Миф о "совке"-1
Автор этих строк периодически обнаруживает, что есть люди, которые гораздо моложе его. То есть, так то он воспринимает их как обычных людей, но вдруг выясняется, что эти люди не знают и не понимают очевидных для автора вещей. Например, они не жили в СССР и потому могут рассуждать о нем очень странно.
Ностальгия по СССР кажется автору настолько противоестественной, особенно у тех, кто там не жил, что он не удержался от написания настоящей заметки. Кроме того, автору постоянно попадаются персонажи, которые застали СССР в лучшем случае в бессознательном возрасте, но которые бегают по интернетам и доказывают «с цифрами в руках», как там было хорошо. Сам автор цифрам никогда не верит, потому что на любую цифру найдется другая цифра, но многие-то еще верят…
В общем, я решил написать об СССР, таким, как его я его помню. Тем более, что многое из того, что мы имеем сегодня, самым непосредственным образом происходит от типично советских реалий и привычек. И тем еще более, что об СССР, оказывается, мало что известно. Мне как-то попались люди, которые не знали, что в СССР не было выборов. Так что есть повод задуматься.
Писать о Советском Союзе в терминах тоталитаризма, массовых репрессий, империализма и т. п. бессмысленно, так они чересчур затасканы и потому им никто не верит. Писать в сотый раз об обреченности социализма тоже не хочется. Поэтому я решил просто описать и прокомментировать некоторые стороны жизни, типичные для советского человека.
Скажу сразу, я никогда не был диссидентом (может просто не успел), происхожу из обеспеченной по тем меркам советской семьи, в Советском Союзе прошли, что называется, мои лучшие годы и я о них совершенно не жалею. И совершенно не жалею о том, что Советский Союз развалился.

Очереди
Когда вспоминают СССР, то почему-то чаще всего вспоминают об очередях. Современному человеку это кажется не очень большим затруднением, мол, можно и постоять, чему тут возмущаться? Рассказчики об очередях почему-то забывают добавить, что очередь была верным признаком того, что в магазине что-то «дают», что-то «выбросили». То есть, нормальное, обычное состояние магазина без очереди — это отсутствие товара, хоть сколько-нибудь достойного обмена на денежные знаки. Вообще говоря, в СССР были какие-то «категории снабжения», согласно которым устанавливался ассортимент и качество завозимых продуктов. Эти категории были предметом торга и борьбы среди бюрократов. Один мой приятель, родом из Твери, попав в Киев, был потрясен вывеской «мясо» на магазине.

Блат
Советский человек снабжался по блату. В магазинах ничего не было, но в холодильниках все было. Блат был высоким искусством прямого обмена. В нем все обменивалось на все — должности, связи, знакомства, продукты питания, доступ к тем или иным благам, тем или иным людям и.п. Блат отличался от «спекуляции», так как товары по блату отпускались, как правило, по номинальным ценам, оплатой была взаимная услуга либо сама возможность такой услуги. Однако, разумеется, это не считалось оплатой, это было «честно». Блат считался приличным, а «спекуляция» — нет.

Сакральные продукты питания
В СССР было много малообъяснимых «фишек». Одной из них был сакральный хлеб. Вокруг хлеба существовала постоянная истерика. Его нужно было есть и нельзя было выбросить. Если учитель увидел, что ты выбросил корку хлеба, был скандал. Хлеб был неотъемлемой частью советской пропаганды. Первый концерт Чайковского для фортепиано с оркестром для меня до сих пор жестко ассоциируется с комбайнами, бороздящими бескрайние поля. Эта картинка была заставкой программы «Время», которую все смотрели каждый день. Думаю, что партия и правительство чувствовали, что наличие хлеба является своего рода границами общественного договора. Для советского человека, пережившего несколько больших и малых голодоморов, наличие хлеба было лакмусовой бумажкой стабильности ситуации. Если хлеба не было, то это означало, что уже всё. Поэтому хлеб был. В хлебном на нынешнем Майдане висели два лозунга. Первый «Буде мир — буде хліб», второй «Буде хліб- буде пісня». Никогда не мог понять их смысла.

Книги
Советские люди с гордостью называли себя самой читающей нацией. Наверное это так, если учесть, сколько книг у них было «на душу населения». Поскольку книгоиздание жестко цензурировалось, советский человек имел весьма малый выбор того, что было дозволено читать. Поэтому он стремился максимально запастись любым чтением впрок. Какой бы ни была цензура, книги открывали советскому человеку иные миры, далекие от окружающей его тупости. Поэтому советские люди любили книги. Мой двоюродный дед был немаленьким человеком на ЮЗЖД, и потому обладал несметными богатствами в виде сочинений Жюля Верна, Майн Рида и т. п. Иногда удавалось что-то выпросить. Стишок «не шарь по полкам жадным взглядом, здесь книги не даются на дом» хорошо отражает отношения вокруг книг.
В книжных магазинах продавались «произведения советских авторов», то есть макулатура. Книги, которые можно было читать, распределялись. Была популярна форма подписки на полное собрание сочинений, распределялись не отдельные книги, а подписки. Точно также распределялись подписки на газеты и журналы. Подразделению трудящихся (например, «на отдел», «на цех») выдавалось несколько подписок и они уже сами их распределяли между собой, как правило, вытягивая бумажки из шапки. Газеты вроде «Правды» или «Труда» обычно шли в нагрузку. Чем выше была ваша должность, тем больше вам позволялось вольностей в чтении. Простой инженер вряд ли имел шансы получить подписку на журнал «Вокруг света». Точно так же, партия поощряла и пролетариев.
То, что советские люди понемногу разбирались во всем на свете, связано с их способом чтения. Выиграл подписку на «Науку и жизнь» — поневоле станешь специалистом в термоядерном синтезе.

Деньги
Часто говорят о бескорыстии и немеркантильности советского человека.
Это неудивительно, ведь денег в СССР не было. Деньги не зарабатывали, их получали. Зарплата называлась получкой, которая устанавливалась тарифной сеткой, а не результатами труда. Конечно, хорошо было получать больше, чем меньше, но гораздо важнее было иметь разрешение потратить свои деньги. Уже упомянутая выше подписка, разумеется была не бесплатна. Но доступ к ней был важнее этих денег. Точно так же «получали» жилье, автомобили, дачи и т. п. В зависимости от характера вашей деятельности, вам полагались те или иные льготы в очереди на квартиру, машину и т. п. Борьба за льготы (то есть, право получить без очереди или раньше других) была весьма нешуточной.
