Кому изначально принадлежал Карабах
На модерации
Отложенный
Каждый раз, когда обостряется ситуация на армяно-азербайджанской границе, многие, не углубляясь в историю и не будучи знакомы с фактами, на эмоциональном уровне поддерживают ту или иную противоборствующую сторону. Тоже самое происходит и сегодня. Для того, чтобы лучше разобраться в ситуации, совершим небольшой исторический экскурс.
Воспользуемся достойными доверия античными источниками, которые лежат в основе современной истории мира и историографии.Древний мир. Первый был Страбон, который в своей книге "География" говорит об Арцахе как об одной из провинций Армении и утвержает, что именно эта провинция отправляла в армянскую армию наибольшее количество всадников. О принадлежности Арцаха к Армении подтверждают и другие античные авторы, такие как Плиний Старший, Дион Кассий и другие. Они единогласно утверждают, что восточная граница Армении проходила по реке Кура.
В начале второго тысячелетия нашей эры началось проникновение на южный Кавказ тюркских кочевых народов. Тюркам довольно быстро удалось ассимилировать и исламизировать местные кавказские и иранские народы, однако, это не привело к смене населения в Карабахе, хотя и изменилось название земли. Именно тогда в обиход вошло тюркское название "Карабах". Армяне там преобладали.
Ситуация изменилась только в позднем средневековье, когда персидские власти решили заменить не слишком лояльное армяно-христианское население на более лояльных мусульман-тюрок, но не на долго. В 1813 году по завершению русско-персидской войны был подписан мирный российско-иранский договор, которым был признан переход Карабахского ханства под власть России и начался обратный процесс. Много тюрок-мусудбман мигрировали в Персию, а армяне наоборот, начали возвращаться домой. И уже в начале 20-го века на территории Карабаха вновь большинство начали составлять армяне, причем, подавляющее большинство - около 90%.
1918-1920 годы - один из тяжелейших периодов многовековой истории карабахских армян. Именно в эти годы древнюю армянскую область Арцах превратили в предмет территориальных споров. В 1917 году в результате развала Российской Империи в период формирования трех национальных республик Закавказья: Армении, Азербайджана и Грузии. Население Нагорного Карабаха, 95% которого составляли армяне, созвало свой первый конгресс, который провозгласил Нагорный Карабах независимой административно-политической единицей, выбрав национальный совет и правительство. В 1918-1920 годах в Нагорном Карабахе были все признаки государственности, включая армию и законные власти.
Надо отметить, что до 1918 года нигде и никогда государства под названием Азербайджан не существовало и это исторический факт.
Сразу после установления советской власти в Армении 30 ноября 1920 года главный орган большевистской власти в своем заявлении признал территории, на которые ранее претендовал Азербайджан: Нагорный Карабах, Зангизур и Нахичевань неотъемлемой частью Армении. На основе заявлений советского Азербайджана об отказе претензий на Нагорный Карабах, Зангизур и Нахичевань, и соглашений между правительствами Армении и Азербайджана от июня 1921 года, Армения тоже провозгласила Нагорный Карабах своей неотъемлемой частью, таким образом случилось правовое закрепление Нагорного Карабаха к Армении.
4 июля 1921 года Кавказское бюро Коммунистической партии созвало пленарное заседание в Тбилиси, в ходе которого опять подтвердило факт принадлежности Нагорного Карабаха к Армянской ССР, однако при прямом вмешательстве Сталина в ночь на 5 июля решение, принятое в предыдущий день, было пересмотрено и было принято решение принудительно включить Нагорный Карабах в состав Азербайджанской ССР и сформировать на этой территории автономную область. Но на за весь советский период армяне Нагорного Карабаха не смирились с этим решением и продолжали бороться за воссоединение с родиной.
Современный этап Нагорно-Карабахской проблемы начался в 1988 году, когда в ответ на требование населения Карабаха к самоопределению, азербайджанские власти организовали резню и этнические чистки против армян на всей территории Азербайджана, в частности, в Сумгаите, Баку и Кировабаде. 10 декабря 1991 года население Нагорного Карабаха на референдуме подтвердило объявление независимой Нагорно-Карабахской республики, что в полной мере соответствовало как нормам международного права так и законам СССР. Этнические чистки азербайджанских властей на территории Нагорного Карабаха и сопредельных армянонаселенных районах вылились в открытую агрессию и полномасштабную войну со стороны Азербайджана. В мае 1994 года Нагорный Карабах, Армения и Азербайджан заключили соглашение о перемирии. С того момента конфликты между государствами вспыхивали еще много раз.
