Как жилось в СССР
На модерации
Отложенный
Через 20 лет после распада у определенной части населения (довольно значительной) начал складываться миф об СССР. На просторах Интернета кипят недюжиные страсти. такое ощущение, что между противниками и сторонниками СССР идет виртуальная гражданская война. Правда эти столкновения сильно напоминают спор глухого со слепым: никто не слушает аргументов друг друга. Часто сторонники СССР используют такой довод: а сейчас что, лучше, что ли? Но речь не о том, что происходит сегодня, а о том, что было тогда. Давайте все-таки попробуем с холодной головой вспомнить, что хорошего и плохого было в Советском Союзе, кому и как жилось в то время.
Сразу скажу, что в СССР все жили по разному. Это зависело от территории, социального положения, места работы. За точку отсчета возьму маленький провинциальный городок в Костромской области населением 40 тысяч, где я тогда жил. А время - с начала70-х и до 1986 года. После этой даты дело уже пошло к развалу, и к 90-м годам стало плохо везде.
Так вот, жители Москвы и Ленинграда все это время дефицита в продуктах практически не испытывали. Наверное, такая ситуация была и в некоторых других крупных центрах. По высшей категории снабжались закрытые города типра Арзамаса -16. По воспоминаньям очевидцев, не испытывали дефицита в продуктах люди на Северах. Цены, может быть, были выше, но там и платили хорошо. Не было дефицита в республиках Прибалтики. Лучше снабжались Украина и Белоруссия.
В нашем городке в то время бесперебойно продавались водка, крепленые вина, сигареты, хлеб, макароны, консервы "Завтрак туриста", маргарин, комбижир, подсолнечное масло, сахар, соль, спички. Молоко, творог и сметана на прилавках пояалялись каждый день, но за ними стояли очереди, и всегда на всех не хватало. Между прочим в городе бы свой молокозавод. Кефира, ряженки и т.д. не было никогда. Я впервые их попробовал, когда начал учиться в Ленинграде.
Мясо можно было купить на рынке у частников, в магазинах оно не продавалось. Никогда не было ни какой колбасы, кроме ливерной, не говоря уже о сосисках, сардельках, ветчине и т.д. В городе, опять-таки, работал свой мясокомбинат, но вся его продукция отправлялась в Москву.
С кондитерекой было получше: пряники, печенье, баранки, дешевая карамель были. С середины 70-х пропали шоколадки, шоколадные конфеты, мармелад, пастила, зефир и больше уже не появлялись. Новогодние подарки детям собирали через организации, закупали с торговых баз. У кого не было блата, ездили в Москву.
Рыба появлялась от случая к случаю, причем как-то странно. Были периоды, когда торговали только хеком, или только минтаем, или только камбалой.
Из фруктов по осени завозили яблоки, груши, виноград, арбузы. Все это продавалось месяца два в году. Никогда не было апельсинов, мандаринов, не говоря уже о такой экзотике, как бананы, абрикосы и т.д.
С овощами не было проблем, поскольку их выращивали сами. Но в августе - октябре помидоры не переводились и в магазинах.
При своей птицефабрике кур в магазинах не продавалось, а яйца продавались редко. Обычно их брали по знакомству прямо с фабрики коробками (скидывались несколько человек).
Почему-то никогда не было майонеза и, при своем хлебозаводе, в большом дефиците были дрожжи. Их таскали с завода и продавали рабочие.
Не продавалось бутылочное пиво. За розливным были дикие очереди. Летом его привозили часто уже испорченым, кислым. Мужики сыпали в кружки соду, чтобы хоть как-то можно было пить.
Если брать другие товары, то за мебелью записывались в очередь (не за импортной, за отечественной). Отсутствовали фонарики и батарейки к ним. Отдельно не продавались наборы ключей к автомобилям и велосипедам, мотоциклам. Не появлялось на прилавках рабочего инструмента, кроме пил топоров, молотков.
А вот с жильем вопрос решался неплохо. Если ты семейный, на хорошем счету, работаешь в строительной организвции, за 3 - 5 лет квартиру можно было получить. Крупные предприятия строили жилье для своих работников. Посложнее было врачам, учителям. Совсем плохо - работникам маленьких организаций.
Не было хорошиъ книг и популярных пластинок (не зарубежных, а с нашими ВИА типа "Самоцветов" или "Веселых ребят").
Однако некоторые и в нашем небольшом городке никакого (или почти никакого) дефицита не испытывали. На базах, складах торговых организаций было все. Оттуда отоваривались верхушка горкома КПСС и горисполкома, руководители прокуратуры, суда, милиции, работники ОБХСС, руководители крупных предприятий. Не знали дефицита работники торговли.
Лучше, чем остальные, снабжались коллективы и железной дороги. У них были свои торговые организации - отделы рабочего снабжения (ОРСы). Там появлялись товары, которых не было в свободной продаже. Поскольку в городе стояла воинская часть, соответственно, был и военторг. Так что военные тоже снабжались лучше.
Таким образом, правы те, кто утверждает, что никакого дефицита в СССР не было. В свою очередь правы и те, кто говорят, что в СССР дефицит был практически на все. Точка зрения зависит от того, кто где жил, кто где работал, какой пост занимал. По существу люди жили в разных государствах. Большинство в таком, в каком жил и я.
Комментарии
==============================================================
Точно.
а ее то как раз сейчас у многих просто напросто нет!
Отчет Путина и наш Путь.
(Полный текст дан в http://zhurnal.lib.ru/editors/s/spirin_w_g/ и в инет-сообществе «Славянская парадигма»)
Гайдпаркер: Владимир Жириновский выступил в Гайдпарке со статьей «Отчет Путина в Госдуме». Спасибо ВВЖ, мы на его площадке обсудили Наш Путь. Приводим в сокращении изложение дискуссии.
20 апреля 2011 в 21:15
Гайдпаркер: Владимир Жириновский
3561 просмотр
Рейтинг +852
Обсудить (578)
Сын адвоката, остаётся адвокатом. Он один из богатейших людей России. И в этом никогда не признается. Про него достаточно написано правды и люди не хотят правде верить. Вот что поразительно. Ведь если бы он был народником и соединился бы с Зюгановым, то ГД не попала бы в руки крупной буржуазии. Этому всегда способствовал Жириновский своими 10 с хвостиком процентов.
166 ответов Показать Скрыть
Владимир Спирин отвечает на комментарий Голосуй - не голосуй,
все равно получишь ...(народн.)!
Второму Президенту РФ
Путину В.В.
от председателя философского клуба
им. Лобачевского Н.И.
Спирина В. Г. http://my.mail.ru/community/slavfilosofia/
Уважаемый раб на галерах!
По нашему мнению
Но, как верно заметили выше, это было в крупных городах и столице.
в том нет моей вины
ботинки из "Берёзки"
и модные штаны
мешочник из деревни
где плохо с колбасой
уставится на чубчик мой косой.....
Комментарий удален модератором
Осторожнее, женщины плохо лечатся от этого заболевания!
У меня мама жила очень бедно, но мы каждый год летали самолетом в Среднюю Азию или н.Новгород.
Я уже работала глав.бухом и мои дети(пока не встретила своего буд.мужа) понятия не имели, что такое поезд или самолет.
Образование, лечение, а самое главное жилье - все было доступно каждому, а теперь?
Никакой соц.поддержки - а это ведь самое главное, а не шоколад с апельсинами(старики лазят по помойкам!) ...
А вонючих и пьяных у них тоже - хоть отбавляй (но у нас люди все-таки поприятней будут, столько маргиналов, как у них, у нас дома я НИКОГДА в жизни не видела).
Ну а соц.программа,конечно же, у них без комментариев... Все ну просто супер-пупер!!!
За то, что так прекрасно правит нашею страной!
За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд!
Советские ракеты всех буржуев в пыль сотрут!
Широка страна моя родная, и много в ней всего.
И кто сказал что в магазинах нету ничего?
Раскрой глаза и глянь - на полках мягкий, свежий хлеб!
И минеральная вода, ты что совсем ослеп?!
Спасибо нашей партии! Поклон ей до земли!
За честь ее все вместе встанем плотною стеной!
С мозолью на заводе заработаем рубли,
И отдадим в фонд мира и в фонд партии родной!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Что вы понимаете под словакми "СтолицаСибири", боюсь у нас с вами разное понятие об этом .о_О
С чем работаешь- то и выносишь.
Потом, если мог ,менял свое украденое на чужое- тоже украденое .
Жили неплохо только те, кто стоял у кормушки.
Хотя вряд ли то существование можно было назвать жизнью
Порою, понять кто где работал, можно просто войдя в дом. Кто с деревом работал - всё дома деревом обито, кто на мясокомбинате - холодильник полон мяса, кто на заводе токарь - дома всё точёное, железяки разные....
Тащили все, кто что мог. Не тащили только единицы.
Блат старались найти. На базе, на складе, везде....
Жуткое было воровство.
С авиаремонтного завода вывезли двадцать огромных листов алюминия и перекрыли крышу в отцовском доме.
За два ящика водки.
Да и сам ты носил по мелочам.
Или нет?
Носил:-)
Сравните масштабы.
Комментарий удален модератором
В кабинет Брежнева заходит секретарь: Леонид Ильич, в стране воруют.
Брежнев: А за границу вывозят?
Секретарь: Нет.
Брежнев: Тогда пусть воруют.
Вы журналы почитайте тех времён.
"Человек и закон", "Крокодил", "Фитиль" посмотрите, да всякие... В них только и говорили о несунах и алкашах.
где здесь воровство?
Про себестоимость вообще бред
http://www.vz.ru/economy/2011/3/24/478207.html
Комментарий удален модератором
У нас вот половина частных домов была крыта шахтовым рукавом.
Комментарий удален модератором
а у Громыко, что на миллиарды долларов камней??
Вы на сегодняшних нуворишей лучше посмотрите и оцените КОЛИЧЕСТВО УКРАДЕННОГО У НАРОДА!!
Брежнев спрашивает Косыгина, сколько у нас евреев?
Косыгин: миллионов 2-3
Брежнев: а если мы им разрешим выезд из страны, сколько уедет?
Косыгин: миллионов 6-8.
А что можно было унести из школы, вуза, поликлиники?
я не занимался... во многом потому, что никогда не строил никаких дач и по выходным занимался спортом или работал...
но не слепой ведь...
ОЧЕНЬ МНОГИЕ этим занимались - были "несунами"
ну не позорьтесь... даже большинство советолюбов не будет отрицать массовое движение "несунов"...
Я же не говорю. что ЛОВИЛИ очень многих... ловили ничтожный процент...
Вы не жили тогда? Или не видели, что творится около забора КАЖДОГО предприятия (вот здесь - без исключений! каждого!)
из школы - мелочи...
соседка из школы мел таскала - давала щенку для укрепления костей...
Бумагу... скрепками не брезговала...
С врачами тогда не был близко знаком... но думаю, что уж им-то было где развернуться... спирт... лекарства... да в некоторых города (не смейтесь!) даже... вата была дефицитом!
