Имею ли я право вмешиваться в чужую жизнь?
Не знаю, как помочь человеку
В общем, есть у меня знакомая, не сильно близкий человек. Общаемся иногда. Недавно встретила ее на улице - пальцы на обеих руках перебинтованы и руку как-то странно держит. В ужасе спрашиваю - кто тебя так?
Оказывается, на протяжении нескольких лет её отчим распускает руки. Сначала были невинные подзатыльники, показательная постановка в угол. Позже начались побои до синяков, выворачивания рук.
К слову, Наташе сейчас 31 год. Маленькая, субтильного телосложения. Была замужем. Муж, как оказывается, видел все происходящее и не вступился за жену. Мама её тоже наблюдала сквозь пальцы как супруг дубасит дочь. Все всё видели и молчали.
В общем-то, после её рассказа встало многое на свои места. Я ещё недопонимала какие-то моменты в ее поведении. Недоумевала все, почему поступает так, а не иначе. Почему иногда агрессия на ровном месте проскальзывает. А корни вот откуда растут.
Обстановка дома ужасающая.
С мужем они развелись. Наташка продолжает жить с мамой и отчимом, который в крайний раз пообещал её выкинуть из окна, если будет продолжать ему перечить.
Помимо самой Наташки в таких условиях живет её годовалый сын, который наблюдает все семейные передряги и для детской психики это явно идет не на пользу.
Я как-то вскользь упомянула про заявление в милицию. Наташка отмахнулась. Дескать, не твоё дело. Не лезь. Хуже только сделаешь. А у меня сердце кровью обливалось, когда увидела её переломанные пальцы. Если отчим так отделывает падчерицу, то ничто его не остановит, если вдруг и сын Наташки сделает что-то, что придется не по нраву так называемому деду.
Посоветовалась с друзьями. Рассказала без имен и подробностей. Так.. абстрактно. Все как один твердят - не лезь, это их семейные дела. И как тут быть? Закрывать глаза на подобное насилие? Вроде как не со мной происходит, и ладно?
Сама, разумеется, тоже не полезу к этому громиле. С моим ростом в метр с кепкой, он с удовольствием и меня размажет по стенке. И как же тут быть?
Комментарии
При таком раскладе - пусть всё будет как будет.
П.С. Мирится со своим положением - это уже решение.
такие семейные ситуации должен разруливать суд
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
===
Попробуйте, но независимо от результата, Вы будете виноватой. Поэтому лучше пройти мимо.
Если так - страна советов. Тот же совок. И про благие намерния не забудьте вспомнить.
А сейчас, нет у нас-то соседи хорошие, но живем по принципу - мой дом - моя крепость.
Надо Наталью подтолкнуть к решению этого нелегкого вопроса. Возможно на чужих примерах, более трагичных.
Современное, моя хата с краю, ничего не знаю.
Комментарий удален модератором
И по соцопке тоже соглашусь.
Вам необходимо пройти на опорный пункт к участковому и сообщить все изхвестные вам факты. Сам участковый уговорит вашу подругу написать заявление, так как палочную систему у нас никто не отменял, и каждый участковый борется за свою палку. Вы ему подкидываете палку, он рад стараться.
Далее, поверьте моему опыту(профессиональному, конечно), ничего не пугает этих моральных уродов - домашних тиранов, как заявление в милицию и условная судимость.
И далее, имея судимость, эта мразь хрен посмеет ещё руку поднять и на ребенка.
ребенка по какой-такой причине должны забрать у вашей подруги? Имеют право забрать, если она не занимается воспитанием и не содержит ребенка, а не из-за того, что лампы нет.
ну и что, что вы метр с кепкой. Главное в человеке - голова! А не его рост. действуйте. Если не поможете вы, ей не поможет никто. И вспомните выражение: "Кто? Если не Я?".
