А завтра была война.
На модерации
Отложенный
А завтра была ВОЙНА!
Всего одна человеческая жизнь-70 лет, и всё забыто. Собственно как мало нужно времени, что бы забыть- горящих заживо детей, женщин и стариков. Замученных в концлагерях ни в чём не повинных граждан Союза Советских Социалистических Республик. Спалённых городах и деревнях.
А ведь 22 июня 2011 года наступит именно этот момент- 70 лет начала войны. Но нынешняя власть, заигрывающая в толерантность и мултикультурность, считает ненужным ворошить прошлое, что же, русская пословица не для них, а скорее для нас «Кто старое помянет, тому и глаз вон, А КТО ЗАБУДЕТ, ТОМУ ОБА».
Поэтому, начиная с сегодняшнего дня, не обращая внимание на бездействие властей, повяжите на свои машины или рабочие места чёрные ленточки, не так сложно сделать. Можете купить и на товарища. Стоимость подобной ленты всего 5 рублей метр.
И постарайтесь, как можно большему количеству людей сообщить, что меньше месяца до страшной даты, и это не байки про концы света или что-то подобное, это реальная история.
Реальность истории говорит, объединённая Европа, считай в нынешних границах, сообща напала на Советский Союз и просто уничтожала наших прадедов и дедов, прабабушек и бабушек, отцов и матерей, дядьёв и тётушек. И не надо здесь либерастически дерьмократических визгов, а как же французское сопротивление, польская армия, Нормандия Неман. Да они были, но основная масса их сородичей прямо или косвенно участвовала в войне, или тупо делала вид, Швейцария например, что ничего не происходит. Заводы и фабрики работали, уголь добывался, продукты поставлялись. Поэтому, за исключением небольшого количества порядочных людей остальная масса европы вела с нами войну, непосредственно или опосредованно.
Я не предлагаю сегодня выходить на улицу и кричать, проводить какие то митинги, или шествия, но включить свой мозг и главное СЕРДЦЕ, предлагаю непременно.
Итак чёрная лента.
Комментарии
Сегодня и последние 20 лет мы доказываем себе и всему миру, что виноваты во всём только русские и советские граждане.
Мы с мозахистским усердием будем клясть себя за Чернобыль, но при этом мягко забудем про Хиросиму, и естественно будем жалеть японцев за Фукушиму.
Ну а про Хатынь, или украденную молодость своих дедов и бабок забудем.
---------------------
Чтобы обеспечить Россию местной продукцией и питанием - бойкотировать надо прежде всего российские законы, уничтожившие агропром, убивающие навыки и любовь к земле, разбазаривающие лучшие пахотные и посевные угодья.
А из Европы, согласен с Вами, идет всякое чмо и ГМО, убивающее и травящее!
Чёрная лента не более чем символ.
Собственно ваше личное дело можете и не вспоминать. лучше повяжите "георгиевскую ленту" и всё.
С почтением.
Позвольте полюбопытствовать, а какие военные действия были после Мюнхенского сговора???
Требования нацистов о равенстве в вооружениях были поддержаны монополиями и правительствами ряда империалистических держав. В целях легализации германских вооружений международной империалистической реакцией была использована Женевская конференция по разоружению, возобновившая свою работу в феврале 1932 г. Ее участники отвергли конструктивные предложения советской делегации о всеобщем разоружении.
Особенно неблаговидную роль играло английское правительство. Именно по его инициативе еще в декабре 1932 г. на совещании пяти держав (Великобритания, Франция, Италия, США, Германия), созванном в Женеве, было достигнуто соглашение о том, что Германии будет предоставлено «право равенства в системе, которая обеспечит безопасность всех наций». Соглашение фактически освободило Германию от соблюдения Версальского договора.
Финляндия-вопрос мог быть решен миром-но ВЕЛИКОФинская идея,тому помеха.Предложенная СОЮЗОМ территория в два раза превосэодившая по размерам то что нужно было для переноса границы у Ленинграда,но тупая и дурная военщина финнов,поддержанная Великобританией и Францией решила все по иному.Вопрос все равно решен в нашу пользу-это право победителя,если вы поддерживаете чужих,то кто вы для своей страны?ПЯТАЯ КОЛОННА-так это называется.
Позорный договор для Германии привёл к тому, что немцы встали на путь реваншизма. И первое желание немцев было вернуть то, что у них отняли в результате Версальского Договора.
Когда Сталин пришёл к власти возникла одна проблема
"как заставить трудиться страну, которая 8 лет не работала".
А теперь ответьте сегодня на вопрос как заставить трудиться страну которая не работала 20 лет.
При том, что в россии проживает около 5% населения земли, а территории занимают 25%, природные ресурсы 33%-вопрос в студию сколько такое положение дел будет продолжаться.
захват Чехии-самодеятельность фюрера. Больно уж Чемберлен и Даладье войны не хотели.
и потом-мюнхенский договор-позор Европы. давно признано. Но война после него не началась.
В Польше памятник замученным красноармейцам на.... убрали. А мы всё их в дёсна целуем и всё просим прощенья у них.
Все признали, что мы виноваты, а европа ни причём.
Кстати, сама Польша с Гитлером очень дружила (задолго до нас) и даже прихватила сего помощью кусок Чехословакии.
В "странную войну" - как её сразу назвали. А с нами Польша договор против Гитлера заключать отказалась - так что у нас даже для странной войны причин не было.
У.С. Черчилль. 3.08.38г. Устроит???
Сестра Шиманской Анны Ипполитовны (фамилия сестры неизвестна, но имеется на памятнике), в это утро рожала ребёнка. Ей дали родить и после расстрела жителей, её с новорожденным ребёнком привели к яме.
Офицер выстрелом убил женщину, а новорожденного ребёнка бросили в яму и закопали.
На этом месте установлен мемориал на польском языке. До 1939 года это была территория Польши.
Не срывала попытки создания антигитлеровской коалиции с участием СССР? Не заключила пакт с Гитлером ещё в 34?
Кстати, ЕМНИС Вильнюс Польша оттяпала уже у независимой тогда Литвы. Да и при оккупации Чехословакии поживилась кусочком с барского стола.
А один из генералов Вермахта,Бек,признал-захват Польши Германией дал выигрыш в тактике,приблизив Вермахт к границам Союза,но Германия проиграла стратегически,вынужденная Сталиным посредством Пакта отсрочить войну с Союзом.Союз элементарно выигрывал время и территорию,прагматичная позиция Сталина признана тем же Черчиллем.Кстати ,если Запад ведет прагматичную политику в своих интересах-это хорошо потому что это Запад,а если то же самое сделал Союз,плохо,спрашивается почему и кому выгодно?
Нашей стране было выгодно,а мнение легшей под Вермахт Европы меня и нормельных людей не волнует.
Интересы своей страны,выше чем интересы США и Европы,не худо бы помнить некоторым баснопевцам ,якобы вины Союза за войну,воевали прортив нас ,вся Европа.И если из политсоображений,считаю не совсем правильно,не тыкали в морду тем же чехам и словакам,тем же румынам и полякам,то напомнить хотя бы сейчас надо.Так же как и движение Сопротивления,при явных героях Сопротивления-единицы,тысячи и миллионы поддерживающие Германию.Гейдриха хоронило более 200000чехов,при чем добровольно,рыдали как по близкому.Как это?
ТАРАСОВ.Оправдание нацизма и Гитлера-преступление.В этом ты участвуешь.Вывод,или предок недобитый нацист,из числа полицаев,власовцев,бандеровцев и прочего отребья ,или просто глуп,нормальный вменяемый человек своей стране предъявлять претензию и обелять агрессора не будет.
И видимо хорошо платят за подобные писания,не первый раз подобную гнусь пишешь.
Кстати. при всё позорности Мюнхена ни Франция, ни бриты сопредельных государств не делили и в своей территории не прирастали. в отличии от СССР. Это по поводу прагматичности.
Кто ж эта со всей Европы воевал супротив СССР?
Союз,та же Имперская Россия,взял то что принадлежало,принадлежит и когда -нибудь на новых условиях и принципах будет воссоединено в рамках как угодно-союза,империи.
Территории могут временно отпасть,но их то вернули,а вот осколки некогда одной страны могут только терять примеров масса.
Империя??? Кончилась. И не будет никогда. Поляки-не дадутся взад, азия, закавказье, мы, белоруссы, фины-хватит, поцарювалы-пора и честь знать.
Каждый кушает свои котлеты.
Финны,если успел заметить-после войны наших войск там не было,наученные двумя войнами те же финны,оставаясь капстраной находились с нами скорее в союзнических отношениях,не сдаром весь парк БТТ состоял из наших танков,бтр и бмп.,как и авиация,не говоря про стрелковое оружие.
Поляки-даром эти гонористые паны не нужны,славянские цыгане Европы,насмотрелся на этих купи-продаев ,пока служил в ГСВГ.Украина,Белорусь и Россия все равно объединятся,кто вбил в голову дурную мыслб про ограничение украинцев в Союзе,или белорусов?Посмотри на списки руководящих кадров во времена того же Л.Брежнева.Сейчас наши котлеты кушает кто то явно чужой и для Украины и Белоруссии и России.Потому и хреново всем.В мутной воде рыбку легче ловить,вот ее и ловят.Ну скажи на милость,пословица:"Паны дерутся,а у хлопов чубы трещат"
Не задумывались???
Финны наученные? Финнов просто союзники в обиду не дали. и указали ИВС. что не поймут его ежели он.....
Ну и финнам пришлось слегка согнуться. Знаменитые "особые отношения".
Никогда мы не обьединимся. Ну в ближайшей истор. перспективе.
И не мечтай.
РИ-распадается. Это её тренд с 1917 года. Возможно и у нас часть кака нибудь отколется. К вам. Тот же Донбасс. Хотя-вряд ли.