Было довольно много людей, особенно среди тогдашней молодежи, которые «уезжали на заработки». Обычно, ехали куда-нибудь в Сибирь и тому подобные места. Партия и правительство оплачивали работу там значительно выше средней полосы, кроме того, она считалась пролетарской, то есть, классово правильной. Думаю, что эти люди ехали также и «за запахом тайги», то есть подальше от маразма, поближе к реальному делу. Интересно, что на вырученные деньги купить им было особо нечего. Машину можно было купить с рук, но рынок был невелик. Квартиру можно было обменять. Придумывались невероятно сложные схемы, чтобы «обменять квартиру с доплатой». Жилищный вопрос стоял крайне остро.
Знаменитая «бесплатная медицина» тоже имела свои степени допуска. Считалось (и, видимо, были причины), что ведомственная медицина лучше, а еще лучше четвертое управление. Предметом торговли «по блату» был допуск к услугам этой медицины. В санаториях и больницах ЦК можно было встретить людей самых разных сословий, которых там, по идее, быть не должно.

Воровство
Советский Союз категорически проигрывал в гонке технологий. Поэтому он был лидером в промышленном шпионаже. Воровали вооружения, ЭВМ, станки и т. п. Воровали даже книги. Чужое стремились выдать за свое. Вот, например, гениальный мультфильм «Винни Пух и все, все». В нем нет Кенги, Тигры и главное — мальчика с ненашим именем Кристофер Робин. Там действуют зверушки средней полосы России (кроме разве что ослика, но он, в общем, тоже не экзотика для многонационального СССР). Великий актер Леонов, озвучивавший Винни-Пуха, вспоминал, что первоначально эти персонажи должны были быть, но потом, «кто надо» сказал, что «не надо». В титрах написано что-то вроде «по книге Александра Милна». А кто такой этот Милн? Наверное, какой-то одесский еврей.
Государство воровало у других государств, а люди в СССР воровали у государства. Это называлось «принести с работы» и воровством не считалось.

Производство
Советский человек ходил на работу. Ему платили за то, что он туда ходит. Суть его работы — производства — состояла в выполнении плана. Владимир Буковский рассказывал, как он молодым человеком работал на заводе. После того, как мастер выдал задание точить какую-то деталь, Буковский начал ее точить. Однако, когда мастер ушел, бывалые работники остановили юного энтузиаста В конце рабочего дня они пошли на склад, взяли оттуда готовых деталей «согласно норме» и предъявили их мастеру. При всей утрированности этой истории, она точно отражает суть происходившего.
Думаю, что именно отсюда наше понимание предпринимательства, как своего рода выполнения плана. Мы считаем, что предприятию все равно — что и как оно делает и продает и что оно заинтересовано лишь в том, чтобы «содрать как можно больше бабок». Мы не верим в конкуренцию. Люди, даже молодые, рассуждают об этом как типичные совки. Они начисто игнорируют существование потребителя продукции, и то, что именно он своими деньгами не только оценивает качество работы, но и вообще делает возможным ее существование.

Криминальность
Когда советский человек подрастал, (примерно с 5–6 класса средней школы) он с удивлением обнаруживал, что находится в абсолютно враждебном мире, который никак не отражается в кино и на телевидении. Это был мир хулиганов, отбиравших мелочь у младших, массовых побоищ двор на двор, улица на улицу и т. п. В нем были свои правила, радикально отличающиеся от официально пропагандируемых. С некоторого возраста свободное передвижение по городу становилось проблематичным. Нужно было знать пароли и уметь правильно себя вести. В Киеве сказать, что ты живешь «на Тампере» было равносильно отмазке от драки. Правда, желательно было кого-то там знать, на всякий случай. Как говорил мой знакомый «жителями этой улицы отсижены тысячелетия». Так оно и было. Учитывая, что в СССР половина страны отсидела в тюрьме, блатной жаргон был (и остается) законной частью обычной лексики. Точно так же так называемый «шансон», именуемый тогда «блатняк», имеет происхождение из тех времен, когда домашний магнитофон стал массово доступен. «Блатняк» слушали все — от профессора до гопника. Так что ничего нового и особо упаднического в нем нет. Это старая добрая советская традиция.
Криминальный возраст заканчивался где-то лет в 20- 25. Старших не трограли.
Когда в конце 80-х начался «разгул преступности», он начался не просто так. Почва для него была давно готова. Этот «разгул» уже существовал в СССР в виде молодежных банд. «Старый» криминал (то есть «настоящие» бандиты и воры) не имел к этому почти никакого отношения. Разгул 90-х обеспечили «спортсмены», рекрутировавшие «пацанов» из уличных банд. Именно они были «беспредельщиками».

Железный занавес
За границу советскому человеку было нельзя. Он мог с трудом попасть в «страны народной демократии» и с очень большим трудом в страны «загнивающего капитализма». Для таких поездок людей отбирали очень тщательно. Многие верили, что тамошнее изобилие специально организовывают к их приезду. Заграницу ездили группами, в группе всегда был агент КГБ.
Комментарии
20-30% населения от олигархов до офисных митрофанушек стали жить лучше исключительно за счет того,что большинство стало жить хуже.
И лично я не стану испытывать щенячью радость от того,что их "бизнесмены" завалили прилавки 100 сортами колбасы без мяса,"паленым" алкоголем,одноразовым китайским ширпотребом,поддельными лекарствами,угробив собственные промышленность и сельское хозяйство.
Кстати,о хлебе.
Качество хлеба в России резко ухудшилось, поскольку в стране возникли десятки тысяч частных хлебопекарен, не контролируемых государством. Они продают хлеб, приготовленный из зараженного насекомыми зерна, из лежалой муки, закупленной в Казахстане и других нищих странах СНГ по бросовым ценам.
В этой муке отмечаются примеси ядовитейших веществ – ртути, кадмия, ДДТ, спорыньи… Например, в подмосковных городах хлеб плохо пропечен, в муку добавляют «разрыхлители» и разные дешевые добавки, от которых хлеб кажется вкусным, лишь пока он горячий. Но через пару дней на нем вырастает плесень – и это первый признак скверного хлеба.
