Как в анекдоте: «Вернулся муж из командировки...»
На модерации
Отложенный
По удивительному стечению обстоятельств - я редкостная сволочь.
Подруга, она же крестная моего сына, попросила на время ее отсутствия покормить котяру. Сама она в командировке, муж - тоже, а кошака кормить кому-то надо. Ну согласилась.
После работы бегу сломя голову, покупаю корм, открываю дверь оставленными ключами и.. картина маслом.
Командированный муж в чем мать родила на семейном ложе с любовницей.
Несколько секунд стою онемевшая и не знаю что сказать и вообще надо ли. Выдавила кое-как из себя "Здра-а-асьти", пошла насыпала корма котяре и стала одеваться. Выходит Артем с поникшей головой и за-за-заикаясь начинает что-то там лепетать про то, что я не так все поняла, я - не я, хата не моя и бла-бла-бла. Я молчу. Оделась. Ушла.
На следующий день подруга вернулась из командировки. Отдаю ей ключи и сухо, без подробностей рассказываю все, как было. Ленка смотрит на меня вытаращенными глазами, убегает, хлопнув дверью от души, возвращается, добавляет: "Сволочь ты, Веселова. Жила бы я сейчас и не знала всего этого. А теперь - развод". М-да...
То есть человек предпочел бы жить в неведении и оставаться обманутым, нежели узнать всю правду и дальше уже по обстоятельствам.
Мне не обидна сама формулировка. Понимаю, что сказанное ей было сказано в сердцах.
Не понятно другое. Ради чего женщины готовы закрывать глаза на измены супруга? Тем более, если мужчина не потрудился даже снять номер в отеле, а привел женщину в свою квартиру и расстелил на супружеском ложе. Это же омерзительно.
Да, мужчины полигамны. Этим они замечательно оправдывают себя, когда голова отказывается думать, а другой частью тела они как бы и не управляют.
Буквально год назад еще одна общая знакомая узнала о том, что у мужа есть любовница.
И, представьте себе, они все еще в браке. Дима продолжает задерживаться "на совещаниях". Иногда "улетает в командировки" на несколько дней. А Юля делает вид, что ничего этого не видит, не слышит, не знает. Когда я задала вопрос - зачем тебе все это надо? Получила четкий ответ: "Мужчин мало. Кому я нужна с ребенком?".
Очень "разумно". То есть терпеть похождения мужа надо только потому, что "никому не нужна".
Загнали женщин в жесткие рамки.. Разведенка. Дети. Никому не нужна. Второй сорт и т.д. Кошмар какой-то.
И вот, чтобы не оказаться в таком "страшном" статусе огромное количество женщин терпят выходки своих аборигенов вместо того, чтобы дать себе шанс начать новую жизнь с человеком, который в душу не плюнет.
Комментарии
Увлечение????
Детей, к счастью, нет.
жену он не любит и не уважает, а не уходит потому, что ему так удобно.
Комментарий удален модератором
Вот она его выгонит, он себе детей заведет, а у нее их не будет, если больше замуж не выйдет. А может у мужа подсознательное стремление стать отцом, отсюда и бл.во в поведении?
Дети будут. Была бы голова на плечах.
Те, кто принимают ухаживания женатых мужчин - имеют на то право, это их выбор.
- безнравственны, коль скоро не способны возмущенно осудить происходящее
- трусливы, лишь бы меня не задело
Знать о том, что близким людям вешают лапшу на уши и не сказать - трусость.
О! У вас в инфе стоит женский пол - не верю. Или такая же как подруга автора "комуянужна", "мужчинмало"?
На счет головы на плечах: к сожалению одной головы мало, есть еще такой момент, что рожалка рожает до определенного возраста, который при использовании противозачаточных препаратов снижается.
Вы считаете, что женщина спящая с женатым мужчиной менее аморальна, чем этот мужчина?
И в чем тогда мораль?
Мужик - дурак, не уважающий свой дом и свою семью!
Вот и была там в постели такая и вы своей выходкой, всплеском правдивости во первых разрушили семью, во вторых ну наверное создали другую где этот мужик уже был не аборигеном, а человеком который в душу не плюнет.
Наталья вопрос, вы осуждаете мужчин, а как та с которой якобы командировочный в постели упражнялся. Она откуда взялась, как таких квалифицировать. А вы подумали почему такое стало возможно, быть может дело в вашей подруге, охладела, дома росомахой в драном халате рассекает. Ближе к ночи голова болеть начинает и т.д. В себе сначала найдите что может спровоцировать мужика на .... да хотя бы простое удовлетворение своих сексуальных потребностей.
О морали и аморальности поступков.
О праве посторонних вмешиваться в чужую жизнь по собственным мотивам.
О женской дружбе, семье и семейных ценностях....
Ведь как я понимаю, Вам не нравилась семья Вашей подруги, Вы плохо знали её супруга и плохо к нему относились изначально? Или нет?
Вы считаете у женщины, которая узнала об измене совсем в душе ничего не поломалось. и она ооооочень комфортно себя чувствует, поэтому и не ломает себе жизнь!!! Да ломается!!! ВСе ломается!!! Надежды рушаться, мечты какие-то, вера, ощущение нужности... все ломается. и то что видимо(достаток, материальная стабильность )иногда не идет ни в какое сравнение с тем что ломается внутри. а живут с такими мужчинами тоже по разным причинам. а вы никогда не задумывались КАК они живут и что им снится по ночам??
Рыльце-то в пушку?
2) Человек, который хочет знать об измене - УЗНАЕТ САМ ВСЕГДА, еще не родился такой изменник, который бы сам себя не спалил. А если человек "не знает" - значит НЕ ХОЧЕТ ЗНАТЬ, и НИКТО не вправе ему это знание впихивать насильно под эгидой своей "пушистости-честности".
Я - за честность! хочешь устраивать себе развлечения на стороне - договорить об этом с женой. Если вы считаете себя правым, зачем скрывать?
Автор сообщила подруге голый факт, без рецептов и трактовок, а что с ним делать - та уже решает сама.
Промолчав Вы, возможно, лишите его информации, нужной для принятия верного решения.
Мне очень трудно было общаться со многими после этого. Я все понимала о их мотивах, но все равно было ощущение, что они меня предали.
Теперь я знаю точный ответ - лучше знать.
Вы же не считаете благополучной семью, где муж водит домой любовниц?
Так это и воспринимается.
Ничего, что это может случиться на несколько лет позже? Пусть посидит :-)
Это решать только ей.
Никто никогда не даст гарантий , что предлагаемое им решение будет исключительно верным, да и критериев для этого недостаточно.
Обманывать человека, чтобы склонить его к принятию решения, которое кажется верным нам самим - это совсем нехорошо.
А ведь сторонники умолчания по сути об этом и ратуют - "не говорить, а то она разведется".
Ни Вы, ни автор не вправе решать за других. Вас не спрашивали - вот и молчите. А лезть в чужие отношения - гадкое неблагодарное занятие. Занимайтесь лучше своей жизнью, а не лезьте в чужую.
Неужели такие прописные истины нужно объяснять?
простите, но из г... конфетки не сделать. Даже если обернуть в красивый фантик. Что можно построить на лжи? только ещё большую ложь.
и что значит - "Молодые вы, максималисты"? мне 38, уверена, что и 50 буду думать так же:)
Живут с тем, с кем удобно - ужасно звучит, с моей точки зрения. Не хотела бы я, чтоб со мной жили только потому что это удобно. Это, впрочем, оффтоп.
Так ведь автор не заставляет подружку разводиться, у нее и возможностей для этого нет. Подруга и сама решит, что ей делать.
В любом случае, раз пошли любовницы - есть проблема в отношениях.
Если ее не замечать - она никуда от этого не денется.
Алексей, милый, я вижу, что вы еще очень морлоды умом и душой. Открою вам тайну. Если вы в своих семейных отношениях хоть раз открываете какие то двери, в них всегда может выйти и ваша жена. Иначе не бывает. Ну не бывает в жизни. Вы можете кричать про свою полигамность, про то, что вам десятитысяечелетней историей налево ходитьсама природа положила и разрешила. Хоть оборитесь.
Готовьте напильник. Для рогов. :-)
Жизнь так устроена. Делаешь какие то неправильные поступки, неблаговидные. Оно возвращается. Поверьте старой умудренной опытом тетке.
- безнравственны, коль скоро не способны возмущенно осудить происходящее
- трусливы.
Молчать - это тоже решение и у Вас нет доказательств, что оно лучшее.
Глупо думать, что спрятав голову в песок, можно решить все проблемы.
Если даже оперировать Вашими понятиями, то
1) Измена - явная угроза здоровью, потому как существуют ЗППП. Потому как ресурсы конечны и, если муж тратит силы на любовницу, то угадайте, кому их меньше достается?
Потому как психическое здоровье женщины, которой начинает казаться, что нее паранойя, явно страдает.
2) Угрозы материальному благополучию в этой ситуации, конечно, нет :)
Просто средства из семьи уходят на любовницу. Это и в самом деле не так важно. Важна позиция - моя хата с краю.
А во -вторых, возможно, кому-то и поделом?
Заводя такие отношения, и муж и любовница должны быть готовы к возможным последствиям.
А вот морали у кого-то и нет...
Или хотя бы не имеет достаточно мозгов, чтобы их скрыть?
Это женщина, муж которой тащит в ее постель любовницу, как только она покидает дом?
А любовница тоже от офигенного счастья общается с женатым мужиком в чужом доме, где их могут застукать?
Про сломанные жизни полностью согласна.
Виноват тот, ко сделал, а не тот, кто об этом сказал.
Изменяют те, кто не очень хорошо относится к своей девушке-жене, они не тратят особо усилий чтобы скрыть это :(
И опять же - сказать можно, но ведь важно и КАК и КОГДА. Как описала это автор - верх бестактности и цинизма. И выглядит очень злорадно. Опять же для начала можно было и якобы абстрактно поинтересоваться хотела бы подруга о таком знать или нет. Опять же, КАК вы можете быть уверены, что "подруга" не врет вам и не имеет цели специально развести вас с мужем? Муж то по любому будет все отрицать, скорее всего. Я сама столкнулась с тем, что типа друг моего мужа ему на меня плел что я ему изменяю, хотя я себе такого даже в мыслях не позволяю. Меня спасла только психологическая подготовка, я предложила устроить очную ставку и втроем в лицо сказать все. Друг зассал и муж понял каков он, хотя думал что друг навеки, его он знал 15 лет, а меня только два года. Поэтому я и ратую за то, чтобы человек САМ а не из третих рук узнавал. А иначе где увереность что это правда, а не навет?