так шо вам нада удержать хотя бы коренные территории. А вы туда же-обьединимся. зачем? Чтобы развалиться???
Если читаешь военно -историческую литературу читай внимательнее,попробуй понять понятие стратегического предполья,попробуй понять причину ,точнее последствия растягивания фронта для Германии.Да,это утрата территории,да это потери населения,но это не утрата государства,что блестяще показано по результату-Гитлер сгорел как шелудивый пес в яме.
Удержать территории,так собственно все еще держим,остальное вернется,погляди на Латвию,ну очень независимая,до такой степени что разрушив всю промышленность у себя,нагадив в сторону России,как нищенка стоит в раздумье под кого еще лечь,так дурна,шелудива и не постоянна,так и останется задним двором той же Европы.А всоюзе жила неплохо,очень даже неплохо,но поддались на вопли доморощенных балбесов,и что?Что мы делим?
А чё на Латвию глядеть??? Они назад просятся? нет. И не будут проситься.
делим мы старик, простое понятие-свободу. она как то не делится. никак она не делится.
Попросятся тогда когда увидят-все для них край,и очень скоро.
Это пустой спор. Меня не переубедишь. тебя-тоже.
оставим это всё.
По плану "Вайс" Германией не предусматривалось никакого участия РККА в войне с Польшей, там были свои планы. За несколько дней до начала войны Германии с Польшей СССР отвёл от границы с Польшей около 200 тысяч войск от советско-польской границы, показав тем самым, отсутствие намерений воевать с ляхами и дав понять полякам, что они могут использовать часть войск для отражения нападения со стороны Германии (Внешняя политика СССР. Т. IV. М., 1946. С. 445. ).
О том, что не было никакой оккупации говорят и следующие факты:
1. Лига Наций не рассматривала вопрос ввода Советских войск в Польшу как акт агрессии,
2. Ни Франция, ни Англия не объявляли СССР войны,
3. Румыния не выступила против СССР, хотя имела Договор с Польшей о совместных действиях,
4. Рыдз-Смиглы, приказал не оказывать вооружённого сопротивления войскам РККА.
На 17 сентября, дата ввода войск на территорию Польши, когда фактически Польша, как государство перестало существовать, поэтому СССР раньше и
На Дальнем востоке и Африке она уже во всю полыхала.
Польша "уперлась рогом" в данцигскую проблему и коридор,
и просто провоцировала Германию на силовое решение проблемы.
После Мюнхенского договора пушки еще молчали , но
"механизм" Второй Мировой был запущен.
Вся логика Версальского мира неизбежно привела к ней.
Кто Гитлеру развязал руки не столь важно и к делу не относится?!
А что важно?
Его плохое настроение по утру 1 сентября 1939 года?
Линию своего раздела Польша провела сама набросившись вместе с Гитлером на умирающую Чехословакию,
а до этого оккупировав Виленскую область Литвы и нагло наплевав на резолюцию
Лиги Наций.
До весны 1939 года рассматривался вопрос совместных действий Польши и Германии
против СССР.
вышла в сентябре 1939 года на вполне законную для неё
линию Керзона, определенную Антантой, как восточная граница Польши,
на которую Польша наплевала, как и на резолюцию по Виленской области.
И в дальнейшем только силовое давление Франции остановило
агрессию Польши против Литвы.
Наглое, лишенное здравого смысла поведение Польши по данцигской проблеме
и коридору загнало её саму в тупик.
По отношению к Германии она играла роль малолетки-задира,когда за углом стоят
здоровенные ребята, считала, что с их помощью порвет Германию
как тузик тряпку.
Парада никакого не было - была традиционная торжественная передача территории подконтрольной одной армии другой.
Всё в традициях того времени.
И с Чехословакией.
Ультиматум - это мирный путь?
Кровавый результат каких либо действий не обязательно наступает моментально.
И никто, и никогда не называл это оккупацией. Правительства Прибалтийских государств тоже дали согласие на присоединение к СССР и что. Теперь они визжат, что их оккупировали. А ты как думаешь? Катынь - вопрос открытый. Финляндии предлагали обмен территориями, причём, в пользу Финляндии. Про бред о вступлении СССР в качестве союзника я тебе уже написал и повторяться не буду.
12.07.1920 английское правительство предложило Советскому правительству заключить перемирие между РСФСР и Польшей на базе "Линии Керзона".
ЛИНИЯ КЕРЗОНА, условное название демаркационной линии, определившей в период между двумя мировыми войнами восточную границу Польши. Проведенная по территории Польши с севера на юг, она проходила так, что практически все земли с преобладанием польского населения находились на западе, а непольского (литовского, белорусского и украинского) – на востоке. Первоначально была рекомендована Верховным советом Антанты на Парижской мирной конференции в декабре 1919. В июле 1920 английским министром иностранных дел лордом Керзоном была предложена как линия перемирия.
Мне кажется спор бесплодным, потому как для вас не существует документов и фактов. Только личное мнение выгодное лично вам.
Чтобы понять обстановку того периода необходимо восстановить её в хронологическом порядке. Сможете, тогда может и поймёте.
гитлеровской Германией и Советским Союзом, и в этом своем раже игнорируете
и логику, и аргументы, которые вам приводят.
Международные договоры о границах?
Еще раз. -
Они были растоптаны Польшей по отношению ко всем своим соседям.
Линия Керзона с которой сама же Польша и согласилась была ею и уничтожена.
Захват Польшей Тешинской области был связан с соблюдением ею
"международных договоров о границах"?
Оккупация Виленского края и вовсе являлась надсмехательством над
и суверенитетом другого государства.
Лига Наций потребовала от Польши освободить захваченные территории,
в ответ на это Польша совершила трюк заявив, что войска оккупирующие
литовскую территорию вышли из её подчинения.
Так благополучно и оставила за собой захваченные территории.
СССР по отношению к Германии такой же агрессор как и Германия,
"который просто проморгал удар"?
Это еще что за перл?
Это уже чисто бандитская "логика":
Жертва является таким же бандитом, как и сам бандит,
только "проморгавшим" нападение. "Не надо было ушами хлопать".
Так, что "мишурой" являются ваши фантазии о договорах, границах,
агрессорах и жертвах.
Факт-ни одного предприятия не построено за это время. Всё только ломается.
а может наоборот-Адик не должен был рот открывать на чужое???
Но здесь, по сути, было только межевание сторон, оформленное в военных
традициях.
Случилось то, что случилось. Адик и ИВС разделили Польшу. последствия известны.
Быть может лет через 10 вы так же скажете и про нынешнюю Россию. Неважно кто управлял СССР или Россией как вам будет угодно, война началась бы в любом случае. Сталин сделал то, что он должен был сделать- он привёл дисциплину на место паники. Посему не будем обсуждать его роль.
Но вот ели забыть саму войну, нам недолго останется спорить.
и угрозы блокады в отношении территории не принадлежащей Польше
можно рассматривать как прямую угрозу агрессии.
У "адика" поляки после Версаля отхватили территории заселенные в основном немцами, но гневливый Адик их обратно не требовал.
В предоставление экстерриториального коридора на взаимовыгодной основе
не было ничего необычного.
Так что Польша только благодаря своей спеси высекла себя сама.
Мюнхенский сговор толкал войну на восток, а пакт Молотова - Рибентропа толкал войну на запад.
В негласном соревновании Великобритании и СССР за стремление управлять гитлеровской Германией победила Великобритания.
Ей удалось повернуть агрессивные устремления Гитлера на восток. Последствия нам известны.
О каих законах речь?
Франция - союзница Чехословакии гарантировавшая её безопасность, так соблюла международные законы, что от Чехословакии ничего
не осталось.При решении её судьбы соблюдатели закона её даже
в предбанник не пригласили.
Англия видимо в рамках соблюдения законов готовила
бомардировки Бакинских нефтепромыслов, и только наступление
немцев в 1940 году сорвало эти планы.
При соблюдении одним только СССР девственной чистоты в международных делах (которой в природе никогда не существовало)
он был бы уничтожен еще до войны.
СССР перед войной был поставлен в жесткие рамки необходимости,
и выбор действий был не слишком велик. если только не принимать во внимание самоуничтожения по вашим "рекомендациям".
"... в тот день, когда Сталин пошел на преступный сговор с Гитлером. Именно в этот день Советский Союз был втянут сталинским режимом в кровавую бойню, позже названную Второй Мировой войной, и именно в этот день, по сговору двух преступников, было положено её начало"
Ну что тут скажешь?
В лучшем случае это дикое невежество и незнание истории?
Когда читаю ТАКОЕ парламентские выражения покидают меня.
Отказавшись подписать договор перед Сталиным замаячила бы
совсем дрянная перспектива - сближение Германии и Англии,
при котором проблема Данцига и коридора была бы решена в пользу Германии и без войны.
Но что бы это означало для Советского союза.
Для чего нужны были Франции и Англии странные переговоры в Москве,
на которых они ни о чем всерьёз договариваться и не собирались?
Только как способ давления на Германию.
Гитлер в тот момент переиграл англичан и думая что все козыри теперь у него на руках
пошел ва-банк.
Но союз с Англией был всегда для него "голубой мечтой".
начала войны, то было в мире место еще более недоступное "для
международной биржи, с её спекулятивными котировками и валютными махинациями"; с экономической системой являющейся куда большим
врагом "крупнейших международных банков".
И эти системы конечно необходимо было стравить между собой.
Но главные причины войны не в системах, а как всегда, в ограниченных ресурсах и их распределении.
Германия и Япония рвались к необходимым им ресурсам,
делиться с ними никто не собирался.
А без них и тогдашнее германское экономическое чудо долго бы
не продержалось.
И не повторяйте геббельсовские бредни.
потакание Адику. Мюнхен-позор Европы. И в этом позоре Англия играла не последнюю скрипку.