Комментарии
Ереван заявил о готовности вести диалог по восстановлению режима прекращения огня в Карабахе при посредничестве стран «минской группы» ОБСЕ. Накануне лидеры России, США и Франции призвали Баку и Ереван к переговорам
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/02/10/2020/5f76d73c9a7947ebe337545d
--------------------------
См карту СССРа
Зачем надо было сажать в СИЗО героя Карабахской войны Роберта Кочаряна, зная при этом , что он личный друг Путина?..Зачем надо было потворствовать анти-российским демонстрациям в Ереване?..
Зачем надо было пресмыкаться перед американцами? Вопрос: когда -нибудь американцы спасали армян от резни и истребления? Геноцид признали они?..
Или сытая Европа будет переживать за братьев-армян, кроме "тихо"сочувствующей Франции задыхающейся о притока мигрантов и своих "желтых касок"?..
Чтобы потом, при первой возможности- звонить Путину с "настойчивым" напоминанием дружбы, гарантий ОДКБ и военной помощи?.. Вот в этом мудрость политики гос-на Пашиняна?..
Разве во времена Роберта Кочаряна (да и Сержа Саргсяна кстати тоже) могло быть подобное?
Разве во времена правления "карабахцев" мыслимо ли быть такому, чтобы Турция позволяла себе и словами и делами?..Нет, не могло, потому что, за спин
Вот о чем надо задуматься армянам..., но это все уже после Победы!..
Тех, кто пейсатыми щупальцами пересчитывает шуршашие шекели , потея от такого удачного гешефта.
Это спор НЕ живущих в спорной местности людишек .о том ,КТО из них будет править местными жителями.
Вот из понимания этой сути и должно вырастать решение спорных вопросов .
Но в существующей СИСТЕМЕ Власти такие вопросы неразрешимы без вооруженного захвата Спорных территорий и смерти местных жителей.
СТОЛИЦЫ главенствуют в стране .
А должны не главенствовать, а работать на страну .
НАЙМ жителями МЕСТНЫМИ .для себя ЖИТЕЛЕЙ местности .управленцев и организаторов .
не получается такого .-нет дураков среди правителей -что бы захотели работать на других недотёп .
пусть недотёпы местные работают на ПРАВИТЕЛЯ,
поэтому и тридцать лет не решается вопрос -Кому должны ПРИНАДЛЕЖАТЬ эти МЕЕЕЕСтные.
В какой Истории есть интересы МЕСТНЫХ,--Есть в Истории только одно .Приход чужих в чужую местность. и покорение .местных.
История это описание дел ВОЯК и ПОЛИТИКОВ ,
Людей нормальных в Истории практически нет.
Но ведь мы есть...и мы живём ...
Живём вместе...адыги .армяне .Украинцы .русские .и даже учился я с корейцем .ВО ОН Чаном -Вот с ним я постоянно дрался .
И район на район в городе ходил в драках.
Дурость молодых
МЫ МЕестные .нам то зачем с автоматами друг на друга ходить?
А ведь идут армяне на азербайджанцев .
ЧЕГО ДЕЛЯТ ?
кому с портфелем по селу ходить выясняют ?
Так всегда азеры за такое право деньги давали.-за место председателя колхоза деньги в СССР платили .
Это и тогда нормально было.
жили люди по понятиям ...
Я в часть в город Пришиб ехал .видел как старшина милиции решал вопрос-Грабитель и ограбленный и ОН ,-Власть.-Дай на Москвич -это он грабителю говорил.Долго уговаривал.
я для него был никто .Солдатик пограничник..Не увидел я конца.Поезд подошёл .Дело было в Баку.
Вот умели люди правильно жить.По Ветхому Завету жили -Поймал вора .Пусть вернёт Вдвойне.
Ну почему не решают с армянами миром ?
Но. Согласно норм международного права, и нескольких резолюций ООН и Евросоюза - он азербайджанский.
30 лет конфликт был заморожен. Межнациональной розни нет. Армяне с азербайджанцами - не враги.