Никакого порядка нигде и ни в чем! Все контролирующие службы куплены(СЭС, ПЖО и т.д.), а про нашу милицию,чиновников я вообще молчу...
Ответ из-за двери: Разве это жизнь?
несун еще у Даля есть, а несуны множественное число от этого слова.
Вы вообще не способны что-нибудь понимать.
Источники информации о продаже Российской Федерацией США ядерного топлива:
В 1993 году по Радио России Б.Н.Ельцин сказал так: «Мы продали США 500 тонн оружейного урана за 12 миллиардов долларов».
Журнал Федерального Собрания “Российская Федерация сегодня” (http://www.russia-today.ru/), № 14, 2002 г. Смотрите архив номеров.
Для кого «Воевода», а для кого – «Сатана». Для кого национальный лидер, а для кого - могильщик России. http://3rm.info/blog/best_blog/news/1319-dlya-kogo-voevoda-a-dlya-kogo-satana.html. Здесь есть видеоролик 2004 года.
Основные результаты деятельности ОАО "Техснабэкспорт" в 2010 году
http://www.tenex.ru/press/events/?id=303
Дополнительные источники информации для оценки ущерба, причинённого Российской Федерации продажей США ядерного топлива:
Банк России http://www.cbr.ru/ - Международные резервы.
Цены на нефть с 1859 года по наши дни (в долларах за баррель)
http://opoccuu.com/oil150.htm
Ядерный Китай на три тысячи лет вперед
http://www.voanews.com/russian/news/nuclear-china-2010-01-03-112801459.html
http://newsland.ru/news/detail/id/609973/cat/69/
в Питере и на Урале. Контраст разительный
== что видели У КАЖДОГО ЗАБОРА ПРЕДПРИЯТИЯ????? ==
Продукцию. Например, коробку из под обуви, залитую шоколадом (рубля за три). Чаще - еще горьким, не подслащенным...
или только одно дерьмо....
и не раз...
...
так это один из десятков примеров...
Комментарий удален модератором
У нас было чуть иначе:
"Ты здесь хозяин, а не гость, неси с завода каждый гвоздь!"
Что Вы, я чужое никогда не брал...
Оружейный уран имеет степень обогащения более 90%, но поставляется США в разбавленном виде (обедненным или естественным ураном), так что концентрация U-235 составляет около 4%. Передаваемый уран предназначен лишь для использования в качестве топлива для атомных электростанций.
а вот подсчёт стоимости
http://www.armscontrol.ru/start/rus/comments/heu1124.htm
Сейчас много АЭС, с которых уран нужного качества поступает. Россия занимается утилизацией такого топлива. И ещё за это деньги снимает. В процессе получают и плутоний
Лидеры КПСС и их семьи жрали в три горла, на дорогие курорты ездили. А простой народ в очередях за маслом стоял и пальцем ж*** подтирал. Пьянство - было нормой жизни.
А сейчас, те кто жил тогда хорошо, то есть детки лидеров КПСС, побегут меня минусовать, дабы не говорил про их счастливое детство плохо.
А я жил в коммуналке. Комната 13 метров. Помню как мама с прогулки меня в магазин брала. Масло давали по две пачки в руки. И очередь в квартал. Надо было купить больше, потому что потом не будет.
Не знают об этом только жители Питера и Москвы. Их кормили ради показухи отлично. А мы ездили к ним в город за едой. Так гадко было, когда зажравшиеся местные смотрели на нас как на побирашек.
Но у нас в магазинах и правда ничего не было.
Так что автор статьи описал всё точно. Я подтверждаю, что и у нас так же было.
Мой папашка - уроженец занюханной костромской деревушки, школу окончил в войну. В советские годы окончил ВУЗ, стал профессором, признанным спецом в своей отрасли, так что мне, можно сказать, повезло (хотя и сейчас я более чем не бедствую!) Только когда я родился, мои родители из коммуналки уехали. Но назвать его "злобным уродом ,который стоял тогда рылом в кормушку и считал себя пупом земли", как тут на форуме один упырь выразился, язык не поворачивается. Чтоб Вам всем так в кормушку рылом стоять, да пахать на благо общества и семьи.
Мы однажды участвовали в научно техническом конкурсе молодежи (при райкоме ВЛКСМ) и получили премию - 100 руб (на шестерых). Я поехал получать грамоту и деньги (на всех) в райком. Оказалось, что внутри продавали туалетную бумагу. Я на все свои 16 рублей и купил - радости было ...
Правда коллегимои обиделись, что я на них не взял. Но не мог я на 100 руб на своем горбу туалетной бумаги загород тащить (наш институт был в подмосковье).
Единственно в 3 школах побывал на територии СССР.
А детство всё же было счастливое, чёрт побери.
К стати, если газетой подтираться - рак прямой кишки может начаться (в те времена в типогрфской краске свинец был) - чем не геноцид советского народа.
СЕЙЧАС НЕ В ТРИ ГОРЛА ЖРУТ А В ТРИСТА!!!!
и на курорты не ездят, а просто напросто ПОКУПАЮТ В ЛИЧНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ!
Мать - техник, отец -репрессирован. Я - инженер.
Все везде блат искали да знакомства.
поволжье.
Присваивают тем, кто достоин.
А номенклатурщиков нам не надо.
Кстати, те, кого Вы так ругаете, кто ныне разбогател и занял важные посты - так это же всё бывшие комсомольские вожаки. Секретари ячеек, члены горкомов, обкомов....
Вы на возраст то их поглядите. Всем за пятьдесят. Так что воспитаны то они при Вашей СССР любимой.
внимательно комменты.
Вам +
Но вижу многих нищих и понять не могу, работа есть возможно не жирная но жить 1 человек сможет.
Девушка привела парня домой свататься. А ее папаша, обкомовский деятель. Спрашивает этого жениха. Ну и кем ты работаешь сколько получаешь?
Ну я, отвечает парень, инженер, молодой специалист, и зарплата как у всех 110 руб. Ого отвечает папаша, да твоей зарплаты, моей дочке даже на туалетную бумагу и то не хватит. Так что не подходит ей такой жених. Ну если ей 110 руб, на туалетную бумагу, говорит парень. То на хрена мне такая засранка нужна.))
кто же вам милее ??? пендосы?
Пива много употребляете? Говорят она поощряет женское начало. Ныть охота.
Невыносимо было тратить уйму времени на бытовые мелочи
и тоскуете по советам?!
Ну и зомбированы же Вы... классический стокгольмский синдром...
сейчас и они и я покупают масло без очереди...
Своего депутата в Гипермаркете постоянно встречаю, с такой же тележкой, как у меня...
Наверняка школу прогуливали и дальше шестого класса не пошли .
Ну вот, видите. А сейчас много детей со счастливым детством? Наркомания, проституция, преступнгость, психические отклонения. Все подъезды на кодовых замках, кругом страх и ненависть. Ну и что? В чью пользу сравнение.
вот только для меня раньше крестьянское, крошащееся масло было после лютой очереди... а сейчас - любое, вплоть до финского без проблем
Кто на что... Жена потрясающую фильмотеку создала по своей специальности...
Мне сложнее - я трудоголик и мне было обидно, что время от работы отрывается... Сейчас я его трачу на ту же работу, но с гораздо большей отдачей...
То-то именно сейчас в вузах учатся все поголовно. Да ещё многие и платить готовы.
Газеты про типов врроде Чикатилло писать не любили, вот вы и не боялись
Сейчас всего этого в разы больше
Но не очень намного, т. к. далеко не все способны продавать себя, а на подобных работах надо уметь терпеть унижение, не замечать его.
В целом, данная ситуация БЫЛА и ЕСТЬ, но точно не может быть ХАРАКТЕРИСТИКОЙ эпохи. Так, забавный курьез...
чушь городите неуважаемый
А совет Ваш, про зомбоящик себе посоветуйте, мне - не надо, я сам был тем мальчиком, зомбоящик тут не причем. Я и без него вижу сколько на улицах машин, какой товарооборот в магазинах и как одеты дети, нам так не снилось в обществе всемерной заботы о нуждах трудящихся...
Да. Если вы считаете жизнь от получки до получки не голодом, а жизненным раем - это ваше право.
И впредь попрошу не вякать без веских оснований.
...............................
1.в полной мере относится к тебе -неуважаемый
2.ту х-ню что ты здесь нагородил-будешь рассказывать молодняку...
*от получки до получки*-лжец...
простому рабочему хватало-даже ещё откладывали на нужные вещи...
а вот сейчас при дерьмократах-действительно *от получки-до получки*....и впереди никакого просвета...
3.поменяй аватар-не позорь погоны..ты ЧЕСТИ не имеешь....
Майонеза тоже никогда не было...
Зефир по блату, пастила из Москвы,
В 81-м году, когда я приходила из школы в какой-то специальный день недели ровно к 16 часам меня отправляли в очередь за сливочным маслом. Оно в том году продавалось только соленое.
Бананы ярко зеленого цвета, которые завозились в город очень редко вызывали огромные очереди.
Году в 76-м моей бабушке "устроили блат". Мы с ней ездили через весь город в какой-то универсам из недр которого заведующая вынесла нам п/к колбасу, банку горошка и еще что-то.
Можете меня хоть насмерть сейчас "заминусить", но мне никто никогда не докажет, что такого не было. Память не перечеркнешь! И лозунги по типу "неблагодарная, тебя государство вырастило" не пройдут!
Может быть тем, кто работал на заводах, жилось полегче. А я из семьи творческой интеллигенции, извините. Так уж получилось, что моя мама преподавала в Академии Художеств. Первая в истории женщина- преподаватель архитектурного проектирования. Мы ее почти не видели- занятость полная. Зарплата 80! рублей в месяц. Думайте, когда расстреливать меня будете, все ли так чудесно было, как вы тут пытаетесь обычно вспоминать...
Чтоб не повадно было головой работать.
Вам не все равно?
Зарплата учителя после института была 82 рубля в месяц.И украсть нечего.
Какой позор.
Будь проклята память об ссср.
Хотя могу сказать.За один год я зарабатываю столько,сколько тебе не сделать за две твои жизни.Или за три.
ГЭС и получил 50. Не знал как потратить. Все хочу.
получали в раионе 120- 160 в зависимости от часов и места работы.
Или не помнит или врёт не было у преподавателей зарплат 80 рублей, тем болие в ВУЗах
Правда вместо беготни с рейкой бетон ложили
характеризует.
сумасшедший, ненормальный; бешеный, безумный
все было ..и масло и сыр ..и сахар даже дешевле чем в москве
Всякая собственность есть кража.
Сказано тнюдь не Марксом в середине Х1Х века.
И преподам взятку не давали?
Непорядок. Надо аннулировать диплом.
Если Вы о себе значит сегодня Вы вор.
Палкой его никто на эту зарплату не загонял.
