Главная (Newsland) ПАРТИЯ "ВОЗРОЖДЕНИЕ ВЕЛИКОЙ РОССИИ ". Еще раз о зарплате

05.05.2011 04:00

Еще раз о зарплате

В нашем обществе уже давно и правильно подмечен низкий уровень зарплат как и низкий удельный вес зарплаты в себестоимости продукции, в том же ВВП.

В других нормальных странах он гораздо выше и профсоюзам (не прикормленным, а по настоящему независимым) надо за это бороться, бороться и бороться.

Никто, никакой самый гуманный работодатель по своей инициативе зарплату не повысит. Их любимая отмазка, что у нас зарплата ниже потому, что производительность труда низкая.

Официально заявляю - брехня. Ни один американский рабочий не бегает в пять раз быстрее русского рабочего.

Его производительность за счет энерговооруженности и профессиональной организации труда, на что наши работодатели денег жалеют дать, потому, что у них нет стимулов, а именно: нет стачек, забастовок, нет профсоюзной борьбы (Шмаков - карманный лидер), мало того ими же пролобирована всем известная миграционная политика, которая уже давно превратилось в организованное госудаственное штрекбрейхерство, в понижающий фактор тех жалких зарплат, которые в настоящее время платятся гражданам России.

Необходимо заметить, что помимо общей деградации и всего протчего недоплпата зарплаты самым непосередственным образом влияет на демографические проблемы. Семьи с низкими доходами либо не рожают детей, либо отдают в приюты и детские дома.

40 69 956

ПАРТИЯ "ВОЗРОЖДЕНИЕ ВЕЛИКОЙ РОССИИ ".

13858 участников

Смотрите также

Поймите, никто в широком смысле не будет устанавливать зарплату, за это надо бороться. Наша пассивность доведет нас до того, что зарплата станет скоро ниже прожиточного минимума. "Лишь тот достоин жизни и свободы, кто каждый день идет за них на бой"

3 Экспертное мнение

Петр Иванов ответил Валерий Мамонов

2011-05-05

# 7004061

Рабочим надо самим создавать свои профсоюзы. Спасение утопающего...

4 Экспертное мнение

Петр Иванов ответил Иван Завтрашний

2011-05-05

# 7004096

Все должно итдти параллено, но в одну точку, к одной цели - нормальной жизни работающего человека.

1 Экспертное мнение

Петр Иванов ответил Николай Соколов

2011-05-05

# 7004188

Да вы правы, есть еще такой паказатель как объем продукции на единицу (доллар, рубль) заплаты. Даже из вашего примера видно, что такой показатель у русского рабочего, как и степень эксплуатации, выше, чем у рабочего США.

1 Экспертное мнение

King Stivene ответил Вячеслав Рязань

2011-05-05

# 7005913

Во-во. И НДС брать не с цены а с добавленной стоимости. И налог на прибыль 24% тоже не позволяет браться за производство с выхлопом меньше пятидесяти.

Похоже все проблемы страны сидят в госдуме.

6 Экспертное мнение

Иван Завтрашний ответил Петр Иванов

2011-05-05

# 7005985

В одну точку и параллельно? Это что-то новенькое...

0 Экспертное мнение

Вячеслав Рязань ответил King Stivene

2011-05-05

# 7006013

По сути, налог и берется с добавленной стоимости, то есть с зарплаты и начислений, услуг, которые без НДС.

Мне непонятно одно, почему доходы граждан облагаются НДС через ЗП

1 Экспертное мнение

Петр Иванов ответил Иван Завтрашний

2011-05-05

# 7006479

Но вы ж знаете, что паралленьные прямые пресекаются в бесконечности. Доказательства не спрашивайте, институт закончил более сорока лет назад.

1 Экспертное мнение

Иван Завтрашний ответил Петр Иванов

2011-05-05

# 7006556

Они нигде не пересекаются.

1 Экспертное мнение

Анна Козырева ответил King Stivene

2011-05-06

# 7017707

Госдума лишь штампует законы, при ланные из Кремля и Белого дома. Депутатов можно хоть всех поменять, но ситуация от этого не изменится. Не там ищете.

