Интервью - Феликс Станевский, Завотделом Кавказа Института стран СНГ: "Саакашвили останется у власти, не сможет нынешняя оппозиция его сбросить"

С выходных в Грузии продолжаются выступления оппозиции, требующей отставки президента Михаила Саакашвили. В среду полиция разогнала демонстрантов в Тбилиси. Десятки людей пострадали, также есть данные о двух погибших сотрудниках правоохранительных органов. Сотни человек были задержаны, а 90 участникам акции уже предъявлены обвинения. О том, кто несет ответственность за подобное развитие событий, а также о возможности новой грузинской революции GZT.RU рассказал бывший чрезвычайный и полномочный посол РФ в Грузии, заведующий отделом Кавказа Института стран СНГ Феликс Станевский.

Феликс Иосифович, кого можно считать ответственным за последние беспорядки в Грузии и кровопролитие в том числе? Правящий режим или провокационно действующую оппозицию?

Нет никакого сомнения, что оппозиция имела право на проведение этих демонстраций. И это право прежде всего моральное, а не юридическое, потому что ситуация в Грузии скверная, положение осложняется тем, что власть прибегает очень охотно к жестким методам подавления вместо того, чтобы разговаривать с оппозицией, договариваться с ней, в том числе на основе общего понимания, что такое праздник Грузии 26 мая (День независимости Грузии— GZT.RU)...

Оппозицию в Тбилиси разогнали накануне парад Источник (c) AP Photo/ George Abdaladze

Оппозиция в Грузии основывается на том, что ситуация ухудшается. Экономические реформы в основном провалились— сейчас это уже очевидно. Ситуация, если прибегнуть к цифровому ее измерению, выглядит так: 17 процентов безработицы— это официальная цифра. Шеварнадзе (экс-президент Грузии) говорит, что не 17, а 50, потому что на самом деле безработица больше. Грузия импортирует в четыре раза больше, чем экспортирует. Это страна, которая находится в благоприятных климатических условиях. Представляете себе, они импортируют продовольствие даже из северной России. Такого рода обстановка позволяет сказать о том, что значительная часть населения находится в положении... бедности.

Перспективы не видно. Грузия в огромных долгах: у нее $9 млрд долга, при том что экспорт у нее полтора миллиарда. Нет ресурсов для того, чтобы выплачивать эти долги. Она может жить, только постоянно занимая деньги на Западе, что, в общем, и есть метода их экономического управления— это иждивенческая политика. Такая же иждивенческая, как при Шеварнадзе, который говорил, что главный экономический ресурс Грузии— это "Великий шелковый путь". Это было чистое идживенчество, потому что не он строил этот "шелковый путь". Так вот и сейчас... Западные займы. "Давай-давай-давай нам деньги, мы будем поддерживать свой режим. Этот режим прозападный, поэтому мы заслужили ваши деньги"... В стране нет производства.

Даже в области сельского хозяйства. Как так может быть в стране с благодатным климатом более 60 процентов продовольствия завозится? Это с ума сойти!..

Многие сегодня восхищаются этими грузинскими реформами, а в чем они состоят, грузинские реформы? В том, что он (Саакашвили) поднял зарплаты до небес чиновничеству, которое поблизости от него находится? В том, что он поднял зарплаты правоохранительным органам, полиции, армии? Так это за счет Запада! За счет тех займов, которые он получал. Это вовсе не те деньги, которые произвели внутри Грузии. Распродали огромную часть имущества, созданного в советские времена, получили большие деньги. Эти деньги пустили на вот эти так называемые реформы, которые больше всего выражаются в реструктуризации и повышении зарплат чиновничеству. И те займы, которые они получают,— вот их доход: проели одно, проели другое, в производство эти деньги не вложены— вот итог реформ.

Скажите, а возможно ли повторение революционных событий 2003 года?

Что касается революции в Грузии, то я, честно говоря, не верю в успех действий оппозиции по той простой причине, что она до крайности раздроблена. Вторая причина, опять-таки, это поддержка Запада. Есть и третья причина— у Сааашвили теперь есть мощная опора в лице правоохранительных органов, которые за большие деньги ему служат, это его верный инструмент.

Оппозицию в Тбилиси разогнали накануне парад Источник (c) AP Photo/ Efrem Lukatsky

Эти выступления оппозиции. Кто за ними стоит?

Ситуация, когда 17 процентов в стране безработица... Эта ситуация сама по себе однозначно свидетельствует о том, что часть населения недовольна крайне этой обстановкой. И вторая проблема. Интеллигенция в Грузии, которая весьма влиятельна, может, даже неадекватно влиятельна в стране, она, в общем, третируется режимом Саакашвили. Интеллигенция недовольна Саакашвили, соответственно, это недовольство передается в массы, и это недовольство реальное. Ведь Саакашвили ведет себя, как диктатор. Бурджанадзе (лидер оппозиционного "Народного собрания") раньше говорила "авторитарный режим", а сейчас говорит "диктатура", потому что он все более и более жестко себя держит.

Грузинская оппозиция разглядела в режиме Михаила Саакашвили признаки диктатур Источник (c) AP Photo/ SHAKH AIVAZOV

Какие сценарии вы видите для Грузии в политической сфере?

Сценарий для Грузии— продолжение всего этого. Вот так, как идет этот процесс, он и дальше будет идти.

То есть Саакашвили останется у власти в ближайшие годы?

Саакашвили, я думаю, останется у власти... Не сможет нынешняя оппозиция его сбросить. Я думаю, но это не значит, что я уверен.