США с космической скоростью превращаются в СССР
На модерации
Отложенный
И вопрос лишь один: у них на календаре 1977 год, когда диссидентам не дают слова, или 1937-й, когда «врагов народа» расстреливают? Дискуссия Олега Кашина и Эдварда Чеснокова на Радио «Комсомольская правда»
Возможно, демонстрация на Капитолийском холме была только репетицией. ФБР ожидает протестов в день инаугурации нового президента.
Январь начался с бурных событий за океаном. Неделю назад сотни американцев, не согласных с итогами недавних президентских выборов, ненадолго захватили здание Капитолия в Вашингтоне. Уходящий президент Дональд Трамп призвал их мирно разойтись. Несмотря на это, Твиттер и другие соцсети заблокировали странички политика (якобы за «призывы к насилию»), а крупнейшие СМИ открыто призывают к репрессиям против его сторонников. Что же за «исторический вирус» поселился в головах наших западных партнеров? Об этом в эфире Радио «Комсомольская правда» (97,2 FM) поспорили публицист Олег Кашин и журналист «КП» Эдвард Чесноков.
АМЕРИКА ПОВТОРЯЕТ ТО, ЧТО ПЕРЕЖИЛА РОССИЯ
Чесноков: Новый год начался с путча ГКЧП по-американски.
Кашин: Я помню как современник, что это был орган из восьми человек. Вице-президент Советского Союза, министр обороны, глава КГБ, министр МВД… А в Америке кто ГКЧП?
Чесноков: Речь не о персоналиях, а о похожести. 6 января 2021 года происходит абсолютно топорная провокация, никому не угрожающая попытка толпы зайти в Капитолий. Люди куражатся полчаса-час. И благополучно сливают протест. Зато демократическая общественность кричит: вот он, красно-коричневый жук, обнажил свои истинные усы! Давайте-ка на всякий случай развалим СССР, а всех «реваншистов» под шумок репрессируем…
Кашин: Я люблю метафоры и отсылки к перестройке. Вы, молодой человек, вряд ли помните, но было такое прогремевшее событие - погром Центрального дома литераторов (ЦДЛ) в Москве в 1990 году.
Чесноков: Почему же - помню. Я в Литинституте учился, мне старшие товарищи, очевидцы, рассказывали: там было собрание демократической общественности, но по тайному тоннелю откуда-то из-под земли выбежали молодчики и устроили…
Неделю назад сотни американцев, не согласных с итогами недавних президентских выборов, ненадолго захватили здание Капитолия в Вашингтоне
Неделю назад сотни американцев, не согласных с итогами недавних президентских выборов, ненадолго захватили здание Капитолия в Вашингтоне
Фото: REUTERS
Кашин: А что устроили? Пришли с мегафоном и что-то прокричали. Не разбили ни одного окна. Это были отколовшиеся от общества «Память» люди во главе с Константином Осташвили-Смирновым. Которого за то, что он пришел с мегафоном в ЦДЛ и крикнул там антисемитский лозунг, посадили в тюрьму и нашли потом повешенным в 1991 году в Твери. И сейчас Соединенные Штаты повторяют то, что Россия уже пережила.
Чесноков: С космической скоростью советизируются.
40 ТЫСЯЧ ДОНОСОВ
Кашин: Мы сейчас как французы в 1917 году, которые смотрят на «дикую Россию», где начинается то, что было у них в конце XVIII века. И понимают: Россия скоро придет к гильотинам, а у нас, французов, это уже было, мы этого не повторим.
Чесноков: И затем мы придем к своим красным робеспьерам и бонапартам, к выяснению, кто тут самый правильный революционер. Кстати, ФБР получило за двое суток 40 тысяч доносов на «потенциальных террористов - сторонников Трампа».
США с космической скоростью превращаются в СССР
США с космической скоростью превращаются в СССР
Фото: REUTERS
Кашин: Есть знаменитая фраза про то, «кто написал четыре миллиона доносов», это Сергей Довлатов. Через запятую с Довлатовым в моем сознании идут авторы чуть более молодого поколения, буквально его друзья - Вайль и Генис. Так вот, у Гениса в эти дни просто какое-то адское безумие. Умнейший, ироничнейший Генис пишет: «Теперь, когда начались аресты виновных, мы можем внимательно к ним присмотреться. И к тому, кто положил ноги на стол Нэнси Пелоси, и к тому, кто утащил кафедру спикера, и к тому, кто в татуировке с рогами, и к тому, кто сходил в сенатский туалет и нарочно не спустил там воду». Он призывает сажать людей за то, что они сходили в туалет!