1 Экспертное мнение

Владимир Цветов ответил Николай Соколов

2011-05-06

# 7017920

Производительность труда зависит не только от рабочего, но и от оборудования на котором он работает. А новейшее оборудование г-да промышленники и олигархи закупать не спешат

4 Экспертное мнение

Фома Всеволжский ответил Петр Иванов

2011-05-06

# 7018078

То есть зарплата и честные профсоюзы появятся "там, за горизонтом", иными словами " в следующей жизни"

2 Экспертное мнение

Петр Иванов ответил Владимир Цветов

2011-05-06

# 7021909

Так я как раз об этом и пишу и еще, что промышленников к этому надо побуждать.

1 Экспертное мнение

Владимир Цветов ответил Петр Иванов

2011-05-06

# 7021999

Так я в развитие Ваше статьи и напомнил. Только наше государство ну ни как не хочет на деле побуждать к этому этих господ.

1 Экспертное мнение

Петр Иванов ответил Владимир Цветов

2011-05-06

# 7022086

Нашему государству на нас, как бы это помягче вырозится...оно уже устроило нам безлимитную миграцию. Люди труда через по настоящему независимые профсоюзы должны отстаивать свои экономические требования.

1 Экспертное мнение

Показать 18 ответов

Свернуть ответы

Александр Попов

2011-05-05

# 7001942

У нас есть и такие у кого зарплаты выше ,чем в США. Например, топ-менеджеры...

3 Экспертное мнение

Иван Завтрашний ответил Александр Попов

2011-05-05

# 7002274

И работают они до седьмого пота...

4 Экспертное мнение

Алексей Климов ответил Иван Завтрашний

2011-05-05

# 7004932

"И работают они до седьмого пота..."

Скорее до девятого...

2 Экспертное мнение

Михаил Кондратьев ответил Иван Завтрашний

2011-05-06

# 7030363

...аки рабы на галерах...

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Валерий Мамонов

2011-05-05

# 7002192

Вообще то и у нас надо бороться за свой труд. Но пока предпочитают помалкивать, либо уходить в Интернет.

1 Экспертное мнение

Анатолий Лукьянов ответил Валерий Мамонов

2011-05-07

# 7032414

Минимальное количество денег, необходимых для того, чтобы вы утром шли на работу, а вечером не шли на баррикады, называется зарплатой.

0 Экспертное мнение

Валерий Мамонов ответил Анатолий Лукьянов

2011-05-07

# 7033165

З-п может быть 5000(на баррикады) и миллионы долл(не манит на баррикады). Так что ваш пост не определен..

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Gelo МалютOFF

2011-05-06

# 7016691

Крутитесь сами ребятки вот и весь вам ответ!

1 Экспертное мнение

Пользователь удален

2011-05-06

# 7017340

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Валерий Кий

2011-05-06

# 7017408

Да верно процент зарплаты в структуре себестоимости состовляет 10-14%,я писал письма Президенту и Путину ,чтобы рассмотрели базовую структуру себестоимости и увеличили зарплату до 35-40%,а прибыль олигархов ограничили 5-10% и все бы изменилось в хорошую сторону=Увеличилась платежноспособность населения,увеличился товорооборот,увеличились пенсии,а то получается в среднем на предприятии рабочие все за год получают 40-50 млн.руб.,а олигарх получает 70 млн.руб. Вот вам и парадокс и перекос.Надо решать -но воз и поныне там,это никому не нужно чтобы народ жил хорошо.Если какая нибудь партия решит этот вопрос и вопрос поднятия с колен сельское хозяйство ОНИ одержат победу на выборах в ДУМУ и выборы Президента.

3 Экспертное мнение

Виктор Иванов ответил Валерий Кий

2011-05-06

# 7018235

Все правильно...основные причины кризисов-крисзис перепроизвосдва он актуален и сейчас а все как раз и стоит на доходах каждого гражданина и его желания тратить или сберегать. Парадокс бережливости Кейнса. На самом деле при увеличении заработной платы по все стране -самый главный стимул к развитию пр-ва но на первых порах может даже спровоцировать дифицит товаров. А знаете самый главный бич -увлеличение потребелния спрвоцирует рост импорта а сооттветвенно увлеичение потребности в валюте и самым плохим образом отразится на товарном балансе. Одним словом мы опять будем поднимать произвосдво за рубежом. То есть нужна общая статегия которая бы стимудировала переход на Росиийские товары потребетелей по осноным пзициям импорта. И то о чем говрит Медведев -иннвации и тп-это не более чем задача каждого производителя, но никак не цель государсва. У нас как обычно цели путают со следавсием.

