Почему люди становятся охотниками.....
На модерации
Отложенный
Почему люди в наш цивилизованный век становятся охотниками, или вернее почему мужщины становятся охотниками так наверное правильнее назвать статью, потому что женщины охотники это такое противоественое состояние хомо сапинес что рассматривать его просто нет смысла. Здесь я не буду расматривать вопросы гуманности охоты или что это серьёзный бизнес, таких статей масса и без меня. Попытаюсь объяснить другое ПОЧЕМУ лицо мужского пола в одно прекрасное время покупает ружьё рюкзак и массу другой довольно дорогой аммуниции и начинает выезжать совсем в другой мир где нет удобст, ночных клубов, интернета а иногда и сотового да бывает и так, Частенько мокнет по дождём или промораживает простату, причем всё это добровольно и даже с радостью.
Сначала нужно наверное понять а кто такие охотники в этой стране, я охарактиризую по возможности кратко и в соотвествии с действующим законодательством и реалиями жизни благо отдал этой специальности 14 лет жизни. Так вот -охотники люди имеющие право на охоту ,подтвержденное документом(охот.билетом) и что не менее важно периодически этим правом пользующиеся,(хотя бы раз в год) выезжающие на охоту. Оружие могут иметь а могут и нет такое правда бывает довольно редко. Портрет среднего охотника по России отличается очень и очень сильно по регионам, но в целом популяцию охотников этой страны можно описать так:
-профессиональные охотники, да есть еще в наше время и такие люди кто на жизнь зарабатывает добычей диких животных или оказанием услуг в этой области. Как правило это крепкие мужики разного возроста проживающие в глухомани кто заинтересуется смотрите "Счатливые люди" фильм довольно правдив за исключениям ситуации в глубинке с зелённым змием .
-элитные охотники-люди с достатком гораздо выше среднего могущие себе позволить съездить в настоящую охотничью экспедицию как по нашей огромной родине так и в какую ни будь экзотическую ботсвану- примеров масса в сети повторятся не буду.
-охотники-любители самый многочисленный вид охотников в нашей стране (около 4 миллионов человек) Отличаются друг от друга по тысячи параметров, тут и опыт, и умение стрелять, и чисто охотьничьи навыки перечислять можно долго но лень. Что общее это то что несколько раз в год все эти люди и молодые ребята работающиеи продавцами в Ашане, и 30 летнии сис админы, и серьёзные дядьдьки с пузом, все как один начинают непонятную всем прочим суету: бегут в странные конторы за бумажками(а как мы же в россии), закупают патроны и обмундирование, конечно же спиртное в общем готовятся к охоте, ну а потом соответсвенно и выезжают. И вот что интересно стороннему наблюдателю. Казалось бы зачем все это делать ведь на природу можно выехать и так без разрешенияи государства и задумки лишить жизни какую нибудь птичку, и гораздо поближе и комфортней в общем с точки зрения логики все поездки на охоту эта бесмысленнай и беспощадная трата денег и здоровья. Но ряды охотников все увеличиваются и увеличиваются а вот чтобы кто то прекратил это занятие такое случается крайне редко и как правило под далением серьёзных жизнинных обстоятельств.
Такие дела.
Важно отметить что в одиночку ездять очень редко хотя конечно есть и такие.Как правило собирается группа из 3-7 человек и выдвигается в какое то место. И если отжать всё лишнее то в поездке на охоту мы видим следующее: небольшая группа мужщин собирается и двигается по территории какое то время с определённой целью. В это время они являются спаянным коллективом противопоставляющиим себя всему остальному миру, Кто то это осознаёт кто то нет это не главное. Главное то что эта схема отвечает на 100 % генетическиой программе двуногих собиратилей-охотников, причем совсем рядом с этой програмкой лежит ещё одна которая даёт нам возможность получать удовольствие от прогулок с собакой, ну это так к слову.
Где то глубоко в нас зашита основная пограмма поведения и она очень проста-мужчины объеденившись в группу уходят в чужой мир за едой(шкурами, рабами,черепами) а женщины и дети остаются дома с нетерпением их ожидая. И как бы не изменила нашу жизнь цивилизация и прогресс в хорошую ил плохую сторону эту программу из особей с нормальным, годным генофондом не вытравить. Именно по этой причине и собираются мужщины в небольшие колективы и выдвигаются из дома навстречу приключения так в них заложено природой. И пока эту програмку не могут вытравит ни интернет,ни пиво, ни наркотики. И особенно отрадно когда видишь что 20 летнии городские пацаны тоже начинают собираться на охоту. Значит с ними все в порядке, есть еще здоровые полноценные люди, такие каими им пололжено быть.
Заканчивая не буду кричать что все на охоту нет кому дано тот и сам собирётся. Отмечу только высокий(по сравнению с остальными) процент среди охотников порядочных и законопослушных людей что тоже отдельная тема для размышлений.
Зачем написал много букф? Да захотел, А про охоту скажу так - говорят время проведённое на рыбалке бог не защитывает в общий счет жизни, так вот за каждай день проведённый на охоте нам к жизни прибавляется еще два.
прошло два дня.
P.S. Не ожидал что данная тема вызовет столько эмоций, некоторые активные личности реально доставили воинствующим гуманизмом, страшно подумать сколько всего хорошего можно было совершить направь эту энергию в созидательных целях, но увы ничего вегетаринцы ничего создавать не могут про это ещё Ильф и Петрофв писали, Тем неменее спасибо всем кто высказал свою точку зрения это было интересно. Всем охотникам и желающим быть ими - всяческих благ и ни пуха. Всем остальным просто всего хорошего. Что интересно градус неадеквата противников охоты в обсуждении прямо поражал, особенно в сравнении с более менее вменяняемой позицией и культурным поведением любителей охоты что заставляет задуматься и сделать выводы......