И никогда не пишите о том, чего не видели собственными глазами.
Любая разумная цивилизация (например, советская) потребляет столько, сколько может себе позволить. «Проедание будущего» свойственно только для страны, которая не хочет иметь будущего и не помнит своего прошлого. Нынешняя Россия, похоже, именно такая страна." Жду ответа, как соловей лета.
Меня терзают смутные подозрения... Вы - программа? Робот?
Подождали бы ещё несколько лет - и не купили бы уже никогда.
А вопрос "разве при коммунистах продавались квартиры" сродни классическому вопросу американцев "есть ли в России железная дорога". Неужели правда не помните, и рассказать некому?
Выдумали, а рассказать, как было, некому?
Для чего производится любая продукция, любой товар? Казалось бы, ответ на этот вопрос предельно прост – для удовлетворения человеческих потребностей и для получения его производителем прибыли. Сторонники рыночной экономики утверждают, что в погоне за прибылью производитель автоматически принуждается к тому, чтобы в наибольшей степени удовлетворить запросы покупателя. На первый взгляд так оно и есть. Но только на первый."
Да, были в СССР жилищно-строительные коперативы. Очередь, на вступление в них, составляла многие годы. Дали они 7 процентов жилья. Хвала им. Но говорить о их каком-либо воздействии на реальную жилищную проблему...Не было подобного.
Можно было даже вполне официально, с трудовой и стажем для пенсии нанять там шофера или няньку для детей. Много чего было вполне можно.
Сечас есть бездомные. Но это никак не отменяет факта, что обеспеченность совков жильем была нищенской!
Или вас на копире множат?
Идите в песочницу, разыгрывать кого-нибудь понаивнее!
http://bse.sci-lib.com/article040324.html
И платили за этот кооператив копейки - кажется, рублей 20 в месяц за трехкомнатную...
Что до зарплат... Ну, когда я на завод устроился, через неделю обучения получил 2 разряд резчика кремния, и меньше 220 чистыми не имел. 6 разряд, кажется - мужик по 450 получал. Молчу уж про шахтеров... Так что про 100-150 - врите нынешним :) Это стипендия аспиранта (85) или инженера первого года (~120), которого еще надо учить и учить. Так что...
Мы с женой в 1988, чтоб не мучиться, купили пол-дома. Не спорю, пришлось влезть в долги, это стоило побольше, и платить надо было сразу все :)
Самое веселое воспоминание - как повысили в должности и с ориентации [111] дали резать [100] - так вот, если в первом случае станок выставлялся на месте, то во втором - приходилось делать пробную резку и тащить кусок через ползавода в лабораторию для выяснения поправок...
а квартирная плата была очень высокой,по сравнению с государственной.Зарплата медсестры была 90 рублей и о каком кооперативе можно было мечтать...Совки умеют брехать,но мы всё помним..не забыли ещё.
Выбрали Гатчину - рядом с культурной столицей.
Я не буду употреблять слово "совок", хотя оно кажется мне очень точным.
"Совок" и "быдло" - вечная тема наряду с сотворением мира.
Типа, с наступающим Праздником! Целую, виртуально, конечно. И - букет.
И Вас с праздником!
Вам не кажется, что в свете этих цифр, вклад советской науки в мировую правильнее было бы оценить, как жалкий?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Одна правящая партия, сменить которую законным путем, практически невозможно. Нацииональный лидер, который правит бессменно уже 11 лет (больше только у Сталина и Брежнева) и еще хочет.
Телеканалы, (после ликвидации РЕН-ТВ), только и восхваляющие эту партию и лидера.
Полное отсутствие выборов, всевластие спецслужб. Диссиденты, убиваемые и бросаемые в тюрьмы.
Антиамериканизм властей, усвоенный и народом.
Все это вам СССР не напоминает? По-моему,сходство очевидно.
Одиночных фактов можно надергать о чем угодно.
У них, по слухам, пост стоит 50 рублей.
Ваш текст:"понятия "либерал" и "права человека" - вещи несовместимые..."
Хорошо, тогда переформулирую вопрос: если, по-вашему, либералы не являются защитниками прав человека, то назовите, пожалуйста, страны, кто защищает их лучше.
Кто для вас образец? КНДР? Иран? Куба?
Как видите, от перемены слагаемых сумма вопроса не меняется.
И не надо мне про уничтожение мирного населения и прочие грехи Запада. Вам задан конкретный вопрос:кто образец защиты прав человека?
По Югославии и "сотням тысяч убитых". Я своими глазами видел репортажи, как сербы защищали мост через Дунай в Белграде от разрушения натовской авиацией.
Не зенитками, или "стингеррами". А просто не уходили с моста и...натовцы не бомбили по людям.
И сербы стояли на мосту, в полной уверенности, что для натовских пилотов права человека (среди которых главное - право на жизнь) - не пустой звук. И не одна бомба на их голову не упадет. Что и случилось.
Вот вам и вся "кровожадность" НАТО и презрение правительств Запада к правам человека.
Что-то еще о "зверствах" натовцев?
Необоснованное логикой или фактами утверждение и есть вранье. Вы сами эту волынку завели: про "сотнитысяч погибших". Вот и обосновывайте свое утверждение.
И про одиозные режимы. Это ваши проблемы аргументации. Что, сам для себя должен фактическую дубину для вас изготавливать?
Между тем, как аргумнты для обоснования утверждения должен приврдить сам автор такового.
Я ведь не требую от вас доказательств моего тезиса, что натовцы своих противников бомбили, стараясь избежать жертв, среди мирного населения.
Вы свой собственный тезис обоснуйте о сотнях тысячах мирных жертв натовских бомбардировок. Или признайте: доказательств,мол, у меня нет. Я просто ненавижу пиндосов и готов облить их грязью совершенно облыжно, без доказательств.
В ходе этой агрессии США и НАТО, длившейся с 24 марта по 10 июня 1999 года против СРЮ было совершено 35 000 боевых авиавылетов, в которых было задействовано около 1000 самолетов и вертолетов, сброшено 79000 тонн взрывчатки (в том числе 156 контейнеров с 37440 кассетными бомбами, запрещенными международным правом).