2 Экспертное мнение

Петр Иванов ответил Валерий Кий

2011-05-06

# 7021945

Вы правы насчет увеличения спроса, но я в данной короткой стаье я не стал об этом говорить.

0 Экспертное мнение

анна анина ответил Валерий Кий

2011-05-06

# 7024332

Ой и весёлый Вы человек! Ограничить доходы олигарха! Да если в Думе кто-то просто заикнётся об этом - кровью харкать будет... И ещё: для чего олигарх прихватизировал предприятие? Чтоб народ хорошо жил? Он же понимает, что вечно так продолжаться не будет, понимает, что придёт время и его... поганой метлой из страны. А ему только это и надо! Плевать он хотел на завод, из которого уже выжал все соки, на голодных рабочих. Главное - недвижимость за кордоном, счета в заграничных банках, яхты, футбольные клубы и т.д.

Программа поднятия страны с колен есть. Читайте politpros.ru интернет телеканал КПРФ

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Александр Рючин

2011-05-06

# 7017789

"...надо за это бороться, бороться и бороться...."

Ага, щас! Сначала законы нормальные для бизнеса принять надо. С повышением социальных отчислений от зарплаты до 34% с01,01,2011 самое время бороться за повышение зарплаты! Ура товарисчи борцы!

1 Экспертное мнение

Виктор Иванов

2011-05-06

# 7018102

Короче:

Социальный аспект как флаг поднимают каждый политик и даже Путин на заседании оперирует цифрами (но цифрами он скорее манипулирует-то есть например пенсии поднгимутся на 30%, но это может означать все что угодно и не всегда они поднимаютсяна такой процент в реальном исчетслении, кроме того большие относительные цифры хорошо скрывают цифры абсолютные-что пенсинерам до того что их пенсия поднялась на 2 000 рублей если квартплата -на те же 2000 увеличилась).Одним словом все делаются слепыми глухыми и тп. если просто завести разговр о достойных пенсиях и зарплатах и переложить их в цифры абсолютные с учетом точно таких же выплат в развитых странах. Поднимется вой и ор и "Наш бюджет это не выдержит"-ага не выдержит -бюджет богатешей страны которая является основным поставщиком ресурсов. Одним словом социальный аспект а с ним и право граждан на достойную жизнь в Росии на данный момент приказал долго жить и вряд ли вобще кто то рискнет поднять данный вопрос пока Единая россия у власти. Раз Единая Россия не поднимает этот вопрос то соответвенно и другим не даст поднять.

2 Экспертное мнение

Валерий Рыбалкин

2011-05-06

# 7018284

Низкая зарплата влечет за собой такое же низкое качество труда,отсутствие стимулов у рабочих и инженеров,отсюда и неконкурентоспособность российского производства.Вывод:Необходимо повысить "минималку" в среднем хотя бы в 2 раза,а по отдельным отраслям(наиболее важным для общества) и более

1 Экспертное мнение

dchsev kalugin

2011-05-06

# 7018483

Это от жадности наших работодателей. Они быстрее удавятся или обанкротятся чем добавят зарплату.

1 Экспертное мнение

Logos Philosophy

2011-05-06

# 7018732

Вы правильно понимаете проблему, но заблуждаетесь, когда думаете, что та или иная производительность труда влияет на размер в Валовом нац. продукте. Нац. продукт производится за единицу времени, т.е. нац. продукта может быть много или мало, но процент на зар. плату от этого не зависит вообще. Если доля зар. платы во Франции 55%, а у нас 15% в нац. продукте, то это именно проценты, а не абсолютный размер оплаты труда, который определяется уже производительностью труда, его качеством, сложностью и т.д. Но Вы же не думаете, что наши 15% в денежном выражении больше чем 55% во Франции? Если наш нац. продукт стоит 100 рублей, а во Франции 1000 рублей, то мы получаем 15 рублей, а франц. рабочий 550 рублей. Вот если бы франц. рабочий получал 150 рублей, то наши 15 рублей соответствовали бы 150 рублям франц. рабочего. Но он то получает 550 рублей...Вот если бы доля нашего рабочего в нац. продукте была как во Франции, то он бы получал при нашей производите. труда 55 рублей, Конечно производ. труда надо повышать, но и долю раб. силы в нац. продукте, тоже надо повышать. Если производит. труда зависит от инвестиций в новое произ., то доля в нац. продукте зависит от стачки.