Комментарии
Эти другие, на мой взгляд - психически разбалансированны.
Моральные уроды.
Эти же уроды и придумали про два дня, которые прибавляет Бог.
Но нам охота снова, мужики."
Моральные уроды... Ну вы сказанули!
Это нормальные мужики!
Возьмите ISO и ответьте на вопрос, если сможете.
Я думаю, что к третьему.
а классификация его обыкновенные бредни столичного пусомели неимеющего понятия о чем он пишет.
Мне интересно услышать Ваши возражения Троицкому по существу.
"Классификация", разумеется - условный термин. Вы поняли суть? С Вами можно говорить, придерживаясь темы?
Я считаю наслаждение от убийства садизмом и не только я (см. определение садизма).
Я хочу. чтобы Вы доказали мне, что я ошибаюсь.
Потом перейдем к психически больным.
А насчет убоя скота я просто провел параллель, ибо как сказал Хассан ибн Саббах в свое время "кто я, чтобы осуждать кого-либо". Ведь на охоте, преодолевая определенные лишения и трудности человек убивает одного или двух животных, в то время как например из-за моды на енотовый воротник енотов истребляют тысячами. Где здесь настоящая жестокость? Можно ведь добыть еду и не на охоте... Можно ведь и без енотового воротника обойтись))))
Снайпер тут при чем?Он выполняет приказ. Точка. Его чувства никому не интересны.
Про Ливию уже навязло в зубах. Давайте по теме вашей статьи.
Троицкий почти прав, разница между мной и Вами есть. Но не "нарушение в психике", а изменение в психике.
А вот к лучшему или к худшему эти изменения, это большой вопрос.
А я, несмотря на заповеди и Хасана ибн Саббаха, ненавижу зверофермы и считаю их в сто раз хуже охоты. Убивать зверьков ради шубок бабам-дурам - преступление против гуманизма, тем более когда искусственных материалов пруд пруди.
И убой скота - скотство в чистом виде.
Речь о том, что человек гонится, чтобы убить и радуется, когда заяц плачет настоящими слезами или лосенок тычется мордой в тело убитой матери. Вот что меня ужасает.
мнению,выращены на убой.Только они об этом не знают.Коровы бедные плачут когда их ведут на убой.В лесу звери находятся в состоянии свободы и мы приходим к ним в гости,чтобы познать великую Природу и если повезет-добыть трофей.Я не думаю,что Вы
психически полноценнее,чем Тургенев,Пришвин,Сабанеев и многие многие другие гуманисты, которые увлекались этим замечательным
занятием.
У меня простой вопрос. Поясните мне, чем отличается стремление догнать и убить зверя от садизма. И то и другое - из области желаний, а значит, являются понятиями одного уровня.
Потом я расскажу, что я думаю о том, как создан человек и урод ли кошка, играющая с мышкой, пока та не умрет.
Насчет писателей-охотников высказался Артемий Троицкий, статью которого я разместила у себя в блоге. Я с ним согласна. Это к вопросу о моей психической полноценности. Я думаю, что я полноценнее убийцы-известного писателя.
Так чем убийство животного из винтовки замечательно, помимо наслаждения, которое оно дает охотнику?
люди к охотникам отношения не имеют.Настоящий охотник любит природу и животный мир,и не будет стрелять,если не
уверен,что возьмет дичь чисто.Я не приемлю,также барские
охоты,охоты трофейные(сафари),на берлоге.Бери ружьишко,
собачку- и в лес,переночуй,встреть восход,накрути 20-30
км ,увидь вдалеке зверя,вне досягаемости выстрела,порадуйся,что видел- и день удался!
а эта милая дама просто пример когда люди говорят и пишут о тот что абсолютно не знают. Ну типа как я бы начал рассуждать о проблемах моды в милане.
добыть.Тысячелетиями животные живут в состоянии опасности и в их арсенале - слух,обоняние,ошибки ловцов.Я Вам дам самое лучшее оружие,идите в лес-вряд ли Вы кого-то встретите.Для охотника-главное,ожидание встречи со зверем ,а не банальное убийство.Честно скажу-иногда не стреляю.Постоянно подкармливаю зверей.В эту трудную зиму,
мало охотился,в основном таскал зерно кабанам и на трогал.
У многих-другая психология,как у большинства в нашей стране.Хапнуть сейчас,а после нас-хоть потоп.
умения и не знания предмета,от самоуверенности.Я очень рад ,что на берлогах запретили.Я бы еще закрыл
притравочные станции.Иди в лес и работай с собакой там,а не мучай беззубых,несчастных медведей.Это садизм,в моем понимании.Так же ненавижу мудаков,которые выкладывают в ЮТЬЮб, как подранка дерут собаки.Я бы за это наказывал.
Ахинею порете. Если бы хоть чуточку поворочали мозгами, то не демонстрировали бы свою неспособность понимать печатный текст.
Я Вам русским я зыком говорю: желание догнать и убить - свидетельство психического расстройства.
Я оправдываю убийство только как акт защиты жизни.
Бери ружьишко, краску и бегай десятки километров, чтобы "взять" противника.
Но в любом случае, у меня нет оснований считать Вас или Троицкого лучше любого другого человека, пусть даже охотника.
Свои "советы постороннего" можно оставить при себе.
Догнать самку - это не садизм, потому что здесь отсутствуют мучения и смерть. Про кусок колбасы поподробнее, пожалуйста.
Выходит, одни и те же биохимические процессы сопровождают секс, любовь, дефекацию, пищеварение и все остальные процессы, протекающие в организме человека?
Как говорится, no comment.
Не зря я назвала Вас любимым. Вы получаете от охоты все, что она может дать, и воздерживаетесь от убийства. Оно здесь лишнее. Респект Вам, Владимир!