Как сообщила американская газета "International Herald Tribune" в 1999 году, во время бомбежек Югославии руководители Запада отчетливо продемонстрировали свой неприкрытый цинизм. Планировщики НАТО представили Клинтону, Блэру и Шираку документ, в котором намечалась бомбежка белградской штаб-квартиры Сербской Социалистической Партии. В нем заранее намечалось убить 50-100 партийно-правительственных деятелей страны и около 250 гражданских лиц. План был тут же утвержден.
В поезд Белград – Салоники пилот американского самолета всадил аж две ракеты, твердо зная, что это пассажирский поезд. Разбомбленны около 50 фабрик и заводов, 18 электростанций, 34 моста, 50 больниц и поликлиник, 480 школ, техникумов и ВУЗов.
Американцами в Югославии применялся обеднённый уран. Это высокотоксичное вещество, как известно, активно применяется в США при строительстве снарядов: и от мусора избавляются, и по врагам наносят двойной удар. Люди в районе бомбёжек с применением такого оружия больше жить не могут, т.к. в 67% случаев рождаются дети-уроды, происходит тотальное вымирание от лейкемии и рака, а распад этого вещества закончится через многие миллионы лет. Малая радиоактивность материалов таких боеприпасов не снижает их экологической угрозы, связанной с биологическими поражениями от повышения концентрации тяжелых металлов. Это одновременно обеспечивает длительную, более чем на 100 лет точно, неконкурентоспособность пораженных территорий на рынке продовольствия.
В стране с 10-миллионным населением сейчас в общей сложности один миллион беженцев, 2,5 млн. граждан осталось без каких-либо доходов и средств к существованию –
И вообще, страна-агрессор всегда рискует, что при ответных действиях пострадает ее мирное население.
Кстати, вы в курсе, как выдвигают претендентов на нобелевскую премию?
Да ,вы из тех, кто может "выбросить" кусок хлеба. Не знаете ему ЦЕНЫ.!.
И все Ваши рассуждения о жизни в СССР и о советских людях - вроде бы и правда, а вроде бы и грязь. Противно читать
Ваши "писульки".Уж лучше бы молчали, не выдавая "на гора" тонны руды, которую нужно тщательно перерабатывать, чтобы
очистить от липкой ненависти.
У тех кто рано встает, хорошо учится, быстро бегает...было всё, что им надо. Система соц лифтов была сквозная и для всех.
Я, за год обязательной отработки получил 3-х комнатную кв (на троих), первый раз в Японию на полгода уехал работать/учиться в 1984г.
Не был чл партии, даже в комсомоле ни разу не был.
Детали обсуждать даже лень - типа выборов (где они?), продуктов (на что их покупать большинству населения, и если купишь - не съедобно половина ассортимента)...
"Откуда знать?" (что не блатные) - что, справку предъявить? Не был (блатным), не состою (при блатных) , не имею (блата)?
Короче, горе-аффтар, сдавайтесь, вы неправ. Особо хвалить СССР я не хотела бы, но и выслушивать подобную ахинею в современных условиях не соглашаюсь.
Вы, как положительную, оцениваете ситуацию, когда людей закрыли в стране, как скотину в стойле и выпускают, не иначе, как по служебной НАДОБНОСТИ!В командировку, по направлению. Не знаю, как сейчас ездят за границу 22-летние девчонки. У меня в Штатах живут однокурсники и друзья - 5 человек, в Германии - двое. По миру ездят свободно.
Зато я помню, как ездили за рубеж при совке. Те, кому не посчастливилось закончить языковой вуз и получить направление Минчермета.
Они ездили в Турцию, как отец и сын Бразинкасы в 1970-м. Через труп ботпроводницы Нади Курченко, убитой во время угона самолета.
Они летали в Финляндию, как семья музыкантов Овечкиных в 1986-м. Перебив пол-самолета и покончив с собой. Как вам турпоездочка?
И эту ситуацию вы считаете нормальной и хорошей, а когда человек покупает билет и летит в Турцию или Финляндию, как нынче, очевидно, плохой, что ли?
У вас совершенно перевернуты понятия добра и зла. Вам и вам подобным необходимо срочно и серьезно лечиться! Вы нездоровы душевно.
А насчет незнания того, как (в качестве кого) ездят за границу 22-летние девчонки без блата - ну, хорошенько подумайте же. Уверяю Вас, далеко не все -переводчиками. Или свободно поезжайте по миру, когда наткнетесь на пару-тройку Наташ - может, догадаетесь уже.
Есть ли статистика, сколько человек могут спокойно купить билеты и поехать в Турцию или Финляндию, и сколько едва сводят концы с концами? Я понимаю, дело хорошее - слетать в Финляндию, но не является ли заграница для большинства так же закрыта (и даже еще больше), чем при Железном занавесе? И легче ли им, что отдельные пробившиеся могут себе это позволить, а им никогда не суждено?
Из моих знакомых в Турцию и Египет съездили многие. Практически, все, кто захотел (я, например, в Египет не хочу). И для этого им не пришлось никого убивать и угонять самолеты.
Экстраполируя тот период на современную жизнь - учитывая равные стартовые условия в тот период и абсолютную коммерциализацию всего сейчас - вижу себя в сплошном криминале, потому что всё равно бы сделал себя, но другими способами.
1.Очереди были в магазинах.На рынке так-же все было,но дороже.(сейчас дороже в магазинах) и без очереди.
2.Блат и сейчас остается блатом,но перешел на более высокий уровень.
3.Хлеб и сейчас стоит дешевле,чем его настоящая цена,но стал намного хуже.
4.Читаемые книги трудно было купить,в основном потому,что многие (блатные) граждане скупали их для мебели.(считалось престижным иметь дома хорошую библиотеку-Дюма,Конан Дойля,Марк Твена,Толстого....)
5.Деньги всегда были деньгами.Так-же были люди,воровавшие деньги,но за это их тогда наказывали.Машину можно было взять и новую(за бОльшие деньги),квартиру приобрести через кооператив,дом частный можно было так-же купить или построить.
Другой вопрос,что человек должен был обосновать,откуда у него большие деньги.Т.е. вору труднее было выдать себя за труженика.