1 Экспертное мнение

Григорий Поэль

2011-05-06

# 7020668

А всё-таки в развитых странах мира производительность труда не на 4-6%,а в 4-6 РАЗ выше,чем в России.Кроме того,в этих же странах люди работают в среднем в 1.5-2 РАЗА дольше в день,неделю,месяц,год.У них отпуска РАЗА в 2 короче.Как вы это объясните и что вы на это скажете,дорогой наш Петя Иванов?

Пламенный привет с Ближнего Востока!Ваш Поэль.

2 Экспертное мнение

Петр Иванов ответил Григорий Поэль

2011-05-06

# 7021981

На ближнем Востоке давно известно, что русские - это отъявленные бездельники.

0 Экспертное мнение

yaroslava smit ответил Григорий Поэль

2011-05-06

# 7026787

неправда ваша. поживите в москве, посмотрите. сколько люди работают! ок, в других гороах, на нормальных заводах.

0 Экспертное мнение

Маша Иванова ответил Григорий Поэль

2011-05-07

# 7043280

С чего вы это взяли? Во Франции, к примеру с 1985 года 35 часовая рабочая неделя. А у нас при подсчете 48-56 часовая получается в большинстве вакансий. В Америке и вовсе почти все уже работают по 4-5 часов в день при 3-4 выходных. Так, что ерунду говорите или некомпетентны...

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Татьяна Гусакова

2011-05-06

# 7021394

Давно будоражит мысль, по сути очень схожая с мнением Николая Соколова. Установить почасовую оплату, реальную для сегодняшнего дня. Не ту систему начисления на какой-то минимум каких-то смешных процентов, а четко и конкретно - в нашем регионе, например, это должно быть 100 руб. в час минимум, т.е. за 8-часовой рабочий день 800 руб. И все встанет на свои места. У нас в городе (надеюсь, не открою великой тайны для жителей других мест) продавец получает в день от 400 до 1000 руб. Есть здоровая конкуренция среди магазинов (продавцы рады покупателям), есть притужильник для предпринимателей (хочешь выручку - плати). Предприниматель, в свою очередь, платит минимальный подоходный за своего работника, а работник понимает, что если ему платят достойно (но в конверте), значит остальные проблемы должен решать сам. Я же, как муниципальный чиновник, и зарплаты не получаю достойной, и, имея государственный соцпакет, живу хуже, чем продавец. Зато у меня 11 выходных в январе, 10 в мае и еще куча ненужных никому праздников, когда ходишь из угла в угол, не зная, чем заняться. Как наши родители выжили, выходя на работу 2-го января и имея часовые тарифные ставки?

1 Экспертное мнение

Виктор Дубровский

2011-05-06

# 7022858

История показывает, что современный уровень оплаты и социального обеспечения трудящихся на Западе - прежде всего есть результат их собственной борьбы. Так что пока не научимся всеми способами бороться за свои права, никакой приличной жизни в стране не будет...

1 Экспертное мнение

Петр Иванов ответил Виктор Дубровский

2011-05-06

# 7024311

Ну, наконец то, я услышал то, ради чего и писалась эта стаья. Посмотрите комметарии, пишут о парралельных прямых, о чем угодно, только не том, что пора расстоваться с патерналистским мировозрением и самим брать в руки свою судьбу.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Виктор Молчанов

2011-05-06

# 7023166

Да, в "цивилизованных странах" в цене товара 70 % составляет оплата труда - совокупная, разумеется, от "начала цеплчки".

0 Экспертное мнение

Федоров Александр

2011-05-06

# 7023914

Всё правильно. Только не хватает надлежащих (нецензурных) терминов и оценок преступников у власти, которые такое положение вещей организовали и сознательно и целеустремленно поддерживают и культивируют. Просыпайтесь, Россияне. Преступную власть - к ногтю.