Уродами я называю тех, кому нужно непременно поиметь труп жертвы. Животному и так страшно, когда за ним гонятся.
Мы с Артемием чувствуем ужас и боль живого существа, а охотник - нет. Значит, он не столь тонко устроен и находится на более низкой ступени умственного и духовного развития.
Не нужно быть врачом психиатром. чтобы заподозрить неладное с любителями убивать.
Впрочем, мы уже выяснили отношения, любимый.
в пищу.В то же время ,достаточно много работаю на благо животного мира.
Ещё скажите, что Вы рыдаете проходя мимо мясных рядов.
Хватит лицемерить. За счёт охотников, а не Вас содержится хоть какой то порядок в том же лесу.
Сколько Вы с Троицким за прошлый год заплатили денег на подкормку животных? А ведь Вы знаете, что прошлое лето было сухим, и должны понимать, что это автоматом ведёт к голодной зиме.
Да, я убиваю животных. Но я использую для этого более гуманный способ чем Вы, да ещё и компенсирую деньгами.
Вы же заняв часть среды обитания животных, обрекли их на смерть от голода ничего не предоставив взамен.
И при этом, у Вас хватает наглости писать про "ступени"...
Еще скажите, что Вас не трогают отрезанные свиные и коровьи головы, когда Вы проходите мимо мясных рядов!
Хватит притворяться! Тот же лес изуродован человеком, который лишил зверей привычной среды обитания!
Сколько же вас, охотников озаботилось тем, что некого будет убивать на следующий год!
Да, я не убиваю животных и считаю это свидетельством того, что я чувствую единство нашего происхождения.
Убейте своего ребенка. Я Вам компенсирую деньгами.
Не "вы", а "мы" заняли часть среды обитания животных и обрекли их на смерть, ничего не предоставив взамен.
При этом. у меня хватает совести презирать убийц-охотников, которые не умирают с голоду.
В том что прошлым летом была засуха? Или в том, за счёт охотников, а не Вас с Троицким, спасали от голодной смерти животных?
Барышня, Вы с Троицким пытаетесь рассуждать на темы, в которых совершенно не разбираетесь.
В том, что спасая животных от голодной смерти, вы готовили себе мишени для выстрелов?
Кавалер, Вы со своими единомышленниками пытаетесь рассуждать на темы, в которых совершенно не разбираетесь.
скотину,которая находится в неволе,у меня не поднимется рука.Все хотят быть чистенькими,когда
покупают мясо в магазине.Кто-то же завалил эту ско
тину,у которой не было шанса уцелеть?
Тот, кто завалил эту скотинку, продал свою человеческую сущность за пачку купюр.
Раз он сделал это, пожалуйста, не убивайте тех, кто еще жив!
При этом Вы понятия не имеете о гуманизме, сострадании и уважении к жизни, кому бы она ни принадлежала.
Мне нужны аргументы, чтобы оправдать радость убийства при наличии избытка пропитания.
Хей, битломан!
С этого года стоимость путёвки выросла в 4 раза. Путёвка даётся только в одно охот. хозяйство. Сезон 2 недели. Путёвка даёт мне право на добычу 5 гусей, 5 селезней (не уток), 5 вальдшнепов.
...Я автоматически начал действовать так, как действовал уже много раз. Дон Хуан шел рядом и оценивающим взглядом следил за каждым моим движением. Я был очень спокоен и двигался с большой осторожностью, поэтому без особого труда в скором времени поймал кролика-самца.
- Теперь убей его, - сухо велел дон Хуан.
Я засунул руку в ловушку, схватил кролика за уши и начал тянуть к себе. И тут вдруг меня охватил дикий ужас. Впервые за все время, в течение которого дон Хуан обучал меня охоте, до меня дошло: он никогда не учил меня убивать дичь! Множество раз мы с ним бродили по пустыне, и до сих пор он убил только одного кролика, двух перепелов и одну гремучую змею.
Я отпустил кролика и взглянул на дона Хуана:
- Я не могу его убить.
- Почему?
- Я никогда этого не делал.
- Но ты же убил сотни птиц и других животных.
- Из ружья, а не голыми руками.
- Какая разница? Время этого кролика подошло к концу.
Тон дона Хуана потряс меня. Он говорил настолько уверенно, с такой убежденностью, что в сознании моем не осталось и тени сомнения. Он действительно знал, что время этого кролика закончилось.
-
- Не могу.
Дон Хуан закричал, что кролик должен умереть, потому что закончил свои скитания по этой прекрасной пустыне, и что мне нечего увиливать, так как сила, которая направляет пути кроликов, привела в мою ловушку именно этого кролика, и сделала это как раз на границе сумерек.
На меня нахлынул целый поток бессвязных мыслей и ощущений. Они словно только и ждали возможности меня одолеть, и, явившись, привели меня в состояние глубокой подавленности. Со смертельной ясностью я почувствовал, какая это трагедия для кролика - попасть в мою западню. За считанные секунды в сознании пронеслись воспоминания о наиболее критических моментах моей жизни, когда я сам был в положении, подобном положению этого кролика.
Я смотрел на кролика, а кролик - на меня. Он прижался к задней стенке клетки. Он сидел, свернувшись почти калачиком, очень тихо и неподвижно. Мы с ним обменялись мрачными взглядами. В его взгляде я прочел молчаливое отчаяние, и это еще больше усилило во мне ощущение полного сходства с этим кроликом. Я живо представил себя на его месте.
- Черт с ним, - громко сказал я. - Я никого не буду убивать.
Я не знал, что делать. В голове начали роиться мысли о том, отчего мог умереть кролик. Я оглянулся на дона Хуана. Он смотрел на меня. Я ощутил ужас, от которого по всему телу прошла холодная волна.
