Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Мало того, я могу поверить, что это другие коммунисты были бездарны, ленивы и беспомощны, а уж Вы лично действовали достойно, но как в это поверить, глядя на Вас сегодняшнего, если Вы не только ни одного слова не сказали в Гайдпарке в адрес, скажем, Вована Ы Ульянова, но и даже помочь в очистке своей страны от грязи, хоть на этом элементарном уровне не можете?
На Гайдпарке я высказываю свою позицию. Заниматься перевоспитанием людей со сформированным мировоззрением не считаю разумным. Хотя некоторые апологеты либеральной идеи мне крайне несимпатичны. Особенно из числа тех, кто в советское время сделал неплохую карьеру на борьбе с противниками коммунизма.
Я не предлагаю "перевоспитывать". Но разве промолчать - достойно? Если у Вас действительно коммунистические, интернационалистские убеждения, где же ваше слово?
Ну, и почему не поддержать действием создание рекомендаций для Черного списка?
Да, люди, делавшие карьеру на борьбе с антисоветчиками очень противны.
Да и сейчас тоже.
По поводу антисионизма - либо ничего не говорят, либо врут, рассказывая сказки, что антисионизм - это не просто призыв к евреям переселяться в Израиль. Это вранье - естественно, антисемитизм, а не антисионизм. Антисионизм - это призыв к евреям не переезжать в Израиль. Никакого другого антисионизма быть не может.
Вы лжете, утверждая, что я вел иудейскую пропаганду - я вообще не религиозен и никакую религиозную пропаганду вести не могу.
Отдельно сионистскую пропаганду также не веду, говорил только, что, труженикам высокой квалификации не следует жить в России, но никогда не обусловливал это никакой национальностью. Так что тоже врете.
"Буржуазно - националистические?" Я убежден, что капитализм - это хорошо. Но я никогда не связывал капитализм с национальностью. Где я говорил, что для Китая, например, капитализм - хорошо, а для Румынии - плохо? Опять -таки, лжете.
Верно, что идет война против Израиля - продолжение Второй мировой. При Гитлере боевые действия вела армия Роммеля. После разгрома гитлеровской Германии множество нацистов бежали к арабам и возглавили у них фашистскую пропаганду, сумели вызвать несколько
Долгое время Израиль не вел антифашистской пропаганды вообще. Сейчас делаются кое-какие попытки, но настолько слабые, что мы, израильтяне, не видим никаких практических результатов.
Инфо о нём неоднократно проскакивала - и для США, и Израиля, и Чечни.......
Да и по коментам очень даже заметно его наличие......
Идеологическая, информационная война и борьба за умы (особенно - неокрепшие умы) - это суровая реальность, отрицать которую нельзя.
Подлинные нити и рычаги управления, да, соглашусь с Вами, сосредоточены в руках очень немногих людей. Это и есть классический хорошо сработанный заговор.
Конечно, манипуляция - не редкость. Просто таких центров - миллион.
Есть и отдельные бойцы невидимого фронта, не журналисты, а представители самых разных профессий. Подрабатывают в свободное от работы время.
Блэк оправдывает эту экономическую войну безжалостным подавлением евреев немецким правительством:"Нацисты затеяли войну с евреями, мобилизовав всю Германию. Со своей стороны евреи развернули войну с нацистами, возбудив весь мир. Впереди - бойкот, марши протеста, митинги против Гитлера. Следовало изолировать Германию в политическом, и даже в экономическом и и культурном плане до тех пор, пока не падет нацистское руководство
Ошибочка автора состоит лишь в том, что в это время просто-напросто не было никакой "развязанной против евреев войны с мобилизацией всей Германии", никакого "террора и насилия против еврейского меньшинства", "беспричинных убийств, вымаривания голодом, уничтожения и дьявольских преследований" (это слова Сэмюэля Унгермейера, советника правительства и председателя "Non Sectarian Anti-Nazi League"). Имелись лишь отдельные выходки хулиганов-антисемитов, против которых новый режим предпринимал все возможные меры, о чем недвусмысленно свидетельствуют заявления немецких еврейских организаций. 31 марта Макс Науманн, почетный председатель "Союза национал-немецких евреев", отвечал в "Нойе Винер журнал":"Я выступаю против этой антинемецкой травли через нагнетание ужасов. Эта кампания напоминает мне недавнюю травлю немцев и их союзников во время войны. В точности совпадают даже детали и методы, когда писалось об отрубленных детских ручонках и выколотых глазах и об использовании трупов для получения жировых веществ. В этот контекст вписываются нынешние заявления, будто у кладбищ валяются расчлененные трупы евреев,
Все понимали, что нацисты, не имея возможности добраться до зачинщиков кампании бойкота, обрушат свой гнев на немецких евреев. Напрасно однако д-р Левенштейн, председатель "Имперского союза немецких солдат-фронтовиков", в письме к американским евреям, направленном в посольство США в Берлине, призывал остановить это безумие:"Нам думается пришло время отмежеваться от безответственной травли, которая ведется за границей т.н. еврейскими интеллигентами. Стрелы, которые вы мечете из своего защищенного укрытия, хотя и наносят вред Германии и немецким евреям, не делают все-таки чести самим стреляющим".
