Экономика и политика - причина распада СССР.
На модерации
Отложенный
Развал СССР остается предметом для споров. Одни считают, что его можно было предотвратить, другие - что страна была обречена, что распад державы начался с ее заскорузлой экономики, которая уже к середине 80-х полностью утратила жизнеспособность. Причины краха Советского Союза мы обсудили с доктором экономических наук, министром экономики России в 1992-1993 годах Андреем Нечаевым.
- Был ли развал СССР неизбежным?
- Ответ надо искать глубоко в истории. Я разделяю мысль бывшего премьера Великобритании Маргарет Тэтчер, которая говорила, что социализм советского, жесткого планово-административного типа – это искусственная и надуманная система. Она работала до поры до времени, пока держалось на страхе и рабском труде.
Но уже где-то к середине 60-х годов стало понятно, что система захлебывается. Тогда была предпринята первая попытка ее трансформировать – путем, так называемых, косыгинских реформ - повышения самостоятельности предприятий, введения элементов хозрасчета. Но вскоре советское руководство испугалось событий Пражской весны 68-го, и преобразования были свернуты.
В принципе, крах грозил Советскому Союзу уже в середине 70-х, но тут открыли Самотлорское месторождение, и его дешевая нефть в сочетании с резко скакнувшими после второй арабо-израильской войны ценами на «черное золото» позволила продержаться еще какой-то период. Тогда страна и ее экономика плотно сели на нефтяную иглу.
Одна из телеграмм премьера Косыгина министру нефтяной промышленности: «Изыщи еще немного нефти, очень хлебушка хочется». Мы критически зависели от импорта зерна, на пике доходившего до 45 млн тонн в год. Союз был не в состоянии сам себя прокормить.
К концу 80-х годов советская экономика фактически находилась в состоянии коллапса – в плане и потребительского рынка, и бюджета, и финансов в целом.
При Горбачеве было дано еще больше самостоятельности региональным и республиканским элитам, которые в открытую стали тянуть одеяло на себя. Лозунг «Хватит кормить Москву!» обрел бешеную популярность на местах. Каждая республика надеялась, что из тяжелейшего социально-экономического кризиса она в одиночку выйдет проще и с меньшими потерями.
К тому моменту, когда эти два фактора – экономическая разруха и центробежные тенденции – сошлись, СССР был обречен. Хотя, если бы Горбачев начал более радикальные реформы раньше, а с другой стороны, не опоздал бы с попыткой прийти к новому союзному договору (который был сорван путчем августа 1991-го), СССР мог бы уцелеть, но в более гибкой форме - типа конфедерации. При этом он в любом случае потерял бы прибалтийские республики, твердо настроенные на обретение суверенитета. Августовский путч 1991 забил последний гвоздь в гроб Советского Союза.
- В числе первопричин, подорвавших финансовую стабильность СССР, часто называют колоссальные траты на войну в Афганистане и на противоборство с рейгановской военно-космической программой СОИ. Какую роль эти факторы сыграли в действительности?
- Я считаю их отягчающими, но не основными. Планово-административная система советского типа была нежизнеспособна в принципе. Ну, сделали бы власти меньше ошибок, не транжирили бы так деньги на оборону, на вооружения, коллапс наступил бы чуть позже. Но наступил бы непременно. Конечно, эти запредельные для такой экономической модели военные расходы ложились на экономику тяжким бременем.
Но были более значимые факторы, к которым я бы отнес события мая 1986 года. После того, как американцы внушили саудовским шейхам, что следующим после Афганистана объектом нападения со стороны СССР станут они, министр нефти Саудовской Аравии объявил, что Эр-Рияд перестает сдерживать нефтедобычу, и, соответственно, экспорт. Это привело к катастрофическому для нас обвалу цен. Когда я в начале 90-х работал в правительстве, цена доходила до $8 за баррель. Значительная часть советских, а потом и российских месторождений становилась убыточной, при реальном (а не госплановском) расчете издержек.
- При Горбачеве осуществлялись попытки совместить заведомо несовместимые вещи - элементы плановой экономики с рынком и госкапитализмом. В частности, в 1987 году были расширены права предприятий, усилена их мотивация и финансовая самостоятельность. Неужели руководство страны не осознавало, что эти усилия обречены на крах при действующей архаичной модели экономики и государства?
- В начале правления Горбачева у нас еще был шанс пойти по пути плавных китайских реформ Дэн Сяопина, в 1990-1991 годах – уже нет.
При этом принимались разрозненные меры, носившие, скорее, деструктивный характер. Так, Закон о социалистическом предприятии 1987 года фактически снял контроль над расходами, в том числе над заработной платой, но одновременно ввел такую управленческую экзотику как выборы директоров.
