Главная (Newsland) Елена Попова Двойные стандарты во всей красе

27.05.2011 04:00

Двойные стандарты во всей красе

Ратко Младича обвиняют в том, что он проводил геноцид при осаде Сараево.

Евроньюс: "Другим жестоким эпизодом гражданской войны стала осада Сараева, столицы боснийских мусульман. 43 месяца блокады частями боснийских сербов командовал генерал Ратко Младич.

От артиллерийских обстрелов и огня снайперов гибли мирные жители Сараева. Это квалифицируется Гаагским трибуналом как нарушение норм и обычаев ведения войн".
http://ru.euronews.net/2011/05/26/ratko-mladic-profile-/

И это в тот момент, когда силы НАТО бомбят Триполи (новости на тоб этом соседствуют с новостями об аресте Младича на всех новостных сайтах). Про боибёжки самого Белграда и Багдада, похоже, вообще напоминать не прилично. А уж про то, как напалмом жгли Вьетнам - тем более.

13 66 456

Смотрите также

Мой друг жил в Сербии в гостях в семье, которая приняла беженцев из деревни около Сребреницы. При попустительстве и и под охраной ООН "боснийцы" совершали рейды и вырезали сербское население вокруг Сребриницы. Обращения к ООН не помогали. Я считаю, что больше всех в этом безобразии виноваты наши мерзавцы - Ельцин и либеральная шайка около него.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Георгий Григорьев

2011-05-27

# 7330849

А судьи кто?

3 Экспертное мнение

Нина Александровна

2011-05-27

# 7331021

Как всегда, где есть США и их влияние.

2 Экспертное мнение

Валерий М

2011-05-27

# 7332547

А на войне что, готовя атаку распевают псалмы и молитвы? Раздрай у югов пошёл после смерти Тито.

0 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв

2011-05-28

# 7336457

Комментарий удален модератором

3 Экспертное мнение

Елена Попова ответил Игopь Кондpaшoв

2011-05-28

# 7338975

Есть. Они у меня были с самого начала (не бывает так, что в гражданской войне зверствует только одна сторона), но после откровений Дель Понте они перестали быть подозрениями.

2 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Елена Попова

2011-05-28

# 7339013

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Елена Попова ответил Игopь Кондpaшoв

2011-05-29

# 7352099

а в гугле Вас забанили? Книга Вышла на русском:

http://www.labirint.ru/books/186384/

3 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Елена Попова

2011-05-29

# 7352570

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Елена Попова ответил Игopь Кондpaшoв

2011-05-29

# 7353521

Если у Вас есть ссылка не текст книги на английском - поделитесь.

2 Экспертное мнение

Елена Попова ответил Игopь Кондpaшoв

2011-05-29

# 7353759

Книга Вышла на итальянском (которым я не владею), и насколько я знаю, на английский не переведена, вот перевод некоторых абзацев на английский и обсуждение

http://blogs.telegraph.co.uk/news/harrydequetteville/3693551/Revelations_in_Carla_del_Pontes_book/

2 Экспертное мнение

Ильдар Туктаров ответил Елена Попова

2011-05-29

# 7353853

Да, не бывает. Только вот сербы начали зверствовать ПЕРВЫМИ. Аргументик отыщете против этого досадного и упрямого фактика?

1 Экспертное мнение

Елена Попова ответил Игopь Кондpaшoв

2011-05-29

# 7353866

http://assembly.coe.int/ASP/APFeaturesManager/defaultArtSiteView.asp?ID=964

Официальный европейский документ, где признаётся, что Дель Понте написала правду..

На английском :)

3.According to the information gathered by the Assembly and to the criminal investigations now under way, numerous concrete and convergent indications confirm that some Serbians and some Albanian Kosovars were held prisoner in secret places of detention under KLA control in northern Albania and were subjected to inhuman and degrading treatment, before ultimately disappearing.

4. Numerous indications seem to confirm that, during the period immediately after the end of the armed conflict, before international forces had really been able to take control of the region and re-establish a semblance of law and order, organs were removed from some prisoners at a clinic in Albanian territory, near Fushл-Krujл, to be taken abroad for transplantation.