Страшные издевательства над немецкими евреями в 1933 году существовали только в воображении пропагандистов, что подтвеждает, описывая обстановку того времени, такой совершенно безупречный очевидец как историк-еврей Арно Майер :
Очевидно одно - никто в это время не был арестован только потому, что был евреем. В другом месте Майер говорит о поводе к бойкоту :
"20 марта комитет видных американских евреев, озабоченный зловещими инструкции в "Штюрмере" Штрейхера, решил 27 марта созвать массовый митинг в Мэдисон Сквер-Гардене".
Поводом или скорее предлогом к беспримерной кампании бойкота послужили "зловещие инструкции" в неофициальном листке, который из-за примитивности и порнографического характера презирали даже многие нацисты!
На международный бойкот Гитлер ответил вышеупомянутым однодневным бойкотом еврейских магазинов, который, кстати, проводился в субботу, когда их большинство было и так закрыто. В огромном числе школьных учебников помещена фотография, снятая в тот день: у еврейского магазина эсэсовцы указывают на плакат "Не покупайте у евреев!" В учебниках однако не говорится, как долго длился этот бойкот и что его вызвало. Так фальсифицируется история.
1. Распоряжение Кадырова о наборе толковых людей "для создания привлекательного образа Чечни в сети".
2. Инфо о том, что в Израиле набирают людей, свободно владеющих языками - для той же цели.
3. Скандальная история, когда была выложена в сеть распечатка обмена сообщениями нанимателя (могу ошибиться, кажется, от "Наших") и "нанимающегося" - где и обговаривались условия "работы".
4. Продолжение той же истории - где журналист, прикинувшийся "нанятым" звонил по тлф "нанимателя" - докладывал о количестве коментов и спрашивал, когда будет перечислена оплата.....
Адреса я не копировал - не думал, что понадобится. Я полагал, что наличие троллей - давно уже ни для кого не секрет.
Слухами не руководствуюсь - принципиально.
Мне представляется, что у Вас сложная система логических допущений. И первоначальное значение было: синонимы ли коммунист и националист. Нет, не синонимы, а антонимы. Коммунист является интернационалистом по определению.
Словом "коммуняка" Вы подчеркиваете собственное негативное отношение к коммунистам. Впервые я это слово услышал из уст госпожи Новодворской, поэтому в дальнейшем все произносящие его у меня ассоциируются с ее образом. Надо признаться эстетическое удовольствие небольшое.
У понятия нацист еще более конкретное значение - член НСДАП. Подмена понятия националист нацистом - сильно ангажированное. Типа "нашист". И очень далеко от истины.
Надо отдать должное либералам. Владение методами пропаганды, хорошо усвоенными в период их безбедного служения руководящей и направляющей даром не пропадает. Поэтому высоко оцениваю их словотворчество. В этом смысле их противники выглядят примитивно. Пользуются вековым наследием.
Вообще оскорбление женщины - последнее дело. Обычно это признание собственной слабости.
Интересно, что негативное ранее понятие "стерва", сегодня в большом почете и означает успешную женщину, способную всегда добиваться своих целей. Даже появилась некая наука "стервология".
Тут надо еще добавить, что, стараниями КПСС, проводившей антисемитскую политику, даже слово "еврей" стало в СССР ругательным.
Слово еврей не ругательное. Это собирательный образ человека, умеющего любую ситуацию обратить себе на пользу. Мне было комфортно работать с такими людьми. Разочарований никогда не было. Я точно знал, что со мной сотрудничают ровно настолько, насколько это выгодно. И никаких обязательств. За то в общении люди приятные во всех отношениях. Так что часто называя заведомо нееврея евреем подчеркивается предприимчивость этого лица. Я иногда сожалею, что мне такой талант дан не был.
Позвольте усомниться, милейший, в Вашей адекватности.
"народ и партия едины!","Верной дорогой идете товарищи!" "Учение Ленина всесильно, потому что оно верно!". Та же сволота по-прежнему при делах, оставив 18 миллионов легковерных "членов партии" за бортом. Теперь они ошиваются по форумам со своей жалкой засиженной мухами пропагандой.
Впрочем, сдаётся мне, что Вы об этом и сами знаете не меньше моего....
И если евреи "давно забили..." - что ж Вы злобой так исходите?
Сергей Григ явно не из дебилов, и с хорошим образованием.
Если он позволил себе - вполне корректно! - критиковать сионизм - разве это достаточное оснвоание оскорблять его и желать ему смерти??
Ну, Вы меня удивили.....
Да только удача эта всегда идёт лишь в одну сторону.
И часто - на неудаче других строится....
Но я не об этом, и не о рекламе.
На мой взгляд, только наивный человек может отрицать, что в этом мире очень многое делается путём заговоров....