ТУТ - ПРОТЕСТУЮЩИЕ, И ТАМ - ПРОТЕСТУЮЩИЕ. А РАЗНИЦА ЕСТЬ
Чесноков: Примечательно, что с самым большим энтузиазмом расстрельные списки бросились составлять именно они. Либералы. И на Западе, и у нас.
Кашин: Да, меня это поразило, поскольку конкретно эти люди учили нас всю жизнь смотреть на мир с таким скепсисом, отрицая любую тоталитарную парадигму. Теперь они оказываются первыми тоталитаристами. И еще поражает непоследовательность некоторых американцев. Вот экс-посол США в РФ Майкл Макфол в Твиттере хвалит белорусских протестующих и ругает американских.
Чесноков: Они всех протестующих хвалили, кроме тех, кто с русскими флагами в Крыму, в Одессе и в Донбассе выходил.
Кашин: Я об этом и говорю. Мы понимаем интуитивно разницу между одними и другими. Мы понимаем разницу между теми, кто был на майдане, и теми, кто был в Донецке.
Чесноков: И теми, кто был в Минске, это тоже третье отдельное явление.
Кашин: Да, мы понимаем разницу между августом 1991 года и октябрем 1993 года. Но почему тогда демократы и либералы сначала одни за тех, другие за этих, а потом наоборот? Почему для этих людей, которые связывают себя со всем лучшим, что есть в мировой культуре и политике, народ - источник демократии - делится на какие-то сорта?
Тут - протестующие, и там - протестующие. а разница есть
Тут - протестующие, и там - протестующие. а разница есть
Фото: REUTERS
А ЧТО ЕВРОПА?
Кашин: Эдвард, скажите мне, можно ли надеяться, что деградация, украинизация Соединенных Штатов позволит Европе стать последней защитницей той демократии, о которой мы мечтали в начале 1990-х годов?
Чесноков: Нет, конечно. Я был 2 октября 2018 года в Берлине, пришел брать интервью в офис замглавы партии «Альтернатива для Германии» Беатрис фон Шторх. И оказалось, что за несколько часов до меня туда пришли «Антифа», левые боевики, они же потом в США митинги BLM заводили. Разбили окна, намалевали граффити: «Долой нациков!» А потом я зашел в соседнее кафе, а там на газетном стенде - совершенно другая реальность. Там одна за другой были выложены газеты с передовицами: страшные правые боевики, правый террор, нам не дают покоя жить «неофашисты» (так они называют людей с патриотическими взглядами наподобие Трампа или «Альтернативы для Германии»). Мы иногда ругаем Россию, я не говорю, что у нас все хорошо. Но по сравнению с тем, что на Западе сейчас, - это как Запад и солженицынский СССР на пике застоя. Только наоборот.
Комментарии
Увы, но большинство из нас совершенно не представляют себе в реальности те проблемы, которые нынче охватили Америю, т.е. США.
Попробуйте отрешиться от политизма, что разделяет наши страны и народы, может взгляд на события будет другим???...
Есть и такая точка зрения. Сегодня амерское общество стоит перед очередным испытанием в истории своей цивилизации. Каким оно выйдет из него - это вопрос, на который сейчас никто не ответит. Но именно зрелость самого общества и должна проявиться во всей нынешней ситуации в полной мере. Это час испытаний, время перелома, время изменений. Не стоит забывать, что и мы прошли после распада Союза свою Голгофу. Кстати, что то мне подсказывает, что еще не до конца....
А я включаю голову и обрабатываю полученную информацию...разве это сложно?
"Попробуйте отрешиться от политизма, что разделяет наши страны и народы, может взгляд на события будет другим???..."-Вы смешной...Вы просто никогда не были в США-там не разделение,там хуже..
И без ПОЛИТИКИ -в США это политика ДЕНЕГ-ничего не делается.
Короче, к сожалению можно сегодня утверждать лишь одно - то, что толком никто не знает и не понимает, к чему ведут нашу страну....
А с другой стороны....
Мы привыкли по истории, что нас всегда кто то куда то вели, так было всегда. Мы никогда не определяли свое будущее. Воевали против врагов - это мы умеем. (... мы за ценой не постоим...).