5. This criminal activity, which developed with the benefit of the chaos prevailing in the region, at the initiative of certain KLA militia leaders linked to organised crime, has continued, albeit in other forms, until today,

1 Экспертное мнение

Елена Попова ответил Елена Попова

2011-05-29

# 7353973

6. Although some concrete evidence of such trafficking already existed at the beginning of the decade, the international authorities in charge of the region did not consider it necessary to conduct a detailed examination of these circumstances, or did so incompletely and superficially.

13. The appalling crimes committed by Serbian forces, which stirred up very strong feelings worldwide, gave rise to a mood reflected as well in the attitude of certain international agencies, according to which it was invariably one side that were regarded as the perpetrators of crimes and the other side as the victims, thus necessarily innocent. The reality is less clear-cut and more complex.

и т.д.

Это - документ ПАСЕ (Committee on Legal Affairs and Human Rights)

Inhuman treatment of people and illicit trafficking in human organs in Kosovo*

12 December 2010

1 Экспертное мнение

Елена Попова ответил Ильдар Туктаров

2011-05-29

# 7354020

И кто Вам это сказал? Дель Понте?

Но даже если это было бы и так - это позволяет торговать их органами под прикрытием НАТО ?

1 Экспертное мнение

Ильдар Туктаров ответил Елена Попова

2011-05-29

# 7354379

Мадам!!! Да Вы историю не знаете! Я в ужасе и унынии... Ведь во время начала войны в Югославии Вы, судя по нику, были вполне взрослой дамой..

0 Экспертное мнение

Елена Попова ответил Ильдар Туктаров

2011-05-29

# 7354593

Зато Вы хорошо знаете истории в версии НАТО: во всём виноваты сербы.

1 Экспертное мнение

Ильдар Туктаров ответил Елена Попова

2011-05-29

# 7355745

А Вы - ни в какой не знаете. Я знаю одно: ВОЙНУ НАЧАЛИ СЕРБЫ. Значит - виноваты. Как Гитлер, как Муссолини. Это просто история. Факт. Вы не будете, надеюсь, отрицать, что тотальную войну в Европе начал в 1939 Гитлер? А вот в Югославии в 1991 - Милошевич. Вот от этого я и пляшу. Милошевича судили, только недосудили. А влепили бы точно пожизненное. А теперь поймали его гиммлера - младича.

0 Экспертное мнение

Елена Попова ответил Ильдар Туктаров

2011-05-29

# 7355790

Сербы напали на Югославию?

1 Экспертное мнение

Ильдар Туктаров ответил Елена Попова

2011-05-29

# 7356722

Вы прикидываетесь уже дамочка? Я же говорю - быстренько гуглите историю начала войны в Югославии. Лень Вам что-ли?

0 Экспертное мнение

Елена Попова ответил Ильдар Туктаров

2011-05-29

# 7360496

а своими словами объяснить можете - почему Вы уверены, что войну начали сербы, а не сепаратисты при поддержке Запада. Как технически могут начать гражданскую войну те, кто у власти?

1 Экспертное мнение

Ильдар Туктаров ответил Елена Попова

2011-05-29

# 7361136

Опять двадцать пять...Я щяс заплачу с Вами прямо... Это - новейшая история. Сербы, летом 1991 года, погнали танки и самолеты в Словению и Хорватию. Те захотели отделиться. А сербы решили им воспрепятствовать военным путем.

0 Экспертное мнение

Елена Попова ответил Ильдар Туктаров

2011-05-29

# 7362297

а что, правительство страны не имеет права бороться с сепаратизмом?

К тому же в той же Хорватии жили и сербы - их дальнейшая судьба, Вам, надеюсь, известна.

1 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Елена Попова

2011-05-30

# 7365005

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Ильдар Туктаров ответил Елена Попова

2011-05-30

# 7365894

Елена, а Вы правда математик плюс социолог? Ваша непробиваемость и доставучесть больше присуща скучающим домохозяйкам.

1 Экспертное мнение

Елена Попова ответил Ильдар Туктаров

2011-05-30

# 7367494

Я давно вышла из возраста, когда играют в ролевые игры :)

Если Вы столь подозрительны - флаг Вам в руки. Можете посмотреть список выпускников мех-мата на сайте МГУ (данных в моей инфе хватает) и список преподавателей соцфака на сайте РГСУ (или мой сайт, где есть переписка со студентами).