Откуда у Вас инфо о работе Министерства абсорбции в этом направлении?
Буду благодарен, если сможете поделиться ссылками.
Я не понимаю, почему Фроммер, Бреннер, Бердичевский - в книгах, написанных для евреев (?) - это цитаты из их работ, Вы их приводите выше - почему они так злобно и пренебрежительно отзывались вообще о самих евреях?
Но определение "заговор с целью уничтожения СССР" - в том числе и путём "сговора с Горби и партверхушкой" - имеет полное право на существоание.
А вообще эта кучка государств и их подлинных хозяев устроила ЗАГОВОР с целью захватить власть над всей планетой.......
В смысле - сговорились между собой о методах и маршруте движения к такой цели.
А планы заговорщиков - они ведь в прессу нечасто попадают.
Однако, о Вас же забочусь - Не желайте зла другому, на себя зла не накликаете.
Леон, а зачем тогда Вы так горячо нашими проблемами интересуетесь?
Займитесь Вы своими - а мы своими.
И вам, и нам - спокойнее только будет.
С Александром Леонидовичем встречался, но к сожалению технические и технологические аспекты своего предложения я достаточно понятно изложить не смог. Издержки профессиональной подготовки.
сегодня в 18:04
Рейтинг 0
Ответить
Сергей, да я и сам это понял, и Вы меня в этом лишний раз убедили.
Откуда у Вас инфо о работе Министерства абсорбции в этом направлении?
Буду благодарен, если сможете поделиться ссылками.
Это во многом объясняет, почему часто Израиль используют только в качестве трамплина для того, чтобы через него перебраться в Америку или Европу.
Я не влезаю в еврейские форумы, где обливают грязью Россию. Может, и Вам незачем так близко к сердцу принимать то, что в русских форумах пишут.
И ещё - я всегда говорю - "Главные враги ислама - сами мусульмане, потому что многие из них своим поведением отталкивают и от себя и от ислама трезвомыслящих людей".
Леон, а разве Ваши злые и грубые коменты способствуют укреплению российско-еврейской дружбы?
И советы давать не особенный любитель.
Но Ваша неадекватная злость, наоборот, способствует усилению антисемитизма, впрочем, Вы, похоже, именно этого и добиваетесь.
Есть у Вас конкретные аргументрованные возражения Сергею Григу - ему их конкретно и изложите. Без брани и оскорблений, которые не есть аргумент в дискуссии. А грубость - признак слабости и отсутствия аргументов.
У меня много знакомых, приятелей и друзей - интеллигентных евреев, которые не олигархи, а работают преподавателями,, врачами, инженерами и приносят пользу нашей общей стране. И я точно знаю - ни один из них не станет лить грязь на страну, в которой живёт. И на людей, которые в ней живут.
Насильники и мародеры,
Бич матерей и дочерей,"
Каких вы почестей достойны,
Тоскующие по ярму?! " Это она состряпала пасквиль под названием-ВАМ НЕ ОТМЫТЬСЯ ВЕТЕРАНЫ!!!!
И это специально к Дню Победы она устроила Ветеранам такую похабщину, оскорбляя их и обзывая , хамя им в лицо. Вот такие мерзавцы тут есть...
Удивило меня только одно - перерождение боголюбов-монархистов в православных большевиков..... Сколь естественно и нормально их исходное состояние, столь же чудовищно и антиестественно - нынешнее.
А патриотизм, который - и это доказано всей мировой историей! - является становым хребтом государственности - целенаправленно уничтожали в нашей стране с 1917 года. Сначала интернационализмом, потом "либеральной демократией" и "общечеловеческими ценностями".
Так что появление моральных уродов стало неизбежным следствием.
Я неплохо знаю историю царской России - и долго жил "при коммунистах". Что за "личности" и что за "человеки" коммунисты, особенно как РУКОВОДИТЕЛИ страны (хотя бы только Хрущёв, Брежнев, Горбачёв) мне известно - до отвращения.
И не надо говорить, что Горби вырожденец, прикидывающийся коммунистом. Он - прямое порождение КПСС.
Большевики, уничтожившие миллионы человек ради нереальной химеры - построения рая на Земле - величайшие из преступников в истории России. Как большевики уничтожили Российскую империю, так и их преемники комми погубили СССР. Те же перекрасившиеся комми сейчас продолжают истреблять Россию. Если одна и та же партия за 74 года ДВАЖДЫ (ДВАЖДЫ!!!) уничтожает свою страну - то с этой партией всё НАСТОЛЬКО ПОНЯТНО.....
Такая Каинова печать - навсегда.
Но на выборах буду за КПРФ и Зю. Ленин знал, что говорил - "в союз хоть с чёртом, хоть с дьяволом" - лишь бы убрать от власти ЭТИХ. Но если Зю и в этот раз струсит и не возьмёт власть - это будет самое последнее предательство и самое последнее преступление комми перед Россией.