Работа,план-да все было,и руководство тупое попадалось и ненужная работа выполнялась,ну и сейчас оно не поумнело.Сколько сейчас контор РОГА И КОПЫТА,где вообще непонятно чем люди занимаются,даже этим-же людям.
В общем из всего вышесказанного следует,что автор врет,показывая только кусочек одной стороны медали.
А про морду я угадал.:)
Как продавали? На вес? Или в кубометрах?
Нас с сестрой во времена СССР мать одна вырастила и на ноги поставила,работая инженером-технологом на заводе.И мы оба ВУЗЫ закончили.Да было нелегко и мы не шиковали,как многие наши сверстники,но мне даже страшно подумать,как бы мы просто выжили в нынешнее время в такой ситуации.
А в очередях стояли,потому что в магазинах было дешевле.Посмотрите какие сейчас очереди при открытии какого нибудь супермаркета,когда в течении нескольких дней проводится акция,и тот-же телевизор можно купить в два-три раза дешевле-люди с вечера очередь занимают.На моих глазах за последний телевизор два мужика подрались прям в магазине месяц назад.:)
А какие очереди в мире развитого капитализма-за границей во время рождественских распродаж?
Низкая цена-вот и очереди.
"...телевизоры исчезли из магазинов,т.к был переход на новое поколение телевизоров и переоборудование телевизионных заводов)..." Ну-ну! В это же время и мясо исчезло из продажи. Очевидно, в связи с переходом коров и свиней на новые сорта мяса?
Не жили вы в те годы. Потому и фантазируете так неумело. Сроду телевизоры на колхозных рынках не продавались.
Зачем она в очередь встала, если товары, по-вашему, очевидно, в достатке?
А правда в том, что уже в 81-м году люди сметали с прилавков ЛЮБОЙ товар, появлявшийся в продаже. Потому, что большую часть времени в магазинах н было НИЧЕГО,
Откуда режиссер-фронтовик Петр Тодоровский взял очередь в 81-м году? Вы же пишете, что они появилисб позже? Выдумал? Наврал?
Режиссер жив. Может, напишете ему в блог? Обличите?Вам, Михаил Александрович, несмотря на бородатый аватар, 18-то есть? Больно неумело вы пишете про жизнь в СССР. Наивно. Методички плохо изданы? Затрудняюсь с ответом.
А вот с середины 70-х годов действительно стали появляться проблемы. А своего апогея проблема дефицита достигла в конце 80-х годов. И вина в этом лежит на тогдашнем руководстве страной.
"А вот с середины 70-х годов действительно стали появляться проблемы."
Вы уж определитесь .А то у вас раздвоение сознания: то были очереди, то не было.
Для живших тогда - очевидно. Очереди были почти всегда. Не за тем, такза другим. Совок ни дня не был без дефицита.
Дефицита не было в 2-3 предвоенных года и в начале 50-х. При Хрущёве народ вспомнил про то, что бывает дефицит. Скажем спасибо безграмотному кукурузнику. Скажите, а теперь очереди изжиты?
Но всё вылилось в банальную растащиловку. И руководители КПСС, типа Ельцина, меньше Горбачёва, приняли в этом непосредственное участие.
Воровство и взяточничество, вот кредо сегодняшней "элиты", поэтому и нарастают протестные настроения,
хотя мало кто верит Миронову, Зюганову, а тем более Жириновскому.
А цены отпустить и Рыжков мог, большого ума тут не надо.
А живём мы, пока ещё, проедая созданное народом за время СССР.
Но, постепенно фонды стареют, нового ничего не делается, не строится.
Два умных человека в союзном и российском правительстве пришли к одному выводу, но куда им до вас, аналитика!
В том-то и дело, что иного выхода, кроме гайдаровских реформ, не было уже с начала 80-х. Но никто головы подставлять не хотел, гнев народа вызывать. Так и оставляли все на самотек. Пока СССР не гикнулся.
Страна-то в жопе.
Промышленность разрушена, сельское хозяйство не в лучшем положении.
Вы мне ещё расскажите, что повышение цен на бензин, это отход от учения Гайдара, а не давление мафии на правительство.
Такое же давление и саботаж, которое они устроили Горбачеву.
Что сделал тов.Гайдар, изъял деньги у населения и оно уже не смогло поучаствовать в денежной приватизации, смогли только избранные, которым гайдаровцы дали государственные деньги и продали всё по бросовым ценам.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Да ведь эта нефтегазовая мафия и есть наше правительство. Медвед - бывший председатель совета директоров Газпрома. Пукин - тайный владелец Сургутнефти.
Они что? Сами на себя давят?
Или в России выборы честнее?
Всё тайное, когда-нибудь становится явным.
Может Байден знает об их состояниях, но молчит до выборов?
Всем было ясно, что в СССР у населения были сбережения.
Но, почему-то, деньги "выбили" отпусканием цен, а не продажей населению активов, даже "ваучеры" и те сделали безымянными, заранее предполагая махинации с ними.
Но моя мать свято верила государству и держала на сберкниге деньги до последнего, а они ей давались, в селе, очень тяжело, не как семье Голиковых-Гайдаров.
Маму вашу жаль, да только виновата в этом совковая власть, выпускавшая бумажки, которые отоварить невозможно (как керенки или омские рубли Колчака в конце гражданской), а не Гайдар.Зайдите в мой блог, прочитайте "Ответ Мниру Мурзину-2". Там я объясняю, отчего деньги обесценились. А заново пересказывать...
У меня одного прадеда раскулачили, сослали в Инту.
С другой стороны, при нынешнем прижиме, я бы образование не получил.
А про семью Голиковых я речь завел, там дед советскую власть устанавливал, рубал кулаков так, что крыша поехала, внучёк решил всё вернуть на круги своя.
А деньги, когда они бумажные, при любом прижиме обесцениваются, когда станок в руках правительства или ФРС, что практически одно и тоже.
А вот про его труды - Вы правы. Страна оказалась в заднице именно и его "трудами".
Какой смысл мне пересказывать собственные статьи?
http://gidepark.ru/user/383689169/article/291928
http://gidepark.ru/user/383689169/article/292537
Только причем тут колбаса? Статья правдивая, все как было. Никаких перегибов я не заметил, автор снисходительно описывает советский быт без особого издевательства. Думаю, он многие вопросы специально смягчил, так как человек неконфликтный.