Однако более серьезные ставки имели те, кто был уже в союзе архитекторов, имел звание "заслуженного", доцентскую или иную научную степень. Моя мама пошла преподавать сразу после аспирантуры. Времени на получение степеней еще не было.(потом получила, гораздо позже) Более того, "маститые" и заслуженные академики просто не пускали ее в штат, посему она была "почасовиком" В других ВУЗах час преподавания стоял совсем иначе.
Но это, повторюсь, было совершенно особое и отдельное учебное заведение.
Когда я в 87-м году начала свою преподавательскую деятельность в художественной школе ставка у меня сразу была 110руб. (и это без стажа)
Так что "вопросец", который Вы столь ехидно адресовали моей маме, надеюсь, не остался без ответа.
Если Вы спросите, зачем ей так было надо,- а потому что интеллигенция.
А на Украине я проводила в детстве каждое лето- представление имею! У нас действительно было почти изобилие в сравнении с Черниговской областью, например.Так что чего мне бросать?
Это заведение существовало само по себе и на него государству было наплевать еще больше, чем на всю культуру в целом...
Понимаете ли, даже в столь закрытой корпорации деятелей искусства и раньше и сейчас есть люди успешные и более чем обеспеченные и есть, мягко говоря, мало обеспеченные и общественный строй здесь совсем не при чем. Поэтому, написав конкретные строки про Вашу маму, не совсем корректно тут же переезжать на рельсы сверхобщие про всех несчастных деятелей культуры и искусства и о состоянии культуры вообще. Мы с Вами обсуждаем вполне конкретный пример, давайте не отвлекаться. Итак, что мешало Вашей маме поменять место работы и уйти, например, экспертом в Эрмитаж, или преподавателем в ЛИСИ? Денег всяко было бы больше. Если мешала идейность - при чем здесь государство? Никакое государство не обязано обеспечивать идейность. Догадываюсь, что вы мне ответите, так что ответа не жду. Только скажите себе честно.
Мой отец преподает в Академии Художеств. Сейчас там доплаты за "культурное наследие", тоже более менее приличный заработок.
Академия отремонтирована. Наиболее талантливые студенты имеют гранты. Некоторых отправляют по обмену на стажировку за границу. В Политехе, кстати, тоже.
Честно скажу, с этим точно стало лучше.
А вот с художественными школами- хуже. Тоже честно.
Сейчас, если человек талантлив, он может продать свое искусство. Оно нужно. Пусть не всегда, но картины покупаются, скульптуры украшают частные дома. Архитекторам вообще есть где и как зарабатывать.
Я, если честно, на творчество махнула рукой в 92-м году, когда мне окончательно надоело быть нищей. С тех пор не написала ни одной картины. Но свою педагогическую деятельность в художественной школе вспоминаю с неимоверной тоской. Но я слишком корыстна и не могу работать за копейки.
А на работе 120 руб. - за "красный" диплом, у остальных 110. За молодость никто не доплачивал. Премии были, но и налоги тоже - 13% подоходный + 6% за бездетность. Оставалось около 102 рублей. И у мужа где-то также.
Сегодня для учебы важнее деньги, чем мозги.
ВСЕ. Мне надоело топтаться вокруг да около.
во первых - один из десяти
а во вторых, даже лучшие из работающих почти все производили НЕПРОДАВАЕМОЕ... либо неконкурентноспособное... либо "что-то военное" - но настолько избыточное, что и армии реально не нужное.. не ради дела, а ради выполнения плана! Получения ФОНДОВ на будущее (не израсходуешь фонды на любую ерунду - на будущий год "срежут")...
Это где и когда?!
выпуск 1978 год, инженеры, Питер... 100-110 руб... без всяких "как молодому"...
даже пиджаки перелицовывали...
если Ваша мама "заслуженная", но не получала "заслуженных" денег - это вопрос не к государству в целом;
если она пошла на какую-то работу в иных структурах - это ее личный выбор, которым она Вас затем и травмировала;
преподавание - совсем иная область, надеяться на получение должности без степени - ну, кому Вы тут сказки рассказываете? или все должны были обделаться при виде Вашей мамы и единогласно предоставить ей полную свободу творчества вкупе с повышенным окладом?
извините опять, даже не смешно...;
Вы сравниваете свою ставку с маминой - из разных лет...
вообще-то именно ее ставка вкупе с подсобными работами (думаю) позволили Вам вырасти и получить ставку 110 - уже в иных условиях;
короче, низачот
у друзей, связанных с военными ведомствами, стипендия была 55 руб.
я вполне себе жил (учитывая, что я москвич), но и знаю одну студентку из моей группы, которая жила ровно на стипендию, и не получала помощи от родителей (правда, она не покупала книг, что меня лично удивило - как же так, как такое вообще возможно... - проявление московского шовинизма...)
желательно из хотя бы ленинградских...;
что они заслужили своим борением за народ или выкладыванием своего особого взгляда на мир?
не хотел бы ворошить прошлое, но чем таким Ваша мама была замечательна? просто интересно...
И вообще стройотрядовские зарплаты повыще Рабочий день 12-14 часов Два выходных-День целинника и День Строителя
Кстати у нас сложилось впечатление что люди работавшие на "Севдормаше" (а больше и работать негде)вполне прилично зарабатывали По крайней мере после знакомства практически каждый пытался угостить нас в кафе достаточно крепким напитком
И вообще общение с "местными" оставило массу приятных воспоминаний
Простые приличные и приятные люди
Это что ваш клон?
Но это нормальная практика обусловленная природой человека
Можно долго и безубедительно спорить о прикладной зффективности работы советского инженера Но
Мы 20!лет проедаем ими созданное
Даже на оборонных предприятиях и НИИ с доступом к "секретности" доплаты были порядка 30%
Основная разница в зарплатах между "работягами и бездельниками"была в премии за выполнение плана
А выполнить план -закон Перевыполнить-честь
Я разве предъявила претензии к государству по поводу окладов?
Обделаться я Вас тоже не призывала, так что почему Вам не смешно, не вполне понятно...
Я сравниваю свою ставку с маминой не из разных лет 85 и 87 год. Вы видите принципиальную разницу в системе формирования окладов?
А незачет все таки не мне. а Вам. Это вот надо так вывернуть мои комментарии наизнанку, чтобы написать, что зарплата в 80 руб. с некими мифическими подработками позволили мне вырасти. Да, не померли. Но то, насколько не приятно в детстве быть нищей, Вы не знаете, судя по-всему. Я поклялась самой себе, что мои дети тоже никогда не узнают. И они не знают.
А я помню о том, что, например, школьную форму мне купили только 2 раза. В 1 классе и в 4-м. Потом только перешивали, надставляли...В обносках чужих ходить пробовали? Я не виню во всем этом государство. Я хочу развеять дурацкий миф о том, что государство тогда заботилось о всех своих гражданах. Не о всех, были такие, о которых государство забыло...
Моя мама не была замечательна чем то выдающимся, но мне кажется, что преподавание в ВУЗе не менее важная работа, чем работа, скажем, продавщицы в овощном магазине. Я уж не говорю о сотруднике мехового ателье. Я перечислила просто те профессиии, которые были более почетны и лучше оплачиваемы, а кроме того, дающие доступ к различным благам. Со мной в одном классе учились дети таких родителей. На меня смотрели свысока. Потому что у нас в стране интеллигент было вообще ругательным словом. Помните? Да и уважать-то за что? Связей никаких, достать ничего не может...Да и на хрен, действительно творчеством заниматься!
Стране не нужны были не Булгаков, не Кандинский, она их просто выплюнула. Так же как Ахматову, Бродского, Мандельштама...
Зачем мне перечислять Вам художников, которых Вы в упор не видели никогда?
Мой дед спроектировал аэропорт Пулково. Фигня, конечно, но в историю архитектуры вошел Даже звание получил и премию. Но творчеством все равно не хрен заниматься, когда страна коммунизм строит..
у меня впечатление - что проедаем углеводороды
...
осмотрелся и не обнаружил в квартире ничего ими созданного... ну, кроме самой хрущобы
Углеволороды текут по советским трубам
А моя "на самом деле хрущёба" сегодня сто килобаксов стоит
Значит я не один так считаю.
Чудны дела твои, Господи...
Я тогда еще не поменял специальность (ушел в 1984)... и у нас вилка инженера была 100-135... старший инженер со 130 начинался...
Никаких надбавок молодым не полагалось
А люди да, супер.
Если она (дом, участок, фирма.....) пригланулась кому-то имеющему деньги и связми, то Вас не защитит ни закон, ни суд, ни прокуратура. Нас нагло грабят различные ЖКС -
- кричим, стонем, жалуемся, а никто из правоохранительных органов и ухом не ведет.
Такого раньше не было
Там не нужно было только соваться в сферу интересов КПСС,
и делай, что хочешь.
А сейчас, тоже самое.....
Но, ещё хуже.....
А судье (если не найдете с ней общий язык) ничего не докажешь.
И любой работник ЖКХ может изгаляться над тобой..
И можете жаловаться на всё на это, хоть в ООН, хоть Медведев всё равно никакого толку.....
И судьи так же судили. Всегда сынок крупного босса мог отмазаться.
А вот ЖКХ стало меняться. Начали что-то ремонтировать. Теперь я их представителей вижу во дворе. Даже место расположения помойки с жильцами обсуждают.
Выступать судьёй целой эпохи, пользуясь только эмоциями и рассказами об отдельных эпизодах, мне не позволяет совесть.
Могу сказать о 70-х. Иногда крупные начальники стрелялись из-за неблаговидных поступков своих детей.
В 80-х уже стало больше человеческой грязи вылезать
наружу и её перестали стыдиться.
Началось разложение правоохранительных органов, в частности судебной системы.
Сейчас даже Президент признаёт, что она прогнила окончательно и не выполняет свои функции.
А вот в ЖКХ - на рубль отремонтируют - на 1000 рублей повысят квартплату.
У моей матери на руках документ как у незконно репрессированной. То есть, никакого суда.
Я одно время жил в доме напротив
Да, оклады у Вас были ровно на один ранг выше...
А я в 1984 (еще до Горбачева!) решился сделать хобби основной специальностью... И уехал на Урал. Пригласили - и поехал ради интересной работы и "за жильем"...
У моей матери на руках документ как у незконно репрессированной - следовательно, при Ежове и Берии не было никакого суда.
В лесу не было грибов - следовательно, грибов вообще не существует.
В Москве живут китайцы - следовательно,
Москва - китайский город
Моё последнее предложение - не вывод, а факт по данному конкретному случаю.
http://www.hr-portal.ru/pages/hu/logika.php
После 90 х у народа появилась возможность вкусить свободы и демократии но тоже не всем повезло))
Не знаю как при Сталине было, но при Брежневе о чем только не
болтали.
Откусить удалось единицам...
ОНИ ДО СИХ ПОР ОТКУСЫВАЮТ!
около 260 0000000 и 130 0000000 сидели по начам и Вас прослушивали.
Я видимо был неприкасаемым, как и все коллеги с завода и просто граждане. Травили про Брежнева по- чёрному и никого не трогали.
А на планёрке вполне достойно, с матом, решались все производственные проблемы.
