ЧТО ДЛЯ МЕНЯ 9 МАЯ
На модерации
Отложенный
Их совмещение есть кощунство и признак морального уродства и деградации!
Я помню солнечное утро 9мая 1945года в маленьком городке Онега на берегу Белого моря. О капитуляции немцев радио сообщило очень рано. Люди оказались как бы в мире новом и незнакомом. Неужели можно снять затемнение с окон? Из войны их выдернули вдруг и насовсем. Настроение было возбужденно-радостное. Возникла стихийная демонстрация. Не очень стройная колонна прошла по пыльной немощеной главной улице от штаба эвакогоспиталя ЭГ/2754 до городского парка-сквера, где состоялся праздничный митинг. Радость окончания войны переполняла всех.
Можно не бояться подходящего к дому почтальона, появилась уверенность в том, что любимые дети, мужья, отцы, братья вернутся живыми. Гражданские жители уже ушли на работу. Ее еще ни кто не отменял. С трудовой дисциплиной в войну было наистрожайше. Поэтому большинство демонстрантов составляли ходячие раненые из госпиталя. Они радовались особо – их оставило тягостное ожидание возвращения на фронт, которого они хлебнули предостаточно.
Радостное возбуждение взрослых передавалось и нам – пацанам, хотя и не всё мы знали и понимали, как большие. Я сознавал, что ВЗРОСЛЫЕ дяди победили ненавистных немцев, что я присутствую на празднике ИХ победы. Да, годы войны и для меня не сплошь были детством беззаботным и счастливым: и недоедал, и бомбежки видел, и холод терпел порой. В 1942-м году в Ярославле, мы всем классом (второклассники) собирали цветы аптекарской ромашки для госпиталя. Но воевал и победил НЕ Я! И праздник это не мой, а героев-победителей. Я считал себя лишь милостиво допущенным к их столу, как отнюдь не главный гость на свадьбе.
Шли годы, десятилетия. Молодые воины, пришедшие с войны, взрослели, мудрели, пожилые старели и уходили.
Умирали от возраста и от непроходивших ран. День победы, как праздник, отмечался ежегодно, но я по-прежнему не считал его своим. Ощущая благодарность защитникам- победителям, пред ними преклоняясь, я полагал бестактным и бессовестным причислять себя к ним. Я им был не ровня. Поколение родившихся после войны таких мук совести не испытывало почему-то.
Они самоуверенно причисляли и себя к народу-победителю. И с годами, я чувствовал себя все более и более одиноким. Да, трудная, кровавая Победа одержана ВСЕМ народом, но не ЭТИМ, не сегодняшним. Того, воевавшего на фронте и героически трудившегося в тылу народа, давно нет! Власти поощряют такое шельмование, приписывание чужих заслуг сегодняшним, ни чем не заслужившим, ни славы, ни почета. Правящая верхушка, не приведшая страну ни к каким реальным достижениям, использует для похвальбы победу предков. Рожденные после 1945-го года не имеют морального права причислять к победителям СЕБЯ и праздновать наравне с теми.
В 1994-м году Архиерейский Собор РПЦ определил 9-е мая, как день ежегодного поминовения усопших воинов, за веру, Отечество и народ жизнь свою положивших, и всех страдальчески погибших в годы Великой Отечественной войны 1941 – 1945 годов.
Это определение поставило для меня все точки над «И». Я не одинок в своем убеждении, что праздновать и поминать усопших одновременно, либо кощунственно, либо глупо.
Я предлагаю установить праздник День Победы 2-го мая, Когда (сколь помнится) было поднято наше знамя над Рейхстагом.
Комментарии
"Все смешалось в доме Облонских"
Все ПЕРЕмешалось в голове бедного Олега. Не может он отличить правду от кривды,черное от белого,праздник от поминок,смерть от жизни.
И невдомек ему ,что все это в жизни ходит рядом.Что ночь всегда сменяется днем.Что то,что вчера была белым-сегодня может резко почернеть. Что помины-только вначале день траура,а потом день Памяти.
И не знаком он(как человек неверующий),что в Православии есть Праздники связанные со смертью. А именно Праздник Успения Божией Матери. Потому что по Святости своей она "уснула для жизни земной",но родилась в жизнь вечную.
Что воины наши ,совершив Подвиг-мученики по сути. И смерть их -это тоже рождение в жизнь вечную
Но...зачем все "эти мелочи" неверующему Олегу
Можно и иначе,по-мирскому,земному то бишь...
Участники-это не только те,кто полегли,но и те кто выжили.Вся их Жертва была ради этого Дня-Победы. Праздник? ПРАЗДНИК!!!
День Памяти -в этот же день.Не поминки,которые в дни непосредственно упокоения..А ПАМЯТИ!!! Праздник? ПРАЗДНИК!!!
Праздник,что мы победили!
Праздник,что ОНИ в наших сердцах.
И "горе Олега"-непонимающего.
Я ожидал подобных откликов, поелику,
я понимаю Ваше заблуждение.
Я ПРОТИВ СМЕШЕНИЯ ПОМИНОК
И ПРАЗДНИКА!
