Ливия три месяца спустя

Корр.: Здравствуйте, меня зовут Андрей Яшлавский, вы смотрите программу «За бугром». Сегодня у нас снова в гостях наш корреспондент в Северной Африке Николай Сологубовский, который только что вернулся из воюющей Ливии.

Корр.: Здравствуйте Николай.

Сологубовский: Здравствуйте Андрей.

Корр.: Николай, ваша корреспонденция, которую в течение нескольких недель слали из горячей точки, вызвала живейший интерес у читателей газеты Московский комсомолец, у посетителей сайта MK.RU, различные были отклики на ваши публикации - от самых комплиментарных до резко негативных. Одни говорили, что так держать, другие говорили, что вот корреспондент продался Каддафи, он пропагандирует Каддафиевский режим (режим Каддафи), называет повстанцев бандами мятежников, защищает негодяя полковника, против которого борется мировая общественность. Что вы об этом можете сказать?

Сологубовский: Прежде всего, хотел бы сказать тем моим критикам Ну, я бы не хотел, чтобы они побывали под бомбами, я бы не хотел, чтобы они вместе с ливийцами, простыми ливийцами, испытали все, весь ужас вот этой агрессии, всех этих бомбежек, я просто хочу сказать, что лучше один раз увидеть, чем тысячу раз услышать. Поехал я туда, Андрей,ты это можешь подтвердить, совершенно добровольно, вот, потому что зная Восток, живя уже давно на Востоке и понимая, как Восток важен для России, для России христианской, как важен Восток мусульманский, как важно для нас развивать международное сотрудничество с Востоком, не только с Западом. И вот все время, вот этот наш Герб, когда две головы смотрят и на восток и на запад, смотреть только на Запад- нет. И вдруг, Восток заполыхал, и волею судеб оказалось - начало Тунис, потом в Ливии. В Ливии я уже был несколько раз, и когда пошла вот эта информация, и у меня все есть доказательства того, что это была информационная война, это была деза, с самого начала все события там, вот этот мятеж начался 17 числа...

Корр.: 17 февраля

Сологубовский: 17 февраля, но 15 февраля , два дня 15-16 февраля началось интенсивное промывание мозгов. Ребята могут меня критиковать за все что угодно, я имею свою точку зрения, у многих людей могут быть другие точки зрения, но, тем не менее, это было (то что произошло в Ливии), это было сделано извне, это было хорошо приготовлено, и в результате мы имеем то, что имеем. Самое плохое - это то, что в этой внутренней войне, в гражданской войне, где нет недовольных людей, всюду есть люди. Но когда я знаю, вот раньше оппозиционеры - они выступали против Каддафи, но когда началась внешняя интервенция, когда посыпались бомбы и ракеты на мирные города, то они - оппозиционеры - сказали – это не в какие ворота не годится. Я много городов посетил. Я армии не видел Ливийской, я видел народное ополчение. Я видел, как в школах преподают военное дело, и я вспомнил: когда-то я тоже был школьником. И передо мной стоят мальчики и девочки - ливийцы - в очень аккуратненьких фартучках с Калашниковым, который они собирают и разбирают, собирают и разбирают. Я видел стариков, которые учатся стрелять из нашего РПГ. Много я увидел и увидел самое главное, что люди не хотят воевать. Больше всего на меня произвело впечатление, реакция простых людей. И фотографии, я сделал очень много фотографий и сделал много видео и обязательно буду делать фильм. И конечно, когда 5-6 мая была национальная конференция ливийских племен, там 2000 людей-представителей племен из них 860 вождей, фактически все племена. И меня сразу спрашивают:- а как же восточная Ливия? Они через Египет выезжали другие арабские африканские страны и затем через Тунис они проникали на территорию Ливия, чтобы принять участие в этом большом собрании... Вече! Я вот вчера немножко вспомнил: наверное, когда-то в России, когда тоже были самые различные (тоже) племена отдельные, тоже
что-то бывало такое подобное, когда враг, как говорится, у ворот, нужно было всем собраться... Вот они собрались и они решили.
Первое: опять призыв к перемирию, прекращению огня и амнистия всем тем, кто сложит оружие. "Хватит убивать друг друга!" - вот что сказали вожди племен.И я смотрел на их лица - мне они напоминали, знаете, так сказать жителей нашего Кавказа. Знаете, такие вот "горные орлы", Андрей...

Это, опять-таки, фотография жизни, это высеченные солнцем, песком, жаром пустыни лица!
И что, при этом - их поставить на колени?! Чтобы кто-то к ним пришел и их учил демократии?! Так у них же своя демократия!
Они живут по своим законам, законам гор и пустыни!

Как это невозможно понять, что у них это есть?!
А Каддафи, которого сейчас критикуют, на которого всех собак вешают, - понимаете, ему удалось в течение сорока лет эту страну держать единым, единым государством!
И прозвучало: "Мы, все вожди племен, за единую и неделимую!

Все призывы, которые идут с восточной части: значит, что там отделиться, создать другое государство и так далее... Нет!
Еще одно очень важное решение: нефть принадлежит народу. Это - богатство наших детей.