Чтобы задобрить трудовой коллектив, директор раздавал деньги в меру собственной креативности. Это нанесло сокрушительный удар по финансовой стабильности, так как доходы стали неуправляемо расти, а адекватного предложения товаров не было. Но поскольку цены контролировались административно, возникла скрытая инфляция. Она выражалась в форме нарастающего дефицита товаров, к началу 90-х уже тотального. Образовался, по терминологии экономистов, гигантский инфляционный навес – в виде сбережений граждан, которые не могли быть реализованы.
Об этом, кстати, тогдашний председатель Госбанка СССР Геращенко писал и Горбачеву, и в правительство – что объем сбережений быстро нарастает, и что они носят вынужденный характер. Другое дело, что потом само государство направило эти деньги на финансирование дефицита бюджета. В реальности эти средства были израсходованы последним советским правительством Павлова, а обязательства перед населением, естественно, остались.
- Можно вспомнить и знаменитый Закон «О кооперации в СССР», который был принят в мае 1988-го и разрешил кооперативам заниматься любыми не запрещенными законом видами деятельности, включая торговлю. Какова его роль в тогдашней советской экономике?
- Опять-таки, благое вроде бы начинание, но с весьма плачевными последствиями. С одной стороны, действительно, появились какие-то кооперативные ресторанчики, а в центре Москвы - даже первые кооперативные туалеты. Но основной итог был крайне негативным.
Кооперативы создавались при крупных предприятиях, причем в качестве учредителя выступал обычно сам директор, либо его жена, любовница, кто-то из друзей, родственников, соседей...
Пользуясь налоговыми льготами и правом практически неограниченно обналичивать деньги, они действовали по следующей схеме: формально продукция реализовывалась через кооператив, а деньги шли в пользу конкретных лиц (это затронуло даже оборонные предприятия). Это нанесло смертельный удар по сбалансированности финансовой системы Союза и привело к полному краху и бюджета, и финансов страны в целом.
- Параллельно с внутренними деструктивными тенденциями полным ходом шел и процесс крушения соцлагеря. Причем Москва поддерживала своих бывших политических сателлитов до последнего. Туда тоже ведь уходили огромные деньги, не так ли?
- Прямых финансовых дотаций c нашей стороны не было, не считая поставок оружия, но помощь осуществлялась через дисбаланс цен. Ни для кого не было секретом, что Москва является для стран соцлагеря донором – мы им продавали нефть, газ, лес, цветные металлы и другие виды сырья по льготным, бросовым ценам, а их продукцию – станки, трамваи, локомотивы, продукты, лекарства, одежду и обувь – покупали по завышенным расценкам.
В итоге сложилась очень интересная ситуация. После того, как партнеры по СЭВ расстались с нами и своим коммунистическим прошлым, оказалось, что СССР, который прекратил расплачиваться за поставки, должен этим странам миллиардные суммы в условных рублях. В конечном итоге все эти долги перешли России, согласившейся пересчитать их в долларах. Получилось около $15 млрд, и их пришлось выплатить сполна.
- В социалистической экономике механизм формирования цен на товары и услуги отсутствовал как таковой. По сути, их придумывало специальное правительственное учреждение – Госплан. Насколько этот внерыночный момент тормозил развитие страны в конце 80-х?
- То, каким образом складывались цены, даже оптовые, могло бы стать прекрасным сюжетом для советского юмористического журнала «Крокодил». Абсолютно искусственные, завышенные на продукцию легкой промышленности и для ряда других потребительских товаров, они не имели никакого отношения ни к издержкам, ни к спросу и предложению. При этом были заниженные внутренние цены на сырье.
Вообще, вся советская экономическая модель исходила из того, что деньги вторичны, что они нужны лишь для выплаты зарплат бюджетникам, работникам на предприятиях. Никакой реальной конкуренции на рынке труда не было. До принятия вышеупомянутого закона 1987 года, предприятия очень жестко контролировались и лимитировались вне всякой связи с производительностью и ценой труда. И поэтому, если предприятию формально не хватало денег расплатиться за продукцию, которую оно потребляло, государство давало ему фактически беспроцентный кредит. Все инвестиции были бесплатными и централизованными.
А вообще, всерьез говорить о производительности труда применительно к советской экономике – занятие лукавое, если не бессмысленное. Безусловно, это был архаизм, жестко стопоривший развитие страны.
- После войны страна так и не отошла от мобилизационной модели, продолжала штамповать танки, создала ядерное оружие, запустила человека в космос. При этом население ютилось в коммуналках и ездило на автобусах в Москву за колбасой. То есть, на одном полюсе - баллистические ракеты, на другом – абсолютное потребительское убожество. Насколько этот разрыв был губителен для экономики?