Сейчас всё настолько паршиво, что тоска по СССР и Сталину понятна. По сравнению с сегодняшним - даже Сталин идеальный правитель. По сравнению.....
Сергей, Вы явно не жили при СССР, поэтому идеализация коммунистов Вами вполне понятна.
Сейчас мы - союзники. Прошу Вас усвоить и довести до товарищей по партии - Зю на выборах должен ввести ЧЕСТНЫХ наблюдателей НА КАЖДЫЙ избирательный пункт!!! Обеспечить объективный подсчёт голосов! Озвучить ВСЕ случаи нарушений! Передать факты в суд. И в мировые СМИ. Не побояться взять власть. При фальсификации выборов - открыто призвать народ к революции и вооружённому восстанию. Вывести миллионы людей на улицы!!!
Тем самым хотя бы частично смыть с партии ВИНУ за всё.
Да вот хватит ли ему смелости........
Итак. Что мы, "периферия", "замкадники" вообще знаем о москвичах? - преже всего то, что они первые расшифровывали действия власти, наиболее тщательно отслеживали тенденции.
Трудно ведь, проживя достаточное время в СССР, не знать, что ДЕЙСТВИЯ власти и то, что преподносилось народу - это совершенно разные вещи. Москвичи всегда раньше нас расшифровывали то, что писалось в главных официальных органах КПСС - газете "Правда" и журнале "Крокодил".
Конечно, и мы, провинциалы, сверяли старые программные статьи в "Правде" с новыми. Естественно, с помощью "Крокодила" получали информацию о том, кого собираются "бить" коммунисты, расшифровывали, как китайские иероглифы, первомайские призывы ЦК КПСС, сверяя со старыми (это вообще была шифровка "центр - Юстасу" для "своих", но, как всякая шифровка, поддавалась прочтению "чужих"). Кто в это мразбирался лучше провинциалов? - естественно, москвичи. Потому что они еще могли пользоваться довольно достоверными слухами изисточников, близким к хозяевам советского народа.
Кстати, действительно среди евреев было мало специалистов низкой квалификации. Естественно, были евреи - сварщики, токари и т.п. Но трудно было найти еврея-токаря на поточном производстве, на рабочем месте, где можно было просто показать некую простую последовательность действий за станком, и - вперед... А вот в инструментальном цехе, где годы нужно было учиться, евреи были, и немало.
На мой взгляд, это неравномерность в професстях вызвана, прежде всего, традиционным еврейским воспитанием, глубоким уважением к знанием в еврейских семья, сохранившимся у одного из древнейших народов на земле, несмотря на все новейшие перемены и потерю религиозных традиций.
Еще интереснее обвинение евреев: "Слово еврей не ругательное. Это собирательный образ человека, умеющего любую ситуацию обратить себе на пользу."
Представить себе, что шкурная позиция поддерживается, прежде всего теми, чья национальная традиция ей противоречит, очень странно.
Вместе с тем, ваши ощущения в этом вопросе, мне кажется, искренние.
Попробую объяснить.
Люди в своей массе очень неоднородны. Начиная с того, что одних только типов характеров психологи насчитывают 16, и это устойчивый признак. У разных наций, в разных странах - 16. Не говоря о том, что и уровень моральности - резко различается. У всех наций есть убийцы и люди, совершавшие подвиги самопожентвования.
Но во взаимодействию с Вами - редкая однородность. Все, взаимодействуя с Вами - эгоисты. По-моему, единственная возможная версия - Вы охарактеризовали себя. А окружающие ведут себя с Вами так потому, что надо же как-то защищаться от агрессивного эгоиста.
Особенно это становится очевидным, с учетом Вашей партийности. В КПСС вступали только карьеристы.
Мне не понятно, откуда Ваше впечатление о том, что все взаимодействующие со мной эгоисты. Это совершенно не соответствует действительности. Мои же отношения с партнерами-евреями я строю исключительно из целесообразности. В последнее время - никак. После того, как трижды договаривался об условиях сотрудничества, и каждый последующий раз требовалось все больше уступок. Нет сотрудничества - нет разочарований.
Я вырос в городе, где толерантность была выстрадана. В одиночку просто невозможно было выжить. В отделе, где я работал на 20 человек - шесть национальностей. Это не мешало ни жить, ни работать. Так что представлять меня агрессивным эгоистом оснований у Вас нет.
По поводу того, что в КПСС вступали только карьеристы. Слабо себе представляю, как наличие партбилета могло помощь мне в научной работе. Или в проектировании машин и механизмов. Впрочем, Вам может быть удалось сделать карьеру и Вы со своих позиций оцениваете возможности карьерного роста для члена КПСС.
Я знаю чем вызвана "неравномерность в профессиях". И глубокое уважение к знаниям на это влияет мало. А вот способность задействовать нужные связи влияет гораздо больше.
Если Вы об уважении к таким знаниям, то согласен.
Последний тезис про обвинение евреев - мне бы совсем не помешало обладание способностью обращать ситуацию в свою пользу. Видимо по Вашему похвалой евреям было бы: "Да они просты и наивны, как дети. Щедры и хлебосольны." Сами-то поверили бы в мою искренность?