0 Экспертное мнение

Олег Давыдов

2011-05-06

# 7025347

На величину заработка влияют налоги, их ставки, объем. В России налоги самые высокие в Европе. Казалось бы, что 13%, мелочь. Но основную массу составляют налоги косвенные, не осознаваемые населением. Бизнес платит НДС 18%, налог на прибыль24% и другие налоги, но их стоимость вынужден закладывать в цену товара, то есть платя налоги, бизнес возмещает их с конечного потребителя, которым является население. Экономисты подсчитали, грубо говоря, что с каждого заработанного рубля россиянин через налоги отдает государству 65 коп., остается только 35 коп. В этом случае зарплата и не может быть высокой, зато появляется возможность финансировать олимпийскую стройку, кластер горнолыжных курортов на Северном Кавказе, покупать "Мистрали" и обеспечивать высшим чиновникам роскошную жизнь за счет рядовых налогоплательщиков. Чрезмерно высокие налоги не дают развиваться малому бизнесу и снижают покупательную способность внутреннего рынка. Иначе говоря, обрекают население на постоянную и беспросветную нищеиу.

0 Экспертное мнение

Петр Иванов ответил Олег Давыдов

2011-05-06

# 7025589

А выход?

0 Экспертное мнение

Евгений Айолло ответил Олег Давыдов

2011-05-06

# 7027496

Всё правильно. Какой Вы молодец!

0 Экспертное мнение

Олег Давыдов ответил Петр Иванов

2011-05-06

# 7027959

Если посмотреть на развитые страны, то у них бюрократия, в том числе и высшая, выполняет свою традиционную функцию: обслуживает интересы правящего класса(классов) и всех других классов тоже.То есть СОСТОИТ НА СЛУЖБЕ бизнеса и народа в целом. В России же бюрократия сама заняла неподобающее ей место правящего класса исходя из старой структуры СССР, в котором она ранее являлась таковым. Выход в том, чтобы поставить бюрократию на подобающее ей место в развитом капиталистическом обществе. Проблема в том, что в России нет развитого среднего класса, то есть не развит малый и средний бизнес, в чьих интересах было бы сменить бюрократическую элиту и поставить на ее место честных исполнителей. Трудящиеся классы тоже оказались бесправны, потому что в СССР не привыкли реально бороться за свои права и свободы, то есть не развиты профсоюзное движение и партия трудящихся. Кроме того, россиянами в целом не усвоены и не осознаны уроки своей истории. Так что можно сделать вывод: в России пока нет субъекьивного фактора для исправления ситуации, и "под руководством Единой России" страна сползает в пропасть ослабления и распада.

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

анатолий шаляпин

2011-05-06

# 7025671

Уже надоело везде писать в коментах, не нобоюсь написать "козлов едросов на свалку".

0 Экспертное мнение

Сергей Уфимцев

2011-05-06

# 7025912

Следует отметить, что развитие демократических институтов в странах Запада, в том числе и профсоюзного движения, происходило на фоне существования СССР и альтернативы другого устройства общества.

Не следует сбрасывать со счетов и то, что практика советского строительства была дико далека от идеологии коммунизма.

Если бы перестройка совместила идеологию и практику воедино с учётом частной собственности на мелкий обслуживающий бизнес, или даже при приватизации заморозила продажу акций, паёв, собственности лет на десять, а только разрешила передачу её в управление (эффективным менеджерам), мы бы сегодня не чувствовали себя обокраденными, как то устроили Ельцин-Гайдар-Чубайс. Организованные чиновники и номенклатура победили неорганизованное демократическое движение.

А результат "налицо"!

0 Экспертное мнение

Петр Иванов ответил Сергей Уфимцев

2011-05-06

# 7026560

Да, я с Вами слгласен, что в борьбе западного рабочего класса за свои права, пример СССР помогал им и давлел над работодателями и застовлял их идти на уступки. Но у нас то полное молчание ягнят, даже попыток нет. Завтра будут за тарелку супа работать. (какая то профсоюзная сво.. мне в комментах одни минусы ставит)

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Валерий Георгиевич

2011-05-06

# 7026451

У нас никогда не было справедливой оплаты труда,ни при коммунистах,а тем более сейчас.Конфетку из дерьма за границей не сделают,а у нас запроста.Сталкивался с норвежскими рабочими,они в основном механизмы не ремонтируют,а заменяют на новые.Здесь большего ума не надо,а зарплата у них в разы выше нашей.