Какое своё, потерянное в 20-м??? Екатерининские разделы Польши-это что, некая истор. неизбежность? Не было это русским, и не будет никогда.
А Вильнюс, Украина,Белоруссия-это всё ВКЛ, а после обьединения с поляками-Речь Посполита. Перевести или сам догадаешься?
Литовские уложения действовали в Белорусси аж до 1848 года. Если не ошибаюсь. И Смоленск ещё при Катьке 2 смотрел "волком" на Россию.
Хитры вы, москальское племя. Переселения. ассимиляции-а теперь орёте-наше! Да нет, не ваше. завоёваное-да, но не ваше.
А когда Франция и Англия обьявили Адику войну-обозвал их агрессорами и поджигателями войны.
дей-но-последствия известны.
всё просто. два бандита не поделили добычу. Расплатились народы, которые эти бандиты возглавляли.
Против СССР не воевали: Болгария, Норвегия, Англия, Швеция, Чехословакия, Португалия...
Ефрейтор, взял на себя верховное главнокомандование. Не смог организовать обороны, допустил немцев до Москвы. Потом, боясь за свою шкуру, организовал оборону Москвы, но открыл немцам дорогу на юг к Сталинграду. Таким образом, он больше помогал немцам, чем действовал для Победы.
Потом заставил взять Киев к 7 Ноября, что привело к гибели многих солдат. В конце войны на Зееловских высотах, когда Германия уже была готова капитулировать, положили 600 тыс человек наших.
Все эти действия Сталина нуждаются в изучении и понимании его роли в Победе, которую ему приписывают.
После таких слов хотел Вам поставить минус, но во многом с Вами согласен. Приходится Вас награждать плюсами. Шучу, конечно. Но в самом деле, я на Вашей стороне!
А по "Краткому курсу истории ВКПб" вы не пробовали изучать историю? Там еще забавнее написано.
Надо поучиться у Запада и у Востока.
Примеров для подражания - много. Все развитые страны Европы и Америки. Из азиатских - Япония, Китай, Гонконг, Тайвань, Израиль, Южная Корея.
Не надо искать свой путь, пока не догоним нормальные страны. Не надо искать дружбы с такими дикарями, как: Иран, Венесуэла, Ливия, Северная Корея, Сирия.
НАРБ. Ф. 325. Оп. 1. Д. 112. Л. 240.
А вы всё по Солженицину, да Шаламову.
А у кого Киев был до этого???
главное-что уже не с вами вместе. А всё остальное-херня. Не мы, сов.власть Харьков столицей делала. Жаль. что поздно отделились. В гражданскую-не удалось. Много вас.
Да, вот ещё. Ты в курсе, что в РБ много католиков??? У нас-греко-католиков много. И это после 300 лет владычества МП.
Вона когда вы научились оказывать интернациональную помощь.
И не после Польши, а после разгрома Франции.
И пример мы будем брать с поляков. за 20 лет они и вас обогнали. С вашими заводами, нефтью и газом.
Маня, в каких еще городах были "парады"?
Гитлер план Вайс утвердил ДО подписания акта. А 26 августа он его ОСТАНОВИЛ - отдал СТОП-ПРИКАЗ - ему англичане заверили что поляки таки прибудут для продолжения ПЕРЕГОВОРОВ. Но поляки не посчитали для себя достойным куда то ехать.... так что не надо..ультиматум был 1-,09 0 а до этого еше был переговоры.
Промышленность? её что, в благотворительных целях строили? Нужно было-и строили.
Про Галичину-в курсе. и что? Они мстили вам. было за что. А как вы хотели-пришли освободители-скидывай штаны?
А Польшу мы должны были перегнать. Хотя бы потому, что у нас есть и нефть и газ. немного. но есть. а у них-и этого нет.
Совок рулит. Пока.
Юноша, знаете что-читайте книги. щаз столько написано, столько справочников-обчитаться можно.
Когда освоите прочитанное-тогда будете писать про ПО-2 и прочее.
2. Поляки, получившие от немцев Тешинскую область могли бы согласиться на ЭКС-территориальный коридор, пользоваться которым могли бы и они. Польша после первой мировой ведь и кучу немецких земель заграбастала.
3. Поляки, своим упрямством срывавшие московские переговоры, фактически толкнули СССР на подписание пакта с Германией.
Промышленность строили для всех, в том числе и для вас. Не прикидывайтесь Буратиной. Насчет Галичины - тупой бред, уж извините. Гитлеру присягали не только ушибленные советской властью - вся Европа с радостью служила, да и русских немало продалось. Ордена им вешать теперь? В России еще не настолько сильно жарит "оранжевое" солнце, как у вас.
При чём здесь ваша бабушка??? Вы свои посты читаете? или так-пальцем в небо а потом тему развиваем?
Только в понятие русские Тарас вкладывал несколько иной смысл. Москалей русскими тогда не считали.
26 числа Гитлер подписывает план Вайс - о нападении на Польшу. Причем подписывает до подписания ПАКТА. В Москве идут переговоры - краеугольным кмнем которых становиться вопрос " а если что-вдруго - как СССР сможет взаимодействовать с союзниками в практической плоскости - бить немцев. А для этого необходим проход через Польшу. Англичане спросили у поляков - согласны ли они на этот пункт. Те в категорический отказ.
Итог - Сталин знает, что Гитлер собрался нападать на Польшу, и скорее всего нападет. Поляки не хотят быть в союзе с СССР против Германии.
Теперь вопрос - оставться нейтральным и отдавать Львов и Брест Гитлеру, или оставться нейтральным, но Львов и Брест неотдавать.
И чем поляки лучше? все соглашались и уступали адику в то время, все что он пожелает..
Сначала Гитлер подписывает план Вайс
Затем Польша своей позицией срывает московские переговоры
Затем подписание пакта.
В 49 году стали членом НАТо.
О чём вы говорите???
А когда Польша остатки РИ дерибанила, Германию, Литву, Чехословакию кроила - это приемлимо..
РККА вошла в момент бегства правительства и разгрома армии - не тянет на независимую стану...
И кстати - почему эт вы удалил свой коментарий "а может Польша в 1919г. - свое взяла?" - во ЛьвоВе это не хотите сказать?
Остатки РИ дерибанила? А когда Катька её дерибанила-эта как???
В момент бегства, разгрома-канешна, РККА она ж гуманность несёт. Так и обьявили по радиву. И заявление было советского правительства. и парад был советских и немецких танкистов в Бресте. и статья в Правде-"дружба скреплённая кровью". Всё было.
А щаз вы орёте-это не я сьел варенье. Вы, вы. Вместе с Адиком жрали. А потом остатки варенья не поделили. а ввязались в самую страшную войну.
Мне в принципе уже наплевать на это всё. было да быльём поросло. раздражает только то. что этой Победой все дырки прикрывают. зато мы победили! за что, зато???
Ну есть там база ВВС. И что???
Чий не военная база.
Штаты остров купить хотели после войны у датчан. А те отказали.
« В момент бегства, разгрома...» - суверенитет понятие не абстрактное, а объективное. Он либо есть, либо его нет. На 17.09.39г. Польша свой суверенитет теряла с наростающим энтузиазмом.
« парад был советских и немецких танкистов в Бресте» -миф, вывод немецких войск из города, и ввод советских нельзя назвать парадом.
"А когда Катька её дерибанила-эта как???" - товарисч, вы забываете, что Польшу делили три сильнейших страны европы. И последние угрызений совести от этого не испытывали.
Теперь о Бресте и Львове. Надо было их фашистам оставить???? Так они бы захватили, и даже захватили..., без вопросов.
И что что потеряла? Потеряла в результате грубого военного вмешательства. дальше что? Нада нападать и добивать? Добили. Имеем ненависть поляков к русским даже спустя 50 лет.
Сам ты миф. Газеты читай. Старые.
Да, Катька побоялась связываться даже с ослабленной Польшей один на один.
И не нада мне писать. что вернули своё. Не ваше оно. Небыло и не будет.
"Да, Катька побоялась связываться даже с ослабленной Польшей один на один. " - КАКОЙ КОШМАР!! с ТУРЕЦКОЙ ИМПЕРИЕЙ НЕ ПОБОЯЛАСЬ ВОЕВАТЬ ДВАЖДЫ, а на Польшу побоялась одна войска послать в одиночку. Вообще то что бы не пдраться лучше всегда делиться с другими, что и бло сдлеано. Или вы осуждаете Екатерину 2-ю за то что правобережье перестало быть польским?
Аллах придумал турок, что доказать доблесть русских.
Канешна осуждаю. Екатерину. За то, что ликвидировала гетьманство.
мы бы с Польшей помирились рано или поздно.
Ой, Богдане - Зиновию, пьяный наш гетьмане,
За что продал Украину москалям поганым?
(Один из первоначальных вариантов гимна Украины)
Что "свое"? Кто писал? Когда, где? Вы про Лемберг? Та перепало (спасибо Йосе), та и сидите с ним, право слово, как дите малое, кто его у вас отбирает?
А так-никаких претензий.
буквально душа-человек. благодетель и родной отец всех физкультурников.
Если для вас 7 ноября 197 года - траур-ваше право. Но сначала вернитесь к февралю 1917 года, и внимательно отследите хронологию.
Оккупа́ция - занятие вооружёнными силами государства не принадлежащей ему территории. И какая такая оккупация в 1917 году? Кто тогда оккупировал самого себя? Я не про интервенцию 14 государств! Вам охота этот бред из-поста в пост нести?
Теперь поставьте себя на место обычного гражданина. 300 лет церквоь говорила- царская власть от Бога. После февраля 1917 года церковники выносят царский трон из священного синода и в молитвах указывают на происхождение божественной власти временного правительства, а царскую власть низлагают.
Что в таком случае произошлои в мозгах людей.