Видимо у нас с вами разный уровень. Вы ближе к планктону.
Официальная политика КПСС у нас наркотиков и наркоманов
нет. Не думаю что товарищи могли пойти против партии. Вот доллары
подбросить да.
Г-н Mad Grizzly пишет: Везде процветало воровство. Уважаемый господин! То, что по-вашему, процветало - жалкие дилетантские потуги в сравнении с нынешним размахом. И не надо кивать на то, что, мол, мы все, и они тоже, выходцы из соцмира. Нынешние эффективные менеджеры целиком воспитанники нынешней системы. Двадцать пять лет назад они еще в коротких штанишках бегали. Демократы поставили на поток то, что в СССР всячески порицалось, чего стыдились и с чем боролись. А нынче главная мечта молодых людей - не успехи в коммерции даже, а сладкое место чиновника при финансовых потоках. Во смену вырастили! Никаким коммунякам и не снилось! Так что - кушать подано, садитесь жрать!
1. О каком СССР речь? Когда за 30 лет из отсталой аграрной страны создали индустриальную, победили в ВОВ и т.д. Или о периоде восстановления после ВОВ? С 1945 по 1965 (это то время, сколько дерьмократы страну пропивают) восстановления страны?
С 1965 по 1985 г.г. - "лучшее время России". ИМХО. Я в столицах не жил, но знаю жизнь и городов-миллионников, и деревни, и ПГТ лесников. С США не буду сравнивать, я говорю о России.
Про товары: кроме "высоких технологий" всё было. С началом болезни Брежнева в магазинах начали появляться проблемы, но начали расцветать рынки. Так что купить можно было всё, по доступной цене и высокого качества (Китай тогда воробьёв гонял).
2. Про доходы.
Мать в лёгкой пр-ти работала. З/пл 180 р. Отец в Цетной метталлургии 400-500 р. С 1977 г. я студент. В 1981 стипендия была 63 р. + ночным строжем (2 ч/з 2) в родной школе - 60 р. Потом подрабатывал в ВОХРе - 180 р.
И мы ой как далеко не самые богатые были.
3. О чиновниках. 1-й секретарь края Позволял себе "в тихую" на Ми-2 вылетать раз в месяц в район, потом они ехали на УАЗиках в глубь тайги к староверам, далее на катерах на свою заимку! Расстратчики!
детский лепет. как это можно было поехать жить в Москву? Если только лимитой на правах крепостного...
А про дилетантские потуги в точку.
это Вы... шутите так?!
что Вы!
Духовная жизнь процветает от свободы. Да, и от того тоже, что специалист по Франции может ехать в Париж... Но еще важнее, что мы теперь можем читать, что хотим, смотреть и обсуждать что хотим и как хотим.
...
Советский диктат с запретами и цензурой - классический образец ПСЕВДОдуховной жизни.
Какая духовность, когда за хранение одних книг отчисляли из ВУЗа, а других - могли посадить?!
Значит, мы с Вами примерно ровесники...
== я не помню ни одного случая, чтобы кого-то из моего круга наказали за какое-то высказывание или чтение ==
ууу... у меня масса негативных примеров... В основном - исключение из ВУЗа...
== Какая духовная жизнь [сейчас] ==
Еще какая... Кабельное ТВ за неделю дает больше духовной пищи, чем советское - за год. На любой вкус!
== в СССР тиражи исчислялись сотнями тысяч, сейчас 5 тысяч хороший тираж ==
Так умирает бумажная книга. Я читаю очень много, но бумажные тиражи не про меня - исключительно в электронном варианте...
== при чем здесь культурная, духовная жизнь народа ==
При том, что это было УНИЗИТЕЛЬНО. Оскорбительно. И я это чувствовал на каждом шагу. Всегда и везде.
И что самое страшное - для большинства населения это ежечасное лицемерие стало привычным. Не оскорбляло. Не попадало в поле зрения - привычка! Страшно сместились понятия нормы - в смысле человеческого достоинства
Кабельное ТВ за неделю дает больше духовной пищи, чем советское - за год. ПОДСКАЖИТЕ. Я ЗНАЮ ТОЛЬКО ОДИН СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНО. КСТАТИ, У КАКОЙ ЧАСТИ НАСЕЛЕНИЯ ЕСТЬ КАБЕЛЬНОЕ ТВ?
==Так умирает бумажная книга. Я читаю очень много, но бумажные тиражи не про меня - исключительно в электронном варианте...И ОПЯТЬ ВЫ ПРО СЕБЯ. ДА, КНИГА ВЫТЕСНЯЕТСЯ. НО Я ПРЕДПОЧИТАЮ КНИГУ. И ОПЯТЬ ВОПРОС – КАКАЯ ЧАСТЬ НАСЕЛЕНИЯ ИМЕЕТ KINDLE?
При том, что это было УНИЗИТЕЛЬНО. Оскорбительно. И я это чувствовал на каждом шагу. Всегда и везде. У ВСЕХ РАЗНЫЙ ОПЫТ. МЕНЯ НЕ УНИЖАЛИ. ЧЕМ УНИЖАЛИ ВАС? СВОБОДА ЭТО ВНУТРЕННЕ СОСТОЯНИЕ ЧЕЛОВЕКА. Я ВСЕГДА БЫЛ И ЕСТЬ СВОБОДНЫЙ.
Страшно сместились понятия нормы –ДЕЙТВИТЕЛЬНО. НОРМОЙ БЫЛО ПОМОЧЬ БЛИЖНЕМУ, ТЕПЕРЬ НОРМА ОБОДРАТЬ В Т.Ч. И БЛИЖНЕГО. ВОТ В ЧЕМ УНИЖЕНИЕ СЕГОДНЯ: СМЕЩЕНИЕ ЦЕННОСТЕЙ ОТ ДУХОВНЫХ, ПОДЛИННО ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ К ЗОЛОТОМУ ТЕЛЬЦУ.
Читают с обычных мониторов и мобильников
== У КАКОЙ ЧАСТИ НАСЕЛЕНИЯ ЕСТЬ КАБЕЛЬНОЕ ТВ? ==
Я в провинции... больше, чем у 70%
== НОРМОЙ БЫЛО ПОМОЧЬ БЛИЖНЕМУ ==
Да уж... открытие части дел о реабилитации показало, как "помогали"... в основном - доносами
== ЧЕМ УНИЖАЛИ ВАС? ==
необходимостью врать и лицемерить на каждом шагу.
Слушать вранье и сейчас приходится (хотя реже - теперь можно просто избегать прогосударственные СМИ). Но МЕНЯ теперь врать не заставляют. Раньше - в каждом реферате. В каждом плане работы.
== НАКАЗЫВАЮТ ЗА ОДНО, А ОНИ, ПЫТАЯСЬ СЕБЯ ОПРАВДАТЬ, ССЫЛАЮТСЯ НА ДРУГИЕ ==
Три случая лично знал. За хранение книги. За знакомство с западной иностранкой. За участие в церковном празднике
== НОРМОЙ БЫЛО ПОМОЧЬ БЛИЖНЕМУ ==
Да уж... открытие части дел о реабилитации показало, как "помогали"... в основном - доносами
Это Вы про 60-е?
Что ж Вы такой слабодушный врун. Меня вот никто и никогда не пытался заставить врать. А если бы и попытался ничего не вышло бы.
Три случая лично знал. За хранение книги. За знакомство с западной иностранкой. За участие в церковном празднике - БРЕД! Знаю человека, которогого посадили за детскую порнографию, он сейчас представляет себя борцом с проклятыми большевиками.
Зачем Вы так? Для кабеля комп не нужен.. Цена - 259 руб/мес за более, чем 50 каналов... Подключение 10 руб. Мало кто отказывается
== Это Вы про 60-е? ==
Про 30-ые, конец 40-х и начало 50-х
== Меня вот никто и никогда не пытался заставить врать ==
Тогда Вы либо не смогли закончить школу, либо настолько слабоумны, что не смогли правильно оценить курсы истории и обществоведения
...
Про три случая исключения из ВУЗа - говорю только про те, которые в деталях знал лично... По рассказам - знал десятки, вплоть до тюремных сроков
бесплатное
образование
медицинское обслуживание
практически бесплатные
профсоюзные путёвки
коммунальные платежи
доступный общественный транспорт
гарантированное трудоустройство
заработную плату обеспечивающую не нищенское существование
соцпакет
пенсионное обеспечение
уверенность в завтрашнем дне
гражданскую защищённость
работу социальных лифтов
психологический комфорт от отсутствия видимого социального неравенства
гордость за страну
медициу можно было назвать таковой условно
профсоюзные путевки никогда никуда не имел
коммунальные платежиа какие услуги кроме заблеваного подъезда и зассаного лифта предоставлялись
гарантированого трудоустройства не было
Было по знакомству
Была поговорка Чтоб ты жил на одну зарплату
Если это можно было назвать зарплатлй
Соцпакет что это?
У моей бабушки отработавшей всю жизнь пенсия была 28 рублей чкего и вам желаю
Все остальное бред
путевки не брали, так это ваше личное дело, многие пользовались.
подъезд вам кто заблевал и зассал??? сами и заблевали.
на 200-300 рублей устроиться можно было на счет раз...
но вы наверное хотели ЗАВМАГ, ТОВАРОВЕД,,,.
бесплатное
образование
только шкоа. вуз вам совсем не гарантировался. сейчас вузы доступнеепо всему остальному примерно так же.
Всё это так же и сегодня гарантируется. Единственно, общежития в СССР были далеко не у всех вузов. И сейчас есть не у всех.
Почитайте. Горбачева расстрелять нужно, как предателя.
Дочь, кстати, тоже бесплатно училась. И сейчас учится бесплатно, но в Линкольне.
Конкретно я говорил о физическом факультете НГУ в России.
Линкольн находится в США. Зять тоже там сейчас учится. И тоже бесплатно. И в НГУ учился бесплатно. Вообще их друзья после окончания университета массово поехали учиться в аспирантуру за бугор. И всем им платят.
http://www.amur.info/news/2010/08/19/18.html
http://www.uralinform.ru/armnews/news109838.html
http://www.ctege.org/content/view/891/36/
http://forum.postupim.ru/forum/4-30210-1
http://www.liveinternet.ru/users/basil_peace/post132564464/
Теперь по Москве, хотя москвичей могут принять и в других вузах.
http://www.ucheba.ru/vuz/5833/article/12531.html
http://www.moscow-russia.ru/v-moskovskih-vuzah-nedobor-studentov/
http://newsreda.ru/?p=3622
http://www.ucheba.ru/vuz/9219/article/12583.html
Всё лето на сайтах вузов висели списки специальностей с указанием мест и количеством поданных заявлений.
Другое дело, что абитуриенты просто не стали сдавать физику, а потому не могли быть приняты на инженерные специальности.
И снова тем, кто стоял у кормушки.
Вы мне не объясните какое отношение райком имеет к отдыху?