Я сел на землю возле каких-то камней. Ужасно болела голова. Дон Хуан положил на нее ладонь и прошептал мне в самое ухо, что я должен освежевать кролика и зажарить мясо до того, как закончатся сумерки.
Мне было плохо. Казалось бы, ничего особенного не произошло, но простые события этого дня что-то надломили во мне. Я пытался думать, что это - всего-навсего кролик, но однако не мог отделаться от ощущения какой-то жуткой своей с ним тождественности.
Дон Хуан сказал, что я должен поесть мяса этого кролика. Хоть кусочек. Это закрепит то, что я сделал сегодня.
- Я не могу, - кротко попытался я отказаться.
- В руках этих сил мы - мусор, ничто, - жестко произнес он. - Так что прекрати потакать своему чувству собственной важности и воспользуйся подарком силы как подобает.
Я поднял кролика. Он был еще теплый.
Дон Хуан наклонился ко мне и прошептал:
- Твоя ловушка стала для него последней битвой. Я же тебе говорил: время его скитаний по этой чудесной пустыне закончилось.
Жизнь бесценна. Ваша или гуся - не имеет принципиального значения.
А насчет растений я уже сто раз говорила, что они находятся на более низком уровне осознанности, нежели теплокровные, и страдают зхначительно меньше.
У меня нет охотничьего инстинкта, тем более инстинкта убивать.
Настоящий мужской дух - что это такое? Пить, жрать, убивать и совокупляться? Мозги и сердце лишние?
Мужчины а-ля Троицкий - недосягаемая вершина для уродов, убийц и лузеров.
Если завтра будет убита Ваша дочь или любимая - так будет угодно провидению. Утешайтесь тем, что они выполнили свое предназначение и их скитания на этой Земле закончились.
Или я что-то не поняла? Поясните.
Потом перейдем к уничтожению редких животных.
Кстати, этот урод жил в одном доме с любовницей и ее мужем и глазом не моргал.
Больше никого из психологов явно не знаете. Сдвиг на почве секса? Ну-ну.
А если гпамурных мудаков считать вершиной эволюции, то грош ей цена. А, да, хотелось бы поподробнее - кто здесь урод, лузер и убийца? Хей, джуд?
Вы тащите меня в бабскую склоку.
Не мой стиль.
Вы статью Троицкого прочитали хоть?
Я сказала, что если человеку нравится загнать и убить живое существо, значит у него нарушения в психике, т.е. он психически неполноценный, урод, а поскольку у человека есть еще и понятие "мораль", которая призывает его бережно относиться к жизни, к слабым, беззащитным, то он еще и моральный урод.
Один уезжает подальше от цивилизации с фотоаппаратом, другой с ружьем. Есть разница? Вы едете в степь покушать? Положите в багажник побольше еды. Вы едете в степь специально, чтобы убить тех, кто в разы меньше и слабее вас? Значит, вы - моральные уроды.
Соревнуйтесь друг с дугом: кто кого убъет или ранит. Что вас останавливает? Страх смерти? Желание жить?
Вот и у других живых то же самое.
Пару-тройку месяцев можно прожить и без разносолов. Люди всю жизнь без мяса живут и не умирают с голоду. Ограничения в еде идут человеку только на пользу, как известно. Значит - Ваши предпочтения в еде превыше всего? Почему?
Если кабан гонится за вами с целью убить (при условии, что вы его не трогали и не дразнили), конечно, вы можете защищать свою жизнь всеми доступными средствами, а если толпа вооруженных людей гонится за одним кабаном, то они - моральные уроды.
Как увязать мое веганство и Ваше желание убить живое существо, которое Вас не трогает и о Вашем существовании не подозревает?
Я не ем мяса, шубки у меня нет, туфли ношу из кожи.
Осторожнее, друг, я готовлю Вам капкан.
Господин Т., по моему скромному мнению, мажет одной краской и своих гламурных собратьев, летающих на вертолётах за слонами на кофейных плантациях, и нас, скромных поклонников важнейшего с древнейших времён занятия (как я подставился! :)))).
И написана статья крайне тенденциозно, с выдержками из опусов одной направленности (а мы все знаем, как проводятся нужные акции в СМИ, и у нас и на Западе).
Пишет не специалист, и при этом абсолютно холодно... навряд ли, на самом деле, его волнуют затронутые вопросы, просто человеку пишется.
У Вас есть чем оппонировать Троицкому кроме того, что он - гламурный мудак, купленный западными СМИ?
Если нет, попрощаемся и пойдем каждый своей дорогой.
Весь смысл Вашего поста в том, что тот, кто не разделяет Вашу любовь к убийству - недалекие люди, потому что одаренные писательским талантом персоны тоже любили убивать? Ха-ха! Детский сад!
Выходит, нечем Вам возразить мне и Артему, что охотники - люди с изъяном в психике?
Напоминаю и Вам, друг мой, что сегодня мы обсуждаем не выращивание животных на убой, а охоту.
Попрощаемся, конечно, поскольку и от Вас аргументов, кроме по-партизански истеричного "ненавижу", нет. А надёргать цитат, думаю, нам обоим по силам (главное - грамотно подойти к источникам, как это сделал тот же Т.), но к чему?
Ещё раз только повторюсь: бодал я такую тупиковую цивилизацию, где останется место только для гламурненьких пацифистов (хоть и хорошо пахнущих - это из др. опуса Т.), да и не позволят нам это сделать горячие южане.
Мои аргументы - вся его статья у меня в блоге, которую Вам лень прочитать.
Своим хамством Вы поместили себя в простейшие и потеряли возможность поговорить со мной в будущем на какую-нибудь другую тему.