Поминовения отправляются на кладбище, або у иных
мест захоронения, или у специальных
памятников со списком погибших земляков, которые поставлены
ноне почти в каждом селе-поселке. Удалые, веселые пасни и пляски, шествия и демонстрации здесь недопустны.
Вспомните старуюсказку, как дурачек плясал нна поохооронах и ррыдл нна свадьбе И как его везде наказывали за то. Я и призываю не уподобляться ему.
РПЦ и выделила 9 мая в день
ОСОБОГО поминовения. Окромя обычных поминовений святых, родителей и др.
Т.е. вы согласны ,чтобы 9 было поминовение(коль уж РПЦ так решила),но тогда должны отменить праздник Победы,который вообще-то "первее" был назначен?
Так вот у любого дела есть своя последовательность. И РПЦ не даром совместила.
Углядев в этом смысл,который вам недоступен.
Кстати о знамени, как насчет Власовского флага, под которым ныне проходит праздник?
Олег, по-моему, хочет выразить основную мысль так: "Кощунственно (т.е. против христианской веры) праздновать массовое убийство людей, какими бы, казалось бы, умными и правильными идеями, причинами не оправдывалось это убийство. Война это всегда: насильственная смерть (нарушение 6 Заповеди), страх и грязь. Правители воюющих стран одинаково ответят за это перед Богом. А нам с вами, потомкам, необходимо не праздновать победу одного народа над другим, а каяться и молиться о всех погибших.
И нет речи,что в Православии празднуется смерть.Смерть -враг всего.Празднуется(повторяюсь) переход в жизнь вечную,Спасение,а это не нуждается в оплакивании.Это радость,светлый праздник.
Могла бы и продолжить и развить,но здесь не христианский альманах,и не вижу смысла обсуждать именно этот вопрос.Также,упреждая ваши дальнейшие возражения,сообщаю,что не смогу отвечать в том же ключе. Если вас интересует богословский взгляд на эту тему,пишите статью,приглашайте,обсудим.
В рамках же этой статьи,углубляться не считаю,прежде всего,нужным.
Относительно"что хотел выразить Олег"-я прекрасно поняла. Ответом на это служат мои и не только комменты.
Каяться же и молиться не лишнее никогда-желаю вам, и всем нам, успехов на этом поприще.
"праздновать победу одного народа над другим"-такие слова мог сказать только враг.
Предвосхищая возражения.
9 Мая-не праздник победы одного народа над другим.А праздник Победы над ВРАГОМ.Над агрессором.
Видимо для вас эта разница неуловима.
http://s49.radikal.ru/i125/1105/af/99ad89874446.jpg
Всё Вы понимаете. Просто Вы понимаете БОЛЬШЕ Ваших оппонентов. Вот и минусуют...
Весь МИР празднует Победу над ФАШИЗМОМ!
Удачи Вам в понимании добра и зла.
Повторюсь: Я не супротив праздников, я лишь против коктейля, к чему Праздник со слезами? Попразднуем хорошо,по-русски, от души 1-2го. За недельку отдышимся и 9го без спеху помянем, помолимся... Ато утром парад, вечером минута памяти затем салют. Так, в одном флаконе - не по-нашему то.
И еще хочет ,чтоб его понимали и поддерживали.
О чем вообще ваш коммент выше,разве что воздуха сотрясения для.
И,чтоб это был не ваш клон-два.
Стыдитесь!!!.
И вообще,для человека апеллирующего к религии вы как то нечистоплотны
И не говорите, что РПЦ - это истина в последней инстанции. У нас еще и муфтий есть, и верховный лама у буддистов. Им тоже под РПЦ подстраиваться? Или другие народы не имеют права голоса? Или они не воевали, не гибли под пулями и бомбами?
Глупости говорите, уважаемый!
Поймите: здесь не важно само действие. А то, КАК Вы к этому относитесь. Я, например, не могу праздновать в этот день. С утра слёзы душат. Читаю сайты, смотрю военные фотографии и плачу..
А если людям хочется выпить в День Победы - на здоровье. Пусть выпьют. Может, им это нужно, чтобы сердце выдержало боль от потерь... Никто не знает , как правильно. Даже РПЦ.
Так уж сложилось годами, что и праздник, и горе одновременно. В русских селеньях так и было - на одном конце деревни похорон, на другом - свадьба. И ничего в этом плохого нет. Жизнь продолжается. И ЖИЗНЬ побеждает смерть.
Так и С праздником 9 Мая получилось. Легче смотрите на жизнь. Такая какая она есть - она чудо!!!
Всех с праздником Победы!
Так вы чего привязались то к РПЦ,плюньте,да поминайте.-кто мешает?
9 Мая - день поминовения павших воинов приняла не только РПЦ, но и УПЦ и ГКЦ. Смысл - очень простой - дальнейший РАСКОЛ ОБЩЕСТВА И НАРОДОВ. Ведь вдумайтесь павшие воины -это не только советские воины (представители всех национальностей СССР), американцы, французы, поляки,англичане, но это и немцы - фашисты и их фашисты в странах сателитах, а кроме того власовцы, бандеровцы... - так давайте и их оплакивать сразу, потому что они бедные войну ВОВ выиграть не смогли, зато у Вас под носом правые экстремисты сейчас успешно ростят и воспитывают целое поколение молодых фашистов в Европе, России, Украине, Прибалтике.Так и какой же смысл такого решения этих церквей, конечно же не в том, чтобы 9 Мая приурочить к церковным праздникам и дать своим попам заработать на отпевании усопших воинов - а в том, что главные спонсоры церквей - это массоны сидящие в мировых федеральных банках. Вот они то оттуда и управляют мировой религией - кому и чего делать.