По окончании Гражданской войны вождь российского фашизма Ленин заявил: "Россию мы завоевали...Теперь будем учиться управлять ей."ТАКОЕ может заявить только ОККУПАНТ.Ну,а учитывая,что на первых порах для оккупации коммунофашистами России использовались иностранцы - мадьяры,австрийцы,китайцы,латыши,эстонцы и пр.(в количестве 300 000) - то явная оккупаци
\\\Контакты Муссолини с Лениным-общеизвестны,\\\
Если, кто-то, когда-то там, с кем-то встретился - на каком-то собрании, то это ничего не значит. Пилсудский тоже социалистом был, и даже вместе с братом Ленина участвовал в покушении на российского императора, так-что теперь - его называть верным ленинцем, или большевиков обозвать польскими националистами?
\\\и он внедрил только часть идей Ленина в Италии.\\\
Это не ленинские идеи, а идеи марксизма, социализма, которые были тогда, что называется, на слуху... Бери, поднимай с пола и пользуйся...
\\\но фактически-ранее он наступил в России под названием "большевизм"(непонятным для мира,потому и не распространенным).\\\
Не надо интерпретаций, даже при условии их полного совпадения, каждое из течений могло сформироваться только под воздействим той специфики, которое было характерно для конкретного государства... Но они были течениями разного политического спектра: большевизм левого,
Определите, что совпадает в этих течениях?!
Основными характеристиками фашизма являются:
господство правой идеологии,
традиционализм,
радикальный национализм,
антикоммунизм,
этатизм,
корпоративизм,
элементы популизма,
милитаризм,
часто — вождизм,
декларирование опоры на широкие слои населения, не относящиеся к правящим классам.
Только последние четыре пункта, но они характерны, и для других политических течений...
А это про Большевизм (от большевик) — революционное марксистское течение политической мысли и политическое движение, связанное с формированием партии социальной революции, как авангарда рабочего класса, последовательным интернационализмом и постановкой социального эксперимента: взятием власти до созревания всех необходимых предпосылок...
Найдите совпадения?!
Я уж воспользуюсь плагиатом, больно хороший комментарий гайдпаркера, почти в тему -
http://gidepark.ru/user/3650573655/article/350141#comment-5955198
\\\Грубо говоря, Сталин осознанно привел Гитлера к власти...." на самом деле Сталина частенько поругивают за его нелюбовь к социал-демократии. Вспоминают о том, как он отождествлял ее с фашизмом. Уверяют, что разреши вождь немецким коммунистам союз с социал-демократами, и не было бы Гитлера, а значит, не было бы и войны. Эти “соображения” не учитывают многих исторических реалий. Начать хотя бы с того, что и сами европейские социал-демократы отождествляли коммунистов с фашистами. Так же, как и Сталин. Ими был даже изобретен термин — “коммуно-фашизм”. Они отличались крайне антисоветским настроем и где только возможно мешали сближению с СССР. Особенно вредной была позиция немецких эсдеков, всячески пытающихся сорвать советско-немецкое военное сотрудничество. С такими
По-моему лучше и не скажешь!
Так Вы стоите на позиции германских эсдеков 30-х годов ХХ века? Так пора осознать, что сейчас ХХI век!?
\\\ТАКОЕ может заявить только ОККУПАНТ.Ну,а учитывая,что на первых порах для оккупации коммунофашистами России использовались иностранцы- мадьяры, австрийцы, китайцы, латыши, эстонцы и пр.(в количестве 300 000)\\\
Красная армия к осени 1920 г. имела численность — 5 500 000 человек. Вы думаете, что разрознённые подразделения и части, являющиеся составной же частью Красной армии, могли проводить какую-то свою отдельную политику?! Вы очень наивный человек, пребывающий в плену своих домыслов!!!
Политику большевиков поддержал народ и никакие иностранцы ничего не могли решать, Вы чересчур плохо думаете о своём народе!!!
Вести разговор о том - хуже/лучше, это всё равно, что сравнивать бледное с холодным, а применять в сравнении политических течений математические термины... мягко говоря, некорректно, Вы разве не прочитали описание сути обсуждаемых течений?
Но это вопрос риторический - даже если и прочитали, всё равно продолжаете "долбить" про "коммунофашизм"! Разве так можно мыслить? Ещё раз: это политические явления разных
политических идеологий, стоящие на разных флангах политической борьбы. Таким же образом можно начать утверждать о "консервативных анархистах", или о "консервативных либералах"... Вам это ещё не приходило в голову? А мне сейчас в голову пришла мысль - а Вы вообще разбираетесь в политических течениях? Скорее всего нет - у Вас просто детские представления об этом, поэтому и выдаёте подобное. Устранять лакуны в Вашем мировозрении я, конечно же, не нанимался, но всё же, в двух предложениях: к левым относят течения (партии, организации и др.) преобразующе-радикальной ориентации, восприимчивых к идеям демократии, солидарности, равенства, коллективизма,
К правым - консервативно-охранительной ориентации, поддерживающие авторитаризм, национализм, шовинизм, расизм.
Вам это ясно? Чтобы было яснее, почитайте - http://of-political.info/?p=418
Все идеологии имеют какие-то общие корни, но глупость по этому признаку искать между ними родство.
Ваши смешения терминов ничего к представлениям о сути происходящего дать не могут. Тем более, что Вы пытаетесь привязать российский коммунизм, к фашизму, Но не к итальянскому, а к немецкому (ориентируясь на "кровавость"), суть которого нацизм, а не интернационализм. Так-что у Вас сплошная каша и сумбур в голове. Разве так можно - в таком возрасте?
Но, насколько я помню - это для Вас характерно. У нас был уже спор по поводу того, что социализм, по-Вашем, суть феодализм... Я Вам давал определения того и другого и Вы согласились снять термин. Теперь значит продолжаете такие же "экзерсисы", но с другими терминами и понятиями. Кончайте заниматься детством. Читайте учебники и помните, что точность формулировок признак развитого ума, суть мужа, а не ребёнка!
Про оккупацию. Здесь у Вас тоже
Революцию и Гражданскую войну совершил народ. Да под управлением большевиков. Если народ не пошёл за белыми лидерами, значит не увидел за ними будущего. Никакой Ленин не мог оккупировать страну. т.к. - определения для Вас - Оккупация (от лат. occupatio — захват, занятие) в общем случае — занятие вооружёнными силами государства не принадлежащей ему территории, не сопровождающееся обретением суверенитета над ней, обычно временное.
Прочитали? А теперь вникайте, что люди, будучи гражданами страны не могут, по-определению, её же, свою страну, оккупировать! Вам это понятно? Зачем мне нужно с Вами как с ребёнком малым - втолковывать значение понятий?!
Я не говорил о Ленине, я не объяснял о сути событий того времени, я вёл речь о правильности употреблении терминов. Но судя по тому, что для Вас эти простые объяснения являются ажно "наукообразной формой" (где здесь хоть край науки можно увидеть?) эти объяснения сложны для Вашего понимания А может ещё раз попробуете перечитать? Может дойдёт всё-таки?!
Теперь о сути Ваших "тезисов".
Я не собираюсь опровергать Ленина... пока Вы мне не дадите ссылку на эту фразу (про 90%), а до этого буду считать это просто трёпом.
Гражданская война и все события связанные с ней, что называется "висели в воздухе". Гражданская война началась бы по-любому, а поводом послужило бы, что угодно. А уж когда свои начинают резать своих, то не жди ничего хорошего... От белых народ ничего хорошего не дождался, а получил в трёхкрат хуже, чем от красных, да и сам был красным по сути,
А перепитии с Кронштадтом и НЭП-ом Вам зачем?
И последнее: орла по полёту видно, а добра молодца... знаете по чём? Так вот - по этим соплям видно, что Вы из той категории, определённой публики, которую в 90-х метко окрестили демофашистами. Теперь я Вас так и определяю. Подобное лечится подобным!
На самом деле между коммунизмом и фашизмом много общего и похожего. Они одинаково жонглируют словами. Одинаково обещают счастье. И одинаково уничтожают людей, их права и свободы. Одинаково несут людям горе, слезы, кровь, смерть.
Хочу дать Вам хороший аргумент. Хемингуэй после войны поселился нв Кубе. Он не хотел жить в США. Его спросили, почему же он не поселился в СССР, где у него с 1936 года, с Испанской войны было много друзей. Хемингуэй ответил:
- Коммунисты хуже фашистов! Фашисты - честнее!
Я служил своей стране - Союзу Советских Социалистических Республик, в котором одним из главных направлений идеологии был интернационализм! Надо пояснять, что это такое, Вы ведь инфантильный - знать этого не знаете?!
Пятёрки, как и двойки, мне ставил Анатолий Дмитриевич - умный еврей и отличный преподаватель....
А вот самому играя терминами, обвинять в этом кого-то - уже признак ПОЛНОГО инфантилизма - Вы же за собой даже не замечаете элементарного?!
Виноградов, сам не понимая этого, сопоставляет коммунизм и фашизм, имея ввиду нацизм (я это отметил), т.к. не разбирается в этих идеологиях. И Вы туда же!
Вы прочитайте дальше дискуссию - о признаках, характеристиках фашизма":
господство правой идеологии, традиционализм, радикальный национализм, антикоммунизм и т.д. Потом коммунизма - и сопоставьте между собой, если ума хватит?!
Если Вы не понимаете значение терминов, то зачем лезть в дискуссию? Я ведь тоже могу завести речь про либерал-фашизм! Про Бенгальский голод слышали?
ВЕЛИКИЙ ХОЛОКОСТ БЕНГАЛИИ
- http://elrat.livejournal.com/599.html
- http://ru.wikipedia.org/wiki/Голод_в_Бенгалии_(1769—1773)
Но это ещё не всё - в результате продолжения этой политики, голод имел место на протяжении всей истории колонизации Индии Великобританией - http://drugoe.us/articles/24-money/7754-india
Как можно страну - родину либерализма после этого назвать? Только фашистской!!! И это одна из форм проявления английского либерализма - ведь у неё ещё столько колоний было...