С продуктами было не плоховато, а полная жопа. Помните американцы в первый раз во Владик приехали? И зашли в центральный гастроном, который напротив набережной. Таких офигевших рож я никогда больше не видела. Остальное все точно - медицина, образование, санатории и т.д.
Мне лично жилось хреново, я человек неформатный, поэтому все время были проблемы с комсомолом и партией. В итоге меня исключили из комсомола, это сильно подпортило мне крови.
А что касается экскурсий....так после любых экскурсий, ну хотя бы в тот же Лувр, как то хочется зайти в ближайшее заведение общепита с целью элементарно перекусить, что наши советские туристы позволить себе не могли в связи со скудностью валютных запасов--это ли не унижение?? Зато туристы из побеждённой Германии с такими проблемами не сталкивались.
Конечно, хотелось, чтобы валюты меняли больше - в кафе там сходить или в ресторанчик с вином.
"Буржуазная зараза там всюду ходит по пятам.
Опасайся пуще сглаза ты внебрачных связей там.
Там шпионки с крепким телом, ты их в дверь - они в окно.
Говори, что с этим делом мы покончили давно.
Но могут действовать они не прямиком,
Шасть в купе, и притвориться мужиком.
А сама наложит тола под корсет...
Ты проверяй, какого пола твой сосед"
Тут давай его пытать я:"Опасаюсь, маху дам.
Как проверить? Лезть под платье? -Так схлопочешь по мордам".
Но инструктор парень-дока, деловой. Попробуй, срежь!
И опять пошла морока про коварный зарубеж.
Ст 6 Конституции СССР "Партия руководящая и направляющая".
А то что, кто-то расширил свои познания, выучив столицы и руковоителей стран, та это только на пользу.
Перекусить? Да ради Бога, ну конечно нужнобыло вырать, или перекусывать или шмотки, а кормили и без перекусов хорошо.
Кто хотелчувствоват себя униженно тот чувствовал,кто не хотел, тот чувствовал себя просто замечательно.
У меня родители ни разу даже в соцстране не были за время совка. Мама поехала уже потом, когда слава богу стало можно.
=======================================
Мимо проплывали? :-)
В 87-м и у меня мама первый раз поехала, но это уже при Горби. Раньше - никуда.
Ну не были Ваши родители за границей в СССР, печально, но пережить можно. Я например не встречал таких, кто очень из-за этого расстраивался. Кстати до сих пор многие туда не ездили, не умерли.
Да и коробки с сервизами и ковры не заставляли таскать,это Ваш личный выбор, сервизы у людей видел, а вот как пьют из них ни разу, ну разве что по великим праздникам. Ну и для чего тащить?
Ковров нет, легче дышать.
например, коллегам, видевшим, как мы экономим каждую марку...
== кто не хотел, тот чувствовал себя просто замечательно ==
варя макароны кипятильником в раковине гостиницы
Я встречал. Спортсменов, к примеру, которым клеймо "невыездного" жизнь сломало...
они - хозяева своей земли, их право решать, кого пускать...
а эти райкомовцы... ну, если не понимаете, насколько это омерзительно, когда партийный вельможа указывает Вам, какие книги нельзя читать... куда Вам можно выезжать... тогда, наверное, бесполезно объяснять...
Так они мне не указ!!! Я живу относительно них в параллельной реальности! А от тех было не скрыться, если не работать кочегаром...
...
И они сейчас не "расплодились", а "проявились"... Раньше они жили лицемерно...
Уважаемый! Очень многие спортсмены уровня сборной СССР жили тем, что привозили электронную аппаратуру и сдавали в комиссионку... Они (еще одно проявление советского лицемерия!) ведь были "любителями"... а семью кормить хотелось...
Система была такой, что при желании кого-то из руководства почти любого можно было сделать невыездным...
...
Были и другие, "анкетные" причины...
не нравится Вам, что выдающийся спортсмен хуже, чем выдающийся рабочий - Ваше право...;
но что сейчас небольшое число "выдающихся" подгребают под себя и свои семьи все доступные ресурсы (не только спортсмены) - у меня никакого уважения не вызывает... (хотя спортсмены вроде добиваются этого личным трудом и даже порабощением...)
так массовое явление было...
и сам вплоть до 2004, наверное, с электрочайником и рюкзаком бичпакетов ездил... ну, не в раковине заваривал, конечно...
Лично у меня в студенческой группе однокурсник несколько месяцев копил на джинсы. Работал ночами. Купил. Пошел участвовать в соревнованиях, оставил в раздевалке. Украли. Он повесился. Понимаю, что придурок был... Но и "рейтинг" джинсов в 1972 пример показывает...
== аппаратуру все сдавали (...) не было и уж тем более криминального ==
дааа?! Это - смотря сколько везти... в чистом виде контрабанда...
...
А само лицемерие - спортсмена-профессионала называть любителем - это нормально?!
да, конечно, согласен
проблема в том, что спортсмен в 30 лет с хвостиком остается без профессии...
..
Лицемерие в том, что их - спортсменов-профессионалов - называли любителями...
они у меня мать убили в 90-х
...
но выросли они в 80-ые... пионеры...
Ну извините, если кому-то не хватало одного, а надо было сразу нажиться, то правильно сажали и правильно не пускали.
Не правильно, но какое отношение это имеет к нашему разговору?
- Не правильно, но какое отношение это имеет к нашему разговору? ==
Имеет к общей теме: "Как жилось в СССР".
Ответ: лицемерно...
Меня это очень напрягало
Я начал регулярно выезжать в 90-х...
С макаронами мои тренеры ездили
== может все-таки не она была виновата? ==
Она. Невозможно ведь сразу изжить ее губительные последствия...
Я мог жить в относительном достатке, но не хотел бросать свою малоденежное любимое дело... Оно и сейчас на первом месте. Постепенно научился совмещать... Но на это потребовалось время. Да и нефтяная конъюнктура приподняла рубль к 2004...
Скорее, она вряд ли бы родилась - это во первых..
во вторых, никто не может определить мерзавца "под личиной". И кто пытается так делать - людоед.
В третьих - я не желаю смерти даже очевидным отъявленным мерзавцам. Достаточно пожизненного заключения
Спорт был одной из немногих возможностей ездить за границу... Вообще прорваться в советскую "элиту"...
Он был ОЧЕНЬ престижен. Сейчас он не столько менее доступен (хотя и это - причина), сколько менее престижен...
А я смерти желаю всем мерзавцам, причем без всяких сроков давности.
Не соглашусь. Не думаю, что два брата бабушки, расстрелянные офицеры-патриоты были мерзавцами
Не думаю, что мерзавцами были очень многие мной уважаемые люди... Такие, как академик Николай Вавилов, к примеру...
Или кумир недавнего праздника, выживший в этом аду Королев...
...
Мне кажется. что мерзавцы были именно у власти. Что происходило в СССР всегда - такая уж кадровая антиполитика...
Не знаю, кто за что сидел, почему и были ли на то основания. Ошибки были есть и будут при любом строе, что подтверждают случаи неправильного осуждения и в других странах.
Я мерзавцев у власти в СССР не знаю, не мне их судить. А уж каровая политика была на высшем уровне. Вы считаете по дугому и это Ваше право.
То есть такие кадры, как Хрущев, Горбачев, Ельцин - это удача советской кадровой политики? :)
== Вы считаете по дугому и это Ваше право ==
Согласен. Спасибо за корректный разговор.
А я из тех, о ком хоть что-то слышал, уважаю только Косыгина... Ну и, с оговорками - Микояна...
Да нет... не хочу Вас обижать, но, чтобы комфортно жить при советах, надо было быть уж совсем без чувства собственного достоинства
Не знаю, как во всей России - но у нас в городе одним видом можно заниматься бесплатно. Может быть - не любым, не уточнял... Но вариантов очень много...
А у кого достоинства нет, его никогда и не будет ни при каком строе.
Всегда в какой-то степени даже завидовал людям, чье достоинство не ущемляла необходимость исполнять волю партийных вельмож...
Когда мне указывают: эту книгу не читать - это личное оскорбление!
Когда невежда Лысенко около 20 лет во главе Академии сельского хозяйства (ВАСХНИЛ) - это оскорбление...
Когда элитного спортсмена называют "любителем" - это оскорбление...
Спасибо за беседу, Ваше мнение понял...
Вы ошибаетесь. Лично веду такую группу (через Дворец творчества юных). И многие коллеги - тоже.
Браво! Вы ухватили самую суть!!! Остался один шаг до истины!!!
== У нас так не произошло.К сожалению ==
Уффф... и три шага назад... Неужели случайно не произошло?!
Неужели не Штатовская СИСТЕМА ДЕМОКРАТИИ сработала, а просто им повезло?!
И я. А партийные вельможи командовали. Провожу соревнования, хочу раздать памятные значки - эскиз утверждает Обком КПСС :(
== не было книг очернителей Советского строя, так это правильно ==
Стыдно так говорить... Не очернители - пишущие правду!
Да запрещали и нейтральные книги... Что антисоветского в "Докторе Живаго"?! Не восхвалял... не ругал... писал объективно...
== несогласных с собой в ЧС ==
Я про его существование узнал только после того, как советолюбы стали использовать ЧС... Категорически против этой опции
== Если Лысенко 20 лет возглавлял, значит в самой Академии было что-то не то ==
Вы потрясающе наивны... Противников Лысенко, во главе с великим Н.Вавиловым пересажали... замучали... многих расстреляли
Писали правду в перемешку с ложью, что-бы лучше верилось. По этому и запрещали.
Давайте не будем обсуждать литературные произведения, это долгая и нудная песня и мы все равно не придем к консенсусу.
ЧС пользуются самые невминяемые, которым просто нечего сказать. Последний раз я был отправлен в ЧС за вопрос о табаке и водке, которые церковь безпошлинно ввозила в страну. Так что везде не без уродов.
Лысенко обсуждать то-же не буду, если он продержался на плаву с 30х годов до 60х, пережив Сталина, значит был незаурядным человеком. Вавилова по человечески жалко, но в науке всегда кто-то проигрывает и не всегда тот кто не прав.
Офигеть... Да кто дал право этому партийному невеже решать что-то за людей?! Людей, которые в своих сферах грамотнее в миллион раз!
== Вавилова по человечески жалко, но в науке всегда кто-то проигрывает ==
Какая наука?! Конкурентов Лысенко САЖАЛИ И РАССТРЕЛИВАЛИ
Если шахматиста ударят в челюсть - Вы скажете, что в шахматах кто-то проигрывает?!
Я специально привел клинически чистый случай. Вавилов - мировая знаменитость. Лысенко - невежда и мошенник. Он держался только на том, что обещал невежественной (как он сам!) власти НЕВОЗМОЖНОЕ!
И власть устраняла честных конкурентов. Потому что была властью завистливых невежд. Хроущев - один из них
каждый ребенок имеет право заниматься бесплатно одним видом, ему выдается специальная карта на определенную сумму - за счет городского бюджета. Наверное, есть виды (типа тенниса или фигурного катания), где стоимость обучения выше карты и надо доплачивать. Но большинство видов укладывается в эту карту. За второй вид - надо платить.