А влазить самостоятельно, получишь срок. Я однажды шел по улице, выбежала женщина вся в синяках, живого места нет. Вцепилась в меня, помогите, он сейчас мать убьет. Захожу с ней в квартиру. Урод килограмм на 90 тащит старушку за волосы из кухни в зал волоком. Хоть он и здоровей меня, но я был молодой. Врезал в челюсть, запугал слегка его, заставил одеться и поволок в милицию. В результате жена с тещей написали на меня заявление, что я ворвался в квартиру, избил золотого их мужчину(их слова, ну только когда выпьет дурак). И ни за что оттащил его насильно в милицию. Хорошо дежурный нормальный попался, их проводил, потом заявление порвал, и говорит, понял куда ты вляпался? Следующий раз увидишь муж с женой дерутся разворачивайся и уходи, а то сядешь.
Судмедэксперты? А как они могут помочь?
Приют, я думаю, совсем не то место, где надо оказываться ребенку.
Пришла мысль отправить ее на лето на дачу к нам или к друзьям. В это время что-нибудь придумаем с отчимом.
Никак. Ваша подруга ничего предпринимать не хочет, значит её всё устраивает. Ей же всё-таки 31, а не 13 - не устраивало бы - нашла бы выход.
Но, видимо, что-то КРУПНО УСТРАИВАЕТ вашу подружку.
Думаю - у них какие-то личные отношения. Ведь даже муж не вмешивался. А потом вообще мужа не стало.
Видимо, отношения с отчимом значимее, чем и муж, и ребенок.
Кстати - а чей это ребенок? И при каких условиях получены травмы? Может, у них игры такие?
Вмешиваться нужно только в том случае, если человек не осознает угрозы, или сам не в состоянии противостоять.
Например - когда родители избивают малыша. Он сам не может, и не знает как противостоять.
а тут взрослая тетя. Телосложение роли не играет.
Не вам судить об адекватности ее восприятия.
Вы предложили помощь? Она отказалась. Вот это ее выбор!
Нет у тебя такого права.
Боюсь, будет хуже.
Сейчас юю не дремлет. Ребенка могут отобрать. Вопрос со знакомой не решится. Я останусь крайней.
И ребёнка заодно отберут. Им только дай повод.
Печально. Прощайте.:-)))
Разве я такое говорил? Оно не идентично, но схоже. Кстати, большое Вам спасибо, на Вашем примере я понял выражение Маркса о поносе слов и запоре мысли.Вы бы вначале заглянули ко мне в профиль,посмотрели где и кем я работаю.
1. Невозможно получить степень магистра за 4 года, обучаясь в нормальном ВУЗе, т.о., первый ваш диплом - липовый.
2. Три следующих "образования" - это купленные корочки негосударственных ВУЗов, скорее всего, не имеющих аккредитации. Чго стоит только ваше "высшее" образование, полученное за один год в заведении, именуемом "Высшая партийная школа ЦК КПУ" в 2008 году.
3. Ваше место "работы" (с апреля 2011 года), - самозваная контора с пышной вывеской " Центр по контролю и борьбе с противоправными и коррупционными деяниями" - это общественная организация, которую может зарегистрировать любой за сто долларов.Так что, побеждайте коррупцию в отдельно взятом Джанкое. А по поводу ваших слов: "Вы бы вначале заглянули ко мне в профиль,посмотрели где и кем я работаю.", могу сказать определенно - вы - никто, и работаете никем. Поучайте ваших паучат! :-)
Трус!
Впрочем, тролль - это диагноз!
Один раз, помню, и смех и грех: журналюга один пристал как банный лист, хочу написать о том как таксист 2 пассажиров расстрелял. у вас дело рассмотрели, а вы от общественности замалчиваете. Я уж открытом текстом помощнику сказала:"а идите вы лесом вместе с журналистом своим, не было у нас такого дела и подсудность не наша" не отстал - ладно, дескать, не до смерти расстрелял, ваша подсудность. а все равно не было никакого огнестрела. Этот представитель "4 власти" меня даже Путиным пытался пугать. Короче из принципа раскопала, что это за дело было - апелляционное обжалование приговора мирового суда - таксист нахамил пассажирке, ее друг за нее вступился, в итоге таксист вытащил газовый пистолет и выстрелил - парень закрыл собой свою девушку. ст. 117 ч.1 УК РФ.Интерес у журналиста сразу пропал, на мой вопрос - нужен ли телефон мирового судьи, журналюга скис - "Ну там же трупов не было". Так сказать - по Чехову.