А ведь и либералы, и демшиза обещают, одинаково как и фашисты, счастье?! Вот общий характерный признак между ними! И наши права и свободы за время разгула дерьмократии в России уничтожаются! Вон уже заговорили о 60-ти часовом рабочем дне, увеличении пенсионного возраста. А сколько крови по всей стране за это время пролилось - одна Кущёвка чего стоит? А сколько слёз, страданий, смертей?
Видите, как либерализм с демократией под Ваши определения подходят!
И: в 30-е годы, в судах, было 20% оправдательных приговоров, сейчас 0,1%...
Да и далее про долг, Вы начинаете опять интерпретации - зачем?
Поддержка союзников, это не изобретение коммунистов, этим занимались ещё в древнем Китае или Риме, да и сейчас, те же США - вполне открыто это делают. Что здесь удивительного?
*Да, сукиных сынов надо поддерживать, они ведь свои... сукины дети: Самоса, бен-Ладен...
Это как сейчас с Кущёвкой. Резали Цапки, а виноват Путин!
Вы лучше скажите -КАКАЯ БЫЛА БЫ ЦЕНА ПОРАЖЕНИЯ?!
Возможно вы сторонник Бандеры, это тоже ваше лично дело.
Но лучше почитайте сколько невинных женщин, детей и стариков было убито в первые дни войны, а так же сколько украинских деревень сожжено, может после этого у вас любовь к Европе усилится.
Если вы из поколения НЕКСТ, в таком случае мне всё ясно. Возможно и в вашем учебнике истории было написано, что СССР готовился напасть на Европу.
Но лучше и вы повяжите себе "георгиевскую ленту" и считайте себя причастным или причастной к празднованию.
Я же говорю не о празднике, а о необходимости включения мозга.
Или - http://www.baltinfo.ru/2010/05/09/Razdacha-Georgievskikh-lentochek-vyzvala-azhiotazh-v-Rige-143094
Реально вся экономика Европы минус Англия (чешские, австрийские, шведские, французские, польские и пр. заводы и с-х) работала тогда против нас - а многие и воевали (ниже есть данные по Франции).
В слове "сдавать" пишется буква "с", если забыли в своих испаниях...
А вот матюгальника у Вас точно нет: частица "не" с глаголами, пишется раздельно, поэтому надо писать так - не хватит, не знали, не видели. И "чтобы"...
Япония держала в Маньчжурии миллионную Квантунскую армию. Поэтому СССР вынужден был против неё постоянно иметь 700 тыс. человек в составе Дальневосточного фронта.
Про Италию - сильнейший пассаж - была на стороне... не вела войну!!! Вы, уже советовал, прежде, чем писать - думайте - http://ru.wikipedia.org/wiki/Итальянские_войска_в_СССР_(1941—1943)
Финляндия - http://ru.wikipedia.org/wiki/Советско-финская_война_(1941—1944)
Две армии! Блокада Ленинграда не о чём не говорит?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Румыния_во_Второй_мировой_войне
\\\К началу Великой Отечественной войны Советского Союза к румынско-советской границе были стянуты 11-я немецкая армия и части 17-й немецкой армии и 3-я и 4-я румынские армии общей численностью более 600 000 человек...
Историография о боевых действия румынской армии впечатляет:
-Вторжение в СССР. Бессарабия и Буковина: Операция «Мюнхен»
-Битва за Одессу: Одесская оборона (1941)
-Форсирование Днепра и вторжение в Крым: Крымская оборонительная операция
-Битва за Севастополь, противодействие советскому десанту: Севастопольская оборона (1941—1942), Керченско-Феодосийская десантная операция, Керченская оборонительная операция, Оборона Аджимушкайских каменоломен.
-Наступление на Сталинград: Операция «Блау», Харьковская операция (1942)
-Наступление на Кавказ: Новороссийская операция (1942), Донская операция (1942), Битва за Кавказ (1942—1943), Нальчикско-Орджоникидзевская операция (1942)
-Сталинградская битва: Операция «Уран», Операция «Винтергевиттер» и Среднедонская операция.
Польша:Под знаменами Третьего Рейха или Третий Фронт Польской Армии.
- http://zhurnal.lib.ru/t/tonina_o_i/polaki-ver-33.shtml
- «Gazeta Wyborcza»: Поляки в Вермахтеhttp: http://smi2.ru/dzecko/c428122/
-Поляки в Вермахте и СС - http://p-n-z-8-8.livejournal.com/127706.html
А о том, кто воевал можно судить по числу военнопленных - http://ru.wikipedia.org/wiki/Немецкие_военнопленные_в_Советском_Союзе
Численность военнопленных Германии и её союзников
чехи и словаки 69 977
французы 23 136
поляки 60 277
Венгры 513 766
Румыны 187 367
Итальянцы 48 957
Вы либо смотрите энциклопедии, Википедия для Вас сойдёт, либо промолчите - сойдёте за умную!
Режим Виши - http://ru.wikipedia.org/wiki/Режим_Виши
33-я гренадерская дивизия СС «Шарлемань» (1-я французская)
- http://ru.wikipedia.org/wiki/33-я_гренадерская_дивизия_СС_«Шарлемань»_(1-я_французская)
У меня "пальцы веером" - постом ниже, а в этом - сухая информация...
А так - не надо делать утверждения о том, в чём совсем не разбираетесь!
8 августа — СССР заявил японскому послу о присоединении к Потсдамской декларации и объявил войну Японии.
9 августа — СССР начал боевые действия в Маньчжурии.
Утром 9 августа — второй ядерный удар США по Японии.
10 августа 1945 — Япония официально заявляет о готовности принять Потсдамские условия капитуляции
14 августа — Япония официально принимает условия безоговорочной капитуляции и сообщает об этом союзникам.
итак япония воевала с напавшей на неё СССР ...один день...перенёсшая две ядерных бомбардировки...вся миссия СССР состояла в грабеже страны перенёсшей единственной в мире две ядерные бомбардировки...СССР захватила 4 острова на которих было незначительное количество мирных граждан ...БРАВО ...СЛАВА ПОБЕДИТЕЛЮ...
Опасность войны СССР с Японией существовала со второй половины 1930-х годов.
-1938 г. столкновения на озере Хасан - http://ru.wikipedia.org/wiki/Хасанские_бои_(1938)
-1939 г. сражение на Халхин-Голе на границе Монголии и Маньчжоу-Го. http://ru.wikipedia.org/wiki/Бои_на_Халхин-Голе_(1939)
В 1940 создан советский Дальневосточный фронт, что указывало на реальный риск начала войны.
24 дня потребовалось советским и монгольским войскам под командованием А. М. Василевского, чтобы разгромить в Манчжурии миллионную Квантунскую армию Японии в августе - сентябре 1945 года.
Острова эти всегда были спорными, так-что не надо плакать за японцев - у них свои глаза есть, и сопливчики...
http://gidepark.ru/user/2600530362/article/347079
В западных СМИ появились утверждения, что Токио не имеет на острова никаких прав
...журналист Ли Джей Уолкер заявляет о том, что она, по сути, не имеет на Курильские острова никаких прав. Ли Джей Уолкер призывает читателей The Japan Today вспомнить, что до реставрации Мэйдзи 1868 года – революции в Японии, восстановившей власть императора
Япония во ВМВ не была жертвой, она была хищником и весьма крупным, опасным и кровавым, так-что и здесь за неё не плачьте - http://ru.wikipedia.org/wiki/Японские_военные_преступления_в_Нанкине
Идель-Урал (легион)
29-я гренадерская дивизия СС «РОНА» (1-я русская)
1-я дивизия генерал-майора С. К. Буняченко (22 000 чел.)
2-я дивизия генерал-майора Г. А. Зверева (13 000 чел.)
3-я дивизия генерал-майора М. М. Шаповалова (не вооруженная, имелся лишь штаб и 10 000 добровольцев)
запасная бригада подполковника (впоследствии полковника) С. Т. Койды (7000 чел.) — единственный командир крупного соединения, не выданный оккупационными властями США советской стороне.
Военно-Воздушные Силы генерала В. И. Мальцева (5000 чел.)
дивизион ПТО
офицерская школа генерала М. А. Меандрова.
Русский Корпус генерал-майора Б. А. Штейфона (4500 чел.). Генерал Штейфон скоропостижно скончался 30 апреля. Корпус, сдавшийся советским войскам, возглавлял полковник Рогожин.
Казачий Стан генерал-майора Т. И. Доманова (8000 чел.)
группа генерал-майора А. В. Туркула (5200 чел.)
15-й казачий кавалерийский корпус генерал-лейтенанта Г. фон Паннвица (более 40 000 чел.)
казачий резервный полк генерала А. Г. Шкуро (более 10 000 чел.)
и несколько мелких формирований численностью менее 1000 чел.;
охранные и карательные легионы, батальоны, роты; отдельные воинские формирования, не входившие в РОА; «добровольные помощники» — «хиви».
В целом в этих формированиях числилось 124 тысячи человек.
Дивизия «Руссланд»
Армянский легион вермахта
Восточно-тюркское соединение СС
Туркестанский легион
Грузинский легион
Азербайджанский легион
Это схема постановки минных полей финнскими подводными лодками в ночь начала войны - на 22 июня 1941 года, а также 23 и24 июня. Так-что про 25-е - не надо старых песен.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Советско-финская_война_(1941—1944)
Финляндия начала подготовку с войне с СССР ещё в сентябре 1940 года, когда в Германию был направлен генерал Пааво Талвела, уполномоченный Маннергеймом на проведение переговоров с немецким Генштабом. В ходе переговоров было достигнуто соглашение между германским и финским Генштабами о совместной подготовке нападения на Советский Союз и ведении войны против него, что со стороны Финляндии было прямым нарушением 3-й статьи Московского мирного договора.