Насчёт доставучести - вообще-то, мы у меня в блоге :)

2 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Елена Попова

2011-05-30

# 7377580

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Елена Попова ответил Игopь Кондpaшoв

2011-05-30

# 7378345

В данной ветке мы обсуждаем заданную Вами тему:

"У вас есть основания подозревать Гаагский Трибунал в необъективности...?"

Так что не надо демагогии.

1 Экспертное мнение

Елена Попова ответил Игopь Кондpaшoв

2011-05-30

# 7378469

я привела ссылку, по которой видно, что интерес англоязычной публики присутствует. Так что тут дело в цензуре - и уже не на Гайдпарке.

Я не люблю термин "мировая закулиса". Но то, что книгу так и не издали на английском (хотя провели расследования по её материалам, которое подтвердило часть обвинений) о многом говорит.

Основное содержание книги доступно и на инглише - например, в Википедии.

http://en.wikipedia.org/wiki/The_Hunt:_Me_and_War_criminals

1 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Елена Попова

2011-05-31

# 7380741

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Елена Попова

2011-05-31

# 7380744

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Елена Попова ответил Игopь Кондpaшoв

2011-05-31

# 7384946

Доступность новой информации.

И не считайте всех своих оппонентов идиотами - это не помогает дискуссии.

Если я стала такой глупой - просто разбейте меня в честной дискуссии. Раз приходится постоянно переходить на личности и пытаться оскорбить - значит, никак не получается :)

2 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Елена Попова

2011-05-31

# 7385451

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Елена Попова ответил Игopь Кондpaшoв

2011-05-31

# 7386811

Не знаю. Я, например. убийц внуков Каддафи не оправдываю - а один мой либеральны оппонент сказал, что так им и надо, ведь Каддафи - преступник :)

2 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Елена Попова

2011-06-01

# 7395184

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Елена Попова ответил Игopь Кондpaшoв

2011-06-02

# 7411667

Вся - её было очень много. Личное общение, книги (и научные и художественные), фильмы, статистика...

1 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Елена Попова

2011-06-02

# 7411949

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Aleksandr Orlov ответил Ильдар Туктаров

2011-06-02

# 7412117

Откуда у Вас такие сведения? У меня совершенно другие.

1 Экспертное мнение

Показать 33 ответа

Свернуть ответы

Елена Попова

2011-05-29

# 7352129

Да, гайдпарк достиг совершенства. Эта статья не высвечивается даже по тегу "Ратко Младич", высвечиваются только два опуса Субботина

Такая вот свобода слова.

2 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Елена Попова

2011-05-29

# 7352647

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Елена Попова ответил Игopь Кондpaшoв

2011-05-29

# 7353508

Это констатация факта - по тегу "Ратко Младич" открываются два опуса Субботина и ничего больше.

А насчёт клинических диагнозов - это не самый сильный аргумент в дискуссии. Если Вам, как Вы пишите, ВСЕ оппоненты кажутся сумасшедшими - это говорит, скорее, о Вашем здоровье.

2 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Елена Попова

2011-05-30

# 7365052

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Елена Попова ответил Игopь Кондpaшoв

2011-05-30

# 7367350

Вы сами написали ВСЕ сталинисты, причём относите к этой категории и меня - человека вполне умеренных, но отличающихся от Ваших взглядов, так что в неё явно входит большинство мало-мальски политически активного населения России. Это диагноз.

То, что мне в принципе не нравится столь жёсткая цензура в проекте, названном гайдпарк - это уж никак не сталинизм. Я бы хотела по любому тегу видеть всё, что на эту тему написано, и сама решать, что из этого мне читать. И хочу, чтобы мои тексты были доступны желающим. Это паранойя?

2 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Елена Попова

2011-05-30

# 7378062

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Елена Попова ответил Игopь Кондpaшoв

2011-05-30

# 7378257

Тэги модераторы правят по своему усмотрению.

Взгляните внизу - тэги данной статьи "Ратко Младич", "Югославия"

Но ни по одному из них статья не появляется.

Более того, по первому тэгу выдаются только две статьи Субботина - хотя писали, наверняка, многие. Именно на это я и обратила внимание - я просто хотела посмотреть, что народ пишет.

Можете легко проверить это сами.

Так что это не паранойя, это цензура.

