, и будут меняться, однако главная цель российской политики - покорить мир и править в нем - есть и будет неизменной.
Московский панславизм - всего лишь одна из форм захватничества.
Карл Маркс, "Разоблачения дипломатической истории 18-го века", Глава IV
Но разве "в древности" названия что-то важно? Германия появилась в конце 19-века (хотя слову "германцы" очень много лет). Бельгия появилась в 1930-м, хотя про белгов упоминали ещё до нашей эры. Что уже говорить про Американский континент или Африку?
Смысл не в этом. Смысл в том, чего ДОСТИГЛО государство, и как (и кем) чувствует себя в нём население.
Второе слово стало встречаться чаще, чем «Русь», и писалось уже через удвоенное «с», по аналогии со словом «русский».
При Иване Грозном, великое княжество Московское стало именоваться Русским царством (или на византийский манер - Российским).
Поэтому РУСЬ без интервокальной позиции пишут с одним "с", а вот слово РОУССИЯ - надо писать с двумя "СС", чтоби избежать ненужного ОЗВОНЧЕНИЯ согласной. На латинский манер это даже сейчас пишется как rUssia. А если R прочитать по-русские будет "П" как в слове рОуссия, или поульшия, где "L", так же передает звук "у", т.е. - РоуШия (раша), или полоне русе, или польская русь.
Т.е. это ни разу не разные государства. Но на основе НЕГРАМОТНОСТИ и НЕВЕЖЕСТВА, пропагандоны впаривают людям - нарушение территориальной целостности их страны.
Вкуривай !
«9. О росах 1, отправляющихся с моноксилами 2 из Росии 3 в Константинополь
[Да будет известно], что приходящие из внешней Росии в Константинополь моноксилы являются одни из Немогарда, в котором сидел Сфендослав, сын Ингора, архонта Росии, а другие из крепости Милиниски, из Телиуцы, Чернигоги и из Вусеграда. Итак, все они спускаются рекою Днепр и сходятся в крепости Киоава, называемой Самватас. Славяне же, их пактиоты, а именно: кривитеины, лендзанины и прочие Славинии — рубят в своих горах моноксилы во время зимы и, снарядив их, с наступлением весны, когда растает лед, вводят в находящиеся по соседству водоемы. Так как эти [водоемы] впадают в реку Днепр, то и они из тамошних [мест] входят в эту самую реку и отправляются в Киову. Их вытаскивают для [оснастки] и продают росам, росы же, купив одни эти долбленки и разобрав свои старые моноксилы, переносят с тех на эти весла, уключины и прочее убранство... снаряжают их.
"Славинии"... продают "росам"
" приходящие из ВНЕШНЕЙ Росии в Константинополь" - во внутреннюю?
И где окраина России?
https://www.liveinternet.ru/users/5358879/post315023394/
Все знают слово Пентагон. Который в США
Но мало кто знает, что в Италии тоже есть пентагон
Палаццо Фарнезе в городе Капрарола
И стены там расписаны картами мира, как их представляли
жившие в 1574 году в нынешней Италии
Московия.
То, что вы там взяли себе понравившееся название не
делает вас правообладателями.
Что не делает вас его правообладателями.
Сходненский череп, найденный в 1939 году возле города Тушино близ впадения реки Сходни в Москву-реку, является самым ранним свидетельством проживания человека на территории Москвы около 16—10 тысяч лет назад[
Гриша, а это мой дедушка.
Около музея казачества в г Краснодон.
Не пиши мне больше о ,,венграх"
Хрущ кукурузный чуть более десяти лет стегал.
Горби за пять лет Союз ухайдокал, удод.
Алкашная тварь всего восемь лет правила, извратить всё так успела, что после него, появилась куда более извращенная сколопендра, которую хрен выкуришь, пока не сыграет в ящик - не расстанется с воровством и садизмом.
Гипотез много, но общепринятого мнения нет.
Не менее популярна, например, та, что слово "Русь", осталось в наследство, от не-славянских племен. Аорсов, рокс-аланов, и еще каких-то.
Есть и другие теории.