Знаете, во мне очень силен дух противоречия: если что-то ну очень сильно навязывают, то желание делать это что-то отпадает напрочь.
А 9-го мая я и возздаю должное своим родным, которых война покалечила , но не сломила. Есть чем гордиться, даже тем дедом, что превратился в некое подобие человека. Но и это не его вина, а его беда: война постаралась.
Вот мы, ныне живущие, победим кого-нибудь, проворовавшуюся власть, например, или еще кого, тогда можем установить свой День Победы, и потом его переносить куда хочешь ( в зависимости от желания дружественных организаций). А вообще, простите, проблема высосана из пальца, разговор как бы ни о чем
Комментарий удален модератором
Теперь про влезание РПЦ в "в нашу жизнь") Вас лично кто-нить из представителей РПЦ заставлял или заставляет что-либо делать, против Вашей воли? Вас насильно сажают на посты или заставляют ходить в храм на исповедь и причащение? Вас на улицах Вашего города останавливают служители РПЦ с Библией в руках и начинают "промывку" мозгов, на тему "все они плохие, одни мы хорошие"? Нет желания или веры, не делай, и никто тебя в этом не упрекнет. Веришь в большой вселенский взрыв, да Бога ради, в происхождение человека от обезьяны, да не вопрос. А про школы и детские сады скажу следующее: основной религией РФ официально признано православие, соответственно, в школах и детских садах детям преподают основы данной религии, но не в ультимативном порядке, как Вам кажется, а в ознакомительном
Почему бросали оружие - отдельная тема, очень болезненная. Здесь смешалось многое: последствия Гражданской войны (такие войны без выстрелов длятся очень долго), репрессии, шпиономания коммунистов (в итоге - недоверие к командирам в критических ситуациях), предвоенное шапкозакидательство...
А кто-то остался твердым, как и во свех предыдущих войнах Руси. Коммунисты требовали вместо сдачи в плен совершать самоубийство, да только местные "вожди" в купе с НКВДшниками драпали первыми (про это прочитал недавно на сайте архивов, в докладах с мест самих НКВДшников).
Слава тем, кто не сломался!
1) Хотелось бы знать по каким признакам(не имея возможности определить пол)вы определяете возраст.
И не только определяете,а делаете этот фактор решающим в дальнейшем предъявлении своих претензий. По меньшей мере странно.
2)Заявляя мне о недопустимости тона,сами берете едва ли не круче.
Вы также ,без обиняков, высказываете свое мнение.Считая его единственно верным-судя по тону.
Чем в таком случае вы отличаетесь от меня? Или ваша убежденность в моей младости дает вам это право?. Даже если это и допустить -возраст не играет роли при обсуждении и дискуссии ,Иначе вы ошиблись адресом-вам на совет старейшин.
Но ведь...вы могли и ошибиться. И бОльший опыт не за автором,а за мной.Правда ,кажется мне, что в этом случае возраст мгновенно потеряет для вас свой приоритет в обсуждении.
И последнее.
Я не согласна с вашими доводами. Сколь бы убедительными они вам не казались
И в Церкви это Праздник.День ПАМЯТИ и ПОМИНОВЕНИЯ.И здороваются в эти дни:" С Праздником! ".
Когда нет Смерти- тогда смерть это переход. Это Рождение в иное Бытие.И павшие воины достойны этого Бытия. Потому и Праздник.(коль уж вы ссылаетесь на определения Архиерейских Соборов).
Вот я думаю, что если для народа этот день является ПАМЯТНЫМ, то и отмечаться он должен так, как это присуще народу, а не толкователям-прихлебателям (неважно, под какими ликами они выступают). Тогда и получается, что это день памяти героев и жертв той войны (по крайней мере, участников и их детей). Но с другой стороны, это день рождения того народа, что входил в войну населением, а вышел из войны великим НАРОДОМ.
Поэтому и отмечаться должен так, как того требуют обычаи народа, а не нравы и толкования разного рода национал-предателей и "иванов, не помнящих родства" (к сожалению, такие социал-либерасты тоже в наличии, но не в народе, а в населении России).
Примерно так
И родители Ваши были такого мнения? Что ж за семья такая
Вы не мой исповедник-не берите слишком много на себя.Кощунства нет-все мной объяснено. Озаботьтесь спасением собственной души. Это в ваших силах...возможно.
В Церкви же служится панихида,а потом с амвона :С Праздником Победы братья и сестры" .Так что не мудроствовали бы.
"Будьте как дети"...
А 9 мая - День Победы - Праздник. Праздник, но со слезами на глазах...
Не надо опошлять этот день словоблудием.
Лучше почитайте обращение И.В. Сталина к советскому народу, с которым он выступил 9 мая 1945 года.
Но превращать храм в место политических тусовок - Господь этого не простит.