В январе 1941 г. начальник штаба сухопутных войск Германии Ф. Гальдер вел переговоры с начальником генерального штаба Финляндии А. Э. Хейнриксом, и генералом Пааво Талвела по отработке взаимодействия директивы № 21 (план "Барбароса").
План "Барбаросса"
Фюрер и верховный главнокомандующий вооруженными силами. Верховное главнокомандование вооруженных сил. Штаб оперативного руководства. Отдел обороны страны. № 33408/40. Ставка фюрера 18.12.1940. 9 экз. Экз. № 2. Совершенно секретно. Только для командований.
Директива № 21 План “Барбаросса”
...
II. Предполагаемые союзники и их задачи
1. В войне против Советской России на флангах нашего фронта мы можем рассчитывать на активное участие Румынии и Финляндии.
Верховное главнокомандование вооруженных сил в соответствующее время согласует и установит, в какой форме вооруженные силы обеих стран при их вступлении в войну будут подчинены германскому командованию.
3. Финляндия должна прикрывать сосредоточение и развертывание отдельной немецкой северной группы войск (части 21-й армии), следующей из Норвегии. Финская армия будет вести боевые действия совместно с этими войсками.
Кроме того, Финляндия будет ответственна за захват захват полуострова Ханко.
...
4. Следует считать возможным, что к началу операции шведские железные и шоссейные дороги будут предоставлены для использования немецкой
III. Проведение операций
Имеющиеся сверх этого силы (горный корпус) следует использовать на Севере прежде всего для обороны области Петсамо и ее рудных шахт, а также трассы Северного Ледовитого океана. Затем эти силы должны совместно с финскими войсками продвинуться к Мурманской железной дороге, чтобы нарушить снабжение Мурманской области по сухопутным коммуникациям.
Будет ли такая операция осуществлена силами немецких войск (две-три дивизии) из района Рованиеми и южнее его, зависит от готовности Швеции предоставить свои железные дороги в наше распоряжение для переброски войск.
Основным силам финской армии будет поставлена задача в соответствии с продвижением немецкого северного фланга наступлением западнее или по обеим сторонам Ладожского озера сковать как можно больше русских войск, а также овладеть полуостровом Ханко. \\\
Начало войны:
Финляндия
Юго-Восточная армия в составе 6 дивизий и 1 бригады (командующий Эрик Хейнрихс) была развёрнута на Карельском перешейке.
Карельская армия в составе 5 дивизий и 3 бригад (командующий Карл Леннарт Эш) должна была захватить Восточную Карелию,
Финские ВВС насчитывали около 300 самолётов.
Дальше надо рассказывать о том как развёртывались боевые действия?
Девушка, Вы взялись не за ту тему, бросьте, она не Ваша!!!
А меня на этом поле побить трудно, я пока не разворачивал основную базу доказательств подготовки финнов к войне с СССР - для Вас только Википедия!
Потом, спор зашёл о том, что Финляндия не участвовала в войне против СССР - Вы же так утверждали, а сами описываете, как финская армия проводила операции!!! У Вас раздвоение сознания?!
Согласно подписаным СССР с союзниками соглашениям в Ялте, Тегеране, Потсдаме, эти острова - по итогам войны переходили к СССР.
Потом - правила вежливости требуют, написание обращения к собеседнику с большой буквы - "Вам", "Вы", я же так к Вам обращаюсь, почему Вы позволяете себе обратное?
Я Вам даю сведения о том, что ФИНЛЯНДИЯ ЕЩЁ НА ЭТАПЕ ПОДГОТОВКИ ГЕРМАНИИ К НАПАДЕНИЮ НА СССР, УЖЕ АКТИВНО В ЭТОМ УЧАСТВОВАЛА И В ДАЛЬНЕЙШЕМ РАЗВЕРНУЛА СВОИ ВОЙСКА В СООТВЕТСТВИИ С ЭТИМ ПЛАНОМ. И воевала до 1944 года. Вы же мне воспоминания советского лётчика!?
В 1956 году было обещано вернуть 2 острова после подписания МИРНОГО ДОГОВОРА. Где ДОГОВОР? И опять - причём тут боевые действия Японии в 1945 году?
И какой такой договор 1991 года и о каком разделе? Вы о чём это?
Про трёхстороннюю комисСию Вы, что-то трахнули не то!? Опять вопрос - Вы про что это?
31 августа финны вышли на старую советско-финскую границу около Ленинграда, замкнув полукольцо блокады города с севера. Советско-финская граница, существовавшая c 1918 года была пересечена Финскими войсками на глубину до 20 км, финны были остановлены на рубеже Карельского укрепрайона.
4 сентября 1941 года, Маннергейм повёл успешное наступление на севере Ладоги. В этот же день немцы заняли Шлиссельбург, замкнув кольцо блокады Ленинграда с юга.
К утру 7 сентября передовые части финской армии под командованием генерала Талвела вышли к реке Свирь. 1 октября советские части оставили Петрозаводск. Маннергейм пишет в своих мемуарах, что им было отменено переименование города в Яанислинна («Онежская крепость»), а также других населённых пунктов Карелии, не входивших в состав Великого княжества Финляндского.
...финнам удалось захватить Медвежьегорск и Пиндуши, перерезав тем самым железную дорогу на Мурманск.
6 декабря финны захватывают Повенец, тем самым прекратив сообщение и по Беломоро-Балтийскому каналу...
Япония, Квантунская армия, тоже нападала в конце 30-х, да и остальное время - до 1945-го, постоянно провоцировала...
А вступление в войну против Японии СССР, было определено на упомянутых трёх конференциях, где СССР обещали призанать его суверенитет над этими четырьмя островами...
А какое Вам дело до Японии? И Вы же написали, выжимая из меня слезу - про бедную-бедную Японию\\\итак япония воевала с напавшей на неё СССР ...один день...перенёсшая две ядерных бомбардировки...вся миссия СССР состояла в грабеже страны перенёсшей единственной в мире две ядерные бомбардировки...СССР захватила 4 острова на которих было незначительное количество мирных граждан ...БРАВО ...СЛАВА ПОБЕДИТЕЛЮ...\\\
Вот я и пишу, что не бедная она, а очень злая и кровавая!
Я беру факты там, где они лежат, а для этого нужно знать, ЧТО искать, и КАК искать. Моё знание истории позволяют находить эти факты без затруднения! А для того, чтобы меньше стучать по клаве, лучше использовать мышь - копипаст уместен, когда он в тему!
Как СССР распался я знаю лучше Вас, тем более это происходило на моих глазах. Но опять - эта тема к обсуждаемой - каким боком?
А говорят, что у нас плохо детей в школе учат! В Испании, оказывается, тоже - с этим делом не фонтан!?
я вам сказала что СССР обьявил войну практически разгромленной Японии за день до её капитуляции...вы мне о том что Япония гдето в Мнжурии плохо себя вела и поэтому СССР пообещали острова если нападёт на Японию...
я вам про то -что Финляндия приняла решение сохранить нейтралитет в войне СССР против Германии а СССР в тотже день напала на Финляндию...а вы мне в ответ карту минных полей и кто к чему готовился и кто к ней приезжал...и так по всем пунктамм...при этом в хамской формме с перекачкой всей инциклопедии и с незнанием куда отнести то -что качаете...рвёте ленту коментариев в хаотичном порядке где ничего уже нельзя понять...то что вы развиваете разные темы а не дискутируете на одну говорит о том что вы делаете это умышленно...а именно превращаете обсуждение в балаган и практически нечитаемую кучу инцыклопедических цытат величиной в пол листа...ну ничего...на этом обсуждении я получила хороший урок и впреть с пустобрехами буду проще... в ЧС и всё...
Маньчжурия не где-то, а рядом с СССР. А-а - я понял, ты даже не знаешь, что это такое? Читай - http://ru.wikipedia.org/wiki/Маньчжоу-го
Про Финляндию тоже нечего не поняла - перечитай снова: подготовку к войне с СССР она начала вместе с Германией летом 1940 года и уже в день начала войны - 22 июня, начала боевые действия своего флота. Нужно быть дурочкой, чтобы не понять - что значит постановка мин в водах другого государства - это уже боевые действия. Именно 22 июня, а не 25-го...
Тема у меня одна, что ты и заказывала - воевали ли другие страны против СССР. Я это и объясняю. Неужели так бедно сознание, что трудно это понять?!
А энциклопедические статьи - новой генерацией, так понял, усваиваться не могут - умственное воспитание слабое - да? Ну, извини - других текстов у меня для тебя нет - попробуй моск напрячь и понять о чём там идёт речь!
Про военный маразм не говорите лучше ничего, потому что моё предложение касается не военного а касаюсь исключительно начала убийства.
Вы знаете, кто уничтожил французский флот?
Да, Вы читаете странные источники информации.
Цунами права.
А японского разгильдяйства нет в природе. А американская буржуйская жадность может быть и есть, но она через Океан.
А маразма в СССР было более чем достаточно!
Конечно, 7 ноября - первая дата-кандидат на "черную ленточку". Вторая дата - принятие антисемитских законов в Германии, потому что без них Гитлер бы не получил денег для развязывания войны. Третья - "мюнхенский сговор", - сегодняшним аналогом которого являются протесты против войны американцев в Ираке, Афганистане, Ливии. Этакое "непротивление злу насилием". Пацифизм не к месту. Четвертая - пакт Молотова-Риббентропа, без которого фактического перерастания войны локальной в мировую не произошло бы, Пятая - 1 сентября, - нападение Германии на Польшу в соответствие с договором Молотова-Риббентропа, союзнические с Гитлером военные действия СССР - нападение на Польшу, оккупация Прибалтики, нападение на Финляндию. Шестая - нападение Германии на СССР,
И две "красных даты" - 8-9 мая и 1 сентября - день победы над Японией, конец войны.