1 Экспертное мнение

Петр Иванов ответил Валерий Георгиевич

2011-05-06

# 7026755

Вот и обидно, что мы работаем не хуже, а получаем в разы меньше, поэтому надо и предъявлять предензии собственнику, который, что б не разориться должен увеличивать энерговооруженность труда и т.д., ивестировать в собственное производство, а не переводить деньги за рубеж.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

yaroslava smit

2011-05-06

# 7026583

Петр, вы правы. но в чем-то не соглашусь. Забастовки не дадут позитивного результата. а совсем наоборот - увольнения, сокращения, и все остальные прелести.

0 Экспертное мнение

Петр Иванов ответил yaroslava smit

2011-05-06

# 7026682

Не обязательно забостовки. Есть другие формы борьбы, но борьбы, а не сидения в позе: "мы только мошки, мы ждем кормежки".

0 Экспертное мнение

yaroslava smit ответил Петр Иванов

2011-05-06

# 7026862

мягкая работа профсоюзов может помочь. у меня сердце кровью обливается за русских рабочих на самом деле. 7-15 тыс рублей зарплата - это насмешка.

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Евгений Айолло

2011-05-06

# 7027480

Согласен полностью. Но медики, к примеру, законодательно лишены права на забастовку. И не только медики...

0 Экспертное мнение

СЕРГЕЙ РУДНЕВ

2011-05-06

# 7027806

Универсальная модель здоровья.

«Золотой Крест»

Сергей Федорович Руднев, 2010.

Cовременное практическое руководство для здоровья и долголетия,

основанное на уникальном научном открытии четырех внутренних сил,

которые полностью контролируют здоровье и долголетие без здорового образа жизни.

http://proza.ru/2010/09/05/943

0 Экспертное мнение

Юрий Мартыщенко

2011-05-06

# 7028283

А я предлагаю не бороться за зарплату. А побороться за второй, независимый от зарплаты, источник дохода: закон о Природной Ренты и её производной: прижизненом капитале для всех граждан РФ и всех последующих со дня их рождения.

0 Экспертное мнение

Gennadi Poltavets

2011-05-07

# 7034951

Ни один американский рабочий не бегает в пять раз быстрее русского рабочего.

согласен

американский рабочий работает в пять раз быстрее русского рабочего + почасовая оплата труда + отношение к собственному труду + + + +

0 Экспертное мнение

Маша Иванова ответил Gennadi Poltavets

2011-05-07

# 7043442

Да с чего вы все это берете? Телевизор насмотрелись? Никто не бегает и не работает в Америке быстрей. Откуда набрались только бреда такого. Вы там были? Работали? Ничего не знают, но пишут упорно всякую хрень.

0 Экспертное мнение

Gennadi Poltavets ответил Маша Иванова

2011-05-07

# 7044368

20 лет уже работаю, имею строительный бизнес, строю рестораны SUBWAY в штате NJ - производительность труда знаю не по наслышке

0 Экспертное мнение

Маша Иванова ответил Gennadi Poltavets

2011-05-08

# 7045285

Да тогда вы не знаете как как у нас вкалывают или лжете.

0 Экспертное мнение

Gennadi Poltavets ответил Маша Иванова

2011-05-08

# 7046283

мне лгать возраст не позволяет, сделайте домошнюю работу - поищите цифры о производительности труда сами, как у вас вкалывают знаю - я инженер кораблестроитель, но так, как работают в Штатах - не работают нигде

0 Экспертное мнение

Маша Иванова ответил Gennadi Poltavets

2011-05-14

# 7132814

При чем здесь цифры? Я вижу как вокруг меня люди работают, да и подруга лучшая, когда уехала в США первое, что сказала, позвонив: Не верь. Никто не пашет здесь и не вкалывает как говорят. Не переработался никто. Не обижайтесь, но ей я доверяю гораздо больше, чем чужому дяде. Да и знаю насколько это умный человек. А умственные способности остальных людей из страны со средним IK -97 вызывают серьезные сомнения.

0 Экспертное мнение