Вас надо понимать, что никаких ограничений при приеме на военные предприятия у евреев не было?
А не нужно хвалить евреев, нужно просто придерживаться неискренних, но верных по существу официальных принципов КПСС - нет плохих и хороших национальностей.
Я выступаю здесь под классическим диссидентским лозунгом: "Выполняйте ваши законы".
Может быть в Вашем народе и называли партбилет "хлебной карточкой", а для меня он был командиром и наставником. Здорово было осознавать себя в числе самых передовых людей страны.
Насчет отношения к национальностям Вы неискренни. Из Ваших постов я прекрасно понял, что нет хороших национальностей, кроме одной - еврейской. И чем больше я об этом читаю, тем меньше у меня поводов для признания этого. Боюсь Вы и меня сделаете антисемитом.
Ваш антисемитизм я доказал подробным анализом. И нигде и никогда ни один народ я не ставил выше других - спор спором, но опускаться до открытой клеветы не следует.
Тем более, что у меня четыре национальности и еврейская - лишь одна из них. Но ни одну из них я не возносил перед другими национальностями.
Так зачем ерунду публиковать, что будто бы коммунисты были интернационалистами? Давайте правду скажем: там, где выгодно было, называли себя интернационалистами, а где нужным считали, там весь интернационализм, как овечья шкура с волка, сразу сползала.
За то сегодня Вы можете вступить в КПРФ и бороться за возможность для евреев работать в оборонке.
А может быть в этом и состоит Ваша цель? Чем больше антисемитов, тем больше необходимо средств для борьбы с ними. Законы бизнеса никто не отменял. Доходный бизнес?
Как раз в этом плане у меня обстояло вполне благополучно. Возможностей вступить в КПСС было более, чем достаточно. О некоторых моментах можно почитать в моем блоге. Не вступал именно по идейным соображениям. И вообще, пока Союз не развалился, у меня со всех сторон было благополучно. Конечно, вкалывал почти только на военных предприятиях, на весьма ответственных работах, только на разработке новой техники. И невозможно было у нас уложиться в рабочее время. Но я сам всего этого очень хотел, от ответственности не бегал и плакаться не собираюсь. Я не стал Главным конструктором космических систем, но и быть ведущим подсистемы - большая честь для инженера и я этого достиг.
Поэтому то, о чем я пишу, касается исключительно личных убеждений, но никак не личных обид, которые, конечно, случались у всех, но на фоне личных успехов не стоили внимания.
Оклады у меня были обычные, но командировки на Байконур и Плесецк, и подобные все перекрывали - коэффициенты к зарплате, премии за пуски...
Да, у меня в жизни было все благополучно. Действительно работал в оборонке. Зам Генерального директора по кадрам НПО "Электроприбор" Сущенко сделал все, от него зависящее, чтобы этого не было, но Главному конструктору А.С.Гончару нужен был работник и он положился на рекомендацию моего бывшего начальника В.В.Леонтьева. А у Главного есть свои возможности и он, как и Леонтьев, нацистом не был.
И вообще. Это я с Вами, антисемитом, еврей. А вот с украинскими нацистами - русский. Москаль, как они говорят. С ними у меня разговоры были много круче и "глаза в глаза". Причем я с ними ругался в Харькове - на русском, из принципа, хотя украинским владею вполне. Потому что в городе, где половина населения - этнические русские, считаю это нормальным. А вот с западноукраинцами по таким поводам ругался на украинском, потому что это наша внутренняя "разборка" граждан Украины и я считал нужным это подчеркнуть.
А убеждения - в этих разных вопросах одни и те же-антифашистские.
Насчет антисемитизма и его истоков попробую написать.
Грустно Господа.
Другой вопрос, что бессмысленно пытаться вступить в диалог с лицами, профессионально зарабатывающими здесь.
Они сочиняют жуткие нелепости, в основном о прошлом страны. Но они легко вычисляются, поскольку именно в написании таких статей, обычно очень объемных, и состоит их работа.
Я их просто пропускаю.
Много ли врали люди, работавшие в цеху или на стройке? Ну, загонят на собрание, ну, послушают и разойдутся.
Человек с высшим образованием от обязанности врать так просто уйти не мог. Еще студентом каждую курсрвую надо было начать: "В решениях XXIV съезда...". Плюс активное участие в комсомольской работе... Потом политсеминары на работе... Словом, вранье, вранье... А если решил в науку пойти - принеси характеристику из парткома...
Выше образование - больше обязанностей врать...
Очки рейтинга?
А Вам не кажется, что этот Ваш комент оскорбляет русских?
Если б кто написал те же самые слова об Израиле - Вы бы мгновенно причислили его к антисемитам.
Очень просил бы Вас быть корректнее, когда из своего израильского далёка пишете о России, количестве грязи в ней и степени брезгливости россиян.
Тода у Вас же самого будет меньше оснований кручиниться по поводу антисемитизма......