2 Экспертное мнение

Елена Попова ответил Игopь Кондpaшoв

2011-05-31

# 7380322

Спасибо за подсказку - поиском с трудом нашла - как и много других статей. Но тэги для чего-то существуют? Ими пользоваться много удобнее (и я думаю, большинство, как и я, ограничивается ими при сёрфинге - ведь интересуют обычно статьи на тему, а не статьи, где вообще упоминается данное слово). Они, как Вы могли убедиться, по прежнему дают только две статьи Субботина, а не все статьи на тему.

1 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Елена Попова

2011-05-31

# 7380729

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Елена Попова

2011-05-31

# 7380733

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Елена Попова ответил Игopь Кондpaшoв

2011-05-31

# 7383497

А других заметок по этой теме (которые все более или менее солидарны со мной, а не с Субботиным), как легко убедиться, по тэгам тоже нет.

Не думаю, что это глюк - тэги либо работают, либо нет. Исключений в принципе быть не должно, если нет цензуры. Так что самое логичное объяснение - это политика сайта.

1 Экспертное мнение

Елена Попова ответил Игopь Кондpaшoв

2011-05-31

# 7383678

Приведите другое возможное объяснение. Как тэги могут работать выборочно, если нет цензуры? Нужно писать отдельный скрипт, чтобы сделать тэги выборочными, сам он завестись не может.

Так что либо статус статьи (находить ли её по тэгам) задаётся вручную (как я уже писала, тэги статьи обычно редактируются модераторами), либо есть "чёрные" и "белые" списки авторов. Скорее всего, верны оба утверждения - списки есть, но есть и большая пограничная "серая" зона, регулируемая вручную.

0 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Елена Попова

2011-05-31

# 7383870

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Елена Попова

2011-05-31

# 7383964

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Елена Попова ответил Игopь Кондpaшoв

2011-05-31

# 7384960

И какое объяснение самое простое? Что сам по себе возник скрипт, который видит тэги выборочно?

0 Экспертное мнение

Елена Попова ответил Игopь Кондpaшoв

2011-05-31

# 7385024

ЗЫ Если просто забанить всех, кто не доверяет Гаагскому трибуналу, тут станет не многолюдно :)

А проект коммерческий, нужна активность

0 Экспертное мнение

Елена Попова ответил Игopь Кондpaшoв

2011-05-31

# 7385310

Здесь модерация самая жёсткая - не запретительная, а разрешительная. Так что легко доступно только то, что понравилось модераторам.

Обратите внимание - прорвалась одна статья с другой позицией - текст Ивашова скрыть постеснялись. Но тут же уравновесили текстом некоего серба, поливающего Младича.

Все остальные публикации так и не появились.

2 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Елена Попова

2011-05-31

# 7385475

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Елена Попова

2011-05-31

# 7385492

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Елена Попова

2011-05-31

# 7385572

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Елена Попова ответил Игopь Кондpaшoв

2011-05-31

# 7386833

её повышают постоянным запихиванием в ленту холиварв "м" и "ж" и пр.

0 Экспертное мнение

Елена Попова ответил Игopь Кондpaшoв

2011-06-02

# 7411695

Не паясничайте. Дело не в обиде - если политика не изменится, наверное, придётся поискать более подходящую площадку для инет-общения. Может, просто ограничится ЖЖ - преимуществ у ГП не стало

1 Экспертное мнение

Игopь Кондpaшoв ответил Елена Попова

2011-06-02

# 7411924

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Константин Крашенинников ответил Елена Попова

2011-06-10

# 7548285

Елена, простите за личный вопрос - а зачем Вы убиваете уйму времени на беседы с людьми, одного из которых тут вообще никто не знает, а другого знают все и во всей его красе ?

Здесь никакой социальной антропологии не нужно - один мусульманин, отстаивающий "своих" (насколько он это понимает), а другой - просто шут, называющий своих родителей "лакеями". В прямом смысле, по пословице - "для красного словца не пожалеет и отца".

0 Экспертное мнение

Елена Попова ответил Константин Крашенинников

2011-06-10

# 7548367

Когда есть время и настроение - развлекаюсь изучением этой фауны.

1 Экспертное мнение

Константин Крашенинников ответил Елена Попова

2011-06-10

# 7548780

Да это скорее - флора!

Лианы, сосущие энергию из других, мухоловки - троллят по-мелочи :))))

0 Экспертное мнение