Комментарий удален модератором
Перегибов в статье нет, но то, что сейчас мы имеем, втулялось нам обманом, худших итогов приватизации, чем в нашей стране, нигде нет.
Конечно, привилегии верхушки КПСС были предательством, но то, что мы имеем сейчас, не лезет ни в какие ворота.
Когда в бюллетене есть графа "против всех" - люди голосуют за неё.
Но если её нет, люди голосуют за ностальгию.
Я знаю, как сегодня делают. Вот сейчас как раз нельзя "перекидывать на всю страну". каждый делает по-разному. В основном - плохо, не спорю. А тогда вся страна была как под копирку. Побывав на одном предприятии можно было судить о всех подобных без проблем - издержки плановой экономики.
Поливать СССР грязью бесполезно - там просто не было ничего хорошего. Особых репрессий в 70 - 80е годы 20 века не было, конечно, была серая и безнадежная жизнь. Без взлетов, без падений, без надежды на лучшее.
То, что "реформы", начатые в 1992 году, провалились - для меня несомненно. Сейчас установился авторитарный режим, причем степень свободы меньше, чем в позднем СССР. Но повод ли это для возврата !в светлое прошлое"?
Их завели в настоящее обманом, они хотели не такого настоящего.
Они хотели "перестройки, гласности", не пойми-чего с человеческим лицом.
Но строить всё это взялись люди, которые о капитализме не имели ни малейшего понятия, никогда там не жили, в жизни пользовались привилегиями дедушки и папы, работали в журнале "Коммунист".
Правда, им из вашингтонского обкома прислали советчиков, но те тоже не против были полакомиться, при разделе пирога.
Если сейчас выглянуть на улиц, то увидишь прилично одетых людей, автомобили, которым негде парковаться, современные дома, несоизмеримо лучшие, чем убогое советское жилье. Сравните: в моем доме, в 1975 году было 3 автомобиля на 130 квартир. Один костюм я, кандидат наук, носил по 5 - 6 лет. Вы хотите меня вернуть в тот "рай" - не выйдет. А уж снова превратить людей в скотов, которые не имеют права высказывать свое мнение - вообще человеконенавистничество.
Ладно люди пожилые, с мозгами промытыми тупой совковой пропагандой. А современные люди знают, что нет никакой другой экономики, кроме рыночной.
Ваши родственники, к моему сожалению, вероятно ничего кроме деревни Гадюкино не видели. когда сравниваешь Гадикино и Мухосранск -вроде бы и ничего в Мухосранске. А когда понимаешь, что на свои 340 рублей ты живешь хуже американского безработного- то и выводы немного другие.
Олигархическо - ФСБный капитализм, построенный сейчас, вызывает одинаковую неприязнь людей самых разных воззрений. От либералов до сталинистов. Причины, правда, этой неприязни разные.
Вы свободно говорите, хоть в интернете, хоть без него, что нынешняя власть вам не нравится. Попробовали бы Вы это сказать в СССР.
Китайский ширпотреб в сотни раз лучше, чем одежда, производимая легкой промышленностью СССР, Ту я просто никогда не носил - выглядишь пугалом.
Так, вероятно, Ваш город неперспективный - уезжайте оттуда. Ваша родственница была нищей и полуголодной. И довольна была исключительно по причине своего неведения, как живут люди ее специальности в нормальных странах. Я просто увидел мир, а Ваша родственница кормит себя до сих пор иллюзиями. Всех бы сторонников СССР свозить в Австрию - Швейцарию на пару месяцев - глядишь, поумнели бы.
Комментарий удален модератором
Был честный, порядочный, устремлённый в лучшее человек, попал в иную ситуацию - и стал вором, гадом и скользким мерзким типом? Окружающая ситуация, безусловно, влияет - можно представить даже, что убивать и есть себе подобных в определённых условиях станет нормой. Только мне кажется, что мерилом наполненности души является как раз то, как условия влияют на человека, как он под действием этих условий меняется.
Я думаю, "души опустошились" у тех, кто играл в чужую игру с чужими очками и по чужим правилам. Правила изменились - душа опустошилась. Автономная, самостоятельная личность нашла бы способ выйти из этой игры и начать играть в игру свою.
Мне кажется, именно это объединяет советский период и последние лет 10 - "спустили" новые правила игры, и очень многие её подхватили, стали играть... до очередного изменения и очередного разочарования...
Вероятно, Вы хорошо знаете США - когда там были последний раз? Или Вы ориентируетесь на то, что пишут убогие (других почти не осталось) российские журналисты? Не читайте российские газеты и журналы, не смотрите российское ТВ. Там бесконечные потоки лжи как о России, так и о других странах. Тем более не слушайте людей старого поколения, которые одурачены советской пропагандой, никогда в США не были, но завидуют последним из-за того, что США во всем превзошли СССР. В первую ойчередь(для меня) - по уровню жизни простых людей.
Дискутировать с таким - терять время.
Удачи Вам и здоровья.
Последнюю реплику подам: в РФ нефть принадлежит государству, более 50%. Это государственные компании "Роснефть" и "Газпромнефть" (бывшая "Сибнефть"). Так что думайте, прежде чем писать.
Когда же Вы пишите, что у нас не "гос-капитализм, а чистейшая рыночная экономика, Вы демонстрируете свою дурь. Просто путая все и вся. Рыночная экономика свойственна рабовладельческой формации, феодальной и капиталистической (какая бы форма капитализма не была). Альтернатива рыночной экономике - командно - административная. Ладно, учиться Вы из не будите, Вы из тех, кто итак все знает
Идиотов, видящих в США зло - не перевариваю. США, благодаря талантливым людям, живущим там, благодаря разумной политики государства построили страну, где люди могут полнее всего реализовать себя, где человек свободен и нацелен на максимально эффективный труд. Вместо анализа,почему у США это получилось, а СССР с треском развалился брызгать слюной - удел выживших из ума совков. Пусть брызгают.
Сейчас тиражи, в сравнении с теми, просто миниатюрны, а очередей за книгами нет... Может, просто читать разучились?