- На космическую и ядерную программы, на оборонную сферу работала вся экономика. Потребление населения всегда было вторично. Первый завод по производству туалетной бумаги открылся в СССР в конце 60-х годов, до этого людям приходилось пользоваться в отхожем месте газетой «Правда». Цветное телевидение как технологическая идея было изобретено в Советском Союзе, а цветные телевизоры вошли в обиход на 20-30 лет позже, чем на Западе.
Таких примеров не перечесть. Можно вспомнить, что паспорта у колхозных крестьян появились лишь через полтора десятка лет после окончания войны. До этого было фактически узаконенное рабство. До 1966 года в СССР действовал обязательный минимум трудодней в год для каждого колхозника, когда деньги за работу вообще не выплачивались. В результате сельское хозяйство совершенно захирело, хотя царская Россия являлась одним из крупнейших в мире производителей сельхозпродукции и крупным экспортером зерна.
- Регионы, республиканские центры, тогдашние союзные республики, Российская Федерация, Москва – все эти субъекты СССР снабжались совершенно по-разному в финансовом, материальном плане. Как эта неравномерность, эта диспропорция отразилась на судьбе страны в конечном итоге?
- В Советском Союзе Россия выполняла довольно странную роль - одновременно метрополии и колонии. В Москве были сосредоточены все органы союзного управления, сама экономика РФ управлялась из федерального центра, и вместе с тем она являлась донором для республик, в том числе за счет искусственной системы цен.
Мы провели расчет на основе межотраслевых моделей, как выглядела бы ситуация с точки зрения межреспубликанских потоков, если бы СССР перешел на мировые, рыночные, сбалансированные цены. Так вот, оказалось, что положительное сальдо имеют только Россия и Азербайджан, у которых собственные залежи и добыча нефти. При этом все республики считали, что именно они кормят федеральный центр, Москву.
Масштаб бедствия стал для меня ясен уже после прихода в правительство, где я возглавил валютно-экономическую комиссию. Выяснилось, например, что золотой запас Советского Союза похудел в пять раз, был распродан премьерами Рыжковым и Павловым в конце 80-х – начале 90-х. Страна фактически жила на политически мотивированные кредиты, которые Запад давал Горбачеву.
В какие-то дни в валютном резерве именно правительства (не берем в расчет ЦБ с его золотовалютными резервами) оставалось $20-30 млн при внешнем долге $120 млрд. Почти все птицекомплексы, свиноводческие комплексы, снабжавшие население городов мясом, держались тогда на импортном зерне. В какой-то момент зерна в хранилищах оставалось на два-три дня, поскольку кредиты после августовского путча были перекрыты, и поток зерна из-за границы иссяк. В конце 1991 года дефицит бюджета составлял 33-35% ВВП (сейчас мы рассуждаем: 3-4% — это много или мало) и покрывался на 90% денежной эмиссией, печатанием денег, что дополнительно разгоняло потенциальную инфляцию. Госказна была пуста. Такова была реальность того времени.
Комментарии
и была раскассирована 1 росчерком пера ё1 хр алкаша хотя и члена политбюры ея.
А члены ЦК этой ОПГ расчленили страну по ЛЕНИНСКИМ выкройкам.
Маркс (из работы "Разоблачение дипломатической истории XVIII века") : "Московия была воспитана и выросла в ужасной и гнусной школе монгольского рабства. Она усилилась только благодаря тому, что стала virtuosa в искусстве рабства. Даже после своего освобождения Московия продолжала играть свою традиционную роль раба, ставшего господином. Впоследствии Петр Великий сочетал политическое искусство монгольского раба с гордыми стремлениями монгольского властелина, которому Чингисхан завещал осуществить свой план завоевания мира... Так же, как она поступила с Золотой Ордой, Россия теперь ведет дело с Западом. Чтобы стать господином над монголами, Московия должна была татаризоваться. Чтобы стать господином над Западом, она должна цивилизоваться... оставаясь Рабом, т.е. придав русским тот внешний налет цивилизации, который бы подготовил их к восприятию техники западных народов, не заражая их идеями последних"
Комментарий удален модератором
.Символ соросятины - кулак!!!
Для разрушения государства.
мАРКСИЗМ какк глобалистская ДЕСТРУКТИВНАЯ идея ещё будет вытАщен из НАФТАЛИНА
В этом кулаке соросячем кулаке используются все деструктивные силы.
НАВАЛЬНЫЙ ОПЕРАЦИЯ ПРИКРЫТИЯ
БУДУТ ПОДКЛЮЧЕНЫ.
Анархисты само- собой.
Анархокоммунисты.
ЭсЭры
НАЦИОНАЛИСТЫ!!! sic! причём всех мастей!
Криминал
(ну куда без него!)
когда надоедят налёты на квартиры 1917 и паяльники в ж* 90\е обыватель запросит жёсткой руки.
Всё ржут над термином "жидобендеры" а мне не смешно!- Результат то налицо.