Между этими нациями Нет неприязни, препятствующей жить рядом, трудиться, растить детей, учиться, Жить.
Яркий пример: азербайджанец Муслим Магомаев пел песни композитора Арно Бабаджаняна на стихи еврея Дубровина.
Войны развязывают политики. А не люди.
Сейчас войну развязал Эрдоган.
Армяне остались без поддержки.
Кажется, Пашинян запросил переговоры. И это правильно. Гибнут мирные.
Если армяне пойдут на территориальные уступки, это не будет поражением. Это будет сохранность нации.
Хотя военкоматы в Армении не справляются с потоком желающих. Сын Пашиняна уже воюет.
Губерман, кажется, изрёк: считать всех евреев умными - это высшая степень антисемитизма.
--
Тут другое. У армян за плечами 5 тыс лет государственности. Кроме того, они первыми приняли христианство.
По их историческим меркам, турки - пацанята, да ещё и с другой религией. А если надо политикам - враждебной.
Как это пережить, как смириться, как оставить святыни, могилы предков, как нести национальное Унижение?
Я сочувствую армянам.
Разобралась в полчаса: крым-не-наш.
Перессорилась со всеми знакомыми. Реальными и МП-шными.
Хотите - набирайте: могуаку крым. Всё откроется. Все доводы.
--
Сейчас Крым без воды, без экономики, без медицины, без образования. В ряде районов - экологическая катастрофа.
Путинские имперские понты обернулись горем людским.
Если первое - то "поболтать" я готова, но на другие темы.
Если второе: изучайте документы, мемуары, воспоминания.
Украине этот Крым в То время нафиг сдался.
Столько вложились, столько от Себя откусывали - заради водоснабжения, курортной медицины, культивации почв, ...
А у вас наблюдается дефицит знаний и пониманий фактологических причин всучивания Крыма - Украине.
--
Но вы же смотреть и гуглить не будете.
Зачем вам??
У вас своя картина мира. Вам именно там комфортней. Ну и сидите там.
Я-то тут причём.
Сегодня её опять пытаются писать турки.
Получается, что те, кто червяков едят умнее тех кто со смартфонами....
Два дебила драться начали из-за камня на меже, и мы теперь их историю в ускореном варианте изучаем.
О времена, о нравы.
Получив государственность за счёт Империи, национальные республики стали нацистскими.
Откройте "Валерик" или там "Хаджи-Мурат"
Лев Толстой на Кавказе был проездом, недолго, произведения грешат вымыслом.
Лучше бы вам почитать наместника Кавказа и одновременно посла в Персии, ранее бывшего начальника штаба у Кутузова, героя Отечественной войны, честнейшего человека того времени Ермолова , - "Записки А.П. Ермолова".
Там не художественный вымысел, а реальные события. Кстати, там много найдёте обьяснений происходящего и сейчас на Кавказе.
В 90-е годы было снесено ок. 70 "памятников" этого "честнейшего" человека.
Я не хочу читать его "записки".
Для меня герои 12 года - это декабристы, да или хоть помещики на покое, да хоть пьяницы-гусары-кирасиры-драгуны.
Но - не палачи.
56 лет длилась война на Кавказе. Вбухана уйма средств. Всё по минусам по достатку для империи.
А передышки для замирения народов прерваны в советские времена Трижды.
"Ночевала тучка золотая" Анатолия Приставкина - хотя бы.
Ну и убиенная Политковская - там целая серия репортажей. С места.
--
Обвинять Льва Толстого можно в чём угодно. Его ведь и анафематствовали даже.
Но только не во лжи.
И вы мне, родившего , как и родители, и жившего в Грозном приводите в пример ангажированную Политковскую?. Да она "не видела", как вырезали русских , как их грабили, отбирали дома как натравливали чеченцев на русских.
Уважаемая, да и война в 18 веке с горцами была из-за того, что они совершали набеги, грабили, уводили в рабство, а царю надоело выслушивать просьбы о защите подданых.
Если вы защитника мирного населения приравниваете к палачу, то когда окажитесь в роле жертвы не просите о помощи, - вдруг нападавшему причинят вред.
а вот сейчас оно неуклонно сокращается.
может,вы не тех,в Рейх записываете?