Но, вот, свое русское гражданское общество так за столетия и не смогли создать. Прав был всё таки Чернышевский, когда утверждал, что русские лишь в стае способны определять своё величие.... но лидеров ищут среди чужих....
То же самое с СССР-общество не было готово к социализму и насильственное насаждение его ни к чему хорошеу не привело-не было бы Ельцина,СССР всё равно бы переродился-т.к он был НЕ СООТВЕТСТВУЮЩИМ РАЗВИТИЮ ОБЩЕСТВА.
Это как революции рабов в Древнем мире-всё возвращалось на круги своя ДО НАСТУПЛЕНИЯ соответствующего развития общества-тогда Римская распалась..только по ВНУТРЕННИМ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАМ.
А потом СОЦИАЛЬНЫЕ ЛЬГОТЫ существовавшие в СССР можно было осуществлять ТОЛЬКО ПРИ ПОЛНОЙ ОТДАЧЕ КАЖДОГО ГРАЖДАНИНА-по принципу ОТ КАЖДОГО ПО СПОСОБНОСТЯМ,КАЖДОМУ ПО ТРУДУ., То есть подразу4мевалась ПОЛНАЯ ОТДАЧА КАЖДОГО ГРАЖДАНИНА во имя социализма.
Но в СССР было масса пьяниц,прогульщиков,лодырей-которые получали з/п за счёт товарищей.Да и несунов развелось столько,что в СССР были вынуждены ввести ст в УК о Хищение соц собственности.
Вот и получилось,что обеспечивать сказочные социальные льготы ТРУДОМ не получалось-пришлось брать ИНОСТРАННЫЕ ЗАЙМЫ...
То есть одна часть трудящихся СССР кормила другую-вот и вся диалектика.
Ну не было материальной базы для обеспечения Соц льгот-Ленин наверное не просто так НЭП вводил ВСЕРЬЁЗ И НАДОЛГО,
Капитализм не мпог существовать в в Рабовладель ческом строе,Коммунизм не может существовать сейчас-растащат.
При СССР социальные льготы должны были обеспечиваться МАКСИМАЛЬНОЙ ОТДАЧЕЙ в труде-а получилось что хорошо работающие обеспечивали з/п лодырям,прогульщикам и пьяницам,а социальные льготы покрывались за счёт ИНОСТРАННЫХ ЗАЙМОВ.
Именно из за отношения к труду Шведский социализм гораздо лучше советского-по льготам и обеспечению,а китайский перегнал всех.
В СССР же работать хотела ТОЛЬКО СОЗНАТЕЛЬНАЯ ЧАСТЬ-а оставльные получали льготы,з/п,но их не отрабатывали.
Это же Закон развития общества-каждый строй может существовать только при определённом уровне сознании общества...
В древнем Египте Соуиализм и капитализм был невозможен,все революции рабов возвращались к рабовладению-только рабовладельцами становились бывшие рабы.
Сейчас же иметь РАБОВ нормальному человеку в голову не придёт-другой укровень развития.
http://www.stoletie.ru/territoriya_istorii/garvardskij_projekt_2010-03-26.htm ), запущенный в работу в середине 1948г., а также Директива 20/1 СНБ США под условным наименованием "О противодействии СССР", принятая американцами на "вооружение" 18.08.1948г., т.е., сразу после Гарвадского проекта, и упомянутые мною $13 триллионов ушли на выполнение положений как этих проектов,так и их более поздних "братьев и сестер", в частности на «10 шагов США по развалу СССР» ( http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201704111544-47yk.htm ), проект, разработанный 13-м директором ЦРУ В.Кейси и утвержденный Р.Рейганом в январе 1983г.
Недаром Ленин понял неэффективность соцэкономики и сказал-НЭП это всерьёз и надолго.
Всё остальное было оттягивание конца абсолютно чуждого крестьянам и потому неэффективного социализма...
Общество не было готово работать по принципу-ОТ КАЖДОГО ПО СПОСОБНОСТЯМ,КАЖДОМУ ПО ТРУДУ..Только при таком условии могли обеспечиваться огромные социальные льготы.
Но по факту очень большая часть трудящихся прогуливали,пили на работе,тащили всё что хотели с производства,выпускали огромное количество брака,было масса НИИ.ГИПРО,ПРОЕКТНЫХ ИНСТИТУТОВ которые вообще ничего не делали...-а всё это ОПЛАЧИВАЛОСЬ.Вот и рассыпался СССР-не выдержал экономически.
Очен