И по отношению к Муаммару Каддафи. Они говорят: мы фактически берем - сказали вожди, -
Мы берем все в свои руки. То, что произошло с нашей страной, это очень нехорошо! Это не по-ливийски!

Поэтому мы будем сами решать. Но Муаммар Каддафи остается духовным вождем нашей революции.

И еще одна очень и очень интересная деталь. И это могут подтвердить наши арабисты.
Обратите внимание: когда берутся интервью с "повстанцами" - в кавычках - с "оппозиционерами" - они не говорят на ливийском диалекте!

Спросите у Олега Пересыпкина например, который сделал специальную программу, - наш арабист, бывший посол в Ливии.

Это чужие люди!

Корр.: Кто это?

Сологубовский: Из других стран.

Корр. Но только лишь? А все-таки, кто такие... э-э..

Сологубовский - Это из Афганистана, это из Ирака есть люди, вот...

Опять-таки, что интересно: сами вожди племен претворяют в жизнь решение. Какое? - Мы создаем свою комиссию, мы сами хотим знать, что произошло в феврале месяце? Почему начался мятеж? И одновременно они сказали: - Все те, которые пришли с плохими намерениями, пусть уходят. Я вспомнил наши слова ”Кто с мечом к нам придет, тот от меча и погибнет”. Вот как прозвучал призыв вождей.

Корр.: Николай, вот те же вожди приняли решение амнистировать тех мятежников, которые сложат оружие.

Сологубовский: Да.

Корр.: И речь, скорее всего, идет о ливийцах, об их соотечественниках, которые участвуют в восстании.

Сологубовский: ДА.

Корр. Значит, не только иностранные наемники или волонтеры, как хочешь их называй. Значит и ливийцы тоже?

Сологубовский: Конечно.

Корр.: И, более того, в состав оппозиции, которая базируется в Бенгази, он ведь очень разношерстный.

Сологубовский: Очень разношерстный, и они между собой сейчас очень дерутся и враждуют. Почему многие ливийцы оказались за - как говорится, по ту сторону? Ведь дело в том, что люди пришли хорошо обученные, и они смогли убедить кое-кого из местного населения, что их дело правое. "Мы пойдем на Триполи, возьмем Триполи штурмом, и будет новая жизнь, и так далее". Плюс очень много у них оказались на их стороне некоторые гастарбайтеры: - Платите, и мы будем. Поэтому-то, что произошло внутри страны, это все очень сложно, и ливийцы просят только об одном: - Дайте нам возможность самим разобраться. Если кто-то настоит, чтобы провести линию, поделить нас, враждующих: пожалуйста. Делайте гуманитарный коридор: пожалуйста. Но прекратите бомбежки. Потому что вот эти бомбежки и блокада, воздушная блокада и особенно морская блокада - это бензиновая удавка. Страна приходит сейчас в полную разруху. Страна, которая так динамично развивалась в прошлом году. Сейчас они - ну вот все - сжались, как пружина, и все ждут наземки (наземной операции) и готовы ответить. Но, с другой стороны, жизнь, простая нормальная жизнь, чтобы работали булочные, чтобы работали аптеки… Школы – работают. Госпитали – работают. В госпиталях работают наши русские женщины, украинские женщины. Они не могут уезжать, они говорят: - Как мы можем уехать? Как я в одном из своих репортажей написал, у солидарности женское лицо. «Как мы можем уехать, как мы бросим этих наших пациентов, и самое главное – как мы бросим тех, кто дали нам возможность жить достойно?» Я тут… другая уже тема, Андрей – почему многие из наших уезжают за рубеж в поисках лучшего куска хлеба, почему они там находят себе, как говорится, и дом, и приличную зарплату, и уважение, почему они все это не могут найти у себя?

Корр.: Тема, как говорится, уже другая…

Сологубовский: И еще – и еще одна маленькая-маленькая деталь – волею судеб, Девятое Мая было, девятого мая мы собрались все, посольство, у нас, в российском посольстве, и выступали послы, Олег Фомин от России, послы Украины, Белоруссии, Казахстана, и мы пили, несмотря на сухой закон, строжайший сухой закон. Но у нас было, и мы пили за нашу общую победу. И когда мы пили за нашу общую победу, опять появились самолеты, а они и Девятого мая утром прилетали, бомбежки были в ночь с 9-го на 10-е, страшные бомбежки. И вот когда они летали, мы смотрели друг на друга и тихо говорили: мы, русские, российские граждане, и за победу ливийцев, ливийского народа. Может быть, мы ошибаемся, но дайте ливийцам возможность самим решить. Все! Ливийцы только это просят! Я надеюсь, что мое послание услышат те критики, которые считают, что я продался, что я работаю на Каддафи. В моем возрасте – зачем? Мне хочется быть честным репортером. Я думаю, Андрей, у меня это получилось.

Корр.: - Спасибо большое, Николай, спасибо за материалы, которые вы присылали из Триполи…

Сологубовский: Спасибо тебе за поддержку, спасибо ребятам МК.

Корр.: Спасибо за то, что вы приняли участие в нашей программе.

Сологубовский: Спасибо.

Корр.: - Всего доброго.

http://www.youtube.com/watch?v=GkSlaxfE8IQ&feature=youtu.be