Да я и не спорила с вами по поводу разводов и измен. Насколько я помню, тут обсуждается поведение автора. Так вот я считаю, что она поступила верно, если ее поступок продиктован дружбой и нежеланием быть двуличной.
Вообще же некоторые мужчины очень удобно устроились за счёт женской трусости(мудрости, по вашему).
любопытно, а если в этой истории мужа и жену поменять местами, вы так же рассуждали бы?:)
Другое дело, если подруга сочла, что при данных обстоятельствах ей нужно развестись. Это ЕЕ решение, а не автора.
Неужели такие прописные истины нужно объяснять?
Как и когда. Ну я не знаю. Как Вы бы сделали это тактично? Злорадства я, честно говоря, не заметила, может, просто не искала.
Абстрактно, Вы вряд ли что узнаете, если подруга не дура, после таких заходов она начнет прямые вопросы задавать. Такие хождения вокруг да около - вовсе не проявления такта, незачем длить неприятный момент, ИМХО, конечно.
Про друга мужа - вообще чума! На ** ему это было надо? Но опять же - это совсем другое - вранье, а не факт. И снова - решение принял муж, а не друг фантазер.
Чтобы САм узнавал - возможно лучше. Но когда еще это случится! А до этого возможно не один год близкого человека будут обманывать?
И когда обнаруживает - очень хочет закрыть глаза, чтобы «шокирующие открытие» как-нибудь само рассосалось.
Потому что - еще любишь и не можешь совместить это со знанием того, что он "лядь, трус и т.д."
Даже мировая литература не дает универсальных рецептов.
Нужно что-то еще.
Соседка - не детективное агентство.
Мужик притащил любовницу прямо к себе домой - верх глупости и цинизма.
Если б он хотя бы гостиницу снял - истории бы не случилсь - покормила бы автор кота и ушла домой с чувством выполненного долга.
Вот по этой простой истинне и не рекомендуется совать нос не в свои дела. но!!! Я бы была благодарна своей подруге, если бы она мне сообщила подобного рода инфу - прекрассный повод для манипуляции, не находите :)))хоть и не особо комфортный. но в любом случае. во всем нужно искать позитиффффф, вот я его и нашла.
А кто знал, что подруга не обрадуется в стиле "О, теперь и я этому козлу рога наставлю в отместку" или "Зашибись, давно подозревала да доказать не могла" или "Опа, я давно хотела секс втроём, теперь не отвертится у меня" ?
Кстати, другие радости тоже существуют, я не знаю о чем именно вы говорите. Но когда твой муж бегает по бабам , то эти другие радости существуют, чтобы просто заслонять очевидное, а если в семье доверие, тогда и другие радости совсем в другом свете воспринимаются.
А за девочку спасибо. Но для меня и в мои неполные 50 б*ство называется б*свом. Я могу даьть своему мужу все, что и другая женщина, голова у меня не болит, а если и болит, то лучше чем секс ее ничего не вылечит и поэтому у него нет причин от меня гулять на сторону. И кроме внуков меня еще многое в этой жизни интересует, в т.ч. интимная ее часть не в последнюю очередь и здоровье я свое стараюсь беречь. В одном Вы правы, у меня еще все(ну почти все) впереди :) А потому что чувствую я себя на 30.
обязательно спрошу! хотя и догадываюсь, какой ответ будет будет лидировать.
бе-бе-бе
Я же говорю, что у Вас определенные взгляды на жизнь, у меня совсем другие. Если вы считаете, что я целыми днями только и думаю о том, изменяет мне муж или нет и слежу за ним, то глубоко заблуждаетесь, я прекрасно живу и занимаюсь всем тем, о чем Вы пишите, писем чужих не читаю - это по поводу слежки, но если я узнаю, что он снова на это пошел, то просто уйду. Мне неприятны такие люди, которые врут и изворачиваются, трахаясь на стороне, приходят домой как ни в чем ни бывало улыбаются тебе, целуют. И я просто не смогу с таким жить. Бывают измены вынужденные - когда в семье плохо, когда жена(или муж) не допускают "к телу" - это я понять еще могу.
бабы на стороне
Так и с другой бабой удобно будет. А так он продолжает заниматься детьми
В общем, вы верно ухватили суть.
Странная эта вещь - жизнь. Не судите - да не судимы будете , это ведь старая пословица.
Кроме того, измена вовсе не означает, что "мама и папа не любят друг друга".
Читать вас - как выпить чистой, прохладной воды в жару.
Только вот на Иру Лобанову вы зря наехали, она умница:)
Все это замшелые байки - "очаг, хранительница".... Кто в данном случае хранитель? оба работают, оба по командировкам. Ему хочется приключений, ей - тоже. И точно так же она имеет на них право.
Отлично сказано.
Кроме того, Алексей, вот что я вам скажу: если многие работающие женщины изменяют мужьям, то неработающие изменяют практически ВСЕ. Просто потому, что им дьявольски СКУЧНО дома.
Делают это, правда, редко - а вот девочкам машинки дарят чаще, и вырастают байкерши, рокерши и дайверши.
Кроме того, имеет значение и тот факт, что, несмотря на все причитания домохозяек, они устают в разы меньше работающих женщин. А усталость подавляет либидо.
Логично. Так зачем же считать жену глупее себя? Вряд ли она пустит к себе мужика без снаряжения, тем более, что у НЕЕ-ТО проблем в случае чего будет немерено.
Поймите, существуют гендерные стереотипы: если мальчик полезет к девчонкам играть в куклы, его засмеют. Девочке, чтобы пробиться в "войнушку" или в футбол, нужна тоже немалая личная отвага (а мальчику - нет: его туда возьмут по дефолту). Так что "истинных интересов" опять выяснить не удалось... кстати, какие там у Маугли были истинные интересы?
Что касается пива... Немного некорректное сравнение.
Ну представьте, что у Вашей жены аллергия на пиво вплоть до смертельного исхода. То есть придете домой, дыхнёте на нее и всё. И эффект сохраняется несколько месяцев. Будет ли это причиной для того, чтоб не пить пиво?
Нет, не понимаю. Это кто-то когда-то придумал так считать. В реальности никакого "макания" не происходит.
Ну представьте, что у Вашей жены аллергия на пиво вплоть до смертельного исхода. То есть придете домой, дыхнёте на нее и всё. И эффект сохраняется несколько месяцев. Будет ли это причиной для того, чтоб не пить пиво?
Во-первых - физическая аллергия или просто она себе придумала, что я его пить не должен? В первом случае - приму все меры, чтобы если и пить, то не дома. А перед приходом домой съем "Анти-полицай". Во втором же - попробую ее вразумить. Но на худой конец остается тот же способ, что в варианте 1.
Заинтересованное лицо само оценит степень благополучности.
Человек имеет право самостоятельно оценитьсвою жизнь, но для этого ему надо знать, что происходит.
Не надо за нее решать, надо ей это или нет. Измена уже есть, молчанием этого не изменишь.
Если жена догадывалась и все равно жила, то никто не мешает ей сказать об этом подруге.
Не исключено, что у нее были подозрения, и она специально нашла предлог, чтобы кто-то посетил квартиру во время ее отсутствия, чтобы проверить свои предположения.
Что касается знакомых - если муж таскает любовницу прямо домой - все соседи уже в курсе.
В данном случае мнение мужа... как бы это помягче...
Они молодые еще, и поженились, похоже, не так давно, а он уже блядует.
Представляете, что будет, если и самом деле дети и полжизни вместе?Когда он будет уверен, что она никуда не денется потому что "мужиков мало и кому она нужна"?
Не лучше ли разобраться в отношениях ДО того, как родятся дети?
Или "споймала мужичка - держи пока не сбег"?
ПОГОВОРИТЬ С ЖЕНОЙ!!!!
Согласится она на любовницу - флаг им в руки.
Или может быть, они вместе что-нибудь придумают. Если есть любовь - проблема решаема.
Нет - значит решать, разводится или терпеть.
"Что касается знакомых - если муж таскает любовницу прямо домой - все соседи уже в курсе" - Возможно. Но они в чужую жизнь не лезут, как некоторые "доброжелательные" "подруги".
Никакого опыта подруг не надо, своего достаточно.
10 лет жизни потрачено на это.
Знали бы Вы, чего эта мужрость женщине, ее проявляющей, и как мало она ценится мужчиной, которому все сходит с рук.
Женщине нельзя терять себя, даже в браке с любимым человеком и детьми от него.
"кому нужна разведенка мужчин мало" - глупости все это!
Это удобное оправдание для того, чтобы сидеть на попе ровно и ничего не делать.
Я сама была такая, знаю о чем говорю.
Дело кончилось тем, что муж, уверенный, что я точно никуда с двумя детьми не денусь, развелся ради любовницы, которая могла уйти, потому что ее-то ничего не держало: ни дети, ни годы вместе.
Теперь я знаю, что иногда нужно быть не только умной, но и сильной и самодостаточной. Себя тоже уважать и ценить надо.
"новых семьях новые мужья трахались на стороне..только вот реакция их была уже другой, научились на опыте.."
Вы уж извините, но дерьмовые это семьи, мужья и опыт.
Во всяком случае, я предпочитаю свой. У меня есть мужчина, который мне не изменяет. У моих детей есть любящий отец, который живет с нами и ценит их выше, чем "понимающих" девушек для траха.
Если рабская зависимость со слезами в подушку по ночам - это мудрость, - оставьте ее себе.
В этой ситуации хорошо только мужу. Он блудит, а все должны делать вид, что ничего не происходит.
А женщины эту позицию поддерживают не от хорошей жизни. Трудно терпеть, отдавая себе полный отчет в том, в ситуации, поэтому дамы подводят под это дело теоретическую базу.
И поэтому так яростно ее отстаивают.
Просто иначе очень больно.
Это у них вместо наркоза.
И если есть договоренность, если оба считают трах на стороне приключением, необходимым чтобы разнообразить супружескую жизнь -это 100% их дело. Пусть себе развлекаются.
К сожалению, чаще встречаются пары, где жена не приемлет адюльтер ни в каком виде, а мужчина считает его позволительной шалостью. Естественно, только для себя.
Вот тут и начинаются проблемы.
1) Не все неработающие изменяют, уж за себя я могу быть уверена 100%, никогда не изменяла, в том числе и в декрете.
2) Домохозяйки устают не меньше работающих женщин. Опять же лично я ждала возможности выйти на работу как освобождения из тюрьмы. На работе можно выпить чаю и никто не захочет какать как раз в тот момент, когда я наконец налила себе чашку. На работе есть обеденный перерыв, когда вообще можно делать что хочешь! У рабочего дня, даже ненормированного есть начало и конец.
Работа - труд и более престижный, и лучше оплачиваемый, чем ведение домашнего хозяйства.