Часть Исторической России именнно под жидобендерами.
Они могут пререзать друг друга по команде сверху при передаче власти окончательному бенефициару.
НО СЕЙЧАС ОНИ В ОДНОМ СОСРОСЯЧЬЕМ КУЛАКЕ..
Ленин не брезговал национализм-- поляков евреев грузин ----использовать в сокрушении Конституционной Монархии.
И в парламенте у него были Бадаев Муранов Малиновский и иже с ними.
и терористы Бабушкин Ждугашвиль. Литвинов.
И Интыылигенция. Буревестник само собой, тут ещё и "Зеркало" отметилось!!
Спонсоров кидал в лёгкую . КАК И ПОПУТЧИКОВ..
ибо не создавал ещё история более эффективной 5 колонны нежели КОММУНИСТЫ!!!
ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ супругам розенберг М Торезу П Тольятти Гэсу Холлу.
финансировать коммунистов Украины США Германеии.
ИЗ РОССИИ гнать ссаными тряпками.
Ибо
ИБО
У КОММУНИСТОВ НЕТ ОТЕЧЕСТВА.
о чём К Маркс и написал в своём Феклофесте компаритии.
Союз
Советских
Социалистических
Республик
Причина распада в том, что в каждом слове 100%–ная ЛОЖЬ!
Именно под этим лозунгом распались РИ и СССР. И РФ развалится под ним же.
Социализм – это государственный капитализм плюс рабовладельческий строй, если исправить знаменитое высказывание В.И. Ульянова (Бланка)-Ленина.
Социалистическая система, созданная в СССР, и есть в самой яркой форме реализация паразитической системы. И именно такая социальная система, как социализм, являлась и является мечтой социальных паразитов. Когда основная масса населения страны являлась по своей сути рабами, которым обеспечивался прожиточный минимум. А всё, созданное людьми сверх этого прожиточного минимума, отбиралось якобы для всеобщего пользования, а на самом деле для процветания некой «элиты» – высшей партийной верхушки и их кукловодов, которые сами жили за пределами страны дураков, которую они сами же и создали...
Впрочем в Рф то же этим страдает(!).
Политики (власть) СССР и РФ опираются на определение организации, в том числе и такой,, как государство, на основе социологии(!).
"Организация это группа людей объединенных целью", то есть экстремисты, террористы, бандиты!
Может быть поэтому в РФ в 90-х расцвёл бандитизм(!) да и сейчас в РФ во бандитизма хватает!
Особую роль в 90-х сыграл еврейский бандитизм подпитываемый идеями разрушить РФ и деньгами на это. Достаточно вспомнить семибанкирщину 90-х!
Цель еврейского бандитизма была простой - скупить подешевле и продать на запад подороже(!), что у них успешно получилось!
Не забывайте, что около миллиона обогатившихся евреев в 90-х "ломанули" в иСраиль!
В РФ до сих пор государство не признаётся организацией!
Опыт Великой Отечественной войны по организации войск ни политикам и руководителям СССР и современной РФ ни чего не дал! Они его просто не заметили ... , а ведь пробелы в организации войск и некомпетентности партийного руководства привели к колоссальным потерям в первый год войны!
Чушь "собачья"!
Даже с первым трудно согласиться, а со вторым тем более.
Именно при капитализме имеет место продажа, аренда, покупка, сдача в аренду, наследование дарение организаций вместе с людьми работающими там!
И именно при капитализме откупаются от населения обеспечивая прожиточный минимум или повышая зарплаты и пенсии как в Москве или Питере!
И не забывайте, что мы живём в условиях настоящей войны между производителей, торгашами одним их орудий в которой является реклама(!) которую мы оплачиваем из своего кармана!
"Проблемы Питера и Москвы в том, что они окружены со всех сторон Россией!"
Ментовские войны 9. Серия 11.
Я бы переиначил так:
- Проблемы современных российских капиталистов в том, что они окружены со всех сторон Россией!
Кооператив «Озеро» обрекает Россию на нищету и потрясения. Власти пустили экономику и население в расход...
Экономист Владислав Жуковский: У путиномики и рубля нет и не может быть дна! Cырьевая, низкопередельная, деиндустриализированная, дезинтегрированная, демонетизированная экономика с загнанным малым бизнесом, разрушенной высокотехнологичной промышленностью, фиктивной частной собственностью и доминированием сросшихся с государством монополий, грефов-чубайсов-ротенбергов и офшорно-олигархического капитала может падать, загибаться, хиреть и деградировать годами и десятилетиями. Этот процесс упирается исключительно в размер кормовой базы для элит и динамику деградации и обыдливания населения.