Дети-инвалиды имеют право на два бесплатных вида дополнительного образования. За третий, если нужен - доплачивают
она коряво изменилась...
Шаг в правильном направлении - три вбок...
угу. Будет как в анекдоте про коммунизм:
- и у каждого будет личный вертолет!
- зачем?!
- Ну как же! Живете в Иваново - и вдруг объявляют, что в Твери "выбросили" в продажу колбасу... Садитесь в вертолет...
При чем тут челюсть и шахматист? Была борьба научной мысли и если Вавилов не смог доказать свою правоту, ну что-ж, кто виноват! Руководство страны не должно быть профессорами биологии, физики, химии, у него другие задачи, а если ты не можешь донести до него свою идею.
Сажали и расстреливали врагов и вредителей, что очень правильно. Просто устранять честных конкурентов у власти не было смысла, т.к власть стремилась к величию страны. Давайте акончим раговор, у нас слишком разные точки зрения, мы на все вещи смотрим по разному. Совершенно не хочу выяснять кто там был умный, кто дурак.А воспоминаниям аинтересованных лиц я не верю!
Напоследок. Я взял очевидный пример.
В библиотеке Мошкова есть стенограмма сессии ВАСХНИЛ 1948 года.
Любой может прочитать и убедиться в невежественности мракобеса Лысенко. Своими глазами.
Там не могло быть научной дискуссии.Разные весовые категории.
...
И о "вредителях"... почему Вы так уверены, что оказались бы не среди сидящих, а среди сажающих?!
Видимо, фантастически наивны
В этом главное несчастье СССР
И что? Поднимается производительность? Строятся новые заводы?
Нет!
НЕ это главное несчастье СССР
Я работал рядовым инженером-конструктором. Сначала по 3-ей категории, потом по 2-ой. В 1983-ом году у меня среднемесячная зарплата была 225 руб. Квартплата была примерно 4 % от моей среднемесячной зарплаты. В 1990-ом году у меня среднемесячная зарплата была 325 руб. Квартплата была примерно 2,8 % от моей среднемесячной зарплаты.
Я в конструкторском отделе работал во вспомогательном бюро. У конструкторов, работавших в основных бюро и конструировавших изделия, зарплата была заметно выше, чем у меня.
По климатическим условиям районные не полагались.
Сейчас у меня квартплата 27,5 % от моей пенсии. Живу я в той же квартире, состав семьи такой же.
1.Валовой сбор зерна в России (в хозяйствах всех категорий; в весе после доработки), млн. тонн
1913 г. 50,5;
1917 г. 31,8;
1922 г. 34,0;
1928 г. 50,0;
1932 г. 47,5;
1937 г. 70,4;
1940 г. 55,6;
1945 г. 25,4;
1946 г. 21,2;
1947 г. 35,7;
1948 г. 34,2;
1949 г. 38,9;
1950 г. 46,8;
1951 г. 47,5;
1952 г. 51,9;
1953 г. 48,2;
1954 г. 56,3;
1955 г. 54,7;
1956 г. 66,5;
1957 г. 54,9;
1958 г. 72,9;
1959 г. 64,9;
1960 г. 72,6;
1961 г. 70,3;
1962 г. 83,1;
1963 г. 62,8;
1964 г. 83,2;
1965 г. 66,3;
1966 г. 95,6;
1967 г. 84,8;
1968 г. 103,8;
1969 г. 83,9;
1970 г. 107,4;
1971 г. 98,8;
1972 г. 86;
1973 г. 121,5;
1974 г. 105,1;
1975 г. 72,4;
1976 г. 119;
1977 г. 101,6;
1978 г. 127,4;
1979 г. 84,8;
1980 г. 97,2;
1981 г. 73,8;
1982 г. 89;
1983 г.104,3;
1984 г. 85,1;
1985 г. 98,6;
1986 г. 107,5;
1987 г. 98,6;
1988 г. 93,7;
1989 г. 104,8;
1990 г. 116,7;
1991 г. 89,1;
1992 г. 106,9;
1993 г. 99,1;
1994 г. 81,3;
1995 г. 63,4;
1996 г. 69,2;
1997 г. 88,5;
1998 г. 47,8;
1999 г. 54,6;
2000 г. 65,4;
2001 г. 85,1;
2002 г. 86,5;
2003 г. 67;
2004 г. 77,8;
2005 г. 77,8;
2006 г. 78,2;
2007 г. 81,5;
2008 г. 108,2;
2009 г. 97,1;
2010 г. 60,9.
На сайте Росстата http://www.gks.ru/ данные здесь:
1.Публикации – Каталог публикаций – Сельское хозяйство, охота и лесоводство в России – Электронная версия - 2009 г. – R_04 - 4.7.
2.Предпринимательство - Сельское хозяйство, охота и лесное хозяйство - Сельское хозяйство в 2010 году.
См. продолжение.
Производство мяса, включая субпродукты 1 категории, тыс. т, в РСФСР и РФ
1970 г. 3610,
1975 г. 4910,
1980 г. 4416,
1985 г. 5332,
1990 г. 6484,
1991 г. 5700,
1992 г. 4686,
1993 г. 3970,
1994 г. 3224,
1995 г. 2370,
1996 г. 1900,
1997 г. 1510,
1998 г. 1315,
1999 г. 1113,
2000 г. 1194,
2001 г. 1284,
2002 г. 1456,
2003 г. 1677,
2004 г. 1776,
2005 г. 1857,
2006 г. 2185,
2007 г. 2561,
2008 г. 2899,
2009 г. 3380,
2010 г. 3800.
См. продолжение.
Производство колбасных изделий, тыс. т, в РСФСР и РФ
1970 г. 1424
1975 г. 1812
1980 г. 1773
1985 г. 1944
1990 г. 2283
1991 г. 2877
1992 г. 1547
1993 г. 1493
1994 г. 1547
1995 г. 1293
1996 г. 1296
1997 г. 1147
1998 г. 1087
1999 г. 948
2000 г. 1052
2001 г. 1224
2002 г. 1468
2003 г. 1700
2004 г. 1865
2005 г. 2014
2006 г. 2198
2007 г. 2411
2008 г. 2454
2009 г. 2238
2010 г. 1700
На сайте Росстата http://www.gks.ru/ данные здесь:
1.Публикации – Каталог публикаций – Российский статистический ежегодник – Электронные версии:
2001 г. nx_14.doc. - 14.82. Производство основных видов продукции пищевой и мукомольно-крупяной промышленности.
2010 г. R_13.doc. – 13.30 Производство основных видов пищевых продуктов…
2.Предпринимательство – Промышленное производство - О промышленном производстве в 2010 г.
См. продолжение.
Потребление мяса и мясопродуктов на душу населения (в пересчете на мясо; без сала и субпродуктов; кг) в РСФСР и РФ
1990 г. 69,
1995 г. 50,
1996 г. 47,
1997 г. 46,
1998 г. 44,
1999 г. 41,
2000 г. 41,
2001 г. 43,
2002 г. 46,
2003 г. 48,
2004 г. 49,
2005 г. 50,
2006 г. 53.
Источник информации:
Росстат – Публикации – Каталог публикаций – Россия и страны мира - 2006 г. - Уровень и качество жизни населения - 5.11.
См. продолжение.
А что это "субпродукт" ? Это жир или вырезка? Если считают потребление жира то это одно - если вырезки то кто ее жрал?
Производство хлеба и хлебобулочных изделий, млн. т, в РСФСР и РФ
1970 г. 19,1;
1975 г. 19,3;
1980 г. 19,9;
1985 г. 19,1;
1990 г. 19,2;
1991 г. 18,8;
1992 г. 16,8;
1993 г. 15;
1994 г. 12,5;
1995 г. 11,3;
1996 г. 9,9;
1997 г. 8,8;
1998 г. 8,5;
1999 г. 9,2;
2000 г. 9;
2001 г. 8,6;
2002 г. 8,4;
2003 г. 8,4;
2004 г. 8,2;
2005 г. 8;
2006 г. 7,8;
2007 г. 7,8;
2008 г. 7,5;
2009 г. 7,2;
См. продолжение.
Приняли всем ЦК КПСС зачем-то Продовольственную Программу чтоб накормить хоть обещаниями что-ли..
Брежнев что данные РОССИЙСКОЙ статистики не читал?
А как-так получилось что я ГОРОДСКОЙ житель не мог купить хлеб в 80-м свободно и стоял в очереди за ним по три часа?
Именно поэтому в 1980-м начали закупать Канадскую пшеницу.
1976 г. 119мил тонн;
2010г 60,9мил. тонн
почувствуйте разницу
Производство крупы, тыс. т, в РСФСР и РФ
1970 г. 1785;
1975 г. 2029;
1980 г. 2390;
1985 г. 2596;
1990 г. 2854;
1991 г. 2679;
1992 г. 2011;
1993 г. 1877;
1994 г. 1597;
1995 г. 1418;
1996 г. 988;
1997 г. 992;
1998 г. 1085;
1999 г. 899;
2000 г. 932;
2001 г. 994;
2002 г. 951;
2003 г. 890;
2004 г. 890;
2005 г. 972;
2006 г. 1030;
2007 г. 1113;
2008 г. 1136;
2009 г. 1258.
На сайте Росстата http://www.gks.ru/ данные здесь:
1.Публикации – Каталог публикаций – Российский статистический ежегодник – Электронные версии:
2001 г. nx_14.doc. - 14.82. Производство основных видов продукции пищевой и мукомольно-крупяной промышленности.
2010 г. R_13.doc. – 13.30 Производство основных видов пищевых продуктов…
2.Предпринимательство – Промышленное производство - О промышленном производстве в 2010 г.
См. продолжение.
Факты четко показывают, что в РСФСР в 1990-1991 годы продуктов питания было в достатке, дефицит в магазинах был создан умышленно. Кроме этого в РСФСР все работали и обедали в столовых предприятий. Сейчас огромная безработица. Безработные не обедают в столовых предприятий. Поэтому намного больше продуктов питания уходит в магазины.
С 1990 года численность населения Российской Федерации уменьшилась примерно на 6 млн. человек. Поэтому потребление продуктов питания в Российской Федерации уменьшилось.
Нынешние правители РФ продолжатели дела тех людей, которые в РСФСР в 1990-1991 годы умышленно создали дефицит продуктов питания в магазинах.
При нормальном развитии Российской Федерации с 1990-го года должно было произойти увеличение количества, улучшение качества производимых в РФ продуктов питания, увеличение потребления качественных продуктов питания на душу населения. Но все произошло наоборот.
А кто сказал что статистика не врет?
Напротив во все времена статистику показывали такую "как надо" .
Я ей не верю например.
Российский статистический ежегодник. 2009 год. Таблица 13.38. Производство основных видов текстильного и швейного производства в Российской Федерации (извлечение):
Ткани – всего, млн. кв. м, в 1970 г. – 6868; в 1990 г. – 8449; в 2000 г. – 2329; в 2008 г. – 2485.