Я сталкивался с неимоверными хамами, пишущими из Израиля - но мне и в голову не приходило обобщать вот так вот - как это ПОЗВОЛИЛИ себе Вы......
Между прочим, на еврейских форумах, где тоже нацистские инциденты случаются, хоть и во много раз реже, запросто отчитать за это дело могут.
Конкретно я всегда резко высказываюсь в таких случаях.
А реакция на неоправданный антисемитизм - есть.
Заглядывал как-то в еврейский форум, меня неприятно удивил уровень русофобии в нём.
Александр, Вы же сами понимаете - какая-то часть антисемитских высказываний провоцируется некорректными или явно оскорбительными заявлениями в адрес России и русских.
Я так полагаю, что обе стороны должны вести себя цивилизованно.
ПосмОтрите и убедитесь сами - я увидела, что Вы здесь недавно))
Просто, счастливый человек всегда добр...
Но - часто сталкивался с явно хорошо образованными и прекрасно знающими мировую культуру людьми, которые, думаю, в повседневной жизни ведут себя корректно.
А здесь, в ГП, когда разбиваешь их аргументы и им нечем ответить по существу дискуссии - опускаются до откровенного хамства. Потому что они на работе, писать что-то надо, а по делу писать нечего......
На любом форуме полно троллей - обслуживающих разные государства, партии, идеологии.....
Слишком часто выскакивают злобные антирусские коменты, подписанные типично украинскими фамилиями. Значит - кому-то это надо.......
Не мучайтесь дурью и лучше пишите статьи на не высосанные из пальца темы.
Учитесь отвечать на достойные комментарии, ставить на место хама не с помощью ЧС, а интеллекта и проходить мимо запредельных идиотов - впрочем, их покарает и без вас ее Величество ГП Модерация.
Модерация фашистам "подсуживает", мне кажется. Иначе давно бы Вован Ы Ульянов в ГП не был.
----------------------------------------------------------
Это вполне возможно, если он у вас имеется. Не получится у вас - получится у коллеги.
Модерация фашистам "подсуживает", мне кажется. Иначе давно бы Вован Ы Ульянов в ГП не был.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Не заметил - вот по этой ссылке (http://gidepark.ru/community/1920/article/326648#comment-5502032) у меня был недавно спор с антисемитами - модерация удалила почти весь текст моих оппонентов и, кстати, зря:
Подобная публика, как правило, настолько непроходимо дремуча, что всегда или почти всегда пропагандирует против себя - зачем же уничтожать стреляющего в самого себя противника!?
Шкура у меня на такие штучки толстая, если бы не блокирование этим рейтингом попадания моих материалов в "ленту".
Комментарий удален модератором
Остальные вторичны.
==== А что грустно-то? Нужен ведь содержательный диалог. Зачем те, кто к нему не способен?===
Содержательный диалог можно вести с любыми категориями людей, НО ЭТО НАДО УМЕТЬ! Если не умеешь, то никакие черные списки не помогут. А откровенные и циничные высказывания модераторами "рубятся" категорично. Наблюдал такое в переписке - с одним оппонентом на контркурсах одним языком и с другим, точно на таких же контркурсах, совершенно по другому. Поэтому считаю вашу затею абсолютно никчемной и, даже, вредной.
Порой налетает целая организованная толпа троллей.
Но нет смысла мудрить со списками хамов и прочих.
Намного проще и эффективнее всем порядочным людям, не желающим видеть откровенное хамство - просто не проходить мимо. Просто всем, кто против хамства - дружно минусовать хамов и гнать на них жалобы модерам. Если возьмёмся за это все вместе - хамам станет неуютно.
Их будут, надеюсь, блокировать. Сменят ник - получат то же самое.
Но здесь важно реагтировать ВСЕМ и - не учитывая "партийные" симпатии. Только в этом случае будет толк.
Загнать хамов в угол - возможно.
Но, повторюсь - только общими усилиями.
Как они налетают на нас, в том числе - толпой, так и нам надо давить их совместными усилиями.
А то ведь многие воспринимают это так - А, не мне нахамили, и ладно. Или - моему идейному "противнику" нахамили - так ему и надо!
С такими установками хамов не изжить.
А ведь они - уже достали!
А такЮ как Вы свое обвинение доказать не можете чисто физически - даже опросить всех 18 миллионов человек за всю оставшуюся Вашу поганую жизнь у Вас не получится, то Вы лжете наверняка.
И во многом так. Кто Вас уполномачивал называть Чубайса идеалом либералов? - никто. Опять ложь, ложь, ложь..
Возьмите школьный учебник по математике и поищите. Если Вы говорите "евреи" и приписываете некое свойство этой общности (если хотите, "множеству"), то, для доказательств ложности утверждения, достаточно найти ОДНОГО еврея, этим свойством не отличающимся.
Я много раз убеждался, что плохие школьные знания часто служат причиной коммунистических убеждений. Вас не останавливает нелогичность, поэтому Вы склонны верить разной чепухе.