Но в одном согласна - чаще изменяет тот, кто меньше устает, и у кого больше сил и свободного времени.
Намного интереснее, чем в магазин.
Или весь смысл для нее - попасть в дом и оставить о себе "светлую память"?
Чай не каждый день подруги приходят котов кормить? :-)
Это как, простите? Если из младенческого возраста уже вышли, а до склероза еще далеко?
Алкоголь, наркотики, лоботомия? Что помогает забыть?
А если и он уйдет? Как говориться, седина в бороду...
ЧЕм дальше Вы продвигаетесь по этому пути, тем уязвимее и зависимей становитесь.
Я не осуждаю Вас, потому что очень хорошо понимаю. Я тоже думала и делала как Вы.
Но поймите и Вы - не все готовятся к старости, у людей только жизнь начинается, они могут выбирать. И делать это надо чем раньше, тем лучше, пока годы не прошли, пока дети не родились.
По Вашей версии - уже лезут, тем что знают :-)
Можно искать причину в себе, если она там есть, тогда, возможно, устранив ее можно вернуть счастье.
Если причина только в муже, точнее в его принципиальной полигамности, можно расстаться с ним и стать счастливой без него. Одной или с другим.
Стать счастливой, делая вид, что ты счастлива - надо офигенную силу самовнушения иметь.
Но не каждый готов к столь "высоким" отношениям.
И уж точно лучше истерик и оскорблений.
Согласна. Но свято место пусто не бывает. Страсть возникнет к кому-то еще, и ради любви -страсти чаще жертвуют любовью -дружбой.
Помните, про ночную кукушку?
Проблема в том, что у нас разные понятия об "искалечить жизнь"
Причем мой, пол, в отличие от Вашего, совпадает с полом героинь статьи, поэтому смею заметить, что о психологии этого пола я знаю больше.
Про мой мир Вы знаете не больше, чем я про Ваш, как и про мои интересы.
Вам проще прклеить ярлык на оппонетна, чем найти аргументы в поддержку своей позиции. Видимо, дело в отсутствии реальных аргументов, Вы решили перейти на личности?
Впрочем, и Вам удачи.
У нас разные представления о нормальных семьях. Я никак не могу считать измену нормой. Во всяком случае, в отсутствии договоренности между супругами о свободных отношениях.
Если супругов все устраивало то никакое "влезание" этого не изменит.
Помните физику? Равновесие устойчивое и неустойчивое? Устойчивое - шарик в ямке - качнули, он покатался и вернулся в прежнее положение. Неустойчивое - шарик на возвышенности - малейшего касания довольно, чтобы это равновесие необратимо нарушить.
Если в семье второй случай, вмешательство может изменить только время, но не факт нарушения равновесия.
Если первый - все вернется на круги своя.
Зачет! :-)
Нельзя, но иногда приходится.
Неужели перед вылетом чемодан от перевеса никогда не чистили? :-)
А иногда выбор делает кто-то другой.
Рабская зависимость, готовность на все лишь бы муж остался. Глупость конечно, но зависимые так не считают.
Свои интересы я знаю. И мне важнее то, как Я их себе представляю, чем то, как их представляет кто угодно другой, даже очень умный, на то они и МОИ интересы.
Меня развести не так просто, я на сегодня и брак регистрировать боюсь:-) Сейчас у меня с мужчиной есть все то, о чем я мечтала в браке.
Смею надеяться, что мои друзья из другого муравейника. Нашей дружбе уже много лет и она не менее ценна, чем отношения с мужчиной.
В любом случае, я умею отличать факты от ОБС.
"мы говорим от том, что супругов устраивала жизнь" - это Вы так говорите, а на самом деле мы ничего не знаем об их отношениях.
Тут уже и кучу детей додумали, и много счастливых лет вместе.. С чего это все взяли-то?
Я - не смогла, не скрою.
Мне не нравится себя жалеть, но так жалко было :-)
Что бы узнать, как лучше, надо сначала уйти, а это значит - взять на себя ответсвенность. И ладно бы только за себя, но и за детей тоже. А чтобы взять на себя ответственность, надо быть уверенной в своей правоте. Это - замкнутый круг. Не каждый может его разорвать.
Можно контролировать свои поступки, но не мысли и эмоции.
Эмоции, загнанные в подсознание, могут разрушить и рассудок и здоровье.
Насчет подумать - спору нет. Не всякая болезнь лечится исключительно ампутацией. Нет универсальных рецептов, как нет одинаковых людей.
Готовы купаться в дерьме, лишь бы вывеска была приличная.
Человеку нужны факты, а как ими распорядиться, он решит сам.
Может, тайны одного?
Как и женщина. Одна моя родственница живет вместе с 4-м и 5-м мужем и все довольны. Первого и третьего мужа бы такие варианты не устроили, а со вторым были свободные отношения.
Поэтому, кто ищет, тот всегда найдет.
результат наших желаний. и только...ну конечно если вас взяли в заложники и не приставили к горлy нож то тогда другое дело.
А "влезание " очень даже может напакостить дамам с неустойчивой эмоционально волевой сферой..одни эмоции, а здравого смысла ни грамма
Сиди-сказал отец, я сам открою..
Откуда у вас понятие такое, как зависимость..одиночка Странно слышать...Если вы самодостаточная ,вы не зависимы...Я до вас донести пытаюсь, что если супругов устраивала жизнь. то глупо разводиться из за измены, а вы мне опять про счастье..Определение дайте-что такое счастье..У вас одни эмоции, вы от моих сообщений заводитесь. а говорите вас не легко развести..Надо учиться прощать ошибки друг другу, иначе не проживете..Вы брак боитесь регистрировать, значит доверия нет..или мужчина не предлагает...а почему???себе ответьте..ответ то в ваших сообщениях..
было между вами
Страдание порождает обида и жалость к себе, как прекратите себя жалеть сразу перестанете страдать
И вот зачем такая жена нужна, которая изменяет и которую так легко увести от любимого мужа?
И не говорите о разной природе мужчин и женщин и кто кого... поверьте, как бы ни были устроены органы... чайники и чашечки всякие... но женщины при измене мужа чувствуют не меньше, чем мужчины при измене жены, и им не легче от того, что он её (любовницу), а не она его. То же самое чувствуют... поэтому применяйте на себя, а не пользуйтесь двойными стандартами!
Комментарий удален модератором
Мораль....только одна.... мужчина который любит свою жену по настоящему... не хочет спать с другой женщины... Возможно Вы путаете уважение с любовью...
Не прикрывайте свою социальную развращенность биологическим фактором....
Хотела бы я посмотреть на Ваше веселое лицо при созерцании смешной сцены с голой женой и соседом в кровати!
Почему Вы не изменяете, когда спите с красивыми девушками, а она - изменяет, когда спит с некрасивым другом семьи?
Комментарий удален модератором
Но!
Чтобы этот выбор сделать, мне нужна информация.
Поэтому я - ЗА то, чтобы мне ее давал тот, кто ею владеет.
Короче говоря, прекратите морочить голову своими средневековыми измышлениями.
какая чепуха... В Средние века не было ни одной женщины, чья девственность дотсалась бы супругу: или право первой ночи или иные традиции лишали будущего супруга это бАжественной чести первого входа.. Продолжим?
Женщины тоже ходят налево и это факт! И почему их походы мужья тоже терпят?
Ведь отличие мужских походов, от женских в том, что мужские в основном укрепляют семью, а если женщина пошла, то это верный признак что она уйдет от мужа (ну если конечно он не денежный мешок) Кроме того, часто после этого мужчина воспитывает не своего ребенка. А это существеннее.
Это к оценке обществом и вашей цитате. "Женщина пошла налево - так сразу бл..дь. Как мужик - увлекся".
Опять Н. Веселову никто не трахает, вот она и бесится...
и вот он мне звонит и начинает меня обвинять в том, что это я виновата в том что они расстались, а влазю я в их отношения(с его слов) потому что я ей завидую. когда же уже почти давясь от смеха, я задала ему вопрос:
- А в чем же я ей завидую??? я услышала гениальный ответ, цитирую:
- Потому что тебя никто не вые.. так как я!!!
ЗАНАВЕС!!!! Диагноз мне и до этого был известен, но после того, даже слабая надежда в то, что все-таки она поступила неправильно пропала.
вы Простой Человек, просто ооочень заблуждающийся человек!!! и ограниченный ко всему прочему. приймите мои соболезнования.
не очень умная.
Суете свой нос не в свое дело (жизнь).... разбили семью и потеряли подругу.
Кормили бы себе кота... и всё тут.
Сволочь, вы... короче сказать. И хорошо что хоть сами это понимаете.
Разведется и образумится.
да и мужик не в её вкусе. Или она не в его...
Аж скучно...
Ничего нового:)
А вот то, что гадость сделали, это факт.
Живите теперь с этим.
Эта штука заразительная, можно пристраститься...
А подругу вы... все же потеряли. Оч. скоро в этом убедитесь.
Она это будет помнить всю оставшуюся жизнь... в негативном свете и через вас.
Лучше возьмите и попытайтесь их помирить. Ведь не факт, что после развода
станет лучше ей.
Больше никогда таких глупостей не творите.
Хорошо?
Вы так думаете... вам так хотелось бы...
Но в жизни всё совсем по-другому... Где сегодня найти честных да порядочных?
Вы много таких знаете? Может быть и повезет, но скорее всего - нет. И в этом будет и ваша вина.
И подруга будет это вспоминать всю жизнь.
Раздумья ваши.... самообманом зовутся. Просто пытаетесь убедить
себя и других в правильности своего поступка.
Но была ошибка.... по неопытности. С годами пройдет, станете мудрее и
самой станет стыдно...какая же была дура, подумаете вы. Вот увидите....
Потому что с мужем есть четкая договоренность - если появляются другие чувства, мы разводимся без позорных метаний по койкам гостиниц, саун и прочего.
И во-вторых.... бывало по-разному, не обязательно на супружеской койке.
.... не святой я.
Мы вместе чуть ли не с песочницы и мне даже говорить не придется, если у мужа появится другая женщина.
Но, если... не дай Бог, я ошибся и взял в жены ту, которая
изменяет... То я бы хотел сам разобраться в своих семейных
делах...Без друзей и их подсказок.
Да и друзей... надо тоже умных иметь. Которые понимают всю
ответственность за свои поступки и высказывания.
И еще... говоря вашим языком.... а что это вы так разволновались?
Иль сами мужу изменяете на супружеском ложе...
Но любой воспитанный и глубоко порядочный человек сделал бы вид, что ничего не заметил.
А правдолюбцев и поборников нравственности больше всего замечено среди ханжей, которые считают своим долгом вламываться в ЧУЖИЕ ОТНОШЕНИЯ только на том основании, что не могут по ряду причин позволить себе тоже самое.