Ну, всего хорошего, Джуд.
Вы все мои комменты прочитали?
Вижу, что нет, а повторять для каждого вновь прибывшего, даже виртуального друга, не считаю целесообразным.
Есть что возразить нам с Артемом по существу?
Ваше мнение обо мне или о Троицком мы обсудим в другой раз.
Мне не нужна Ваша ОЦЕНКА меня или Артема. Мне нужны аргументы против МЫСЛЕЙ, которые высказал Троицкий.
Представьте, что под статьей стоит фамилия светила психиатрии. Что Вы скажете после слов "вы не правы, потому что...". Надеюсь это будет не "... потому что вы, профессор, тупой и недалекий"?
Кратко скажу, что выращивание на убой еще мерзее охоты.
Вы юлите, потому что не знаете, как закончить фразу:"Тот, кто убивает и поедает диких животных при наличии мясных магазинов и рынков - не есть моральный урод и человек с нарушенной психикой, потому что...."?
Встать в позу обиженного, чтобы отвлечь от сути - дешевый прием.
Я пропустила мимо глаз Ваши пассажи относительно моего ума и способности понимать (выпад в сторону личности оппонента). Вы можете сосредоточиться на сути, а не на неприятной для Вас формулировке, которая не содержит направленности на определенного человека?
Для того что бы иметь возможность ответить Вам позвольте уточнить, по Вашему ВСЕ те кто занимается охотой и поеданием дичи являются моральными уродами и психически нездоровыми?
нарушение чувства непрерывности, постоянства и идентичности своего физического и психического «Я»;
отсутствие чувства постоянства и идентичности переживаний в однотипных ситуациях;
некритичность к себе и своей собственной психической продукции (деятельности) и ее результатам;
несоответствие психических реакций (адекватность) силе и частоте воздействий среды, социальным обстоятельствам и ситуациям;
неспособность самоуправления поведением в соответствии с социальными нормами, правилами, законами;
неспособность планировать собственную жизнедеятельность и реализовывать эти планы;
неспособность изменять способ поведения в зависимости от смены жизненных ситуаций и обстоятельств.
"Тот, кто убивает и поедает диких животных при наличии мясных магазинов и рынков - не есть моральный урод и человек с нарушенной психикой, потому что...."? -корректна ли сама постановка вопроса.
Остальное у Вас к делу не относится.
Мы живем в России, и Африка и Гитлер тут - дело десятое.
Поясняю в сотый раз.
Если человеку в мирное и сытое время нравится догнать и убить, то у него изъян в психике.
Есть возражения?
Для чего мне Ваш список?
Хэмингуэй был гениальным писателем, бабником и алкашом.
Вы тоже потроллить вышли? Мысли есть?
Не можете? Именно так! НЕ МОЖЕТЕ!
НЕТ У ВАС ОПРАВДАНИЯ СВОЕМУ МОРАЛЬНОМУ УРОДСТВУ!
Ужас, до чего дошел человек!
В чем трудность для Вас и тьмы охотников?
Доказательства - в статье Троицкого у меня в блоге.
Буквы знаете?
Я готова в сотый раз повторить для моего виртуального друга и тролля-добровольца, что если в мирное время при наличии изобилия еды человек идет искать и убивать животное, которое его не трогает и жить не мешает, то это симптом психического дисбаланса, потому что психически здоровый человек способен к состраданию и убивает только когда защищает свою жизнь или жизнь других людей или животных.
С этим быть так, что анализы говорят только о том, что физиологические процессы протекают в пределах нормы, а такие понятия как сострадание, жалость и любовь к живому в классификацию врачей не входят.
Вы заметили, что все они рассосались?
Это означает, что я judge не безапелляционно, а в соответствии с истиной.
Это норма?
Вы, Василий - трус и ханжа и боитесь признать свою моральную и психическую ущербность.
А вместе с Вами и все любители охоты, которые делают роковой выстрел.
Галактика Андромеда предложила охотникам поменяться местами с жертвой. Никто не откликнулся. Все хотят убивать, но никто не хочет быть убитым.
Имя вам всем - трусы и моральные уроды.
Мы обсуждаем моральное уродство.
Вы можете закончить фразу. предложенную мною Михаилу Горину-Галицкому?
Пошарьте по форуму, плиз.
Потому что неадекватный вопрос не может дождаться адекватного ответа.Ответ-задающий вопрос является сам неадекватным человеком,поэтому нарушение психики ищите у себя.
Не спорьте с этими людьми! Они действительно не понимают ценность каждой жизни. И вылечить их не представляется возможным.
Дикари, минусуйте!
Вашу фоазу мне закончить нетрудно. Не бойтесь, я не забуду.
А этих, с ружьями, я загоню и прикончу, как они приканчивают свои жертвы.
Мой вопрос, сможете ли Вы это сделать. В чем его неадекватность и чему он должен быть адекватен?
Наверное из тех, кто героически сражается с зайчатами?
Прошли те времена, когда я убивала время на откровенных словоблудов низшей категории. Прощайте навеки.
Мне дали ссылку на еще один ресурс. Говорят, там интереснее.
У меня комп сутками не выключается. Я ведь меломан, а не убийца.
Это ты меня вежливости учить будешь, быдло?
Я знаю, как страшно, когда за тобой гонятся, чтобы убить. Вот почему, я ненавижу охотников.
Они ставят свои забавы превыше жизни других живых существ. Это свидетельствует о том, что они обделены состаданием и способностью понимать взаимосвязь всего сущего и ценность жизни.
Свою жизнь они ценят очень высоко и свои удовольствия - тоже.
Лично я не убиваю зверушек, и тяги к этому никогда не испытываю. Вам трудно себя представить без этого занятия. Но я просто уверен, что в будущем охотников не будет вообще. Верю в доброе будущее.