Дерьмо сливать - "душевная" потребность всех либеральствующих недобитков.
"со слов очевидцев, присутствовавших на приеме в Кремле 24 мая 1945 года, первая фраза Сталина была:
«Я хотел бы поднять тост за здоровье всего Русского Народа».
И тут на весь зал прозвучала реплика «Советского народа».
Сталин немного помолчал и повторил приведенную фразу без изменений..."
Вот такая история...
А в чём прикол? (когда смеяться?)?
В том, что он не включил в свою здравницу в честь победителей Sergio К из города Хайфа, и сам благословенный город Хайфу?
Бедааа....
100%! Откосившие от армии изображают из себя "наследников" Победы...
Свою жену пошлите служить, глубинный мыслитель. А сами подите рожать.
Я пью, прежде всего, за здоровье русского народа потому, что он является наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав Советского Союза.
Я поднимаю тост за здоровье русского народа потому, что он заслужил в этой войне общее признание, как руководящей силы Советского Союза среди всех народов нашей страны.
Я поднимаю тост за здоровье русского народа не только потому, что он - руководящий народ, но и потому, что у него имеется ясный ум, стойкий характер и терпение. ].
За здоровье русского народа! -читайте,думайте и не слушайте врагов России!
Только почему без меня? Я старостой призода был...
Какому -то пацану в детстве наступили на ножку на параде Теперь,при появлении средств связи,он решил сказать-что парады надо отменить навсегда )))
Хм ... любопытно ... :
- вот эти грамматические выверты-украшательства - это ещё склероз? или уже маразм? ;)
Что Вас удивляет? Вы же все обяснили сами - правильно:
"Сейчас же население, живущее (а местами и вымирающее) на нефтегазовые доллары, деморализованное, с деформированным мироощущением и напрочь порушенным самосознанием и самооценкой..."
Таким не понять, к сожалению.
Как то я написал по этому поводу такие строки.
Кручина у Братской могилы.
Страх, раны, стужу, пекло, вши...- все испытал солдат войны.
Победу выстрадал, дождался. Домой Героем возвращался.
Радость Победы не объять. Слез счастья долго не унять.
Но, новый бой - презрев нужду, с руин он поднимал страну.
Прошли года. Народ обманут. Наивность - слабая черта.
Вновь он в нужду и распри втянут. Синод - без Бога и Христа.
Стоит, сняв шапку, старый воин. Забыты доблести его.
Он нищ, беспомощен и болен. Кремлю нет дела до него.
Солнце ласкает старцу спину, играет прядью ветерок.
Кто же поймет его кручину, как не погибшие и Бог.
Жду....
Есть тут хоть что-нибудь в поддержку фашистов?
Идите в пиндосию, либераст!
Как всегда, пиндосы демонстрируют нижайший уровень культуры общения. :(
http://gidepark.ru/user/1951327041/article/335010#comment-5666990
И задал уровень общения в таком тоне тоже не я.
Утверждаю это и сейчас.
В пиндосию, лжец и враг народа.
Не понял...
По Вашему собственном утверждению, дед ваш жалел о том, что не сбежал на запад.
Гитлеровские праздники, стало быть - Ваши праздники и сами Вы родственник неудавшегося фашиста.
Какие ко мне претензии, урод?
А Запад и фашизм не одно и то же)))
Фашизм уничтожал людей по национальному или расовому признаку? Уничтожал.
Америкосы, англичане, французы, голландцы, делали то же самое? Делали.
Фашисты грабили СССР, другие страны?
Грабили.
Западные дерьмократы грабили колонии?
Грабили.
Нет отличий между фашистами и пиндосами.
Я - против национализма и нацизма. Высказываю свою позицию не скрывая имени, хотя по литовским законам могу сесть на 2 года.
Вопросы?
Представьте, что Вы представитель власти СССР. Только что закончилась Война. Кругом бродят банды, агенты фашистов, начинается холодная война.
В вашем районе появляется человек без паспорта, утверждает, что был в фашистском концлагере, бежал из него. Ничем подтвердить, естественно, не может.
Ваши действия?
1. Верите на слово и отпускаете на все четыре стороны в СССР.
2. Определяете в фильтрационный лагерь, где производится проверка верности данных, предлагаемых неизвестным.
Жду...
Олег, а вас что? насильственно за руку тащат в компанию честных и порядочных? ;)
Нас отравившая свобода".
-Есенин,за это и убили..
ЭТО ПРАЗДНИК - СО СЛЕЗАМИ НА ГЛАЗАХ!!!!
Праздновали, празднуем и праздновать будем! И будем помнить...
Я не причастен... Да, не причастен. Оба мои деда прошли войну и вернулись живыми. Но ни один не дожил до моего рождения, умерев от ран. Так получилось. Но воевали они - в том числе и за меня. И победили - тоже в том числе за меня. Так что я не причастен, но к той победе имею отношение. И должен всегда об этом помнить.
Это, Автор, Вы написали.
А теперь посмотрите в зеркало.
Понятны неоценимые заслуги тех второклассников, которые собирали аптекарскую ромашку, но до сих пор не сняли затемнение с окон. Причем затемнение это было в далекой от фронта Онеге Архангельской области, однако автору запомнилось, что после объявления о Победе им, возможно, разрешат снять затемнение...