Тьфубля....
Я давно разведён
Но есть и ещё худшее - начать шантажировать застуканного.
Хоть до этого аффтарша не опустилась.
Кстати, муж может на голубом глазу всё отрицать и упирать на то, что подруга стремится развалить семью. Выбор между мужем и подругой будет очевиден.
Присоединяюсь к Вашему мнению на эту тему целиком и полностью, даже добавить нечего. Да и опасаюсь, закидают тапками женская половина.
А подруга молодец, потому что лучше расстаться с таким дерьмом сразу и не тратить на него всю жизнь. Это я говорю, исходя из собственного опыта, поскольку, найдись тогда порядочная подруга, то я бы свою жизнь прожила совсем иначе.
Что касается жены, которую Вы бы предпочли , нет сомнений, но я Вам задала вопрос не об этом, а о конкретном случае. Вы не ответили на него, понятно почему - легко судить других, но когда ситуация касается тебя лично, тут уже и по-другому рассуждать начинаешь и понимать кое-что.
Кстати тот кто ХОЧЕТ ЗНАТЬ - будет знать всегда. Шила в мешке еще никто не смог утаить.
Спасибо за адекватность
Если поборник правды такой, то заставь неверного мужа признаться жене во всём, повиниться или честно сказать "я тебя не люблю, живу потому, что удобно и ухожу к любимой женщине, прошу развод".
В этом случае, хоть не берёт на себя ответственность за подругу (или хочет, чтобы она зависела от неё?) и подставляется под удар самца.
Ну, во-первых, догадка возможно и не корректна. Но это не моя догадка,
я просто... слово в слово повторил ваши предположения.
И во-вторых... Вы невнимательны. Я предельно четко и полно ответил на ваш вопрос. Или вы плохо прочитали, или хотите видеть только то, что хотите.
Мы люди с разных планет
это я Вам
Да вы и сами это понимаете
Второе. Я хочу получить ответ на свой вопрос, а он был не о том, какую жену Вы предпочитаете. Я, в свое время, тоже предпочитала мужа, который не изменит, так и что? Понимаете куда я веду? Так вот вопрос был в том. что предпочли бы вы в данной ситуации - остаться в неведении или узнать от друга. Вы не ответили. Хотя возможно, ваш ответ и подразумевает желание остаться в неведении, но уж как-то очень хитроумно завернули.
1. Влезла в её отношения с мужем.
2. Взяла всю ответственность за последствия на себя? Скорее, нет. Ибо это поставит под угрозу уже отношения автора с её мужем (ведь придётся сопли подруге ежедневно много лет вытирать в ущерб своему мужу). А тут каждый за себя. Это нормальная цена такого прикольного явления, как "женская дружба".
3. Поставила подругу в эмоциональную зависимость от себя, убрав слабого конкурента, мужа. Под видом благих намерений. А ими, известно куда дорога вымощена.
Могу продолжить, но Вы не поймёте.
А вы как все мужчины, полностью за то, чтобы шашни были скрыты.
Вы зря в историки подались, надо было в прокуроры. На каждое уголовное дело пришили бы обвиняемого. У Вас это здорово получается.
Попытаюсь пояснить на примитивных примерах. Вы хоть понимаете, что доносить объективную правду до умственно-отсталого, что он дурак, как минимум, неэтично?
Браво, Надежда:) Вы начинаете меня развлекать траекториями своих мыслей
Что касается второй части Вашего комментария, то прежде чем делать такие выводы насчет меня, перечитайте свои комментарии - это вы тут "расстреливаете" автора и уже "напришивали" ей кучу всего.
Да, барьеров у меня точно нет. Да, не все такие. Да, так жить нельзя. Да, я это понимаю и согласная с Вами.
Данная информация относится к разряду психотравмирующих и может лишить человека вообще адекватного восприятия действительности и желания бороться за жизнь и отношения. Показательно, с какими чувствами автор "распорядилась информацией". Основной мотив - "ах какой кАзёл, предатель, нахрен он нужен" а не такой, например "несчастная подруга, как она теперь будет жить с заниженной самооценкой, с ушедшей почвой из под ног, как я её смогу поддержать?".
Порядочному и тактичному человеку будет очень сложно доносить такого рода инфу, тем более близкому для себя человеку.
Да, поступок автора и последующее его поведение в дискуссии, мне абсолютно несимпатичны. И я достаточно чётко это аргументирую.
Ну а к чему эти позы и заламывания рук? Делаете неблаговидные дела, хоть себе признайтесь
С тем, что сложно доносить- согласна, даже представить страшно. Но то, что сложно и страшно, еще не значит, что этого не надо делать. Иногда промолчать - равносильно предательству.
Это все домыслы. И что супруги непременно разведутся, и что подруги непременно поругаются.
Жизнь сложнее наших представлений о ней.
Если подруга не дура... Может, не спросит, но хоть сама задумается. Возможно, ест ьшанс исправить отношения, если конечно, н делать вид что и так все отлично.. С такого вранья начинается построение стены между людьми.
Лечиться, по Вашей логике тоже не надо - если суждено - все равно все помрут. :-)
Других методов отладки отношений Вы не знаете?
У меня другие методы и терминология.
И если это единственная альтернатива, то, пожалуй, лучше сначала развестись, а уж потом на курорт.
Поэтому, если другого выхода не остаётся, самое честное - дать рогатенькому супругу развод с отступными.
Пооручик, честность - дорогое удовольтствие и неудобное. Местами. Очень немногие люди, сильные духом, способны на честные поступки
Всех закладывала? :-)
Она просто обязана спасти остальных :-)
Тем более ьтребовать от кого то предоставить, о чем ты деже не думал. Это нереальная претензия: нарисуй мне то, о тчем я думаю.
Все взрослые и зрелые люди понимают, что семья - это РАБОТА, ее нужно делать каждый день. Это и радости и горести и уступки и неудобства и приятные моменты неожиданно радостного. Все в кучу. Как иначе? мы - люди, не боги, это жизнь, а не парадайс :-)
Поэтому я например для себя пришла к выводу: не изменяют те, кто решил твердо, что это для него недопустимо. Вне зависимости от обстоятельств. не складываются отношения совсем - разводись, а измена - по моему, самое худшее, что супруги могут сделать друг другу.
какая вы смешная.
Ну так вот, тогда продолжаю. Я иногда гадаю. А на картах иногда видны такие интимные подробности (особенно когда на мужика гадаем), что я молчу в тряпочку пока не спросят с ножом к горлу. Я вообще считаю: меньше знаешь - крепче спишь. Чужих секретов у меня бывает дофига, но я их сразу выкидываю - это не мое.
Чтобы сказать подруге об измене ее мужа, надо такие суперточные весы иметь внутри себя, чтобы все аккуратно взвесить и измерить. Тут не работает правило "правда - хорошо, ложь - плохо". Вот в чем перда.
"Один очень простой вопрос" - забыли прочитать?
Ну вот раз не сказали бы, значит вашей нравственности в природе не существует..
А вот в поступке автора - где Вы видите удобство? По -моему - один геморрой.
Гораздо удобнее сказать: "это не мое дело" и умыть руки.
Я бы на ее месте сидела и придумывала причины, чтоб так и сделать. Нет никакого удобства в негативе.
Надюша, интересуй МЕНЯ ваше МНЕНИе я бы о нем и спросила. Но мой вопрос был о другом. Так понятнее или дальше объяснятьь что ещё в ваших умозаключениях мне не интересно?
Не переживайте, нравственность чья бы то ни было, останется тем же, независимо от вашего или моего мнения.
Не лезьте в отношения двоих и к себе никогда и никого не пускайте. правда далеко не всегда хороша.
Мнения разделились.
Видать, на тех, кто изменяет, и на тех, кто нет.
Я предпочла бы знать правду и иметь возможность выбора, что с этим делать.
И поэтому в ситуации автора тоже считала бы себя обязанной сообщить, как бы это мне не было неприятно.
Простите тоже за морализаторство.
Девушке сказочно повезло, что избавалась от такого кому любую лапшу на уши навешать можно.
И аффтарша поступила бы честнее, если бы серьёзно поговорила с мужем-козлом и предложила ему признаться жене. А надавить она могла.
Это не ваши слова?
Меня? Обидеть? Я сама обижу так что мало не покажется.
Кто-то где-то что-то назвиздел, друган пришел переврал все 3 раза, парень этому верит с лёту.
И девка еще в виноватых ходит.
Да ! С потолка столько тупой злобы у доброго и счастливого человека за всю жизнь не наберется ..... ну мира вашей душе .
Я сам плохо отношусь к изменам, не изменял и измен прощать не буду, даже если один отсанусь и в старости некому будет стакан воды подать.
Измена=предательство, вторая половинка может быть не идеалом, но лично мне предатели рядом не нужны, а кто терпит, тот тупое и жалкое существо вне зависимости от причин и пола.
наличие ребенка и ненужности это самообман. Есть множество браков когда берут и женщин с детьми, любовь, уважение, да и просто расчет никто не отменял.
Наоборот я бы задумался нужен ли ребенку такой отец, чо хорошее он может для ребенка сделать и какого гавнюка воспитать?!
Феномен "лучшей подруги" давно известен.
И на подругу и её благополучие ей было реально плевать.
Ну так ведь? Иначе она могла поступить более взвешено и разумно.
К примеру поговорить с её мужем, разобраться, насколько это серьёзно.
Что ОН планирует предпринять в этой ситуации и постараться сохранить БЛАГОПОЛУЧНУЮ семью подруги.
А не эгоистично заботится только о своей "совести" и "доверительных отношениях".
Которые ей нужны были для компенсации своих житейских сложностей.
Не мной замечено, что "подруги", как правило, комфортнее себя чувствуют на фоне проблем близких или просто окружающих...
Но как только случилось мужику оступиться, то тут же у всех "подруг" возникало единогласное мнение: "какой он подлец" и единственный совет "он тебе не нужен и ты должна его бросить".
И это при том, что если мужик действительно достойный, то он постоянно периодически испытывает искус от "подкатывающих" к нему женщин. Причем тех совершенно не смущает, что он женат. И они не считают своё поведение аморальным.
А вот если мужик соблазнится просто и банально на бабу, безо всяких высоких чувств, причем будет после чувствовать стыд за проступок и об этом узнают "доброхоты", то всё.... нет ему прощения....
Пофиг на его семью.... дом, жена, дети... всё должно быть брошено на алтарь восстановления справедливости...
В том виде, как её считают "лучшие подруги", т.е. "Карфаген должен быть разрушен", всё должно лежать в руинах, поганец изгнан, а рыдающая жена посыпать голову пеплом догорающего очага...