------------
Уточни, плз:
Ты… видел УЖЕ … мужчин????
Они УЖЕ появились в обществе???
А, может быть – ты УЖЕ (!) и… сам… мужчина???
Как это интересно-то… :)
1. Когда?
2. Где?
3. В результате чего? - ты ты ЯВИЛ СЕБЯ МИРУ… мужчиной?
======
В помощь:
http://gidepark.ru/community/1956/article/315689
Комментарий удален модератором
Охота - удел мужчин с сотворения мира. К сожалению сейчас настоящими считаются те, что стоят в очереди на маникюр. Грустно!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Мне кажется мы говорим о разном, я осуждаю жестокое отношение к жевотным, и признаю охоту правом человека как и любого другого хищника.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ну ладно,а то всю тему зафлудим и народ обидится.
Полностью согласен относительно осознания и именно осознание того что заниматься охотой - это хорошо, даёт мне мотивацию к этому.
не притворяйтесь "травоядным" - человек существо "хищное" - И НУТРО ХИЩНИКА ВИДНО НА ОХОТЕ - есть моменты, когда невозможно притворяться - хотите узнать человека - пойдите с ним на охоту ( в разведку, в горы .......) это шанс хотя бы на мгновение отдохнуть от этого насквозь фальшивого лицемерного мира.
Убегайте от этого насквозь лицемерного мира, как тот подранок со снесенной половиной черепа.Почему Вы ему сносите, не себе?
Высоцкого здесь можно простить - он просто не знал этого - песня еще из той "эпохи"...
послушайте песенку .....
Послушайте "Охоту на волков".
- весь "треп" в этом обсуждении и ни одна мысль не созвучна с глубиной и силой творения "Охота на волков" -
только шутливая песенка подходит - а про фронт там звучит - потому что написана песня в период, когда ветераны были еще живы и еще могли ходить на охоту, кстати в этом году мне повезло охотиться на волка за флажками - добыли 5 из 6 - и после охоты привезли в лес очень пожилого и уважаемого егеря глубоко за 80, который всю жизнь отдал охоте - из уважения от охотников -
ему уже и с печи слезть тяжело - Вы бы видели глаза пожилого охотника охотника -
да сами послушайте
http://www.youtube.com/watch?v=pJ2E4cf46nw&feature=related
нет ни рисовок, ни фальши
"Охота на волков" - о свободе.
Послушаю обязательно, но мы здесь говорим об убийстве, которому трусы и подонки присвоили название "охота".
Я хищник, тот же волк и никогда не приползу как шакал полакомиться остатками чужой добычи - (это о чистоплюях с вилочкой, чтоб пальчики не об марать)
я не выживу - человек "зверь" и может на охоте у него есть возможность почувствовать себя свободным от суеты и обязательств цивилизованного мира... а вы фальшивы и циничны.
...а Вы трус и ханжа.
Я уже сто раз сказала, что выращивание животных на убой - совсем другая история. Напишите статью и я приду к Вам в качестве комментатора. Мало Вам не покажется.
- вот такой случай
- девченка с луком и на охоте на медведя
- "бывалые" мужички с карабинами подхохатывают над ней, рисуются бряцая крупнокалиберными патрончиками, сверкая стеклами прицелов
- самое зрелище на следующий день - трофей - огромный медведь со стрелой пущенной метров с 50 и девченка в 5 раз легче медвежонка и ретировавшиеся мужички -
вы мне про какую-то "квашню" плетете - не лицемерьте о том, чего не знаете и не понимаете
- настоящая охота - это тяжелый труд и искусство и наслаждение и природа человека -
- убийство, это когда за деньги зверя "привязывают" для "палача" -
"Настоящая охота" имеет целью лишить жизни живое существо ради получения наслаждения от эмоций.
Вы мне про какую-то "квашню" плетете - не лицемерьте о том, чего не знаете и не понимаете, раз не имеете понятия о чести и сострадании.
Убийство - это когда с ружьем против безоружного.
Волк съедает за год тонну мяса. Пересчитайте на живые существа - если лоси - то четыре. Охотник добывший волка спасает более 25 животных - если он добудет после этого пусть одного или двух кабанчиков - кабанья стая будет в выйгрыше - главное не убить свиноматку - это по охотничьей этике действительно убийство.
Человек съедает за год не менее своего веса мясных продуктов - вы съедаете "циплятами" допустим 100 живых существ за год - называете охотников "убицами" - а кого спасли Вы из того что сожрали?
Не про ту этику разговор. Ваши предки охотились и выжили благодаря охоте, благодаря им и Вы существуете - и вдруг Вы "святая"
Если зимой охотники перестанут подкармливать диких зверей - то в тяжелые снежные зимы погибает более 80 % молодых, родившихся летом зверюшек - если убрать пресс охоты - то численность животных резко возрастет, они сожрут свою кормовую базу и у них начнуться эпидемии и эпизотии - вообще не будет зверей - одни голодные волки, которые начнут нападать на людей - пропал фактор боязни человека - Вы с головой то дружите - или книжек про доброе сердце после ужина с говяжими фрикадельками начитались?
Пересчитайте своих детей-родственнив-друзей-знакомых и убейте самого больного и самого некрасивого. Человечество только выиграет.
Я же говорю Вам, счетовод, что речь идет не о выращивание забой, а о желании убить собственными руками, когда еды предостаточно.
Разговор именно про эту этику. Когда человек не лезет усовершенствовать природу или приспосабливать ее под себя, она саморегулируется.