Остальное просто лень подробно анализировать. Попробуйте разобраться сами.
По сравнению с сегодняшним российским бардаком, который и квалифицировать-то невозможно - к капитализму никакого отношения. Социализм? - тоже не очень...
Плохо сегодня в России. Много хуже, чем при советской власти.
Если интересно.можете полюбопытствовать...Это здесь:
http://gidepark.ru/user/328569418/article/328685#comment-5552558
Кстати, и я вспомнил Первомай. Антисоветский.
А слово Антисоветский вы с какой целью прилепили?...По другому просто не можете,да?...Как и Ивану Бойко то,что воевали на противоположной стороне...,))
Занудство - не намного лучше )))
В этом смысле примечателен один разговор, который у меня в 80-х состоялся.
Я тогда был ведущим по подсистемам спутников в комплексе, где разрабатывали ракету, которая у меня на аватаре. Так вот, приехал к нам в сектор воронежец, разработчик турбогенератора для ракеты и "достал" меня разговорами о своем членстве в КПСС. Ну, я его посадил за свой стол и выложил с десяток обстоятельств, указывающих на быструю смерть Союза. Он выслушал, правильность всех фактов подтвердил, и сказал: "Но если бы это все было бы так серьезно, там, "наверху" это бы поняли и приняли бы меры"...
1. Копируем сообщение, на которое получен "криминальный" ответ.
2. Копируем сам ответ
3. Копируем ссылку на криминальный ответ.
Получается - выносите на суд конфликт и создаете для читающего возможность на свой вкус оценить бессмысленность общения с этим персонажем. Если читающий с Вами согласен, он пройдет по ссылке, попадет в блог и произведет блокирование.
Это в идеале.
Ну, а если кто-то хочет, назовите персонаж и дайте ссылку на его блог. Но тогда причину для блокировки читающему прибется искать самому и определяться.
Когда уйдут из жизни хамы,
На свете легче будет жить.
Но хамы людям Богом даны,
Без них Свет Высший не добыть.
Без них нам не взрастить терпенье,
Не мудрым стать, не вникнуть в слог,
Что посылает, как Ученье
Великий Мудрый Мира Бог.
При том мы все немного хамы,
Когда не зрим культ Ура- Свет,
Не в лицемерье клубных храмов-
Когда к другим терпенья нет.
Когда не можем зреть прощенья
Для неумелых и «слепых»,
Когда мы ценим больше тленья,
Чем свет блаженных-Свет Живых!!!
Хоть хам и мерзок в своем деле,
Но нас он учит бытию.
Дает почувствовать на деле,
Как соблюсти нам жизнь свою.
Как нам развить благие чувства,
Как быть внимательным к другим,
Ведь надо нам познать искусство,
Всей мудрой жизни, как Святым... (продолжение следует)
Я знаете, что заметила? Некоторые из них пишут 1-2 вполне адекватных и созвучных с вами комента, а потом, когда Вы их считаете своими единомышленниками, выдают отборное хамство "изподтишка". И Вам становится так гадко не душе. Гаденько. Это осведомленные в вопросах психологии ПОДОНКИ. Отвечать им бесполезно. Они маньяки. Они только и ждут от вас аналогичной психопродукции.
Не случайно фактор нетерпимости к людям считался еще у древних Мудрецов- Святых Пророков, одним из наибольших грехов. Ведь, по сути, от человеческой нетерпимости происходит большинство конфликтов и войн. Сегодня нетерпимость выражается в слове, а завтра в физическом уничтожении неугодных. А отдавать свою энергию хаму, ответом на его хамство. не мудро. Лучше отойти в сторону, если не можешь оставить последне слово за собой.
Вы? собой? открываете эти списки?? :-) :-) :-) Какое самопожертвование, однако )))))))
А вот сегодня он написал о рабочих такое, что даже Мальтус к нелюбимому им большинству человечества обращался более лояльно. Вы прочтите. А ведь именно рабочие и крестьяне делают то, что мы едим и применяем в жизни. В политике ты можешь плести любую околесицу, но не до такого маразма. что дебильные рабочие - вот опора всех революций. А куда тогда девать дебильныу интеллигенцию, которая это провозглашает?
На чинал я простым рабочим и стал высококлассным монтажником конструкций 6 разряда , закончил монтажный техникум с красным дипломом. работал мастером и прорабом, но созидателей идей, рабочих я уважаю за из труд. Нынешняя интеллигенция понятия не имеет ничего ни о труде ни зарплате. Свою службу на благо демократии считает трудом, а своё жалование называет зарплатой. именно от-туда и ростут рога наших идеологов и политтехнологов
Мы пытаемся всех неугодных стереть с лица Земли. А их становится больше и больше потому, что мы неверно боремся со злом. Несомненно, с хамством нужно бороться, но будет лучше, если дать понять человеку, что на его коньке "хама" он далеко не уедет. К тому же, иногда сверху "пушистенькие" во много раз подлее и непорядочнее открытого хама. Нам всем еще не хватает знаний, терпения и дипломатии, поэтому хамство и процветает не в той, так в иной форме.