Браво, Ольга.
Когда мы изменяем... то это мы еб-м.
Когда нам изменяют, то нас е-ут.
сочувствую.
Поддерживаю, капитан:)
"Потребности души рождают дружбу, потребности ума - уважение, потребности тела - желание. Все три потребности вместе рождают настоящую любовь"
И сами себе противоречите. Я смотрел Ваш профиль, из числа любимых фраз есть "поверьте доктору, насильно нельзя сделать счастливым". А Вы поддерживаете авторшу в идее насильного осчастливливания.
Очень банальная и грустная история, на самом деле
Ваша реакция невротична по своей сути. Вы спроецировали отнюдь не главный аспект высказывания, на себя и бросились в атаку.
Но Вам простительно, Вы не психолог, а историк
Но все остальные - однозначно. Жму руку, капитан. Опять в "десяточку".
А фраза из "Покровских ворот" относится к ситуации, которая показана в этом фильме и в моей жизни, к сожалению тоже была подобная, поэтому и цитата врезалась в память.
Что касается похоти. Если человек любит кого-то только за твердые сиськи и хорошую кожу - то это и есть похоть
Кстати, я проецировала в данном случае не на себя, поскольку мне уже "около 50", а на многих женщин "около 40". Себя я лишь могла вспомнить в том возрасте и удивиться "домашним тапкам", поскольку до сих пор их не приобрела, как и многие мои подруги одного со мной возраста. И такие хамоватые высказывания просто коробят, в данном случае глаз
Это и есть насильное осчастливливание. Я, например, счастлив, выпивая в день литр текилы. Давайте я Вам буду вливать на правах лучшего друга насильно столько же? будете счастливы.
Любовь за твёрдые сиськи и хорошую кожу это один из признаков похоти, а не сама похоть. Это как свет в конце туннеля считать выходом, но на самом деле это может быть несущийся на Вас поезд.
"Подруга разведётся и ей будет от этого лучше" - это автор пишет здесь. Я не уверена, что она так думала, когда рассказывала подруге об измене. Поэтому и не сужу никого.
А вот про текилу правильный пример и именно так я жила с мужем, который всегда знал, что для меня лучше и не просто знал, а активно насаждал свое мнение. В итоге "я тебя заставлю Родину любить" возымело совсем обратное действие. Кстати, вот если бы мои тогдашние "подруги" мне рассказали о моем муже правду. а не трахались с ним втихаря, я бы сразу развелась и не потеряла бы столько драгоценных лет, потому как другое дерьмо все равно всплыло и привело к разводу, но ведь есть разница в 28 лет развестись или в 38?
Лично я развёлся в 40. А если бы сделал это в 30, то вляпался бы в то же самое дерьмо, ибо ума тогда ещё не было. Только отработав всю "карму" до конца, получаешь шанс на прогресс.
Применительно к Вашему "развестись в 28 или 38" Вы только подтверждаете правоту Вашего оппонента Копейкина. Вам бы побыстрее пока упругие телеса поудачнее пристроить типа грузи мешки вокзал отходит. Дёшево это всё...
С тем, что коробит (но у меня явно не глаз) частично соглашусь. Но уж простите нас, солдафонов, за кирзовую прямоту:)
Кстати, насколько мне известно, на Востоке жен не выгоняют, просто берут вторых -третьих-четвертых. И за всех отвечают.
Моя жена была счастлива в браке, она мне об этом сказала. Но я был несчастлив, но честно "тянул воз" пока были силы.
Возможно именно это(разные взгляды на ситуацию) явилось камнем преткновения между автором и подругой. А отнюдь не продуманное желание автора "насолить".
Но меня можно понять, я в деЦтве вниз головой с верхней полки поезда упал. Потом в научной литературе читал, так действительно бывает:)
Да, предпочел бы, что дальше?
После революции большевики вообще сделали секс свободным, почитайте историю, и это было нормально.
Правильна ли нынешняя мораль?
Ну раз так договорились, то наверное надо выполнять договор. Но правильно ли это?
Комментарий удален модератором
Вот тут тушите свет.)))
Подруга ярость выплеснет - "Ты всё знала и молчала? Кто ты после этого?" - и когтями по макияжу - хрясь.
Вот и подумаешь лишний раз про домашних животных и командировки.
Рыбки - выход.
Комментарий удален модератором
Вам противен его поступок? Вот и скажите ему без прикрас об этом, в данном случае можно бы прямо при любовнице. Зато как он будет потом нервничать при Ваших визитах в их семью...ждать,скажете-не скажете...
Надо было мужа посантажировать.)))
Он либо "раскашеливался" бы, либо сам признался.
Я бы не упустил момент. Что более гадко?)))
А вот прощать ли измену-тут,действительно,каждый решает сам.Ведь измена может быть и случайной,по глупости да и всяко разно в жизни бывает.
Хотя аморальность поступков равнозначная.
Этокий женский "пердюмонокль" (типа "опаньки") получается... :-))))
И у Вас все еще будет.
Кто-то оправдывает кто-то - нет.
Я - не оправдываю.
а двойная мораль свойственна и мужчинам и женщинам ибо у каждого своя колокольня.
Вы, Наталья, поступили так, как поступили, потому что по другому НЕ МОГЛИ..внутри так устроены, это Ваш взгляд на вещи-на жизнь-на любовь-на отношения... Это ни хорошо и ни плохо...
Это показывает, что Вы - не изменяете сейчас...могли б и не говорить о себе - и так видно...
Но у других людей - другие взгляды...А Вы со своим "лекалом" (лекало вормируется устоявшимся в обществе - или группе людей - отношением к тому или иному вопросу), так вот, со своим лекалом "строите" ситуацию...Тоже понятно! Вот мне, например, это очень нравится...(но это - случайность...мне нравится Ваш подход, но я бы - НЕ СКАЗАЛ...)
Хорошая Вы, Наталья...
В следующий раз (чтоб он был!) после того, как польете цветы, назначьте мужу подруги свидание - поговорить...
И поговорите....Отругайте его...пригрозите...постарайтесь понять (и такое возможно, возможно :))
С подругой (потихньку) поговорите на такие темы...Она сама изложит ситуацию....
А сейчас - помиритесь с подругой...Кстати, она знает, что Вы - такая...И ценит именно это в Вас...
Опять поговорите с ней - может, опять сойдутся?...Не уговаривайте ее разводиться (это Вы б развелись, однозначно), наоборот...
Что это за любовь, если она так быстро исчезает.
Можно подумать есть безгрешные люди, у которых нимб светится на затылке.
И значит так уж этот мужчина был нужен своей жене, если она только из гордости и чувства оскорблённого достоинства готова отказаться от всего, что из связывало.
Жизнь и отношения между людьми весьма неоднозначны.
Глупость в чистом виде, делать все "без суда и следствия".
Можно много говорить про гендерные отношения, фактор измены с точки зрения мужчины и женщины, НО лично я считаю, что СЕМЬЯ - это нечто значимо большее, чем просто чувства и эмоции двух людей.
Это по молодости, на волне гормонального взрыва, можно себе позволить рубить шашкой слева направо....
А постарше уже и голова подключается, да и обязательств по семье больше, дети, дом, хозяйство...
Да и чувства тоже совсем не исключаются. Ведь часто бывает, что "гульнув" на стороне, мужик банально убеждается, что дома то лучше...:-)))
Меня всегда раздражают "доброхоты", которые любят своими грязными рученками в чужую душу залазить.
Вот все мучает меня вопрос - почему я вас не зафрендил? что нас так сильно разъединило?
а у нас с Вами разные взгляды на женские добрачные отношения, если помните :))
но мне кажется, "для френдования" это не помеха :)
А раздеться - то когда успела?
Видимо, договорилась с мужиком о свиданке, пришла, разделась, а тут такой облом - другая любовница в супружеском ложе.
Обидно, конечно. Осталось только покормить кота и одеваться...
Откуда придет то?
Из кино? Или из чужой семьи?
И чем тогда она сама будет лучше своего "бывшего"?
Вы так и не ответили, ОТКУДА он возьмётся то, другой?
Если спуститься с небес поближе к реалиям жизни.
И будет ли он лучше?
Надо ценить и беречь то , что есть. И не разбрасываться не глядя и бездумно, в угоду завистникам.
А если по реальнее к жизни, то много лично Вы знаете достойных ХОЛОСТЫХ мужчин в возрасте от 30 до 45 лет. Которые не алкоголики или не опустились морально? Вот честно ответьте мне!!!
У друзей и в компаниях, как правило, мужики то все "пристроенные".
Или будем обсуждать вариант "соблазнения и увода из семьи" понравившегося мужика?
А красавец, умница, успешный, удачливый.
И что? Себя уважать будете или за мужика бороться?
Если сразу от борьбы откажетесь, так стерляди-охотницы только спасибо скажут да над гордой дурочкой посмеются...:-)))))))))))))
Вы наверное не догадываетесь, какая охота идёт за нормальными мужиками. Сколько к ним подкатов, намёков и прочих заходов делается. А мужики не железные. И у большинства незамужних дамочек высокой морали по отношению к женатым мужикам после 30 лет в принципе не наблюдается!!!
Я не оправдываю "левые залёты", но зачастую они происходят в спорных (под алкоголем) ситуациях и совершенно без "высоких чувствс"... Банально под расслабоном...
И что, сразу "залётчику" пинка под зад за недостойное моральное поведение?
А ведь на лету подхватят и "пожалеют"....:-)))
Готового то, не пацана дурного, без работы и ума, а взрослого хорошего мужика.
Неа, не догадываюсь :) Я как-то без проблем замуж вышла и иной доли себе не желаю:)
Не железные)))) "А я их отталкиваю, отталкиваю!.." :)))
Если "банально под расслабоном", то такой дурак должен сам прийти с повинной головой и просить пощады. И тогда уже думать, что делать с ним. Но к случаям, описанным автором, это явно не относится.
Но в конкретно обсуждаемой ситуации я считаю, что сначала надо разобраться, а потом уже рубить с плеча. Да и "подруга" в этой ситуации насвинячила изрядно.
Мужа я совершенно не оправдываю. Дурак полнейший.
Насчет "найти мужика", тут всё зависит и от жизненной позиции, да и от заявленной планки запросов тоже. Пальцы веером в этом случае мало помогают...:-)))
Ну это тоже неплохо, уверенность в себе дело хорошее, лишь бы не обжечься по жизни...
=а почему я должна бороться за того. кто меня не уважает?=
Ответ один: значит так Вам оно надо.
Случайный, ничего не значащий для Вас человек, который совершенно Вам не нужен.
Вы терпите его рядом с собой и счастливы.