С годами автор явно осмелел и уже без разрешения по радио провозгласил, что все, родившиеся после Дня Победы и не собиравшие ромашку, личного вклада в победу не вносили, стало быть, праздновать морального права не имеют. Интересно, праздновал ли автор годовщину Великой Октябрьской Революции или скромно объявлял, что на демонстрацию не пойдет, поскольку морального права не имеет? Уверен, такая принципиальность автора встречала массовые понимание и одобрение...
Пора снять затемнение не только с окон, но и с глаз. Можете праздновать 2 мая, раз помните, что в тот день произошло. Можете вообще делать все, что заблагорассудится. Просьба - по возможности воздержитесь от подобных назидательных посланий тем, кто морального права, по мнению автора, не имеет.
И видя парад и праздник участники ВОВ и весь народ понимают, что и Врагу не отдадим, то что было завоёвано нашим народом в годы Великой отечественной войны. И приезжает наш гость участник сражений, а тут ему это день поминовения, и возникает у него в голове, а не похоронена ли тут , та свобода и те святыни за которые они проливали кровь Должна быть и радость праздника победы и
отдание почестей тем, кто положил свою жизнь на алтарь победы. В это день должны служить молебны и вспоминать дела тех славных дней. Ведь каждый, отдавший свою жизнь шел в бой, чтобы не допустить врага на родную землю
Это символ, а не догмат
Ві уверенні что Антихрист проявился только в образе Гитлера? А Сталинские заслуги в уничтожении хрестианства. церквей священников. моральніх норм, человеколюбия. не замечаете? обратите внимание и не поддавайтесь на пропаганду, особенно большевистскую.
Их смерть к тоске не привела
Ещё суровей и угрюмей
Они творят его дела...".
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ведь на самом деле слишком многие до сих пор воспринимают этот день как победу социализма над капитализмом, просто Союз несколько опередил своё время и пример скандинавского социализма - это показатель правильности (верности) социалистического вектора. Понятно, что режиму очень желается калёным железом такие векторы выжигать - их направление прямо противоположно предначертанному для России из-за океана движению
Статья - провокация... Для тех кто победил это был праздник , а для нас это день памяти , потому как еще живы те кто потерял отцов и матерей в той войне... и даже когда они уйдут , мы должны не забывать об этом , потому как не нужно что б поодобное повторялось...
Советское командование почему делало захоронения своих воинов на территории освобожденных городов в Европе? - потому что б они это запомнили навсегда.... и они еще помнят ... и это не плохо... Жалко что у нас находяться идиоты которыые хотят забыть...
есть хороший анекдот - ездит молодой еврей на шикарной новой тачке по двору, где на скамье сидит старый дед фронтовик
что дедушка, поди завидуешь - говорит ездок,
да-да, сынок, хорошая машина
а вот мой папа, когда ты ездил на танке, тебе не завидовал
это я в общем - про нечеловеческую жадность и в частности....
С Праздником!
Т.е. это наказание, причём позорное, провинившегося! Вы же под
Для меня Вы им и являетесь - живым трупом!!!
Тут многие умные люди написали - Победа со слезами на глазах. И праздник и боль по погибшим.
Вечная им память и слава!
По прошествии времени оно меняется. Давайте не будем менять традиции.
День скорби по невинно убиенным 7 ноября. Орды картавых комиссаров вторгнулись на Русь задолго до 988 года, но 988 и 1917 годы особые! В мире больше нигде не было геноцида такого масштаба.
В дату 9 мая Сталин вкладывал сакральный смысл и она неприкосновенна!!!
Потом все эти ветераны потихоньку вымерли... А тогда обсуждали, где хороших подшипников найти на "каталку" (тележка для безногих), чем лучше костыли подбивать, чтобы не скользили и подмышки не натирали... Смеялись, любили, плакали... Потом все умерли.
В 1941 г. Грузины, Абхазцы, Армяне, Азербайджанцы вместе с Русскими воевали против фашизма, но теперь они воюют между собой, по сути являясь фашистами и нацистами! Они перенесли свою войну на территорию России, - продают наркотики , воруют, грабят(не у себя на родине, а в России) , чтоб добыть денег и купить оружие, чтоб убивать друг друга,.....по сути нацисты сейчас убивают Русский народ, строя при этом свои мечети, церкви- армяке к примеру,.... Религия погубит Россию....
В остальном вы правы.
Для стран остального света Германия капитулировала 8-го мая 1945 года.
Победную точку в Европе поставила Красная Армия. Войска союзников остановили военные действия де-факто после капитуляции вермахта. Затем они настояли на "перекапитуляции". В результате капитуляцию подписывали еще раз, уже в присутствии представителей союзных стран.
Сегодня, 8-го мая, совершено возложение цветов и церемонии воздания почестей воинам, погибшим на фронте и скончавшимся от ран....
Завтра, 9-го мая, страна воздает почести ЖИВЫМ ВЕТЕРАНАМ войны.
Есть возражения?
Не употребляйте, пожалуйста, этого термина.
Есть конкретно медведик, путинок и прочая свора с конкретными именами, фамилиями и занимаемыми постами.