Какие данные Росстата ложные?
Я жил в СССР и знаю как писали статистику. Надо цифра- на те цифру.
"Валовый продукт" у вас там- а что это? Сколько из этого "вала" вообще было съедобно ?
Что значит например "валовый урожай зерновых" - сколько там муки высшего сорта и сколько овса сгнившего через месяц от того что его собрали в дождь?
В Вашем комментарии нет ни одного факта. Есть только демагогические выкрутасы.
Вот как наберетесь ума-разума и расскажите нам НОРМАЛЬНУЮ статистику- так и будете демагогией заниматься.
На сайте Росстата есть статистика времен СССР, но это уже не статистика СССР, а статистика нынешнего Росстата. Если бы у Росстата были основания изменить статистику времен СССР, Росстат сделал бы это. Если в СССР и были приписки, они существенно не искажали результаты.
Статистические данные в основном верные. Чтобы убедиться в этом достаточно знать, как предприятия работали в СССР и как работали и работают в постсоветской Российской Федерации. После 2000-ых годов в нашем городе многие предприятия перестали существовать. На тех, которые ещё работают, загружена только небольшая часть имеющихся мощностей. Они во времена СССР в основном работали на полную мощность и производили продукцию.
Вы строите из себя умного, но ум у Вас ограниченный, а вот наглости много - Вы демагогическими выкрутасами пытаетесь обмануть граждан Российской Федерации.
Вашего-же хватаете только минусы ставить. Поскольку вы уже в маразматическом возрасте то не можете понять элементарной вещи- а именно:
Вы копируете чужие сообщения с подтасованными данными для таких дурачков как вы не понимая смысла того что делаете.
Поскольку не понимаете того что делаете то не можете обосновать.
а вы посмотрите производство свинины, говядины и птицы. Легко увидеть, что говядина уменьшается, а птица и свинки давно обошли советский уровень.
В целом мяса стало больше.
Зато его комментарий, в отличие от насквозь лживой советской статистики, отражает реальность
Фактов приводить не собираюсь.
Тем, кто жил при Брежневе, лживость советской статистики доказывать не надо. Приписки снизу доверху!
иначе Ваши выкрики "не верю" являются театральным приемом (Станиславский вроде так говорил, чтобы от актеров чего-то добиться...)
2.ГОСТы писались на выпускамую продукцию, а она уже к тому времени устаревала. А на то, что у нас не выпускалось, ГОСТов не могло быть. Потому вы сейчас и сидите за сделанным за рубежом компом. Потому как "партия-наш рулевой", а "кибернетика - продажная девка империализма"
3. В ГОСТАх уже было заложено отвратительное качество под диктатом упрощенного производства. Во главу угла качество никогда не ставилось. Только количество. Как говаривал тов. Гришин, начальник Главчасювелирпрома::"ювелирной промышленности хорошо бы выпускать из золота гвозди, желательно без шляпок" Конкуренции никакой не было, люди брали что было. Потому и выстаривались в очереди за импортом, чтоб иметь хоть какие-то вещи сделанные для потребителя, а не ради плана.
2. Ошибаетесь. Начинал сидеть с ДВК производства СССР.
3. Не правы. Я помню качество вчера и сегодня.
Всякие начальник Главчасювелирпрома фиолетово.
Производство пальто, полупальто, млн. шт., в РСФСР и РФ
1970 г. 38,1;
1975 г. 35;
1980 г. 33;
1985 г. 24,1;
1990 г. 28;
1991 г. 24,5;
1992 г. 15;
1993 г. 11,1;
1994 г. 4,3;
1995 г. 2,7;
1996 г. 1,9;
1997 г. 2;
1998 г. 2,1;
1999 г. 2,1;
2000 г. 2,3;
2001 г. 2,7;
2002 г. 2,4;
2003 г. 2,3;
2004 г. 1,8;
2005 г. 1,3;
2006 г. 1,2;
2007 г. 1;
2008 г. 1,3;
2009 г. 1,2.
См. продолжение.
А моды тогда просто не было.
Производство костюмов, млн. шт., в РСФСР и РФ
1970 г. 36,8;
1975 г. 40,6;
1980 г. 37,5;
1985 г. 27,9;
1990 г. 28;
1991 г. 21,6;
1992 г. 13,3;
1993 г. 11,5;
1994 г. 6,6;
1995 г. 5,4;
1996 г. 5,7;
1997 г. 5,3;
1998 г. 3,9;
1999 г. 4,1;
2000 г. 4,6;
2001 г. 5,2;
2002 г. 5,3;
2003 г. 5,9;
2004 г. 5,8;
2005 г. 6,6;
2006 г. 7,1;
2007 г. 6,3;
2008 г. 5;
2009 г. 4.
См. продолжение.
Производство платьев, млн. шт., в РСФСР и РФ
1970 г. 114;
1975 г. 135;
1980 г. 142;
1985 г. 124;
1990 г. 136;
1991 г. 121;
1992 г. 57,1;
1993 г. 30,8;
1994 г. 22,5;
1995 г. 10,7;
1996 г. 8,6;
1997 г. 6;
1998 г. 5,3;
1999 г. 6,3;
2000 г. 8,5;
2001 г. 6,8;
2002 г. 5;
2003 г. 4,7;
2004 г. 3,9;
2005 г. 3,4;
2006 г. 3,2;
2007 г. 3,8;
2008 г. 3,8;
2009 г. 4.
См. продолжение.
Производство сорочек верхних, млн. шт., в РСФСР и РФ
1970 г. 80,4;
1975 г. 85,3;
1980 г. 103;
1985 г. 99,6;
1990 г. 115;
1991 г. 102;
1992 г. 57,3;
1993 г. 40,5;
1994 г. 25,4;
1995 г. 13,6;
1996 г. 7,2;
1997 г. 3,2;
1998 г. 2,5;
1999 г. 3,8;
2000 г. 5,2;
2001 г. 6,4;
2002 г. 6,3;
2003 г. 5,8;
2004 г. 4,9;
2005 г. 3,4;
2006 г. 3,5;
2007 г. 4;
2008 г. 4;
2009 г. 3,4.
См. продолжение.
На сайте Росстата http://www.gks.ru/ данные здесь:
Публикации – Каталог публикаций – Российский статистический ежегодник – Электронные версии:
2001 год – NX_14 - 14.77. Производство основных видов продукции лёгкой промышленности
2010 год – R_13 - 13.38. Производство основных видов продукции текстильного и швейного производства
Факты четко показывают, что в СССР в 1990-1991 годы товаров было в достатке, дефицит в магазинах был создан умышленно.
Нынешние правители РФ продолжатели дела тех людей, которые в СССР в 1990-1991 годы умышленно создали дефицит товаров в магазинах.
При нормальном развитии Российской Федерации качество производимых товаров народного потребления должно было улучшаться, количество увеличиваться. Но это не произошло. Наоборот, действиями правителей постсоветской Российской Федерации разрушено все производство. Сейчас промышленность Российской Федерации не в состоянии производить то, что производила промышленность СССР. Качество продукции намного хуже, чем было в СССР.
В СССР предприятия, производящие товары народного потребления, работали на полную мощность и производили товары, а в конце 1980-ых годов в магазинах в продаже товаров почти не осталось. Сейчас большинство предприятий РФ товаров народного потребления производят намного меньше, чем производили в РСФСР в 1990 г., а товары в продаже есть. Явная нестыковка.
Сейчас Российская Федерация импортирует много товаров народного потребления. У СССР возможность увеличить импорт товаров была во много раз больше, чем у нынешней Российской Федерации. Причем государственная монополия, бывшая в СССР, позволяла делать это на гораздо более выгодных условиях, чем сейчас завозит РФ.
См. продолжение.
К 1985 году, к тому времени, когда М.С.Горбачев стал Генеральным секретарем ЦК КПСС, в СССР были созданы научная база, технологии, изготовлено оборудование, построены предприятия, подготовлены кадры, надёжно обеспечена обороноспособность страны, которые позволяли за короткое время во много раз повысить уровень жизни трудового народа СССР. В СССР оружия было наделано достаточно. Поэтому с 1985 года была возможность огромные средства направить на производство товаров народного потребления и строительство жилья и резко повысить уровень жизни народа. С 1985 года в СССР, при желании руководителей СССР, легко можно было создать дополнительно предприятия, выпускающие товары народного потребления, предприятия для строительства жилья. За короткое время уровень жизни трудового народа СССР повысился бы во много раз, уровень жизни стал бы самым высоким в мире.
См. продолжение.
Очевидно, что если бы предприятия, существовавшие в СССР продолжали производить гражданскую продукцию в прежних объемах, с 1991 года произвели бы огромное количество нужной стране и народу продукции. Правители Российской Федерации своими действиями не давали и не дают существующим предприятиям и людям нормально работать.
В 1980-1985 годах в магазинах было полно товаров, только некоторых товаров не хватало.
было ли такое в СССР?
С военного завода рабочий вынес моток проволоки. Недостача вскрылась не сразу. Она могла бы вообще не вскрыться, но тут был особый случай: проволока была платиновой. Были поставлены на уши все спецслужбы и проволока, разумеется, нашлась. Похититель отделался общественным порицанием, поскольку утилизировал он ее весьма своеобразно: огородил ею свой небольшой садовый участок. :)))
Ну чем не воплощение в жизнь знаменитого ленинского тезиса про "золотые унитазы"?
Комментарий удален модератором
А теперь Вы мне тут рассказываете про "врагов"... А если "враги" преувеличивали дефицит перед членами ЦК, то откуда они там взялись?
Комментарий удален модератором
наркота уже была. Южные регионы уже во всю и курили и кололись, а как комсостав делал первые миллионы торгуя герычем во время войны в афгане вы естественно не знаете.
и как солдат посылали на добычу герыча в аклы, и про то что у солдат был план/оброк по герычу вы то же не слышали. Вам об этом в программе Время не рассказывкли и вы были так счастливы, так невинны и чисты.
а я уидел чела который половину кишок оствил когда пошел на добычу герыча для своего ротного.
Комментарий удален модератором
просто раньше вам этого в телевизоре не показывали вот вы "счастливо" и спали, а теперь телевизор и интернет мешкют вам обманываться и жить в детском неведении.
выключите телевизор, отключите интернет, купите водки - и будет вам опять "счастливый" СССР
для Вас лично норма была в нарушении законов, правил и т.д. ...
сочувствую...
а люди, которые были честными - для Вас, видимо, патология...
не хочу сравнивать, но Вашу точку зрения не поддерживаю...
Так что свои претензии предъявляйте ЦК КПСС.
Комментарий удален модератором
Наверное, от голода.
Но полное отсутствие ответственности равно полной потере управляемости, потому появилась новая форма ответственности - отлучение от возможности коррупции, так что сейчас "не то в действиях чина" грозит отлучением его от благ взяточничества. Однако, для такой ответственности объективно необходимо наличие системы взяточничества, вот она и есть.