Вроде всё - то, да не то. Мог бы оспорить каждый ваш вывод...но не стану. Пустое это.
Замечу лишь одно... приведенные Вами Польша, Прибалтика, в частности, были Российской империей.
Вот корень всего... Всё остальное... лишь пагубные последствия.
Поняв это, определив главные движущие силы произошедшей катастрофы (чья главная роль, кто и
почему финансировал мятеж.... пофамильно, так сказать) мы и ответим на искомое... кто антисемит, кто семит...
Тогда и наденем всё черное... чего там ленточкой ограничиваться.
Война началась 22 июня 1941 года в 4 часа утра- если вам не известно. Но конечно если вы сторонник теорий Млечина, в таком случае вторая мировая война началась наверное с Чудского озера????
Пофамильный список не получится, потому что в решениях такого уровня принимает участие множество людей и у них совершенно разная роль. Кто-то принимал конечное решение, а кто-то лишь предоставлял фактаж и сделал это поганенько.
Если бы они этого не сделали, то, после взятия Москвы и вероятного разгрома Красной армии (потому что Москва не только столица, что само по себе важно, но и крупнейший транспортный узел), мог состоятся и разгром Англии.
Но если Вы ТАК считаете, объясните, какого черта вообще Штаты объявляли войну Гитлеру? Это ведь не СССР, своих солдат там в штуках считают, а не в "кучах". Да и деньги - тоже.
И вообще - у огромной войны и причин - множество. Упрощение приводит к вранью.
Но все же интересно, как Вы ответите на мой вопрос - зачем, воюя с очень серьезным противником - японцами, которые, в отличие от немцев, в плен почти не сдавались, Штаты ввязались в войну в Европе, причем не только в качестве Ленд-лиза, хотя ресурсы нужны были для "своей" войны?
Или "пиндосы" просто всегда дураками были?
22 июня - день с черной лентой.Склоните головы,подумайте о тех, кто отдал свою жизнь за то, что бы вы пришли в этот мир и познали радость,любовь,счастье.Прокляните тех, кто предал Родину тогда и сейчас глумится над символами победы! Этот парад под власовским флагом и вальяжным присутствием - неприкрытое и циничное глумление над нашей историей и нашей Победой!Измена и предательство, снова поставили нас перед выбором -победить или погибнуть.
Теснее ряды! Не дадим врагу в этот скорбный день, осквернить память о наших отцах и дедах!
так устроена жизнь, что плохое стирается в памяти, о нём не вспоминают. Но такой факт как этот
должен был озвучен СМИ и ТV, хотя бы информационно. Спасибо за вашу инициативу.
А остальные страны-члены ЕС воевали или помогали воевать против нас (вроде, все? или кого-то забыла?)
А чем Вам так мил Дюнкерк? Как раз пример очень странной войны.
Я еще раз хочу подчеркнуть - я не ставлю вопрос "чей вклад в Победу больше?". Я против глупостей, которые говорятся безапелляционно и с пафосом. История не дает материала для подобных выводов. Как бы кому ни хотелось отделить Россию от Европы. Чтобы представить ВОВ как битву Европы и Азии надо будет очень много "подчищать" в архивах, что, собственно, сейчас и делается.
И "минусовать" придется серьезно - минус Англия, минус Швеция, Франция - с большими оговорками. Испанская история - вообще отдельная песня - "откуда у хлопца испанская грусть?" - не далековато ли простерлась "рука Азии?" А какие "азиатские" интересы защищал Жуков у реки Халхин-Гол? Не клеится очень многое.
Кто воевал и как отдельная тема для обсуждения. Против нас кстати воевала и не безизвестная РОА, которая шла под триколором, и что а ничего. Спьяни кое-кто взял да и вручил это позорище нам и нашим потомкам.
Вот и вся история.
А причём тут Азия? В тот момент центр Европы был на территории СССР (сейчас на Украине)
Насчёт того, чтбы сражаться за Западную цивилизацию с Востоком - это было бы глупостью, надеюсь, этого не будет.
зы И где воевал Де Голь, не подскажете? В каких битвах французы победили немцев?
А восстанием в Париже руководили коммунисты - они вообще играли важнейшую роль в Сопротивлении, так что во многом Де Голя продвинули, чтобы не допустить их к власти
Если сравнивать, Тито явно больше достоин звания победителя , чем Де Голь.
Меня удивляет другое - Турция(!) стремится в Европу, Белоруссия, Украина - в Европе, а мы все выискиваем у себя какие-то азиатские "родимые пятна", которые, нас должны сделать великими что ли?Великими они нас точно не сделают, а вот для Европы мы станем "варварами" очень скоро.
США не в Европе. Англию я выделила во всех каментах - либо отдельно, либо говоря о "континентальной Европе" - Англия на острове.
Да, Россию нельзя полностью отнести к западной цивилизации. И это не родимые пятна, это суть нашей культуры, от которой оказываться нельзя. Для европейцев мы и так варвары и никто нас в Европу не примет. Разве что отдельные слабые части - если удастся ещё раз развалить страну по югославскому варианту.
В Турции, кстати, победили мусульманские традиционалисты и культурно она от Европы стремительно отходит. А экономически их туда принимать никто и не собирался.
"Русские-варвары" - это типичное пропагандистское клише, геббельсовское кстати.
А победителем в войне является не тот, кто понес самые большие потери, а тот, кто воспользовался ПЛОДАМИ победы. Думаю, никто не будет спорить с тем, что плодами победы воспользовались именно США и Великобритания. Максимальный размер потерь - очень сомнительный аргумент победителя.
В рядах французского сопротивления погибло 20 тысяч человек. Форма проявления недовольства французов немецкой оккупацией выражалась демонстративным выстукиванием пальцем знака азбуки Морзе - букы "V" - Виктория (Победа) - ти-ти-ти-та, в присутствие немцев, например, подзывая официантов в кафе... Французское сопротивление, как движение, началось с русского эмигранта Бориса Вильде одного из основателей и редактора газеты Resistance («Сопротивление»). Расстрелян 23 февраля 1942. Русский поднял французов...
Фоторяд: Кадры, которые стали национальным позором Франции - http://www.svpressa.ru/war/photo/6743/1#f
Ну, а правительство и государство Виши, это вообще - песня .... коллаборационизма.
Я всего лишь пытаюсь напомнить, что 22 июня 1941 года- 70 лет начала Великой Отечественной Войны, это время начала убийства наших предков. Насколько я мог выразиться "толерантно", чтобы не перечислять все национальности, поэтому указал убийство граждан СССР.
Я всего навсего обратил внимание окружающих на отсутствие любой информации вокруг этой даты.
Европы, которые заигровали с Гитлером с целью уничтожения СССР.
Воспоминания о войне всегда душу бередят.
На медали в цесть победы над Германией иная расстановка цветов, поэтому нельзя путать всё в одном.
Чёрная лента один раз 22 июня 2011 года, лишь противопоставление забвению.
Во-вторых - стыдно, дружище не знать того, что воинская доблесть очень хорошо передаётся по наследству. Не нужно было "косить" в своё время. Сразу пресеку Ваши философические потуги - Боевое Знамя воинской части есть символ её воинской доблести, чести и славы. Ну и так далее...
Да и вопрос то не в цвете лент.
Я желал обратить внимание на отсутствие информационного поля вокруг серёзной даты, и я добился своего.
В Брянске я смогу пробить этот вакуум, в других городах не моя пока задача.
Чёрная лента не более чем символ трагедии, которая случилась 70 ЛЕТ назад.
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:58311
[i]Tverdy
Member
написано 07.03.2008 08:59
Хорошая тема! Мне понравилась. Как было раньше, так будет и сейчас. В начале нам наваляют, а потом, кто выживет, наваляет им. И не ракетами, которые так и останутся в шахтах, а руками, ногами и сапогами. Но то, что нам наваляют, факт. Кстати, ни в метро, не в бомбоубежище вас не пустят. Метро теперь, частная собственность, а в бомбоубужищах, уже давно и прочно обосновались автосервисы. По этому, лучший способ спастись, хотя бы на время, это дорога на восток.
Разумеется, найдется сила способная контролировать выживших, которая начнет отлавливать людей и заставлять их работать на развалах и строительстве какой либо важной с их точки зрения военной цели. И за это, она не станет называть перепуганных, раненых и убегающих в глубь страны людей предателями, и не станет стрелять им в след.
Ох и мрачное время! Ох и мрачное![/i]
Плюс в рядах вермахта находилось более миллиона русских. Не говоря уже о дезертирах из РККА.
Специально ждали, чтоб знать, кому помогать. Побеждал бы Гитлер, стали бы на его сторону и били бы наших!
Что, вы и сейчас не понимаете намерений этих оборотней?
если есть желание изучите вопрос о предвоенной ситуации.
Разведки Англии, ФБР, Гимлер-признали, без событий 37-39 годов СССР проиграл бы войну.
Теперь о "советской власти", уничтожали своих сограждан кокретные личности, о которых почему-то молчат. Собственно я не удивлюсь что у большей части "элит" родственички приложили руки к уничтожению своих граждан.
Поэтому, не признаёте факт начала убийства 22 июня 1941 года, ну и не признавайте. Согласны с тем что жгли ни в чём неповинных людей- ваше право.
События 37-39 г.г. - преступление. Без них возможно войны вообще бы не было.
Что касается остального , то мне пургу мести не надо - не тот возраст.
И для начала попытайтесь понять сами то, что хотите сказать.