Но 22 июня это день скорби.
29 января 1942
Отчаяния мало. Скорби мало.
О, поскорей отбыть проклятый срок!
А ты своей любовью небывалой
меня на жизнь и мужество обрек.
Зачем, зачем?
Мне даже не баюкать,
не пеленать ребенка твоего.
Мне на земле всего желанней мука
и немота понятнее всего.
Ничьих забот, ничьей любви не надо.
Теперь одно всего нужнее мне:
над братскою могилой Ленинграда
в молчании стоять, оцепенев.
И разве для меня победы будут?
В чем утешение себе найду?!
Пускай меня оставят и забудут.
Я буду жить одна — везде и всюду
в твоем последнем пасмурном бреду…
Но ты хотел, чтоб я живых любила.
Но ты хотел, чтоб я жила. Жила
всей человеческой и женской силой.
Чтоб всю ее истратила дотла.
На песни. На пустячные желанья.
На страсть и ревность — пусть придет другой.
На радость. На тягчайшие страданья
с единственною русскою землей.
Ну что ж, пусть будет так…
Подробнее: http://www.odintsovo.info/white/blog.asp?id=4089
Комментарий удален модератором
- а вот энти господа какое отношение имеют к нашей победе?
Другое дело, что многие родители, учителя, авторы учебников стараются всё сделать, чтобы мы забыли свою историю. Вот о чём надо печалиться. Вот что надо менять. А не дату празднования Победы.
Надеюсь, что и дети наши будут продолжать традиции наши.... дабы навсегда в сердцах была жива ненависть к войне.
Мне не понятно, а почему Вы решили, что "но не ЭТИМ, не сегодняшним. " - а Вы знаете, как НАШИ воевали в "мирное время", они тоже отдавали жизни ЗА РОДИНУ. Дети и внуки тех, кто воевал и отдал жизнь в годы Великой отечественной... не судите народ наш, Вы не знаете на что он способен в трудную для Родины минуту.
"признак морального уродства и деградации" - есть не понимание сущности праздника ПОБЕДЫ!
А потом когда бабушки умерли День Победы стал постепенно превращается в день скорби и печали. Не правильно это.
День скорби - да я скорблю... День радости - да, я радуюсь..... чего больше - не знаю.... для меня больше скорби, наверное..... и раздумий..... а еще и воспоминаний..... это моё личное - я выросла в этом состоянии. День ПОБЕДЫ - всегда был самым значимым в нашей семье.
А на Пискаревское кладбище я ходила с детьми, но не в день Победы.... даже со Школой мы ходили на Смоленское, да и с работы делегации, тоже на Смоленское... живу я на Васильевском всю жизнь.... и училась здесь, и работала, и предки мои всегда здесь на острове жили....
У меня дома есть неопровержимые доказательства этому. Это фотографии того времени.
Мои родители и бабушка прожили всю жизнь на Пискаревке. Я тоже здесь живу и по сей день. И поверьте мне, были времена когда на Пискаревском кладбище было очень весело и траурная музыка не звучала. Это праздник, а не день скорби.
А как я могу что-то помнить????? .... действительно..... а уж после 78года я долго там не бывала.... доча была маленькой.... а сейчас у меня уже старческий маразм.... ага........
Я не знаю сколько Вам лет и что Вы помните, точнее, что сохранилось в Вашей памяти - это Ваши воспоминания. Я могу говорить лишь о том, что было моей жизнью....
Елена, Вы что хотите сказать, что я должна стоя у могилы моих предков от счастья прыгать, песни петь??? или мой отец с матерью должны радоваться, что их родителей на саночках свезли в сараи, а потом в братских могилах похоронили????
Нет.... для кого-то это может быть и радостно постоять у могил, потанцевать среди них, ...... но не для тех, кого это лично коснулось........ Мне не понять Вас! Я хожу на эти могилы поклониться тем, кто отстоял наш город, моим родным и близким, которых я знаю только по рассказам соседей и родителей. Ну а Вы танцуйте......
И ничего я не перепутала.
И что я могу помнить о войне , если я родилась через 20 лет после окончания войны. .
Я про могилы ваших предков ничего не говорила. А речь идет о празднике, который превратили в день скорби.
Для скорби есть другие дни. Вот о чем речь.
Глупо переходить на оскорбления, не поняв о чем идет речь.
Я вам ещё раз напоминаю, что на Пискаревском кладбище только братские могилы, то есть безымянные. И это даже не могилы, а могильники. Вы плохо знаете историю своего города.
День победы - это праздник со слезами на глазах!!!!!! и у братских могил НИКОГДА НЕ ТАНЦЕВАЛИ,,,,,,,,,
Я не переходила на оскорбления, чем я Вас оскорбила....
Да я НЕ ПОНЯЛА!!!! как можно ЭТО ПОНЯТЬ " Мы всей семьей ходили на Пискаревское кладбище. Там было очень весело. Все улыбались , играли на гармошках, пели песни, плясали. И мало кто плакал на могилах усопших." А я и сегодня плакала и сын мой тоже не веселился, когда возлагал цветы....