- вы представление имеете как природа саморегулируеться - уберем человека, и его место на вершине пирамиды сразу займет другой хищник ( в наших широтах это волки )- и у него нет этики - сначала сожрет все вокруг себе, потом собьется в стаи - и будет пожирать тех зверей которых в одиночку не одолеть - и он не думает, про следующий сезон - вы вообще видели своими глазами как волки учат своих волчат охотиться. Один раз посмотрите и сразу скажете что нужно ружье и очень хорошее и меткий охотник, который мгновенно без мучений отнимает жизнь -
в природе нет слабых и старых, нет слабеньких о которых нужно заботиться - сначала набивает брюхо самый сильный зверь - потом если что-то остается ест который послабее - остальные подыхают и их доедают вороны....
Вы понятия не имеете о природе и месте человека в ней, а предположения о том, что было бы если бы - по меньшей мере забавны, ибо теория проверяется практикой.
Пока не было человека с ружьем, природа прекрасно обходилась без него.
Вообще-то я веду речь о том, что есть люди, для которых чужая жизнь - ничто, пустяк, а вот собственная - величайшая ценность. Их я и называю моральными уродами с нарушенной психикой.
Во время воин людям было не до охоты и в такие периоды численность хищников выростала - есть факты изменения видового состава и численности в такие периоды - оленей, косулек и зайчиков почти не было - это у Вас искаженное рафинированое понимание. Иногда пару рысей (очень красивый зверек) выедают всех тетеревов - и нету в этом месте красивых птичек - человек всегда был, и был пресс охоты -
давайте посмотрим с такой стороны - я не отрицаю - я хищник и добыча для меня важна, причем очень брезгливый хищник -
у меня на столе мясо - оно добыто, зверь добыт из засады когда не успел даже испугаться, мгновенно - и разделан по всем правилам кулинарного искусства - не буду описывать -
у Вас на столе с животноводческого комплекса неизвестно чем накормленный, всякой мясокостной мукой (переработанные в котлах отходы мясопераработки, синтетический премиксы и прочая гадость) - от одного запаха этого мяса вырвать может (извините)
А какая энергетика в вашем блюде после убойного цеха?
На 100% уверен если бы у вас был выбор - ваша вилка сметала все с моих тарелок. А к Вашим никто бы не прикоснулся - нутро не обмануть.
У Вас убогое искаженное представление.
Вы когда поймете, что я веду речь о пренебрежении чужой жизнью ради удовлетворения своих вкусовых рецепторов?
Я не ем мяса.
Вы никогда не были один на один с природой - средний городской житель и продукты все из супермаркета, или рынка.
Представьте что есть люди, которые почти все, что едят, производят сами - посеют картошку весной - а ночью придет стадо кабанов и все по рядочкам съест - и осенью прибегут и опять начнут потравы -
еще бывает овец- высмотрит волк и сцапает - и как жить без ружья, в глазки ему бегать смотреть, когда есть хочется?
- в больших городах люди живут может лет сто максимум - каких-то семь, восемь поколений - не больше - может вы и можете жить в этой суете - а я не могу - мне нужны запахи и крики ночного леса -
обостряется слух, обоняние, зрение
- мне для понимания отношения ко мне нужно учуять запах тела собеседника - не фальшивого парфюма - если запах вызывает отвращения - то он не из моей "стаи" и не нужно заниматься аналитикой его речей - все безошибочно ясно
- меня моя жена "иногда" не отпускает в душ и обнюхивает как волчица - и нутром понимаю, что она чувствует.
Как охотник и хищник никогда в лесу не оставляю следов - ни костра ни мусора -
засоряют леса не охотники - городские как вы написали "моральные" уроды
Вы о чем, милый?
Я о ЖЕЛАНИИ догнать и убить.
Экология и урбанизация - темы наших следующих бесед.
у меня есть друзья которые не едят мясо по религиозным убеждениям и они знают что я охотник - они со мной даже один раз были на охоте - но у них нет такой агрессии как у вас - извините, они другие, при том что вы пишете, что не едите мяса - Вы кровожадная - для того чтобы беседовать - нужно избавиться от романтическийх иллюзий - "птичку жалко" -
для меня вхождение в мир охоты начался с нарезания ивовых веников для подкормки косуль и оленей зимой, с изготовления солонцов и кормушек, которые не заваливает снегом - таких рафинированных как вы, с вырванным из общей катрины мира кусочком информации много - я вас понимаю, вы меня никогда не поймете.....
В охотхозяйствах зверя всегда на порядки больше чем просто в лесу - это для вам для восполнения дыры в вашей эрудиции...
У нас узконаправленная дискуссия - убивать ради пропитания или ради удовольствия.
Вы меня абсолютно не понимаете или делаете вид. чтобы сохранить лицо.
Все в своей жизни ястараюсь делать с удовольствием
- вы тычите про убийство - для вас пусть это будет убийством...
вы судите то, чего не понимаете.... и не включаете дурочку - статья про охоту....а у вас цель обозвать охотника убийцей..
Как Вас такая перспектива?
И не включайте дурака. Вы давно поняли меня, но дергаетесь туда-сюда, чтобы оправдать свое убожество.
Кто или что гонит Вас в лес ночью с ружьем?
Я же написал и не один раз -
я хищник и моему нутру нужна добыча, вернее процесс поиска таковой...это часть меня...
это мое ощущение жизни и удовольствие от жизни...
и я не одинок в этой философии - почитайте Толстого Л.Н. - там фантастически описана охота с борзыми на волка...
- охотники живут вне "сэндвича" иерархии места человека в обществе, среди них нет понятия "положение в обществе" - кто выше или ниже по статусу..
да и много чего такого, что Вам просто не понятно.
Вы - хищник? Неужели? Вы себе льстите. Вы - моральный урод, получающий удовольствие от убийства.
Охотники - это те, кто живеит в лесу и добывает себе пропитание охотой. А городской человек сублимирует свою никчемность и скуку в гнусное занятие. которое он назвал охотой.