Значит ещё не пришло время оценить его ДЕЙСТВИТЕЛЬНУЮ важность для Вас.
Я так считаю.
К вопросу об измене: изменивший - предатель. Почему нужно бороться за предателя? и с кем, главное, бороться? Если он просто гуляет по бабам, то и пусть гуляет дальше, только без меня, а если у него есть давняя любовница, то он и так уже давно не мой.
Моя позиция такова - либо ты с человеком, либо ты не с ним. Не любишь - уходи, любишь - будь верен.
"Случайный, ничего не значащий для Вас человек, который совершенно Вам не нужен.
Вы терпите его рядом с собой и счастливы".
Ко мне это, к счастью, не имеет никакого отношения.
Причем тут ещё тема детей не упоминалась.
Подразумевается, что в угоду женскому Я интересы детей нивелируются полностью...
Типа: "Сынок, твой папка гульнул налево от меня, такой папка тебе не нужен"...:-)))
Странная логика, не правда ли?
ППКС!
Изменивший мне отказался от меня сам. Ещё раз спрашиваю - зачем мне за него бороться? Как бы он ни был мне важен и любим раньше, с изменой он теряет моё доверие. Я ему не нужна, если он мне изменяет, ему нужен статус, борщи, что угодно, но не я.
Если он сделал глупость спьяну, чего с моим мужем, к счастью быть не может - ну непьющий он - то смысл разговаривать с ним есть, если он сам приходит с повинной, а не трусливо молчит. Потому что узнать об этом от кого-нибудь было бы ещё хуже.
Развод не означает лишения родительских прав, между прочим.
Если что-то ещё непонятно, перечитайте мои предыдущие посты.
Странная логика, не правда ли?
А дети, они не так глупы как мы думаем. Я все видела, я все слышала. И как отец гулял, и пил, и бил. И кто был не прав из них уже понимала с 6-ти своих лет. И тогда я понимала, что такой папа мне ненужен..А маме ненужен такой муж. И мечтала о том дне, когда папа не прийдет домой вообще. Потому что без него было в доме спокойно. Ребенок вырастет и сам поймет как к кому правильно относится и кто был прав, а кто нет без родительского вмешательства.
Это конечно клиника. Согласен. Такой не нужен.
А вот насчет женской логики, то тут могу поспорить. :-)))
Зачастую она весьма своеобразна и эгоистична.
а когда подруга придет... с информацией... начнете желать?
Это ВЫ так решили. Но не он.
Развод не означает лишения родительских прав, между прочим.
Прав? мы говорим не о правах мужа, а о правах ребенка на то, чтобы папа был ДОМА.
Все равно какой папа? Пока ребенок мал, что для него лучше решают родители. Но модель семьи в которой папа гуляет, мама закрывает глаза и не обращает внимания тоже неверна для воспитания ребенка, тем более мальчика. Считаю, что отец-лядун не пример для воспитания.
Нет, не все равно. Но главным - и почти единственным - критерием оценки папы (как и мамы) должно быть отношение к ребенку и поведение при ребенке. Потому что ЭТО - то, что ребенок получает от них
Пока ребенок мал, что для него лучше решают родители.
Но так вот и решайте! что ему лучше - иметь любящую маму, которая его нежит, воспитывает (а потом, когда он ложится спать, упрыгивает в ночной клуб и там вертит хвостом, о чем ребенок не знает изнать не должен), или ВОСПОМИНАНИЕ о том, что у него БЫЛА мама, которую папа выгнал за то, что она блядь??
Однозначно первое. То же самое и в случае отца.
совершенно верно. И на счет второго, тоже никто не спорит. Если мать вертит хвостом, то такая мать ребенку ненужна. Как и не порядочный отец тоже. Только в первом случае в отличии от второго, попробуй еще докажи в суде, что мать, вместо того, что быть с ребенком тусит в клубе. Ребенок ухожен, присмотрен. оставлен на няню подругу, маму, женщина пошла развлекаться в этом случае нет приступной халатности.Другое дело, когда она вообще оставляет дитя без присмотра на сутки. В таком случае суд при достаточной доказательной базе может отдать ребенка отцу.
Вы о совместном воспитании детей никогда ничего не слышали?
А жить с предателем ради, кстати сказать, не сбывающегося в реальности, счастья детей - это медленное самоубийство.
Когда придет, тогда и посмотрим :)
Не спорите вы, видимо, просто потому, что не поняли, что я сказал. А сказал я прямо противоположное: вариант "иметь любящую маму, которая его нежит, воспитывает (а потом, когда он ложится спать, упрыгивает в ночной клуб и там вертит хвостом, о чем ребенок не знает и знать не должен)" для ребенка значительно ЛУЧШЕ, чем воспоминание о том, что у него БЫЛА мама, которую папа выгнал за то, что она блядь. Мне кажется это настолько очевидным, что даже странно это доказывать.
Да. А что? разве это не естественное человеческое желание?
идея "французских отношений" мне не по душе
Ключевое слово - мне. То есть это ваше решение, что он, "такой", вам не нужен, а не его. Что и требовалось доказать.
К слову, французские отношения - это когда жена знает о существовании любовницы, и зачастую с ней знакома. А здесь пример другой модели - жена не знает и знать не хочет (как ниже написала Светлана Битюгова, "тому, кто вздумает мне открыть глаза, не поздоровится"). Ничего нового или ужасного в такой модели не вижу.
Что до предательства - прошу заметить, это снова таки ваше определение. Я, например, в таком поступке никакого предательства не вижу - а вот в разрушении семьи вижу.
И наконец, о "не сбывающемся в реальности" счастье детей - вы не Нострадамус. А факты таковы: дети из неполных семей куда более неблагополучны по милицейской статистике.
А причём тут Нострадамус? Это семейная психология, описанная в учебниках. Семьи, где супруги "живут вместе ради детей" не бывают функциональными, и как родители не пытаются делать вид перед ребенком, что всё в порядке, это не получается никогда, и проблемы потом именно у детей.
Вопрос не в "прощении", а в том, хотите ли ВЫ быть вместе с этим человеком. Перевешивает ли этот поступок в ваших глазах все то, что вас связывает. Нет - уходите. Но вот термины вроде "пойман" и "индульгенция" унижают обоих.
Причины разные бывают. Например, женщинам просто удобен тот факт, что муж изменяет. Ведь при этом можно погуливать и самой, т.к. он не особо внимателен и часто бывает "занят", да и полное моральное право на это они имеют. Также не последнюю роль играет его чувство вины и постоянное желание умасливать "обиженную вниманием" и обманутую супругу, что сулит более трепетное отношение и выполнение всех пожеланий и просьб.
Вы зря сделали, что так все выложили с бухты-барахты.Сперва надо было прощупать почву, выяснить ее отношение к подобным изобличениям. Не желает знать - имеет полное право закрывать на все глаза.Это их внутреннее дело.
А если банальный загул и "бес в ребро", то тогда думать надо головой. Оценить ситуацию, всё взвесить.
Возможно и побороться за мужа в этой ситуации. А почему бы и нет?
Тем более "изменщик коварный" лепетал что-то, оправдывался, уж лучше бы ему хоть сказали, что молчать не будете.
Но ваша упертость (прочитала ваши ответы на отзывы) не дают надежды на ваше прозрение в этом вопросе.
Для чего вы это сделали? Чтобы они развелись срочно? Какое ваше дело до их отношений. Этот блудливый козел не хочет говорить, так что вы лезете?!
Просто надо учитывать, с кем имеешь дело и относиться соответственно. Хотите разговоров - ищите собеседника, хотите любви - ищите равного себе, своим представлениям об отношениях между мужем и женой.
Каждый имеет право на отношения, какими бы они не были. И не вам судить.
Точнее понятно, но вам мой вывод не понравится. У женщин есть одна общая черта - женщина не умеет считать себя виноватой (искренне считать), я имею ввиду неправоту в одном ключевом факторе - женщину кидают и предают именно те мужчины, которрых она выбрала. В аналогичной ситуации мужчина берет вину на себя за неправильный выбор (это я слепец полюбил стерву), женщина же становится стервой - все мужики козлы.
А на самом деле не надо любить козлов.
Вы можете задать резонный вопрос - мол откуда занть что он козел?
Давайте опять будем честны - есть женский миф, что мужчиной можно управлять и его можно перевоспитать, это в корне не верно. И даже если вы проявили разум и ошиблись в человек - это ваша ошибка (это конечно не извиняет козла), но это и не должно служить предпосылкой для формирования стервы.
В отношениях человек -козел всегда виноват человек, так как он по по определению должен быть умнее козла.
На самом деле основная проблема именно в том, что шансы "начать новую жизнь с человеком" в новом браке весьма невелики.
И если сам факт разовой измены мужа - это самое страшное, что было в семейной жизни, а всё остальное было хорошо и красиво, то выбор в этой ситуации оказывается весьма неоднозначный....
С одной стороны попранная гордость и пальцы веером, с другой стороны стабильность и материальное благополучие (как минимум). А в перспективе успешное "отвоёвывание" умной женщиной мужа у соперницы и дальнейшее семейное счастье. Ведь совершенно не факт, что новый мужчина будет лучше.
Каждый выбирает себе сам требуемое.
При этом я совершенно не оправдываю сам факт измены. Это НЕПРАВИЛЬНЫЙ поступок!!!
Семья - в принципе? Да и жизнь, в целом?
Мы дружим семьями с песочницы. Люди живут вместе не первый год.
Я должна была молчать? ради чего?
========================
Ради ПОДРУГИ!!! Резать правду матку направо-налево - только дураки так делают. Вам же КАЙФ от того, что подруге плохо. ради СЕБЯ а не ради ее вы язык распустили. Плевать вам и на нее и на ее семью и на ее чувства.
Тут действительно пахнет пакостностью и злорадством, прикрытыми фарисейской праведностью. Вы, наверное, перед сном говорите себе "какая я хорошая! какая я непоколебимо честная!"
Только для чего вы тут якобы совета спрашиваете? Еще раз убедиться, какая вы высокоморальная?
Или это просто ничего не значащий для вас литературно-психологический тест...
Я не спрашиваю СОВЕТА.
Женщины терпят, потому что боятся разрушить сложившийся уклад жизни, где всё наперёд расписано.
Одна моя подруга так и говорит, что не представляет себе другой жизни, без ЭТОГО мужа. Поэтому и терпит его измены, хотя они очевидны.
"Начать новую жизнь" - это не каждому по силам. Лучше так, в тёпленьком болотце. Как-нибудь...
На словах мы все принципиальны.
Хотя мудрые женщины из болотца (сама такой была) считают своё сидение стабильностью, сохранением семьи, "так у всех", "бывает и хуже", "и мама всю жизнь терпела" и т.д.