Встречи не мои, а отца и тети. Не только там, проходили. На Пискаревском - общие встречи. С командой крейсера, на котором воевал отец в последние годы встречались у памятника их крейсеру, с выпускниками школы юнг, как правило в Кронштадте.... а где проходили встречи у тети не знаю, я ездила с ней только на Пискаревку.....
Для скорби по жертвам Великой Отечественной, нет других дней. Хотя для Питерцев есть еще две даты...
Не хотите скорбеть - не ходите к могилам.... тем более к братским......
Простите, если что не так. Просто высказала свое мнение - ничего личного.
И то что я написала это правда и не всегда правда бывает такая какую вы себе её представляете.
А цветы можно возложить в любой другой день, а не в день Победы, когда люди радуются, что победили в этой страшной войне. У вас своя правда, а у меня своя.
Все зависит от того кто и как относится к смерти человека.
Комментарий удален модератором
А вот за погибших, в страдания и муках за Вашу и Нашу Всободу говорите шопотом, с большим увашением и любовью. Так , когда Вы говорите шопотом или говорили своей возлюбленной: " Я тебя люблю"!!!
Париж, 9 Мая
Кстати - в семье моего бывшего мужа ни одни человек не погиб на фронтах ВОВ, были уклонившиеся, полицаи, сбажавшие в Канаду (чем они и гордились) и т.д. Простой работящий народ они называли краснопузымии и красноперыми... Жаль, что это все всплыло не сразу... А пути-то наши с ним все равно разошлись... Вот вам и классовое противоречие...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Порохом пропах.
Это праздник –
С сединою на висках.
Это радость –
Со слезами на глазах, -
День Победы! День Победы!
По-моему, поэт-фронтовик В. Харитонов наиболее точно ответил на этот на вопрос.
Предлагаю прослушать мою песню Парад Победы в моем блоге (http://my.mail.ru/inbox/grygor1954/).
Это песня своего рода ответ на на поставленные автором вопросы
Этот День Победы наш праздник!!! Политиканам и предателям СЭМАМ мы его не отдадим!!!
С ДНЕМ ПОБЕДЫ!!!
Представляется, что есть все основания объявить 22 Июня - Днём Памяти погибших во Второй Мировой войне, а 9 Мая оставить Днём Победы. Потому что при смешении нет ни чистой памяти, ни чистого ощущения Победы...
Комментарий удален модератором
Но право это, переданное нам нашими отцами, как и 70 лет назад, продолжает вызывать изжогу у сил, стремящихся навязать всему миру свои правила и свой миропорядок. Гидра не была уничтожена в 45-м – ей крепко дали по морде, но желания порабощать народы у неё не отбили, поскольку это не простое желание, а суть этой самой Гидры. В 45-м этого недооценили. Сегодня пожинаем плоды: СССР повержен, Россия на грани жизни и смерти…
Новая волна реформ, целью которой обозначено «достижение инновационного уровня жизни», накатывается на нас с неумолимой силой: новая русская боярщина, заинтересованная только в своём собственном обогащении и процветании, всё больше и больше втягивает Россию под «законодательное поле старой доброй Европы», призывает «покаяться за тоталитарное прошлое», интегрирует всю жизнь – образование, здравоохранение, даже футбол (!!), под правила Запада. Новые российские «Курбские» и «Милославские» спят и видят, как они станут «полноправными членами цивилизованного общества». А что будет со страной – им, как и
В ответ начинаются попытки заигрывания европейского капитала с СССР. В конце 1933 г. СССР получает приглашение вступить в Лигу Наций и в 1934 г. вступает в неё. В 1935 г. на VII Конгрессе Коминтерна в Москве следует отказ от политики прямого захвата власти коммунистами в европейских странах и возникает идея блока компартий с различными леволиберальными реформистскими силами, получившая практическое оформление в виде так называемых «народных фронтов». В том же 1935 г. заключается военно-политический союз между Францией, СССР и Чехословакией, направленный против Германии.
В ответ на это Германия по приказу из США в марте 1936 г. вводит войска в демилитаризованную Рейнскую область. На то, что данный ввод войск был не личной инициативой Гитлера
Великая Победа это чудо , дарованое нам свыше и ставить под какое -либо сомнение этот ПРАЗДНИК просто - хамство.
А Победа,- это никакое не чудо!Это,- результат гигантского труда и безмерных жертв,и восходит он,скорее,"сниже", чем свыше!
Но факт остаётся фактом и когда немцы подошли к Москве Иосиф просил помощи у РПЦ . И , к примеру , Москву семь раз на самолёте облетали с иконами , а в церквях с 1942 года рарешили проводить. летургию.
Так что , уважаемый материалист , без помощи божей здесь не обошлось.
Но 130 лет назад другой Главнокомандующий даже лично молился перед той же иконой,но помощи божьей не дождался!
Так что я остаюсь при своём мнении,- Победу совершил народ.Высшие силы,если бы они принимали участие в этом,вообще бы не допустили войны!Господу Богу это намного проще,чем сотворить мир за 6 дней!
У евреев есть холокост - память о погибших евреях. Я скорблю вместе с ними, но меня поражает то, что они не вспоминают с благодарностью тех, кто спас их от полного уничтожения. Это коробит.