Реально нищих россиян не 20-22 млн человек, а 70-73 млн. (с доходами менее 20 тыс. рублей в месяц). Погром среднего класса, вырезание малого бизнеса, рост нищеты и бедности, люмпенизация и дебилизация населения, агрессивная пропаганда, промывка мозгов, маргинализация и деградация человеческого капитала, рост поборов и налогов, приватизация и рост платности образования, здравоохранения и прочих госуслуг идут полным ходом. Системный кри...
Т.о. причины краха сицилизьма - сталин, андропов, хусейн.
А без сицилизьма - ссср уже не нужен, как скрипач
Учите матчасть
Если разваливать сознательно и умело, сверху, руководством, особенно при вертикальной структуре управления.
Что и было сделано.
НАЦ ПАРТБЮРОКРАТИЯ - исторически небывалый НОВЫЙ ЭКСПЛУАТАТОРСКИЙ КЛАСС (тов Троцкий - преданная революция) являлась элитой и государственным стержнем РОССИИ- как монархия до 1917.
Кничтожение монархии
или КПСС во время войнеы (Германской ил холодной) привели к краху государства.
А деньги (Кайзеровские ли пиндосовские- материя вспомогательная)
Невозмохность передать блага дачи паёк и должность ПО НАСЛЕДСТВУ.
Необходимость устраивать своегол ублюдка на завод- для вступления в КПСС а тому до тошноты и блевоты секретарить- комсомолить в МГИМО..
Вырос жуткий русофоб и самый вредоносный НарКом Ин Дел (после Троцкого конечнго).
А как ненавидел комсомолию секретарь Франзенского райкома тов Ходорковский.
Вот партбюрократы и ликвидировали это недоразумение.
..за что и уважаю...
Но мысль о новом эксплутаторском классе вошла в его голову за полгода до ледоруба.
По России он катался в императорском вагоне и дачку взял не мещанские Горки Морозовские.
А Архангельское Юсуповское.
Революция возможна только МИРОВАЯ.
Ленинская ревизионистская идейка о победе социализма в отдельно- взятой несчастной стране как и СУСЛОВСКОЕ её ращзвитие "МИРНОЕ СОСУЩЕСТВОВАНИЕ" потерпел сокрушительный крах.
ДОСУСОЩЕСТВОВАЛИСЬ ИДИОТЫ???!!!
или мировая по марксу-Троцкому - прорыв через Польшу в революционную Германию.
Или Сталинская империя ударом по "союзничкам" со сбросом их в Ла-манш.отмобилизованной вышколенной армией.
используя комм идеологию для ОБУРАЧИВАНИЯ ЕВРОПЕЙЦЕВ.
ВЫГНАТЬ СРАНЫЙ ПРИ ЗРАК на историческую родину.
СССР не был кровожадным колонизатором, как США. Он был сконцентрирован на собственном развитии. Поэтому победил сильнейший и подлейший.
Я пишу на https://newsland.com/ ибо https://maxpark.com/вообще почти не работает
Дитя-злодей встает в шесть тридцать,
Литой атлет,
Спеша попрыгать и побриться
И съесть омлет.
Висят в квартире фотофрески
Среди икон:
Исус Христос в бродвейсой пьеске,
Алан Делон.
На полке рядом с шведской стенкой
Ремарк,Саган,
Брошюрка с йоговской системкой
И хор цыган.
Дитя-злодей влезает в "тролллик",
Всех раскидав,
Одновременно сам и кролик,
И сам удав.
И на лице его бесстрастном
Легко прочесть:
"Троллейбус - временный мой траНспорт, -
Прошу учесть".
Вот подъезжает он к ИНЯЗу
Или к МИМО,
Лицом скромнеет он, и сразу -
Чутье само.
Он слышит чей-то голос слабый:
"Вольтер... Дидро..."
А в мыслях - как бы тихой сапой
Пролезть в Бюро.
В глазах виденья, но не бога:
Стриптиз и бар,
Нью-Йорк,Париж
И даже Того
и Занзибар.
Его зовет сильней, чем лозунг
И чем плакат,
Вперед и выше - бесполосный
Сертификат.
В свой электронный узкий лобик
Дитя-злодей
Укладывает, будто в гробик,
Живых людей.
И он идет к своей свободе,
Сей сукин сын,
Сквозь все и всех,
Сквозь "everybody",
сквозь "everything".
Он переступит современно
В свой звездный час
Лихой походкой супермена
Опять начались геростратовы пляски: "Мы сломали, мы сломали!"
Как говорится, у победы всегда найдётся тысяча родителей, и лишь поражение остаётся сиротой...
правительства Черномырдин, Нечаев, который со товарищи-гайдаровцы
под чутким руководством и контролем кураторов с Запада распродавал государственные активы, мерзавец который звание «выдающегося человека
XX века» получил в Англии, от британского издания Who is who. Видимо,
за то, что выводил из России миллиарды именно на Британские
Виргинские острова, а потом вкладывал в европейскую экономику.