Кого-то такие вот "беседы" останавливают, кого-то, наоборот, злят. Возможно, я сделаю только хуже. А уйти ей некуда.
А так...ну сломают ему руки-ноги - а потом выяснится, что мужичишко сей всю семью обеспечивал... или он психанет и уйдет - а мамаша свою Наташу за это со свету сживет...
А то и вообще, выяснится, что врет все наша Наташа, и била ее мать, или любовник. Женя Вдовина (автор статьи) - она что, сама это рукоприкладство видела? Вот то-то и оно...
Знаешь, я по молодости много раз видел, как из лучших побуждений ребята лезли в чужую жизнь. И НИКОГДА это ничем хорошим не заканчивалось.
не все же рассказывать. В травмопункт она ведь не идет. Там спросят, и более того - определят как именно получены травмы..
2 Странно, что ее муж не вступился, учитывая опасность для ребенка.
3 Вопрос по выкидыванию из дома может быть поднят тольком в одном случае - если этот дом принадлежит отчиму. Тогда - дело плохо. Надо куда-то валить.
Иначе - следует из дома выкинуть именно отчима. Любой суд вступится за ребенка, жизни и здоровью которого угрожает опасность. Гланое - запастись справками и доказательствами.
4 Ситуация неисправима, если Наташка - жертва по жизни и ничего делать не хочет. Значит, увы - ее это устраивает.
5 Жалко именно ребенка.
Действительно здоровый мужик со здоровыми же лапами. Такой одной левой меня по асфальту размажет.
Наташа - жертва. Она боится всего. Хотя и старательно не показывает вида.
+++
4 пункт - если Наташа - близкий мне человек и я готова сделать все за нее - то сделать можно многое.
Знает обо всем происходящем и молчит.
Предполагаю опять же, зная немного ее характер, от нее вполне может исходить "молчи", "заткнись" и т.д.
темна вода во облацях.
С братками тоже как-то плохо.
С братками ничего плохого, если он уже дошел до того, что пальцы ей ломает, значит пора урода учить.
Надо... найти подходящего пацана, прикинуть его Наташиным дружком, и на этих правах он бы вдрючил отчима, как своего. ))) Шутка, конечно, ну а как иначе, на каждую силу должна быть другая сила.
А на тему "лезть или не лезть - вот в чем вопрос" - вам подруга сама четко сказала . Вот если он при вас что-то такое устроит, тогда у вас есть полное право не спрашивать позволения.. Но на этот случай выработайте четкий план действий.
Явно он вас не собирается размазывать одной левой. Даже при его росте. Почему верите словам чужим, хоть и подружкиным?
Посидите мирно, ладно, придите в гости с тортиком - пообщайтесь по дружбе, спросите, почему у Наташки пальцы переломаны? Выслушайте его версию. Может, что-то новое узнаете?
Вы ведь заранее определили мужика в злодеи - только по росту. У меня все мужики выше 190. Так что - все злодеи?
Кстати - а какова роль матери этой подружкки?
Вы знаете, меня никогда в жизни не пытались ударить просто так. Почему? Ведь стерва я та ещё - себе нервы могу вымотать. Значит, причина не только и не столько в отчиме. Тем более, подруга вам четко сказала - не вмешивайтесь.