И вы тут такая гордая бьете себя пяткой в грудь.
Даже саму тему вы можно было бы обозначить иначе. Вы хотели обсудить то, какая вы принципиальная строгая женщина. И как у вас в жизни все шито белым. Собственно и старт речи начали с себя.
А знаете в чем ирония?) В том, что такие принципиальные как вы, выбирают себе Умных, очень умных мужчин.
И я не перехожу на личности, прошу не принимать на свой счет, но таковые случаи встречаются часто.
Мне любопытно зачем женщины гробят свою жизнь, закрывая глаза на измены супруга.
Я убеждена, что у нее нет денег,. Иначе она давно бы ушла и жила припеваючи.
Один раз её спросила, как она будет жить, если с мужем что-нибудь случится.
Она вытаращила на меня глаза и не поняла ЧТО в наше время(!!!) может случиться с её мужем.
Вот это заржавела деШШка в семье)))
Еще ей не хочется разменивать квартиру, если квартира общая, или не хочется остаться на улице, если квартира мужа. Не хочется ввергать в стресс детей, для которых неверный муж - любимый папа. Да и еще куча причин найдется.
Я бы на вашем месте не стала говорить подруге об измене ее мужа. Скорее всего она и сама знает, что он гулящий, вы только озвучили ее секрет и ей от этого совсем тошно.
Муж- глупая, пойми, когда Я ебу - это МЫ ебём.А когда ТЕБЯ ебут - это НАС ебут.
1. Никогда не приходите, не позвонив (тем более не бегите сломя голову);
2. Не оставляйте двери незакрытыми;
3. Ни перед кем не оправдывайтесь;
4. Не рассказывайте "как все было" когда это не ваше дело;
5. Не ходите с поникшей головой;
6. Думайте головой лучше...
7. Не загоняйте женщин...
8... придумайте сами...:)))
Мой папа не изменял моей маме.
Муж свекрови ей не изменял.
Не надо всех обливать грязью.
Именно уверенность в Вашем опыте ("мой папа... и т.д) видимо и дала вам такую твеодолобую убежденность в вашем праве грязыми сапогами лезть в чужую жизнь (как же иначе - этот ведь ВАША подруга!).
Ну дай бог такой подруги, которая ради самоутверждения со своей праведностью лезет, не думая о последствиях, о переживаниях, о чужой жизни.
Часто встречаю такое выражение, но не могу его понять.
В моем понимании "Исключения лишь подтверждают правила" абсолют бреда.
Сделайте милость, объясните = )
Прочтите замечательную книгу Дины Рубиной "Двойная фамилия". Как раз о таких доброжелателях написана.
На днях в детском саду мой пятилетний внук, стал причиной горьких слез своей подружки из-за того, что на танцклассе выбрал в пару другую девочку.Воспитательница "пожурила" дочку, а та - внука:-Что ж ты Полинку так обидел,вы е с ней так дружите.На что он ( на мой взгляд, совершенно спаведливо)возмущенно ответил: - Мама, так что ж я теперь всю оставшуюся жизнь только с Полинкой танцевать обязан?
Те мужчины, которые есть не все годятся для супружества. Вот и идет среди женщин жесткая конкуренция за "мужиков".
Принцип здесь простой: У тебя есть муж, а у подруги нет. И редко какая подруга не воспользуется моментом, чтобы забрать у тебя твоего мужа, пусть на время, пока ты в командировке, лучше навсегда.
Мне как-то одна молодая, замужняя, женщина сказала так: Сейчас на одного нормального мужика приходится около десяти женщин. Вот и идет конкуренция среди них.
А то, что мужчины полигамны, это большой вопрос. Среди женщин тоже много таких, которые не пропустят ни одного мужика. Иначе бы подруга не ложилась под мужа своей подруги, пользуясь моментом ее отсутствия.
Смотрит жена, что муж мало зарабатывает, сама идет на работу. Не может муж лампочку в коридоре вкрутить, сама сделаю. И так далее.
Может надо иначе? Доверить мужу полное материальное обеспечение семьи. Пусть крутится.
А ты дома детей воспитывай, сама, а не детсадовским теткам отдавай свою кроху.
Можешь кухарку нанять, а если образования мало, то и гувернантку.
Но в такой ситуации надо очень любить мужа и доверять ему. А если закрадываются подозрения, ночью меньше спи, ласкай его, чтобы у него на секретаршу сил не оставалось.
На себя в зеркало почаще смотри. Если сама себе не нравишься, значит и муж в тебе изъян увидит.
Не забывай хвалить его за малейший успех, за любое хорошее дело, которое он сделает. НЕ СКУПИСЬ на похвалу. НИКОГДА не упрекай за ошибки или прочсеты. Только хвали. Не бойся, не перехвалишь.
Ага..смахивает на дрессуру цуцика.Только разве что про печеньку забыли написать после каждого верного сделанного мужиком дела. Вас кто-нибудь хвалит по умолчанию, вот, молодец, жена пол помыла, вот молодец жена курицу купила, вот молодец пошла на работу денежку заработала? Ах, какая умница, жена, денежку съэкономила купила печень не там за 2,20, а тут за 2,10. Взрослые люди. Должны знать что нужно делать для семьи, а чего нет. В том числе ненужно, простите, письку собственную рвать, чтоб мужик на секретарш не смотрел.Ну, привяжите, вы уже его, неразумного, на поводок и пусть сидит возле вас. А если жена заболела, простите рвет ее, под себя ходит.. До зеркала дойти не может, чтоб быть без изъяна для чистоплюя, как тогда быть? Ни жизнь, а гонка за штанами.
Она меня хвалит тоже иногда. Но реже чем я ее. А может мне это кажется, что реже?
Попробуйте все-таки хвалить. Но, за реально полезное дело. Повторяю, не бойтесь не перехвалите. Но хвалите его лично, не хвастайтесь перед подругами, какой у вас муж хороший. Могут увести. Если он у вас есть конечно.
Хотя может быть как в песне: " если муж хороший - плоховсе равно." Надеюсь это не провас.
Будьте счастливы, берегите мужа.
Целую руку, Жена с большой буквы.
Еще один респект.
На 100% согласен.
=РАНЬШЕ НУЖНО БЫЛО УХОДИТЬ - БОЛЬШЕ ШАНСОВ БЫЛО БЫ УСТРОИТЬ СВОЮ ЛИЧНУЮ ЖИЗНЬ С ТЕМ, КТО НЕ ПЛЮНЕТ В ДУШУ... =
А вот это ой как спорно. Нормальные мужики сейчас - это вымирающая популяция. Как мамонты.
Поэтому за ними и идёт настоящая охота. Хоть на воле, хоть в "загонах"...:-)))
Вам же всем подавай сразу "прынца на белом мерседесе".
А вот женой молоденького лейтенанта 15 лет по гранизонам Сибири и Дальнего Востока мало у кого силы и воли находится.
Зато на 40-летнего полковника все губы раскатывают и завидуют, как его жене повезло....
Но только 40-летних холостых полковников чего то мало совсем.
Наталья в том то и дело, что найти человека, который в душу не плюнет практически не возможно.
Лишать детей отца не стоит, если он не тиран и не лодырь. Новые отношения - новые открытия.
И где гарантия, что в новой жизни избраннику можно без опаски доверить детей и ключи от квартиры.. Для того, что бы принять решение о разводе нужно дать оценку своей самодостаточности в финансовом плане. И четка понимать, что если второй брак не состоится, то ребенок воспитанный в неполной семье будет дезориентирован в своей собственной
(мальчики). Отсутствие примера модели поведения.
Измены были, есть и будут. Жизнь продолжается.
А второй вопрос - надо ли было сообщать подруге. Вернее, Наталья об этом и не спрашивает, она уверена, что права. А спрашивает, как вообще можно не сказать. Лично у меня противоположная точка зрения. Не могу со всей живостью представить себя в такой ситуации, но думается, что абсолютно уверенно приняла бы решение не говорить подруге ничего. Потому что не мое дело. Если такой довод не убедителен :), могу привести еще две причины. Во-первых, может случиться так, что у этого мужчины вся эта история кончится легкой интрижкой, и он о ней через неделю забудет и поймет. Стоит ли эта история разбитой семьи? НЕТ. Во-вторых, Наталья вот уверена, что подруга всё "осознает", и их отношения опять будут дружескими. Не будут.
Любишь за двоих - терпи. Хочешь, чтобы любили тебя - не терпи.
Я всегда любимому говорила и говорю : лишь бы я никакими богами не узнала - ревность она любые отношения на нет свОдит..Ну и , конечно, чтобы заразу домой не приволок..Любовь и семья - оно все не в постели живет и не на сексе зиждется.. Пустое это все.
Приобрела недоброжелателя в лице ее мужа, но зато он перебесился, родили они второго ребенка и живут себе замечательно по сию пору- он оч хороший отец и муж..
Простить- это фигня- ЗАБЫТЬ- вот это задачка не из легких. Ну и на фоне "хорошей памяти" непросто удержаться от мнительности, подозрений, плавно перетекающих в комплекс собственной неполноценности.. Меньше знаешь- крепче спишь.)
Я бы предпочла не знать. А прощают только тех, кого любят- если уже и не особо- рано или поздно все равно разбегутся..
Комментарий удален модератором
Женщины живут с теми, кто окунает их в дерьмо, из-за денег.
ТОЛЬКО ИЗ-ЗА ДЕНЕГ.
Всем понятно, что это так. Но не каждый готов сам себе признаться, что он подлец и лицемер.
Секс на стороне - фигня по сравнению с тем что из-под тебя выносят утки или меняют подгузники.. Если второе есть(или случалось) любой секс на стороне - мелочи жизни.. И уж с тем кто с тебя пылинки сдувает, живешь не ради денег.. Вам, Эшли, может незнакома любовь, но это не значит что её не существует.
А вот я закрыла глаза и не боюсь об этом сказать. Не знаю. Может и изменяет. Не хочу знать. Любой, кто мне принесет "доказательства" пожалеет об этом многократно. Я люблю своего мужчину. Я его люблю. Его не принуждаю. Раз ему со мной в кайф, то и я рада.
Кажется, еще ни разу я не был ТАК с вами согласен.
Я ничего не хочу знать -
Слабость друзей, силу врагов;
Я ничего не хочу ждать,
Кроме твоих драгоценных шагов (с)
А вас мне искренне жаль.
Боитесь, что в свете открывшихся фактов картина будет не столь благостной и придется придумывать очередное объяснение, чтоб не больно было.
А один мудрец сказал об отношениях с любимой:"Мы с ней знаем все тайны друг друга, самы страшные тайны". На мой взгляд, это - прочные отношения.