Если вам стыдно вашего имени и фамилии, или стесняетесь или боитесь открыто высказывать своё мнение- о ЧЁМ С ВАМИ МОЖНО СПОРИТЬ?
И действительно кто тут собирается общаться.
Приходит очередной Магеллан, Дрейк, Андрей Первозванный, или Духнович, и начинает "открывать новые земли, народы и цивилизации, обобщив все их разновидности, диалекта. А затем начинается самое главное, нужно поссорить их, чтобы было кому оказывать военную техническую помощь, но не слабому, а сильному, как шакалы надеются получить за это свою долю от сильного, если не всю добычу, то хоть само лакомый кусок. Они же Кочевое племя, Нагадят в одном месте, идут гадить в другом. Открывают. Открыватели, Первопроходцы Вселенной. титулов можно перечислять до бесконечности, только не могут ответить, КОМУ ИХ НАУКА НУЖНА, И ЗАЧЕМ? ИСТРЕБИТЬ ВСЕХ, И СРАЗУ?
А тем , кто не понял , если б ситуация развернулась по другому , то вас бы сейчас не было ,потому что ваши родители , бабушки или дедушки были б заживо сожжены в сараях , расстреляны , уничтожены при бомбежках поездов и судов с беженцами.
Мы этого никогда не забудем .
Я никого сегодня ни за что не агитирую.
Если ваши родные причём с обеих сторон (и матери и отца) были репрессированы-не могу давать оценку.
Но я говорю не о восхвалении кого-то или осуждении, а о дате начала войны- убийстве ни в чйм не повиных граждан.
Я говорю о том что сегодняшняя молодёжь уверена, америка выиграла вторую мировую войну. А русские тупо полили своей кровью чужие земли.
Благодаря нынешним правителям ЗНАМЯ ПОБЕДЫ плетётся за триколором на параде.
Триколор был цветом Армии предателя Власова.
Ответьте почему мой дед красноармеец смог выйти из окружения 2-ой ударной, а предатель Власов со своим штабом не пожелал этого делать, а сдался в плен.???
А почему скажите вапше любимое правительство молчит.
Билюборды про конец света развесили в москве за два месяца, а про начало войны ни слова.
http://gidepark.ru/user/1214382267/article/121647
(вся статья)
Покажите мне лётчика первого класса,
Получившего знак этот в нынешнем веке:
Исчезают в России пилоты как каста,
Угасает любовь к небесам в человеке.
Лишь слепые не видят, как серая масса
Дилетантов от службы громит ВВС,
Но готовит пилотов НЕ белая раса,
Понимая - победы приходят с небес...
Я чего это не врубился. Акция типа сами себя живьем хороним?
Чёрная лента не более чем символ. Попытка включить память тех кто старается всё забыть.
Баловались, смеялись, бегали. Явно не грустили. Хотя было от чего. Всё, что там видела, впечатляет.
Хотя была тронута, побывав на кладбище советских воинов, где каждый надгробный камень был надписан, ухожен, даже безвестные воины имели дату смерти и звание.
Говорить, говорить, говорить! Рассказывать, рассказывать, рассказывать!
Это как конец так толком не начавшейся семейной жизни.
Я считаю, что вот именно этот день НАДО ПОМНИТЬ! Не 9 мая, где мы празднуем не нашу победу, мы к ней как бы "примазываемся". Не знаю, права ли я, когда вижу эти дорогие празднества, виновниками торжества на которых иногда видим больных, нищих и обездоленных воинов.
На мой взгляд, 9 мая мы(государство) должны показать, что эти люди живут достойно, ни в чем не нуждаются, что они окружены заботой и вниманием. Жить они должны ЛУЧШЕ ВСЕХ!
Мой отец умер в 98-м в убогой необустроенной квартире без горячей воды, без удобств.
Мы, его дети, уехали на Север, чтоб заработать на жилье, отец жил один.
Все мои хлопоты о предоставлении ему нормального жилья решал чиновник, которому было не до него, потому что он всё делал за взятки, как потом оказалось. И проблемы фронтовика никого, куда я ни обращалась, абсолютно не интересовали.
в моей семье погибли все дядья и родные братья отца. он вернулся один (на фронте с 41 по 45) без единой царапины...
как то, незадолго до смерти, он просматривал книгу памяти нашего района... листал страницу за страницей - на всех пометки его рукой, он их всех знал! всех помнил! и рассказывал мне, кто кем приходится, где жил, каким был. у меня волосы шевелились от ужаса - сколько не вернулось!
я повяжу на свою машину черную ленту. в память об отце, который всю свою жизнь носил в себе эту память о сотнях мужиков, в память о его братьях его дядьях, от которых даже фото не осталось. я даже не знаю, какимы они были... но они БЫЛИ
и идите все на ... со своими спорами
Я про траур что-то говорил. Я говорил про акцию и ещё раз повторюсь, единоразовую.
А если 22 июня 2011 года наши зомбоящики не будут показывать развлекательных программ, а кто-то не пойдёт пьянствовать и гулять, будет совершенно даже неплохо.
И причём здесь монахи.
Какие у вас вопросы к автору- задайте и в чём вы видите мои задачи на "этом сайте".
Но нет моей страны, а сегодня слишком много стало тех, кто говорит именно так как вы- всё равно где я нахожусь. Нельзя оглядываться назад.
Нужно и важно оглядываться. История по спирали развивается. Недолго новый виток ждать, тггда наверное и прекратятся споры о том как нас любят Европа и США.
"Кто выстрелит в прошлое из пистолета, в того будущее выстрелит из пушки"... Это не я сказал. Да, свое прошлое, историю своей Родины помнить надо... Кому охота быть "Иваном, не помнящим родства"... Но противопоставлять себя всем народам Европа и уж тем более Швейцарии, в 21 веке видеть в них "врагов", предки которых 70 лет назад напали на СССР... ну, Вы меня извините... это явно в голове надо иметь "таракана"..
Да и вообще: что это за разговоры, "любит" нас или "не любит" Европа и США? Да чхать на них хотел! Надо быть самодостаточным, жить так, как считаешь и нужным, и правильным и меньше оглядываться на соседей...
Но это вы начали провоцировать автора, и вот вам пожалуйста перешли на крик сами.
Я всего лишь задал ождин вопрос.
Но это вы говорили "...до последней капли крови,до своей смерти..." и так далее по тексту. Но где ваша страна и где ваш Советский народ.
Вспомните себя когда вы сжимали в руках автомат и торжественно клялись, и пусть вспомнят себя миллионы. И хотя бы в декабре 2011 года не будьте такими же как в 1991 году.
Считаю что все мужчины старше 40 лет обязаны исправить свои ошибки в ближайшем декабре.
Мне не начхать ни на эту ни на какие-то другие даты.
Вопрос стоит не в правитьелях а в самом народе.
Я никого не упрекаю сегодня, а лишь стараюсь включить мозги людям.
Последний пример:
Брянск-в городе имеется Курган Бессмертия, перед ним была аллея рябины, ветви которой склонялись к земле- как бы плакали. Новые власти города-ведроссии, тупо выкорчевали в канун 70 летия начала войны эти самые рябины, и теперь бессмысленно замостят плиткой всю территорию. Вот вам и память.
херовый, наверное, там немцев так не вспоминают!
пришли, раздали крестьянам землю, скот,
ну было,было, родня помнит
бежали в США и Канаду!
очень сильна украинская община так как основана на идеологии антикоммунизма
А земельку российскую в Германию отвезли!
Или скот,не затрачиваясь,общественный раздали крестьянам.
Так неужто трудно понять _для чего Это сделано? Сынов Вермахта нужно было кормить местной продукцией.
Неужто ОНИ хотели,чтобы крестьяне жили лучше, размножались.
Шли они надолго, им всем должна быть была нарезана земля. Только подавились они земличкой нашей.
у меня так много знакомых старше меня,
которых я не понимаю в их антикоммунизме!
хотя я украинец к сожалению без родины
Да ,Вы писали о людях, к которым пришли враги-"чужие" и облагодетельствовали этих ,конечно же
несчастных людей,брошенных государством на выживание. Только те, которые пришли, они не людей-
славян (русских,украинцев,белорусов) жалели. Радели они для себя. По их ПЛАНАМ ,они должны были стать хозяевами этих прекрасных земель, этих удивительно талантливых людей. ЛИШНИХ ИЗВЕСТИ.
Что и делается по планам Запада . Россия вымирает.
Не просто так же там творятся безобразия сейчас. Растопчут её,сапогами,как Ливию,А потом Россию.
Мне очень жаль человека-мужчину без Родины. А насчёт антикоммунизма... Да,проблем было много-
Ленин, Сталин. Правительство , в котором из 24 комиссаров оказались 19 вовсе перекати-поле.
и Несмотря ни на что у народа ещё были силы. Выдержали нашествие "гуннов". Великий князь Александр Невский помогал. Был у него опыт,как бить этих тварей. А страна вопреки чужим планам восстановилась. Было,было и хорошее и плохое.
Но такого,как сейчас, безнадёги, не было.
Разбирайтесь. Ищите правду. Она всегда с народом.
Желаю Вам, Геннадий Полтавский, удачи.Найдите себя и будьте счастливы.
Вот и получается, согласно откровениям Геннадия Полтавского , умная украинская молодёжь вовремя
ретировалась в США и КАНАДУ. И Истекают ядом ненависти к тем, кто здесь жить остались,на своей
когда-то земле.
Если бы не эта фраза, я бы согласился с автором. Но эта фраза выдает с головы до ног некультурного, безграмотного человека, который пишет для таких же некультурных, безграмотных людей, для быдла.
А про французских, итальянских, югославских партизан надо помнить. И про "Ленд-Лиз" не надо забывать. И про то, что вертухаи Гулага, Смерша, русские и украинские полицаи, - тоже уничтожали наших людей, тоже надо помнить. Вечная память и вечная слава погибшим!