Второе им последнее: нет и ещё раз нет! Вы спрашиваете стОит ли вам вмешиваться или проводите соцопрос за ради подтверждения своей уверенности? Максимум, что вы можете сделать, это обратится к участковому чтобы он покурировал некоторое время эту семью. Много не надо, если побои частое явление, достаточно заходить раз в 2-3 дня и факт, как говорится, предстанет..Затем, участковый проведет опрос соседей: ведь побои редки без криков , значит соседи слышат. И уже по факту будут приниматься меры. Это - единственная вариация вашмих действий, которая не вызовет в последствии у подруги обиды на вас.
Если вас попросят помочь, приютить у себя, к примеру, в сложный момент, то помогите.
Кто разобрался?
НИКТО не потребовал ПОЛНОЙ достоверной информации. Всесторонней независимой оценки.
Сколько проклятий на якобы "насильника".
Выходит, тут все готовы делать заключения на неполных фактах? Или нас просто проверяют "на вшивость"?
Аккуратнее с заявлениями..
-----------
Без воли того человека, в пользу которого Вы хотите действовать, ничего делать не нужно.
Надо иметь такой сильный характер чтобы дать тирану отпор....знаю по себе....буду ходить синяя от синяков-но сдачу дам....
Имеете ли Вы право?Не знаю....но это может помочь....Хотя ,знаете наш русский менталитет .....мы -женщины привыкли со всеми проблемами справляться сами....кому то пожаловаться,да упаси боже,не дай Бог....а кто узнает...осудит....т.д....нас так воспитали....Хотя служб психологической поддержки-море...и по ТВ мелькает ...и по радио...мне иногда кажется,что в случае психологичеческой поддержки наша страна- РОССИЯ-отсталая.....не привыкшая к какой то поддержке...психологической,я имею в виду......
Из-за нашего равнодушия гибнут дети, гибнут женщины от домашнего насилия, совершаются преступления.
Не имею права лезть в чужую жизнь - оправдание для трУсов и равнодушных эгоистов.
Не нужно ВЛАЗИТЬ, нужно помочь. Помощь может быть разной - очень деликатной.
Подумав, можно найти возможность помочь аккуратно и ненавязчиво.
Главное - желание помочь.
А за ним - пустота.
Так что, какие могут быть обиды, МариЯ. На такие обиды - у меня ни времени, ни бисера.
К сожалению, ментовка не защищает. В США (провались они, но что-то у них хорошо отработано) такого бы мигом поставили на место. Жалоба, предупредительная беседа, тюрьма (при попытке повторения). Сам был свидетелем,
живя у знакомых с подобным отчимом в Бостоне. Беседа с полицией сработала 100%.
Но, может, попробовать сходить на беседу. Им нужны легкие дела для отчетности, редко, но такое бывает. Хотя это фантастика.
Матери знакомой придется выбрать между внуком и мужем.
Правда, эффективность юридическо-правовых действий затянется на многие годы и результатом будет "предупреждение", возможно ответчика и истца одновременно. Ну, а самое главное, дело "не представляет материального интереса" для правоохранителей, поэтому его возможно и не возбУдят. Как быть?... Ну, может быть в первую очередь, помочь как-то отделиться вашей подруге и пожить на съемной жилплощади... Подумайте. У вас же есть хорошие товарищи.
Бывают такие люди. Мазохисты называются.
А по хорошему ей надо снять побои (несколько раз)и написать заявление в милицию с привлечением свидетелей на систематическое избиение и т.д.
И тянуть это будет не на 15 суток, а на 2-3 года колонии.
Тем более что переломанные пальцы - это 100% реальный срок.
Минимум: "телесные повреждения, повлекшие временную нетрудоспособность".
А вообще - подавать в суд на раздел квартиры. Мол мы с сыном отдельная семья, хотим жить отдельно.
На что жить - вопрос отдельный, но решаемый.
Обязательно надо помогать в таком случае. Морально поддержать хотя бы. Она отвечает за своего ребенка. Должна осознать, что она - взрослая женщина, а не маленькая девочка, которая должна слушаться старших и все терпеть.
А против мужика есть общественное мнение - сказать всем соседям о его рукоприкладстве, пусть с ним перестанут люди здороваться.