Делать вид, что все окей и жить на пороховой бочке - что ж, тоже вариант.
Если не ошибаюсь, речь идет о том, что Ваш любимый был застукан в постели со мной. С этим как быть?
П.С, Я не стану читать ваших писем в ЛС.
Кроме того, я вот не хочу читать ваших посланий в личку и ..не читаю.))) Понимаете о чем я ? )))
ОК, личку - в отстой.
Пишу сюда. Я считаю, что Вы прячетесь от реалий жизни, а именно, от того факта. что ваш любимый может спать с вами и со мной одновременно.
Вам нравится выносить сперму за любимым? Флаг и перо.
Мне не нравится.
О чем вы - не понимаю.
Комментарий удален модератором
Во-вторых - сука не захочет- кобель не вскочет (из народной мудрости)
В-третьих - подумали бы, вы на высокоэмансипированные и уравноправленные, почему пошол на сторону? 9 из 10 просто потому, что надоело слушать - ой я устала, ой у меня голова болит, ой зарплата у тебя низкая и так далее и тому подобное, поменяйтесь с мужем на пару дней своими "ОЙ" - сами убежите
Да и результат может быть непредсказуемым - у одних знакомых после этого получилось трио и четверо детей (2 там, двойня - 2 здесь), муж теперь сам не знает что делать? Жена и любовница подружились, а его просто поделили чуть не по графику - буквально день здесь, день там
PS я была замужем и сама поймала своего мужа , развелась , но легче как то , не стало .( на тот момент )
Что, говорю, обидел я вас, она там будет трахаться, а вам мне и сказать будет нечего? Лучше чтоб она здесь трахалась? :-))
Огорчил я дам, оччченно! Автор не замужем, сразу видно. :-))
Может это квартирка одинарка - студия, тогда сам Бог велел подруге освободиться от мужа не умеющего организовать даже нормальное жильё.
А в ином случае не мешает тщательнЕе прописывать сюжеты, ибо не все ведутся на мякину, как простодушные воробьи, ситуационный абсурд глаза колет.
А автор в любом случае оказался в проигрышной ситуации. Сказала - подруга свалила на неё ответственность за собственную жизнь, не сказала бы - не смогла бы ей в глаза смотреть.
А советовать, как лучше да тактичнее да правильнее было бы поступить легко сейчас, со стороны, с холодной головой и довольно равнодушным отношением к происходящему.
факт остается фактом: женщин больше чем мужчин, и с каждым годом этот разрыв только увеличивается, а это значит что всё больше женщин будут либо одиноки, либо довольствоваться статусом любовницы, либо превращаться в проституток...
хотя возможно я и не прав...
Хорошо зарабатывающая женщина гораздо свободнее в сексуальном поведении, чем финансово зависимая от мужа.
Как правило, мужчина содержит семью, а значит, заказывает музыку и танцует девушку.
Или столько девушек, сколько хочет, когда скучно или еще что.
Почему "не соглашусь"? Снова приятная во всех отношениях отмазка об осеменении максимального числа самок для поддержания и улучшения вида? Ха-ха! Это уже на свалке истории.
Как правило, мужчина не упустит возможности поспать на стороне. Одни обставляют это тонко, другие тупо трахают.
Но практически все уверены, что даже хромой-косой он - подарок для Милы Йовович.
*
Психологический архетип «Человек амфибии» имеют «цель жизни» «жить, чтобы есть»! Сладко спать, вкусно кушать и мягко ходить в туалет! А после них хоть потоп! Этим главное удовольствие и семьи им не надо! Им: «Если нельзя но уж очень сильно хочется! То можно»
Главенствует в их сознании: «Реагирующий мозг рептилии»
*
«Джентльмены» живут, чтобы «размножаться»! Посадить сад, построить дом, вырастить сына! Для них: «Нельзя делать того чего делать нельзя, как бы этого сильно не загорелось осуществить»!
В их сознании главенствует «Запоминающий мозг гоминида»
*
Людмены живут чтобы «любить» «духовно развиваться»! Эти сделают то: что сделать невозможно и даже чревато ужасными последствиями! И никто кроме их не осуществит того чего делать конечно же нельзя! Но сделать нужно! Управляет ими «Эмоционально творческий мозг человека»!
Но... не оценят.
Мне не терпится засунуть руку за оленью обшивку.
А насчет УВЛЕЧЕНИЯ - НУ-НУ!! Блюдо экзотическое? Офигеть!!!
Вы разрушили жизненное пространство подруги под видом заботы о ней же, и теперь еще ждете сочувствия от читательской аудитории - чтобы подавить свои собственные угрызения совести.
Потрясающее сочетание ханжества и безответственности.
Подруга хотела ничего не знать? Почему не предупредила?
Обычно тот, кто поливает цветы, рассказыает, потек ли кран, много ли пыли и не спал ли муж с несанкциогнированной дамой.
Я, например, безусловно хотела бы знать всю правду о ситуации в своей семье, в том числе и об измене мужа, что бы с открытыми глазами принимать решения и строить свою дальнейшую жизнь.
А если в такой ситуации долгое время жена находится в неведении, то, как правило, в итоге получает большие неприятности: или половые инфекции вплоть до спида, или остается у разбитого корыта, так как все семейное имущество прибирает к рукам ловкая любовница мужа, или какая-нибудь еще гадость... Долг подруги, если появляется возможность и имеется желание обманутой стороны, открыть жене глаза на ситуацию в семье.
Занимайтесь своими проблемами.Всем будет лучше.
Про новую жизнь и в душу не плюнет - где столько порядочных взять?
Иногда порядочность обусловлена неотвратимостию возмездия.
В некоторых странах нет воровства, потому что за это руку руку отрубают.
А у нас процветает *лядство, особенно мужское, потому что за это ничего не бывает.
Поэтому - то, чем мужчина думает, за измену я отрезать не призываю, но меня он лишится 100%.
Нравится, тебе эта женщина, хочешь быть с ней - пожалуйста. Но только - вместо меня. Второго, третьего и 105го шанса сделать выбор не будет.
А я против прямого вмешательства в чужую жизнь.
...впрочем за ложе ,Вы правы)))где живут там не еб..дять))
Правильно Вы говорите, люди разные.
Пусть жена по своей ситуации и решает.
По поводу загнали, это разговор отдельный и долгий.
Потому что ей нужно найти виноватого в семейных проблемах. Раз есть такая позиция и проблемы - Вы виноваты, как бы ни поступили.
Но не переживайте, Вы ей нужны и она еще придет мириться.
Комментарий удален модератором
Разумный человек не говорит кое-какие вещи, пока его об этом не спросят.
У мужа потребность проблеваться.
Вам в лицо блевать не хочет. В меру своих материальных и возможностей случая, пытается все это сделать.
А теперь обобщим все это.
У большинства мужчин есть потребность проблеваться. Кляпом горло не заткнешь.
Вот и делайте выбор. Или жить так как получится, или принять ответственность за выбор на себя.
Жить одной.
Хорошо, когда на Ваш выбор никто не влияет. Тк то, что делается в состоянии аффекта не всегда то, что стоит сделать.
Обоснуйте.
В юности у меня была приятельница.
Однажды рано утром встречаю ее мужа с ее приятельницей. Честно говоря, мне ничего в голову крамольного не пришло...Но ОН подошел и попросил НЕ ГОВОРИТЬ ничего его жене. Я и не сказала...Но все время отговаривала ЕЕ дружить с ЕЕ ПРИЯТЕЛЬНИЦЕЙ. Когда все открылось....мне предъявили претензию(( Так, что и так плохо и эдак нехорошо
Деликатная тема, однако)
А может у супругов "джентельменское" соглашение(тоже вариант).Что касается меня лично,измену я как раз переживу.НЕ переживу я двойных стандартов.
Мне была противна не измена (подумаешь, секс на стороне!), а ложь.
Когда я задала вопрос - зачем тебе все это надо? Получила четкий ответ: "Мужчин мало. Кому я нужна с ребенком?".
Мне интересен Ваш взгляд на проблему семьи и измены.
Если сама легла, то она исчезнет из моей жизни. Моментально.
Если что-то ещё - буду разбираться...
Вы допускаете, что Ваша жена или подруга может сделать то же самое и остаться в живых?
Я уже всё расписал, не люблю демагогий.
Вы расписали свои права и желания, а права и желания своей женищины не расписали, Александр.
Зачем и для чего тогда объединяться в пары?
Вы та кой же человек, как и я. Значит до всего можете дойти сами. Зачем вопросы задавать?
И не люблю муть, когда человеку нечего ответить, но хочется выглядеть мачо.
Для чего потомство нужно лично Вам? Какое участие Вы принимаете в его, потомства, становлении и воспитании?
Не проще ли заплатить матери потомства и улететь в новую интересную жизнь без пеленок и ветрянки?
она уже один шанс использовала и промахнулась. С чего вы взяли, что в следующий раз не будет ещё хуже?
ЗАЧЕМ??
Что случилось? секс у него был? НУ И ЧТО??
Кстати - вы, видимо, не замужем.
Кстати, Вы, видимо, любите демонстрировать рога своим друзьям.
Если это перевешивает все, что связывало эту пару - значит, ее мало что связывало.
Кстати, я не имею обыкновения обсуждать с друзьями свою личную жизнь, тем более - сплетничать о прегрешениях жен и подруг.
Людей связывает ВСЕ и в том числе честность по отношению друг к другу. Один мудрец сказал, что когда запачкаешь угол скатерти дерьмом, вся скатерть становится грязной. Как-то так.
Сплетничать - значит строить предположения, а у нас - голый факт. Человек должен знать, с кем ест за одним столом и спит в одной постели.
Считаете, что это следствие верности мужа?
Все четверо знали, что данные действия аморальны и не соответствуют общепризнанным нормам поведения человека разумного, а для животных это естественный образ жизни.
С моей точки зрения Наталья единственный здравомыслящий человек в этой компании остальные ведут скотский образ жизни и вполне этим довольны.
Вывод - пока обыватель будет отличаться от животного только внешним видом Содома и Гоморры нашему "культурно-развитому " обществу не избежать
Ничего нового.
Мужчина поспал на стороне - ну и чё?
Женщина поспала - моральный урод.
Ха-ха!
Комплексы мужчин в чистом виде.
Комментарий удален модератором
Когда же ты уходил к другой
Или просто был неизвестно где,
Мне было довольно того, что твой
Плащ висел на гвозде.
В общем, я думаю, каждая пара должна сама решить ряд моментов во взаимоотношениях, чтобы потом быть честными друг перед другом: позволительно ли обоим или кому-то нарушать супружескую верность, нести обязательства в отношении хозяйства и т.п.