Подпорка из Льва Николаевича - убога и говорит о том, что у Вас нет своих аргументов.
.
На всякий случай прочитайте что такое сублимация...
Охота не дешовое удовольствие...даже очень.
Вы не знаете что такое охотник -
( вывод из всех ваших ответов )
Как правило городские охотники - это достаточно успешные люди, им не до сублимаций - им не хватает времени, что б вырваться на охоту...
Я Вам русским языком говорю, что Вы охотитесь за удовольствиями, отнимая жизнь, которую не Вы дали волку или зайцу. Он родился на свет не для того, чтобы Вы получали адреналин, гоняясь за ним и убивая. Это понятно?
При чем здесь стоимость оружия, неудобства, холод или жара?
я проработал в сфере охотничьего хозяйства более 15 лет и не заметил там неполноценных с комплесами людей - есть охотники, а есть браконьеры -
у меня такая градация людей в этом мире, а вам туда дорога закрыта - у вас свои комплексы, сначала в себе разберитесь -а потом поучайте других.
По существу ни один бойкий оппонент не сказал мне НИ-ЧЕ-ГО.
Все или встали в позу обиженного (очень удобно!), или нахамили по-простому.
Прощайте и Вы, молодец с винтовкой.
Однажды я приехал в Татарстан г. Нурлат и мне надо было добраться до рордной деревни. Я увидел такси-Ока, водитель крепкий мужчина килограммов около ста., договорились о цене и он меня повёз в деревню. Около сидения у водителя лежали костыли, я спросил его что случилось? Он ответил мне так: любил охотиться на лосей , переколотил их где то около 80 шт. , но однажды я сидел на "номере" во время охоты на лося и вдруг на меня падет дерево,
Доброго здоровья, коллега! Как завершили весенний сезон?
Убитыми живыми существами, которые хотели жить не меньше, чем охотники.
А у вас как успехи?
С тем же успехом можно пытаться объяснять какому нибудь импотенту с рождения о прелести общения с любимой женщиной...)))
И не несите, пжалста ахинею насчёт маньяков, садистов и т.п. Незачем болтать о вещах в которых не разбираетесь.
Кстати, Вы вегетарианка?
С тем же успехом можно пытаться объяснять какому нибудь импотенту с рождения о прелести общения с любимой женщиной...)))
И не несите, пжалста ахинею насчёт маньяков, садистов и т.п. Незачем болтать о вещах в которых не разбираетесь.
Кстати, Вы мясоед?
А я ещё тетеревиное бормотанье(или бульканье) послушал. Красота!
А насчёт фотоохоты Вы ошибаетесь. Иногда я выбираюсь в лес без ружья, с биноклем и ф/а.
Сама же я буду рядом с Вами в виде энергетического сгустка, зяряженного положительно.
Порядочные люди дают грибу шанс, когда не уничтожают грибницу, а аккуратно срезают его ножом.
Слышь, ублюдок, осмелел перед монитором? Быдло ссыкливое - это твоё амплуа, так что задницу береги, а то с заячьей могут перепутать.
в жизни диллем очень много. кстати, злобные слова могут причинять намного больше вреда, чем убийство животного.
да, по поводу писателей - Тургенев, Коровин, Воробьев, Аксаков, Пришвин, А. Толстой. "Весьегонская Волчица" Воробьева может заставить отказаться от охоты сознательно (именно книга, а не фильм). но может и заставить посмотреть на охоту по-другому, по-человечески.
человек, которому нравится быть с ружьем на природе - заслуживает хорошего отношения и уважения.
Убить просто так, потому что захотелось дичинки - мерзость, недостойная человека.
о полезных моментах охоты: пару лет назад встретил заметку, как сибирские ребята вытропили и убили медведя-людоеда (очень крупный шатун был). у нас на бердянщине в прошлом году отмечено резкое увеличение случаев нападения волков на домашний скот в жилой зоне, появились случаи нападения на людей. зимой группы охотников пытались вытропить стаи, неудачно обложили несколько раз. очень трудная задача. вообще добыча в охоте трудно дается.
об относительности жестокости - тоже, по-моему, будет полезно, для сравнения
http://wap.sobakakirov.forum24.ru/?1-13-80-00000024-000-0-0-1268683223
тема охоты - очень многогранная тема, неоднозначная, много можно сказать. просто главного словами не передашь.
вот, например, много видео штатовской охоты - там очень сильные, замечательные стрелки, очень хорошие - но охотников я как-то не видел, у них нет уважения к добытой дичи, почему-то такое впечатление. просто получают удовольствие от процесса, тупо весело. хотя есть разное
И вообще, когда человек не лезет к животным, им плевать на двуногих уродов.
Русские стрелки, разумеется, лучше штатовских.
Только почему-то только в собственных глазах.
Действительно, странно! Моральные уроды находятся в одной ячейке, не зависимо от языка, на котором говорят.
лично я считаю, что до сих пор жив благодаря охоте. сколько помню себя в школе, я жил от субботы до субботы - потому что там было интересно, там ты сам решал, что будет и как: куда идти, как поставить чучела и подсадную, как, чем и когда стрелять, как заряжать патроны - и неизвестно было, будет утка или нет. валовой перелет кряквы и гусей в ноябре... я перестал ходить на охоту лет восемь назад, но считаю, что у каждого это глубоко личное решение и зависит от обстоятельств и у каждого своя планка - можно уйти и вполне можно остаться. к этому занятию я отношусь с уважением
Что за хуета тут сидит и пишет всякую блевотину. Я ЗА ЖИВОНЫЙ МИР ВСЕХ ПОРВУ ВСЯКУЮ НЕЧИСТЬ И С СТОЛ В ОЧКО ЗАПИХАЮ