Непонятно, за что минусы.
Отец ребенка заинтересован, чтобы тот рос в нормальных условиях, а у них там уголовщина какая-то.
Поговорить с ним стоит хотя бы ради того, чтоб услышать его версию происходящего в семье.
Государственное учреждение
«Центр социально-правовой и психологической
поддержки женщин «Надежда».
1. Подруга просила не вмешиваться - согласитесь. Но активней с ней поддерживайте контакты. Договоритесь, что в обмен на Ваше молчание, она вместе с Вами каждый раз будет получать справку от судмедэкспорта о факте бития.
2. Когда наберется пара таких справок, начинайте посещать ее дома...Если при Вас только подобное начнется - смело подавайте в органы...
Ждать, пока он ее не прибьет - не лучший выход...
людям с небольшой просьбой о сокращении земного пути сего питекантропа.Если он не из "авторитетов" ,не занимает крупное положение в бизнесе или власти,короче,просто дрянной человек-это будет сравнительно недорого и несложно.Важно найти именно нужных людей ,а не "подставу",и понимать,что это-преступление(юридически,не нравственно).
Если делать это самим(яд)-слишком очевиден мотив,наверняка соседи в курсе.
Если вы болеете за закон и порядок,надо обратится к полиции.Спровоцировать скандал небольшой,с побоями,зафиксировать это,затем написать заявление и ждать суда.
Если хотите,чтоб его сразу "закрыли",надо рискнуть на достаточно серьезные повреждения(это риск-по описанию,человечек необузданный,может убить ненароком).В противном случае до суда он будет на подписке,тогда подругу надо будет где-то прятать.
Как посадят-немедленно настаивать через суд на разделе жилья,искать себе новое,ибо срок особо большой ему не светит.
В общем,помочь можно всяко,но все это требкет сил,денег,времени,риска
-Есть муж, но ему «почему-то» наплевать на то, в каких условиях растет его сын;
-Сама потерпевшая- взрослый человек, и снять побои вполне могла бы, если бы захотела, но «почему-то» этого не делает;
-На предложение обратиться в милицию- отмахивается, хотя переломанные пальцы- это не 15 суток, а реальный срок (согласно статьи 112, ч.2 -до 5 лет);
-Выходить из ситуации как-либо иначе "потерпевшая" тоже не жаждет..
Странная история. Если вообще правдивая..
Что в этой ситуации делал бы советский человек?
-Вызвал бы участкового, стуканул на работу / в партком.
Что делал бы европеец-либераст-толераст?
- Стуканул бы соцопеку, ЮЮ.
Что делает предлагают делать современные россияне. многие из которых мечтают жить в СССР?
- нанять братков и побить дедушку.
- не звать милицию
- ни в коем случае не звать страшное ЮЮ
- написать Медведеву в твиттер
- вообще ничего не делать
Вот и получается, что мы не желаем жить по европейским стандартам, но уже не умеем жить по советским.
Ни 2, ни 1,5
1. Принимая решение за других людей вы НАВСЕГДА берете ответственность за них перед Богом. Принимая решение пройти мимо зла вы всё равно уже принимаете решение за судьбу других людей. Так что как не крути вы уже "попали". :)
2. "Добро с кулаками" это всётаки исключение из правил. Добро не действует кулаками. И прежде чем из любви к ближнему насаживать на кол другого ближнего надо просто поговорить. Расскажите свои подозрения. Выслушайте его версию. Объясните, что подруга вам дорога и вы готовы идти в милицию, к ЮЮ, что бы разрешить эту ситуацию.
3. Боитесь Зла не пытайтесь выступать на стороне Добра. Добро сильнее вас этого деда, оно найдет как себя проявить. По нашему законодательству выселить прописанных, тем более ребенка НЕВОЗМОЖНО. Наша опека и ЮЮ не такие как говорят журналюги и малаховцы, готовые пролить кровь только заради того что бы попугать домохозяек. Возможно деду хватит даже тени угрозы прихода участкового, особенно если вы его грамотно постыдите.