Об этом сообщает "Рамблер".
Это не естественный, а искусственный процесс, осуществляемый наднациональными структурами в целях ослабления национальных элит до состояния, при котором они не способны обеспечивать суверенитет собственных государств.
Именно "отрицательным отбором элиты" был побежден СССР.
Потратив 15 лет (с 1953 по 1968) на разрушение сталинской политической команды, западное "сверхобщество" поставило в 1968 году во главе КГБ СССР своего суперагента - Юрия Андропова.
https://spetsialny.livejournal.com/281513.html
Комментарий удален модератором
НЭП не мог строить самолёты, трактора, танки, корабли....ПонЯл, прапор?
Почитай "Частный капитал в СССР" Юрий Ларин, узнаешь нэпмановские
двенадцать характерных способов перекачки денег из государственного
кармана.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Миром правят насилие, злоба и месть,
Что ещё на земле достовернее есть?
Где счастливые люди в озлобленном мире?
Если есть — их по пальцам легко перечесть.
(Омар Хайям)
лярдов субсидий правительство США вбухивает в этого частника?
Во-вторых, ваши энтузиасты капитализма к чему привели мир? Они с завидным постоянством всегда его приводили к кризисам и мировым войнам, к уничтожению экологии и разрушению морали.
И на кой мне этим ваши капитализды?
Надо было тогда и родиться...
Но родился, когда родился.
И что «надо делать» теперь?
Родиться обратно – не ответ…
.
Если широко шагать (к коммунизму) – штаны можно порвать.
.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Государство начинается с определения.
А чтобы ДЕЛАТЬ государство, нужно дозреть до государственности – способности образовывать государство, а не смотреть на Штаты.
.
Комментарий удален модератором
В Швеции капитализм, которые поняли, что делиться лучше, чем получить революцию.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
СССР был государством, которое почти полностью себе обепечивало.
И уровень жизни населения был выше, чем у большинства капиталистических стран.
.
.
Социализм в «любой» стране «терпит крах», если он «в руках», а не в голове.
.
Особенно зерном.
Комментарий удален модератором
Капитализм ОСНОВАН на нарушении права – ПРИСВОЕНИИ продукта наёмного труда.
У гражданина нет права гражданина.
Гражданское право – это УСЕЧЕНИЕ права.
СУБЪЕКТОМ права является только человек.
Гражданин – это социальный СТАТУС человека.
Статус не является субъектом отношений.
Просто не нужно право путать с законом, а закон – с узаконенным беззаконием.
.
"Эконо́мика СССР представляла собой вторую в мире по объёму ВВП[8][9] (по паритету покупательной способности) систему общественных отношений в сфере производства, обмена и распределения продукции[10] различных отраслей народного хозяйства. На долю экономики СССР приходилось около 20 % мирового промышленного производства." https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0
Год Производство импорт %
1979 84886000 9250000 10,9
1980 92500000 14700000 15,9
1981 76650000 16500000 21,5
1982 79757008 20900000 26,2
1983 73748000 21700000 29,4
1984 64960000 26700000 41,1
1985 73200000 21419488 29,3
1986 86573008 15745598 18,2
1987 77331008 18097088 23,4
1988 78826000 21180128 26,9
1989 87162000 14185632 16,3
1990 101888496 15024600 14,7
ДО четверти закупали, и это не смотря, что в армии уже не было кавалерии
Кстати посмотрите - мы сейчас продаем не только! фуражное зерно. И сейчас обсуждается вопрос о ограничении экспорта зерна, или облагать этот экспорт допналогом....
Сейсас 50% бюджета у нас за счёт нефти и газа, позорники. Сделали Роию сырьевой колонией
Нет, я просто указываю, что СССР это зерно покупал, а толку, т.е мяса не было.
Хотя проблемы начались еще раньше, много раньше. В Москве мясо конечно было, а вот за сто первым километром далеко не везде. Я например уезжая на каникулы всегда! увозил 3...5кг мяса. В районом центре за 1500 от столице мясо можно было достать, но именно достать!. То что можно было купить только называлось мясом. А Поступил учиться в МВТУ я в 1973г.
И еще - я как и Вы не в восторге от Путина, вот только Вы считаете, что в СССР было лучше. А я что самое плохое, что делает президент - это возвращение в СССР.
На рынке мясо было не всегда. Да и не на каждом рынке.
________________________________
Мадама плохо знала биологию. Этот эконом - тоже.
Государство - это тоже организм.
И Природа-матушка не создавала монстров с конкурирующими сердцами и с печенками-селезенками, работающих ради получения прибыли. В природе все функционально и рационально. Это только обезьяновирус вроде Адама Смита смог придумать весь этот бред с конкуренцией и выгодой, а другие обезьяновирусы весь этот бред с радостью подхватили, назвав весь этот абсурд "экономикой капитализма".