В Гайдпарке же, мне кажется, проще. Здесь хамят сознательно, с целью оскорбить. Поскольку мое предложение создать список личностей, рекоменжованных для включения в "Черный список", поддержки не находит, я теперь просто сам при любом оскорблениии включаю туда. Все равно, если человек, в лучшем случае, не имеет терпения для обмена мнениями, толку не будет.
Как раз победить "хама" можно лишь тогда, когда он ПРОЯВЛЯЕТ все свои негативные стороны. Скрытое хамство опаснее!!! А форум дает возможность высказать свое мнение и о хамах. И многие из них вполне нормально реагируют на нападки в их сторону. Уж лучше с такими иметь дело, чем с "пушистенькими, снаружи и мерзкими внутри. А грубые, на наш взгляд, высказывания людям помогают выбрать правильное мнение. Главное, когда Вы имеете дело с хамом- не опускаться до его уровня. Это уже часть победы над ним.
У меня задача проще - обменяться мнением с людьми по немногим интересующим меня вопросам, по которым, вследствие другого образования, воспитания, житейского опыта они могут сообщить мне информацию,мнение, оценки, котрые могут быть полезны.
Очевидно, таких людей немного, поэтому - первая задача, - их отыскать. Тех, кто заведомо не может быть полезен, нужно исключить. Сколько нужно потратить времени и усилий на воспитание хама, пока, скорее всего, убедишься, что он нужной информацией не владеет? Стоит ли это делать, оправдает ли себя такая работа?
А в Гайдпарке зачем? Потратишь усилия на человека, а потом окажется, что лучше было найти другого - за то же время большего добьешься.
Правда список черносписочников уже в ГП есть
Понял одно - это ваша личная проблема. Вы пытаетесь чужими руками прикрыть себе зад.
Вас обижает, что за вашу пропаганду еврейства вас называют жидом.
Но почему вы обижаетесь?
Многие гордятся например тем, что их называют совками. А чем вы лучше?
Теперь по теме. Данные списки возможны только при существовании независимого общественного совета ГП. Создавайте и обрящете.
Лично мне не хватает только одного - в чёрном списке ввести поле комментарий. А то с течением времени забываешь за что человека туда поместил. Ну и ещё одно - выделять текст тех, кого ты забанил - чтобы случайно не ответить.
А жидом Вы меня первый называли, хоть и косвенно, у других видимо пока не было оснований к этому. И мне просто смешно услышать по отношению к себе такое "звание".
И по поводу обид могу сказать следующее, если бы все вмире научились не обижаться так, как ЭТОМУ научилась я, то войны и раздоры в миг прекратились. бы. Могу поделиться опытом. Но это не легко. Поэтому Христос назвал ЭТО самовоспитание "ИГО- БЛАГО". Но научиться не обижаться, это не значит потакать злу. Наоборот..., но это "наоборот", вовсе не то, о чем вы подумали. Пожалуй я приложу остаток стихотворения, там и ответ.
Но нас он учит бытию.
Дает почувствовать на деле,
Как соблюсти нам жизнь свою.
Как нам развить благие чувства,
Как быть внимательным к другим,
Ведь надо нам познать искусство,
Всей мудрой жизни, как Святым.
Не зря даны Святых Заветы:
Любить, прощать врагов своих.
В Заветах кроются ответы,
Как покорять СЕБЯ самих.
Ведь, чтобы обрести ту святость,
Что заповедал людям Бог,
СЕБЯ увидеть в людях надо,
Убрать В СЕБЕ страстей порок.
Тогда с путей исчезнут хамы-
Воры, убийцы светлых дней.
Сопровождать не будут драмы
И жизнь покажется милей.
Ведь мы и сами в чем-то хамы,
Узреть бы только эту суть.
Чтоб навсегда стереть те гаммы,
Где нечисть, скорби, жизни муть.
Автор статьи - Александр Балабанов. Мои слова были обращены к нему.
А вас я не знаю.
Обращаетесь не по адресу.
Или вас здесь группа?
Вы наверное подписались на рассылку. Поэтому вам какое-то сообщение и пришло. Но явно не от меня.
Но вот антисемитизм, как и всякий культурный человек, считаю преступлением.
Видимо у так любимых вами евреев вы научились не замечать того, что видно всем остальным - лишь бы вам было удобно.
Мне евреи, точно также как и другие национальности по-барабану. У меня есть знакомые евреи, хотя в близких дружеских отношениях я с ними не состою.
Я прочитал ваши комменты здесь. Уверен, что любой их прочитавший согласится со мной - под лозунгами борьбы с антисемитизмом, вы занимаетесь именно пропагандой еврейства. Это заметно хотя бы по вашему диалогу с А.Ативановым, с которым я по этому вопросу во многом согласен.
Не надо меня убеждать в обратном - вы зря потеряете время.