Нам тоже нужен день ПАМЯТИ ГЕРОЕВ ВОЙНЫ и ЖЕРТВ ВОЙНЫ.
Праздновать ПОБЕДУ в день поминовения - эклектика.
Комментарий удален модератором
Страну то саму, профукали....
А Победа есть по факту и она не обсуждается!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Это,напомню,ещё при "развитОм социализьме",ещё - без человеческого лица и и плюрализма!
Комментарий удален модератором
Прибалтику,западную Украину с Белоруссией,- освободили! До сих пор благодарностей не огрести!
Для примера, можно сравнить уровень жизни Англии и Индии.
-А Знамя было поднято 30 апреля!А затемнение на беломорье было,по- моему,отменено ранее,так как бомбёжек там не было уже около года,с тех пор,как Финляндия вышла из войны...
Универсальная модель здоровья.
«Золотой Крест»
Сергей Федорович Руднев, 2010.
Cовременное практическое руководство для здоровья и долголетия
http://proza.ru/2010/09/05/943
1-го века в Римской империи и было поначалу религией бедных и рабов, но зато в 325 году на Никейском соборе император Константин провозгласил создание его в политических целях с целью контроля над массами. Издревне это не наша религия - она была нам навязана и уже как политика Рима! Давно доказано, что библия есть смесь астрологии с теологией, как и все мифы созданые до этого в Египте, Персии,
Индии и т.д. Ни один историк Рима живший на то время не упомянул имя Иисуса как реального человека - это миф, легенда, идея - чтобы управлять обществом путём слепого подчинения. Все христианство - это великое мошенничество нашей эры рыб. Какими прелестями оно наградило человечество - темные века, крестовые походы, инквизиция с кострами, борьба с наукой. Не хочу продолжать дальше хотя у меня есть ещё много что сказать и не только на эту тему.
-Никаких влияний астрологии я в библии не заметил. Христианство в виде византийской конфессии было навязано Руси,но - именно вопреки латинской ветви!
Если у Вас "много есть ,чего сказать," про "эру рыб,"- то лучше не надо!
вспомните истории мессий древнего мира - бог солнца Гор древнего Египта (3000 лет до н. э.), фригийский Аттис(1200 лет до н.э.)индийский Кришна (900 лет до н.э.), греческий Дионис(500 лет до н.э.), персидский Митра(1200 лет до н. э.) Иисус Христос (первый год н.э.) - у всех одни и те же совпадения - дата рождения 25 декабря, место их рождения указала звезда на востоке и три царя. Все рождены
непорочными девами чудесным образом(Созвездие "дева" или "вирго" - измененная буква "М" Матери :Мария у Иисуса,Майя у Буды,Мирра у Адони
тысяч лет? И тут у них ответ есть: - "А это бог их создал, чтобы проверить Вашу веру" Да тут везде смех и грех, хотя мировая религия потребляет миллиарды долларов, им всегда нужны деньги, а взамен от Нас требуют раболепия, почитания и любви к себе,
но самое главное покорности властьимущим. А если Вы уважаемый не знаете, что такое прецессия и эра овена, рыб,водолея что знали люди 4-5 тыс. лет назад, то мне Вас искренне жалко!
Ни в древнем Египте,ни в других,указанных Вами местах не было календаря,хотя бы отдалённо похожего на Григорианский либо Юлианский.У них никакого "декабря" не существовало.В Риме декабрь - десятый месяц,-соответствовал совсем другому периоду,нежели наш декабрь.
Римский крест,- виселица для наиболее позорной казни.Он изготавливался в виде буквы "Т",современное его изображение появилось несколько позже.
И,наконец,в любом созвездии при желании можно прочитать любую букву любого алфавита,даже иероглиф!
Вообще непонятно, зачем поднимать несуществующие проблемы! Для бывших советских людей, многие такими и остались, Победа над фашистской чумой, которая тяжело нам досталась, но в которой мы всему Миру доказали подвигом наших дедов и отцов, что за свою Родину мы умеем постоять , это ВЕЛИКИЙ ПРАЗДНИК! А Родина наша была - великий, многонациональный Советский Союз. И ПОБЕДА была наша общая ! Всех поздравляю с ДНЁМ ПОБЕДЫ! Слава всем, кто ковал ПОБЕДУ! Спасибо нашим предкам, не давшим фашизму расползтись по всему Миру! ПАМЯТЬ ПАВШИМ В ЭТОЙ ВОЙНЕ!
Мысль о том, что каждое поколение имеет свои заблуждения и праздники интересна.
Первая и Вторая мировые войны - это не рыцарские турниры. Нам всем надо помнить о жертвах и искать пути примирения на будущее.
А в остальном согласен. Поздравляю всех именно и только с годовщиной Великого Праздника.
Да и можно праздновать в современности победу над фашизмом, если вспыхивают войны из-за нефти?
А там на рейхстаге вместе с Егоровым и Кантарией какого-нито батюшки не было?
А то к Минину и Пожарскому уже прикомандирован...
Очередные фарисеи
На крест сменявши партбилет
Реанимируют идею
Что без Христа Росии нет
(автора не помню, извините)
Точки ставятся не над «И», а над «I».
В остальном вы тоже не правы.