Печально, что обезьяновирус может работать либо из под палки, либо от страсти к "выгоде".
Других стимулов у "венца природы" просто не бывает.
Как и не хватает мозгов.
А жаль.
социализм всегда догоняет, основываясь на научных и технических разработках капитализма, догоняющий всегда отстает.
"великая социалистическая империя" территория, плохо обустроенная, с озлобленным разобщенным населением,
система просто прогнила и исчезла, Это системное отставание, заложенное в систему. То есть, неизбежное. В сссрии было с генами заложено: проживет 50 лет. Протянул чуть больше.
Уж понятно, что не песни Аллы Пугачевой и группы KISS.
Каша кашленная, масло масленное.
Союз развалили намерено, это было поражение в холодной войне.
У герантократии не хватило ни мозгов, ни совести устоять перед соблазнами буржуинов.
Бочки варенья и корзины печенья сделали свое дело.
https://www.youtube.com/watch?v=sGNbMxRIkno
«Капитализм — это то, чем занимаются люди, если оставить их в покое»
И назовите существующую социалистическую страну, и не надо ничего больше доказывать.
то что в холодной войне сссрия проиграла слава богу, США НАТО не дали красной заразе по миру расползтись, сейчас мерзость руского мира остановили
Несмотря на это кризис мог быть преодолен через некоторое время , небыло никого основания разрушать это общество , слабое место этой соц системе предательство Горбачева , а затем и Ельцина.
ну а восстановление при Путине по закрытым больницам. школам. предприятиям. безработице. нищете...
блистательная внешняя политика при нем же ото всюду вылетели. авторитета нет санкции. санкции сссрия под санкциями меньше 10 лет прожила...
восстановление военного могущества... за последние три года. Турция регулярно бьёт росийских со всем их могуществом. успешно
ну а Крым это не начало это конец.
те что сейчас у власти прекрасно понимают, что страна, территория нежизнеспособны, ну и скирдуют всё до чего дотягиваются для себя, у них сейчас как у мальчиша кибальчиша, лишь бы день простоять, да ночь продержаться, и за эти день ночь еще чего получится утащить, кому то из них воспользоваться может и получится, а разваливать и умышленно просто незачем. ну а создавать здесь уже не способны, те кто способен либо уехали либо уезжают,
к 2000 ным в росии отсталая неконкурентноспособная промышленность, отсталые технологии, в основном заимствованные,
ну и население, результат отрицательного отбора на протяжении поколений
росию оградили санкциями и разваливайтесь деградируйте там как хотите,
Запад потихоньку выключил данную территорию из мировой экономики. Сейчас уже сокращают покупать газ нефть, и уже безразлично резкое падение и коллапс внутри, хоть тут еще остаются, пусть и давно сгнившие, но ядерные зубы. Новые санкции США росия недолго выдержит.
Все случиться быстро, внутри садового кольца, толпы походят с плакатами, временная администрация (из замов тех кто рулит сейчас) возьмет руководство страны в свои руки. Произойдет процесс "самоопределения" регионов, которые не сможет больше содержать Кремль.
РФ в новой конфигурации (сильно уменьшившись в размерах) уйдет на очередной (похоже последний) виток деградации, который продлится 5-7 лет. в 2014г. росия оккупировала Крым, ну и после этого точка невозврата росией пройдена, вы как 90 тые после развала ссссрии помните? дай вам бог пережить и в живых остаться, и близким
= = = =
Это такое же бесстыжее вранье, как и про больницы, нищету и безработицу - ничем лучшим Запад в этот сложный ковидный период на фоне России не выделяется.
Санкции, отсутствие друзей, никто не любит - ваша братия привычно считает за весь мир два десятка условных западных стран, которые представляют из себя только 15 процентов населения Земли к тому же находящегося в стадии деградации.
Крым это не только не конец, но уже и не исключение, уже понятно, что к России в ближайшее время отойдут и Донбасс и Луганск, а в перспективе и вся Украина с Белоруссией. С Европой больше никто чикаться не будет - Лавров прямо сказал: Будете кочевряжится дальше, с вами никто больше даже советоваться не будет.
Все критические технологии у России имеются, причем, некоторые являются уникальными, вакцина и гипероружие, например, а откажутся продавать недостающие купим в Китае или просто возьмем силой.
На вашу беду бензоколонка с разорванной экономикой существует только в пустой башке одного загорелого нобелевского лауреата.
Комментарий удален модератором
СССР можно было сохранить, но не под руководством Горбачева.
Неэффективную, лежачую экономику можно и нужно было серьезно реформировать. С этого и нужно было начинать, а не с "гласности".
После "гласности", когда экономика уже лежала, развал был гарантирован: спасти Союз "нерушимый" республик "свободных", которых "навеки" сплотила великая Русь было уже нельзя.