4. Что бы вы не сделали платить за это вам.
Скорее всего вы потеряете подругу, но даже капля Добра, даже попытка сделать Добро делают этот мир чище, правильнее и лучше.
Поверьте.
Да и надо быть немного хитрее и не подставляться и налаживать отношения. Этого делать за неё никто не будет. Возможно страдает из за своего языка.
Зря терпят!
Ваши друзья правы! Не зная брода... А может отчим застал её за приёмом наркоты??? И руки поломал, что бы колоться не могла. Ей не очень, но её ребёнку благо зделал. Чем не вариант. А может он её трахнуть хотел, но она не далась. В результате сломанные руки. Но мама любит отчима а она маму. Расстраивать не хочет. А может... Или... Ну или и так.... Гм...
Если у вас так уж душа болит, то приглосите её куда нить на природу отдохнуть... Окружите заботой и вниманием. Водочки чуть больше нормы ей капните... Ну и расскажите \придумайте; как вас бьют и ломают. Короче, узнайте почему так а не иначе у неё. Ну а потом уже переживайте. Может ей и вправду помощь нужна. А может лучше и не лезть.
Чужая жизнь, как и душа - потемки. Вы знаете ситуацию лишь с одной стороны... но как знать - что чудит в семье ваша Наташа и почему ее муж бросил? Тоже вопрос. По своей сестре знаю старшей - не общаемся более 10 лет. На этом все, спасибо за внимание))
Много лет назад гостил у родителей в деревне. Как-то выглянул в окно и увидел, как мой бывший одноклассник-сосед дубасит жену прямо на улице. Я, естественно, выбежал и разнял их. Однокласснику пару раз даже врезал. Тогда жена его поблагодагодарила меня. Но буквально на следующий же день, встретившись на улице, спросил у ней, как дела, она начала орать на меня. Мол, чего я лезу не в свои дела? Избил, мол, мужа и т.д.
С тех пор пока не убежусь, что идёт смертоубийство, не вмешиваюсь в "дела семейные".
Кстати, сосед сам вполне дружелюбен ко мне остался. Обещал мне даже, что бить жену не будет, найдёт способ воспитания погуманней.
Понимаю Вас. Да, хочется помочь терпиловке. Жаль ее. Но не лезьте. Эта семейка гнилая. Я за свою сестру утопил бы тварь в его же моче. Да и сестра, без моего вмешательства разгладила бы мразь гантелькой. Не лезь к ней с советами. Пусть одыхают как бараны на вертеле.
Срочно ЮЮ! Ребенка отобрать, может, зашевелится.
Это Вы для дискуссии придумали? Вам бы сценарии для фильмов ужасов писать... )))
P.S. Хочу еще одно сказать, если Вы затронули эту тему, то думаю, что и это для Вас какой-то урок, Вы подумайте: ПОЧЕМУ, ЗАЧЕМ, и Вы обязательно найдете правильное решение!!!!
Если в Москве - скиньте в личку.
А вообще: равнодушие =подлость в этом случае. И оставление человека в опасности...а это уже статья
Все только в инете вякать могут
В конце концов, обратиться на ТВ
В такой ситуации можно помочь только уверенным настроем на позитивный исход, тем самым убрав "дамоклов меч" опасений. - Ведь своими мыслями и чувствами мы творим не только свою жизнь, но и жизнь окружающего мира...
тут поможет лишь полоний 210
Хотя меня в Вашем рассказа даже больше удивило поведение её матери и бывшего мужа. Даже мужа не так - мало-ли инфантильных сосунков и трусов на свете, а вот чтобы мать своё дитя не защищала - это уже как-то в голове не укладывается.
Никакой отчим не страшен, а то всякие сволочи издеваются. Наверняка еще все заработанные ею деньги отнимает, вот и получается у нее зависимость не только психологическая.
А так... ищите телефон доверия. Там реально могут помочь.