Что-то вы совсем зарапортовались. На Запад вообще не пускали. А с чего бежали из СССР танцоры Нуреев, Годунов, Барышников, фигуристы Протопопов и Белоусова, если можно былосъездить легко?
Да и Болгарию непросто было попасть. Вот факт: при совке у меня не было знакомых, родственников и друзей, побывавших за границей.
ИМХО, вы, наверное, - очередной несовершеннолетний фантазер. Про совок читали где-то, сознайтесь?
Нет, простите, теперь, с развитием пищевой химии, появилось, и купить его можно, где угодно, только это уже, как бы помягче сказать... не молоко.
А если он решил пожить на Западе, то ему один выход - угонять самолет и мочить всех на своем пути? Как Бразинскасы и иркутская семья Овечкиных?
Вы считаете это нормальным?
А если вам сегодня молоко не нравится, то не разумно ли, как во времена совка, вам завести корову?
Не повелись в своё время на бред о частниках и фермерстве!
Заносчивость чукчи (как и ваша) неправомерна. В одних условиях выгоднее разводить оленей, а в Африке и крокодиловая кожа может стать весьма доходным бизнесом.
Все зависит от условий. Климатических, экономических.
Существование же совхозов (на мой взгляд, структуры весьма неэффективной) объясняется, прежде всего, низким уровнем конкуренции в российском сельском хозяйстве. Представьте себе девушку, оказавшуюся в компании 100 мужчин на необитаемом острове. Даже будучи не красавицей, она непременно будет купаться в мужском внимании.
И иная ситуация, если девушек будет 100, а мужчин 50. Тут уж придется попотеть, чтобы не остаться в одиночестве.
Мировой опыт свидетельствует, что индивидуальное фермерство более эффективно. Но в России удается выживать и совхозам. Как и совершенно неэффективным госкорпорациям.
Многое может измениться с вступлением страны в Всемирную торговую организацию. Когда западные продукты появятся у нас беспошлинно.
1. Очереди тотальные. Да, это было так. И теперь с этим действительно получше. Меньше очередей. Но все же и в наше время они остались. В поликлиники муниципальные по прежнему давка за талонами. В разные учреждения за справками тоже самое. И в детсады очереди. И еще кое-где тоже можно найти остатки "очередизма" ).
2. Блат. А он вот никуда не делся. Только сузилась немного сфера. А так, по-прежнему, работа престижная, поступление на учебу, получение материальных ценностей кой-каких и кое-где и т.д., Все осталось так же. По блату. Скажите что это не так?
3. Насчет хлеба. В жизни должны быть какие-нибудь сакральные вещи. Иначе жизнь, где нет ничего святого, превращается в черт знает что. Пусть этой сакральной вещью будет хлеб. Автор видать, извиняюсь, зажрался. Впрочем, этого его мнение и его воспитание.
Пинание детьми буханки хлеба ногами, для меня дикость. И это действительно коробит. Хоть я и не хлебороб, и не землепашец. Но это так...
4. Книги. Книги популярных жанров, как детективы или фантастика, были диким дефицитом. Благо, моя мама работала в библиотеке и таскала книги из чит. зала домой. Хе хе...
А подписаться на любые советские журналы и газеты можно было вполне свободно. Правда читать там особо было нечего. ТМ, Смена, Вокруг Света, Искатель, Наука и Жизнь, ну еще там на мой вкус )
Но сказать, что люди не хотели побольше денег и прикупить дефицитных вещей, тоже нельзя. Просто возможностей у большинства населения заработать много не было. Вокруг большинство так и жило. Поэтому особо по этому поводу не заморачивались как сейчас. Но это не значит что советский человек не был меркантилен. Просто простору для меркантильности у него не было ).
Подпольные миллионеры конечно были. И черный рынок был, где можно было почти все купить. Но размеры его действительно относительно были малы.
6. Воровство. И правда, с авторским правом в СССР не очень считались. Причем, на всех уровнях. Воровали действительно много и тогда. Хоть и не в таких масштабах. Только не говорите, что сейчас этого меньше. Сейчас просто апофеоз воровства. Или он еще не наступил?
8. Криминальность. В этом тоже с автором соглашусь. Конечно размах тогда был не очень. И орг. преступность не в таком масштабе. Но это так и было.
9. Железный занавес. Увы, это так и было, как указывает автор.
В целом, в эпоху совка основной массе жилось трудно и серо, хоть и с железными социальными гарантиями, которые были как ни крути. Единственное, что было положительного еще, то что так жили почти все. Поэтому не было такого напряжения, ксенофобии и неприязни между людьми.
Нет, дрязги, и ксенофобия, и прочий негатив среди населения были. Просто не в таких масштабах как сейчас.
Но советская система объективно отжила свое и рухнула, поскольку была нежизнеспособна, несмотря на некоторые положительные моменты.
А почему "...Пусть этой сакральной вещью будет хлеб..."?
Вы первосвященник, что ли? Устанавливаете, какие вещи священны, а какие - нет? А почему - не вода или мед? Их объявить священными.
Про сакрализацию хлеба в статье написано ясно: коммунисты освятили его наличие, как заслугу для изрядно наголодавшегося при их правлении населения. Хлеб - священен, и мы его вам дали. Типичная пиар-акция.
И, к слову, вы не задумались: отчего при столь уважаемом вами совке хлеб пинали, а при "презренном" либерализме Гайдара перестали пинать?Может, потому, что ему назначили не цену грязи (булочка за 2-3 копейки), а достойную стоимость?
Так каккой же режим более нравственен? При котором хлеб пинают (и об этом были статьи в газетах), или перестают пинать? При котором хлеб выше ценится?Воспитанный и не зажравшийся вы наш. Пошевелите извилинами.
То что коммунисты акцентировали на этом внимание, что ж в этом плохого не пойму? Это же не водка, не наркота.
А хлеб пинают увы и сейчас, к сожалению.
А насчет сумасшедшего дома Вы еще мягко сказали. Отделение для буйнопомешанных.
Как же, читал, посмеялся)))
А не будет "продолжения", где такой же "студент", совковой лопатой, бетон застывший копает? Только, чтобы обязательно раскопал, иначе неинтересно будет)))
И что странного в рубке туши? Мне также приходилось рубить такое мясо. Нелегко, но справиться можно.
А сколько уйдет в "щепки", Вы подумали?