социализм всегда догоняет, основываясь на научных и технических разработках капитализма, догоняющий всегда отстает.
при том что не только отстает, сам себя в итоге прокормить не может
ну а капитализм. капитализм как с социальными обязательствами и гарантиями. так и без живет...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
-1 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
----------------------------------------------------------------------
Всем кто не знаком с процедурой вбивания гвоздей в гроб, поясняю популярно.
Прежде чем заниматься этим, необходимо определится с самим ящиком. Для Советского Союза эта задача не выполнимая. Слишком необъятный размер. Поэтому метафора, запущенная В.И. Лениным, не состоятельна, как ,впрочем, и для царизма, который не желая "сыграть в ящик", по собственной воле избавил Россию от деспотизма. Но не избежал "последней черты". Большевики пожалели досок и гвоздей. Хватило не гашёной извести.
И далее по аналогии: путч, последний гвоздь... Но здесь - non stop! Самое главное - кто заказал этот деревянный ящик? Неужели, СССР выбрал его сам себе? Невероятно! Достаточно успешное государственное образование решило вопреки плановому устройству, запланировать себе преждевременные похороны? И тут закономерный вопрос. Прежде чем забить последний гвоздь в гроб Советского Союза, не надо ли задуматься: кто заказал ящик и дал добро забить ПЕРВЫЙ ГВОЗДЬ.
Успешное с всеобщим дефицитом всего?
Формулировать нужно правильно.
ОПГ, «достаточно успешно» имитирующая государственную деятельность...
Ни «государственное образование», ни преступная организация, имитирующая государство, не являются субъектами – «решать» способны только люди (субъекты).
.
Главное , это наличие права свободного выхода республик из союза, и ещё главное , крайняя неэффективность экономической системы социализма .
А второстепенных наверно много, и например отказ Ельцина дотировать республики из бюджета РСФСР, и разработка и внедрение коммунистами закона о придании автономиям РСФСР прав свободных республик, с правом выхода конечно (Закон СССР от 03.04.1990 № 1409-I,) и ещё наверно что -то есть.
Субъектом права является только человек.
.
Республики сформировали Ленин Сталин, которых кстати до них не было.
Ленин Сталины и элиту этих республик организовали , которой тоже почти не было.
И право свободного выхода из союза предоставили этим республикам.
народы с определенным характером. Это - их уникальное и неповторимое
творение. Это входит в их натуру, в их характер. Другие народы создавали
цивилизации иного типа, более соответствовавшие их характеру и условиям их
жизни.
Подглядев, как живут народы западные, нельзя пропагандой их образа
жизни и приказами высшего начальства заставить свои народы начать жить так
же. Эти народы нашей страны способны воспринять из западного образа жизни
лишь то, что возможно развить у себя с учетом их характера. Навязывание
народу образа жизни, не соответствующего его характеру, имеет своим
неотвратимым следствием разрушение этого народа и его историческую гибель.
.
В СССР не было ни политики, ни экономики.
Нет их и до сих пор в России.
Причина распада СССР глубже.
Она – в выворотном сознании человеков (народа в массе), называющих экономикой и политикой то, что ими не является.
Человеки «мыслят» по шаблону и по методичке – у них отсутствует понятийное мышление.
Человеки НЕОБУЧАЕМЫ.
.
В период холодной войны западная идеология изображала капитализм. как источник всех благ, а коммунизм как источник всех зол. На самом деле жизнь людей зависит не только от социальной организации, но и от других факторо, включая природные условия, характер человеческого материала, историческое стечение обстоятельств., Различные народы с одинаковой социальной организацией могут жить различно, одни- лучше других, другие- хуже, Превосходство одних народов над другими нельзя сводить к превосходству социальной организации.
Комментарий удален модератором
Их и сейчас можно внедрить)))))
Национализировать банки, недра, и нефтепереработку в гос-собственность - ликвидировать агрохолдинги раздав сельхоз землю крестьянам в аренду на 30 лет - и предоставить свободу предпринимателства во всех других отрослях.....
Разогнать ФСБ расстреляв на стадионах её генералитет - а так же главных прокуроров и судей и всю ментовню начиная с майоров))
А рулить всем будут ячейки КПРФ на местах)))))))))))))
Если уж хотел кто-то СССР сохранить, то проще простого все было, расстрелять руководство всяких гадюшников, какого-нибудь, народного фронта латвии, активистов, отправить осваивать острова в ледовитом океане.
Или еще раньше, когда казахи взбунтовались, по случаю отставки Кунаева, пару сотен узкоглазых погромщиков в прямом эфире - под пулемет.
Так СССР, еще лет 50 бы продержался, пока исламское наседление не расплодилось, до полной неуправляемости, тогда, точно конец пришел той стране.