Я-то в магазине работал, в студенческие годы, грузчиком. И прекрасно помню, что мороженное мясо всегда оттаивали, прежде, чем на рубку тащить. Нам мясники с вечера оставляли "задание" - чего и сколько вытащить из камеры на оттайку, если мясо только в "морозильной камере" оставалось.
А вот рубить ледяную тушу - тут надо мозгов совсем не иметь, либо от большой нужды, и в "непромышленных масштабах".
И топор угробишь, и мяса накрошишь, и вид у такого "разруба" будет, мягко говоря, "нетоварный"...
Получается, что мой батя был "непростой" инженер. А я-то и не знал))) Или мама - "непростая" учительница была?)))
Ведь кроме "Вокруг света", мы еще выписывали "Науку и жизнь"))) Ну, там еще, "Технику молодежи", "Иностранную литературу", и еще штук пять изданий, "по мелочи"...
Ну а затасканную брехню : "В СССР половина страны отсидела в тюрьме" даже читать надоело. Попытки "доказать" этот бред "основаны" на каких-то "статистических данных".
За статистику уже Марк Твен хорошо сказал))) А вот мой личный опыт, почему-то, всю эту "статистику" опровергает)))
Я родился в 1962 году, и у меня есть всего ОДИН знакомый, который, действительно, "срок мотал". Причем имеет аж целых три "ходки".
Правда первая "ходка" у него была в 90-х, т.е. уже отнюдь не "при совке"...
Когда говорится о криминальной традиции в СССР, речь вовсе не идет о ваших одногодках 1962 года рождения.
Это был перманетный процесс. Начиная с 30-х годов в города пришли уголовные традиции,песни, отношения. В разных городах и районах количество отсидевших было разное. В Москву рецидивистов просто не давали селить: 101-й километр, была такая зона. Впрочем, читайте внимательно статью.
Что до "Москвы и 101-го километра", то я - ленинградец, ну и, кроме того, жил: на Кольском полуострове, на Алтае, на Колыме, в Дагестане.
Выходит там, где я не жил, 80-90% населения должно было отсидеть, чтобы "статистику" "подтвердить"?
Вот так, смело, "написал, всех изумил"?))) Похоже, что у аффтара "легкость необыкновенная в мыслях")))
Фанфарон, одним словом...
И тогда бы не было очередей, если бы выпускали такую лабуду, как сейчас.За качеством продукции следили,ГОСТы не зря существовали.
Насчет литературы...У меня дома до сих пор огромная библиотека с советских времен (от отца часть осталась).Тогда я в 13 лет прочитала первый мой многотомник фантаста Герберта Уэллса. А чего дома не было, то все было в много численных библиотеках.
Про бандитизм.Когда мы уезжали в отпуск на 3 месяца( за 2 года), то квартиру закрывали на один замок и никаких решеток и железных дверей.А ключ всегда лежал под ковриком у дверей, когда работали.
Про хулиганов. Ну они всегда существовали, и необязательно из них вырастали бандиты. Все ребята в молодости искали на попу приключений.А вы были паинькой?
Ай-ай-ай, ну нельзя так прокалываться))) Всего-то - порыть в Инете, и ...
Герберт Уэллс "Россия во мгле" Государственное издательство политической литературы, 1958 г. Тираж: 500000 экз.
Герберт Уэллс. Собрание сочинений в пятнадцати томах. Том 15 М.: Правда, 1964 г. Серия: Герберт Уэллс. Собрание сочинений в пятнадцати томах Тираж: 350000 экз. Содержание: Герберт Уэллс. Россия во мгле (перевод А. Голембы) с.313-376
И это есть факт, мсье Поль! (с)
Не было в СССР карательной психиатрии - слишком уж много психов невылеченных теперь статьи в ГП клепает :)
Хрущев будучи в США не мог поверить, что огромное количество автомобилей на стоянке у завода "Форд" это собственность рабочих, которые собственно здесь и работают.
Хрущев смеялся и говорил, что это специально к его приезду согнали такое количество, чтобы пустить пыль в глаза и был в восторге от того, что продемонстрировал американцам, что его на мякине не проведешь.
Человек искренне заблуждался - это можно понять, но когда здесь в ГП некоторые зная истинное положение вещей продолжают строить из себя идиотов защищая нежизнеспособную систему, то это уже не смешно
Господа вы все тормозы и на вашей зашоренности паразитирует нынешняя власть.
Судам сегодня не верят совсем. Даже если явного бандита осуждают. Трудно это будет преодолеть. И только - правдой.
Егор Тимурович, если мне память не изменяет, трудился в правительстве РФ с 1991 по 1994 годы.
Не вспомните, когда появились "Русский дом Селенга", "Хопер-Инвест", "Властилина", и прочие аферисты?
Если мне, опять же, память не изменяет, как раз, в период с 1991 по 1994...
Теперь это просто: нашли по интернету ткани, фурнитуру. Послали электронной почтой заказ. Если оборотных средств нет - обратились в банк.
А как это было в СССР?
Вы говорите своему министру, что хотите шить такое же платье. Нужна определенная ткань. Он отвечает: включим тебя в план на следующий год или пятилетку. Через год или пять получишь фонды на ткань - начнешь шить.Или отвечает: нет, ты этой ткани не получишь! Потому, что твои мощности потребляют ткань определенного ткацкого комбината. Если ты откажешься, что же делать ее работницам? Быть безработными?
Но они, как и вы, хотят стабильности: регулярно получать зарплату, продвигаться в очереди на жилье.
Но вот вы внедрили новую модель. Что требует усилий и от технологов и от швей. Вырастет ли вваша зарплата и ваших швей?
Ничего подобного. Как получали 150 рублей, так и бкудете получать. Тогда зачем вам это надо?
В итоге в СССР дестятилетия производились одни и те же платья. Вот цена стабильности. И так было везде и во всем.
Знаете, больше не хочу с вами переписываться. Просто потому, что вот это - насчет веры - показало, что на самом деле творится у вас в душе, и как вам тяжко и вы хватаетесь за соломинку оплевывания прошлого, чтоб хоть как-то примириться с настоящим. Простите, но вас просто жаль - вы боитесь смотреть фактам в лицо. Больше вас трогать не буду.