Не дай бог её сейчас убрать, единственную подпорку управления, не дополнив систему управления иными формами ответственности - наступит полный хаос в управлении. К счастью, вся "борьба" только на трибунах. Но ввести дополнительно ответственность в этой системе, кратно защищённой от неё, практически не возможно. Потому и надо менять Систему.
"Читали примерно одни и те же книги(зависело от вкуса и образования), слушали примерно одну и ту же музыку. Здесь ни в регионах, ни в социальном положении различий практически не было"
"По существу люди жили в разных государствах. Большинство в таком, в каком жил и я."
То, что люди в ЛЮБОМ государстве живут по-разному настолько ВСЕГДА ТАК, то когда Вы говорите об этом, возникает вопрос: "А с какой целью это произносится?". Это хорошо, или плохо? И если Вы явно это не говорите, то "по умолчанию" читатель за оценку принимает эмоциональный тон статьи и подразумевает, что сравнение Вы проводите с нынешним временем - такова психология.
Но вместе с этим, очевидно, что "По материальному благополучию" сейчас люди живут куда как более полярно, и подавляющее "Большинство", вообще живут еле-еле, только что не босые и не голодные, без возможности накоплений, а про равенство в социальной обеспеченности и говорить неудобно.
Из статьи следует, что тогда было большинству трудно, сложно (читай: ПЛОХО), и тогда логика подсказывает, что "читай - сейчас ХОРОШО". Не думаю, что это так....
Комментарий удален модератором
===
Автор, это бред! Как москвич Вам говорю. Были проблемы, как у всех. Жене приходилось по 3-4 часа мотаться, чтобы хоть что-то купить мясного. Когда у руля города встал Лужков, и стал передавать часть продовольственных фондов близлежащим регионам, все равно "колбасные электрички" приходили в Москву. Потом ввели карточки. Но почему-то многие считают, что Москва каталась, как сыр в масле.
помню как ждали весны и в погоне за натуральными витаминами целый город жрал щи из молодой крапивы. Других то овощей и фруктов не было. Потом щавель поспевал начинались щи, а уж когдк редис с огурцами - тогда счастье: окрошка и если повезет с колбасой.
Я то же давно уже заметил, что у совдрочеров вместо памяти ностальгическо-сексуальные фантазии, а не факты.
откудаж взятся импотенции.
И геморая в СССР нет!
Верните СССР!
Когда мне было 3 года (1964г) папа, который был нач. отдела аэродинамики в КБ Антонова (п/я 4) был командирован в ГДР. Оттуда привёз мне модель ЖД масштаба H1 (которые до сих пор храню и иногда запускаю). Работала эта ЖД, с длиной путей в 2,5 м от 2-х плоских батареек на 4,5В (советский вариант был на 3,7В). До момента моего выезда в 1973г, НИКОГДА не смог купить батарейки ни в одном хозяйственном/электронном магазине. В 1970г. (мой папа уже собирался выехать и ушёл от сверхсекретной работы и перешёл в НИИ Электродинамики) ДОСТАЛ (понятней «стырил») диоды, которых не было в продаже, и смастерил мне блок питания на 4,5В.
Так что, о хроническом дефиците я хорошо знаю.
Далее. В январе 1991г, после оттепели, по моему приглашению, мой дядя, замдира очень крутого киевского НИИ, приехал командированным в Буэнос-Айрес. Так от простого хозяйственного магазина, от чуть кондрашку не схватил, а когда его повели в Easy (что-то наподобие питерского Максидом'а) он потратил все суточные и деньги предназначенные на гостиницу, начиная с калёных гвоздей!!!
Стоимость проезда на городских автобусах и троллейбусах в нашем городе с конца 1964 г. до 21 марта 1991 года была 5 копеек. Сейчас в нашем городе в среднем 11,5 рубля. То есть с 21 марта 1991 года, с учетом деноминации (уменьшении номинала) рубля тысячу раз с 1 января 1998 года, стоимость проезда выросла в 230 тыс. раз.
Квартплата тоже за этот период выросла примерно в 210 тыс. раз.
Остальные цены тоже с 21 марта 1991 года примерно так же выросли.
Сейчас в РФ МРОТ 4330 руб. в месяц. Сейчас в МРОТ включаются доплаты и надбавки, а также премии и другие поощрительные выплаты.
В СССР розничная цена 1 кг картофеля была 7 копеек. На МРОТ можно было купить 1000 кг картофеля.
Сейчас в нашем городе розничная цена 1 кг картофеля 35 рублей. На МРОТ можно купить 124 кг картофеля.
От себя добавлю, что жили мы совсем рядом с Москвой, в г.Долгопрудном. И снабжение было гораздо хуже, чем в Москве. Помню, ездили на электричке в Дегунино в гастроном, покупали сыр, слив. масло, прочие вкусности. За творогом и сметаной стояли от часа до 3, много продуктов по осени привозили с Украины (мед, фрукты, сало)
В СССР медицинская помощь была бесплатная, сейчас в РФ платная.
В СССР учеба везде была бесплатная, сейчас учеба в ВУЗах РФ для большинства платная.
Бросим взгляд на результаты деятельности Сталина
Сравнение со сталинским периодом.
http://korrupcij.forum24.ru/?1-1-0-00000005-000-0-0-1262865662
Как создавался дефицит:
Этапы ликвидации СССР.
http://korrupcij.forum24.ru/?1-3-0-00000004-000-0-0-1267544105
Как создавали пустые полки
http://korrupcij.forum24.ru/?1-1-0-00000004-000-0-0-1272271529
По данным Россата в Российской Федерации по состоянию на вторую неделю марта 2011 года в численности экономически активного населения 5,4 млн. человек классифицировались как безработные с применением критериев МОТ (т.е. не имели работы или доходного занятия, искали работу и были готовы приступить к ней в обследуемую неделю).
В Российской Федерации в государственных учреждениях службы занятости населения в конце марта 2011 года было зарегистрировано в качестве безработных 1643 тыс. человек. У них минимальная величина пособия по безработице составляет 850 руб., а максимальная - 4900 рублей. Не зарегистрированные безработные 3,8 млн. человек пособий не получают.
Большинство предприятий Российской Федерации загружено только на небольшую часть имеющихся мощностей. Большинство безработных хотят работать и зарабатывать. Они могли бы производить огромное количество нужной стране и народу продукции. Но правители Российской Федерации проводят такую политику, что не дают предприятиям и людям нормально работать.
Какие книги Вы считаете хорошими?
Классики русской и мировой литературы в провинции (Тверь, Старица) были. Их раскупали в Москве.
Все остальное - так как описывает автор...
Дефицит был, этого никто не отрицает. Но лично я скорее прислушаюсь к мнению простых людей, которые жили в, то время. Мои дед с бабушкой простые люди, никакого отношения к партийным органам не имели. Нормально жили. Квартиру получили, раз в 2-3 года на отдых по льготной путевке ездили. Продукты стоили копейки. В таком СССР жило большинство, честные трудолюбивые люди. А не лодыри, которым постоянно выговоры делали. Сейчас, огромная доля импорта, мяса, например. вот и думайте, что к чему.
Вот так мы и погубили страну...Это я сейчас понимаю, а тогда, тогда было мне сыто и весело...:-)
Сейчас тоже не голодно...но грустно...Скоро подпиленный сук может окончательно рухнуть...Жаль в бога не верю ( в КПСС не состоял, может поэтому :-) не верю), а то пришлось бы до конца дней на коленях грехи замаливать особенно перед природой Севера....
Роль 5-ой колонны в уничтожении СССР.
http://www.gidepark.ru/user/2377177708/article/236063
В 30-х годах прошлого столетия, Гитлеру удалось поставить под свой контроль, практически без проблем, страны западной Европы. Основной заслугой в этом была создаваемая, до оккупации стран,... Читать далее
Главная причина развала социалистической экономики, переход к планированию, созданию условий и подведению итогов деятельности по основному экономическому закону капиталистического способа производства - прибыли. Основной экономический закон... Читать далее
http://www.gidepark.ru/user/2377177708/article/323347
Ну и КОНЕЧНО, в этой болтологии социалистической политэкономики, когда нужно словами завертеть процесс производства и продажи так, что бы это уже не производство было, а "способ удовлетворения потребностей" и не "продажи", а "социалистическое распределения для наибольшего удовлетворения трудящихся, в соответствии с количеством привнесенного труда" )))). Во всей этой болтологии появилось обвинение: "лиц либеральной национальности" - ну конечно! А я все ждал чем закончится болтовня о пятой колонне? И точно, как обычно... евреи, конечно, разрушили самый передовой строй ! Они, кстати до этого разрушили царский и активно содействовали установлению социалистического - вай! Какие непоследовательные люди...
Короче снова "выпили жиды" Надоело...
Отношение себестоимости к цене, в советское время относилось к понятию рентабельность. Закон стоимости носил условный характер для оценки движения - в лучшую или худшуию сторону. Для Вас лично: «Да, мы затратили на это многие миллиарды долларов и уже сейчас близки к тому, что у русских называется самоокупаемостью. За четыре года мы и наши союзники получили различного стратегического сырья на пятнадцать миллиардов, сотни тонн золота, серебра, драгоценных камней и т.п. Под несуществующие проекты нам переданы за ничтожно малые суммы свыше двадцати тысяч тонн алюминия, две тысячи тонн цезия, бериллия, стронция и т.д. Многие наши военные и бизнесмены не верили в успех предстоящих операций. И напрасно. Расшатав идеологические основы СССР, мы сумели бескровно вывести из войны за мировое господство государство, составляющее основную конкуренцию Америке». Билл Клинтон, Президент США на секретном совещании объединённого комитета начальников штабов. 24 октября 1995 г. “Новое русское слово“, США.
…Куда не глянешь – видишь отовсюду
С газет, с экранов, изо всех щелей
Глядит на нас израильское чудо –
Нас, русских, поучающий еврей.
…………………………………….
Вот и стоим перед дилеммой вечной:
Как жить сейчас
и что нам делать впредь?
Бороться с ними – античеловечно.
А не бороться – значит умереть!
К. Огнев
Но с автором статьи согласен..У нас правда со снабжением было таки получше..юг все таки..сады свои ,огороды,виноградники..
Я считаю: http://korrupcij.forum24.ru/?1-3-0-00000004-000-0-0-1267544105
Этапы уничтожения СССР
В день смерти Сталина.
Моя клятва {Первое стихотворение, написано восьмиклассником Володей Высоцким 8 марта 1953 г. на смерть И.В. Сталина} Опоясана трауром лент, Погрузилась в... Читать далее
http://www.gidepark.ru/user/2377177708/article/282328
От непомерных военных расходов и зажратости партноменклатуры.Количество трутней стало непомерным для трудолюбивых пчелок,вот вся причина.А принятые правила плодили трутней,а пчелок задвигали в сторонку...
Были недостатки в СССР, но они были смешными, по сравнению с сегодняшними проблемами! Нужно было УСТРАНЯТЬ ПЛОХОЕ, НО НЕ ТРОГАТЬ ТО ХОРОШЕЕ, которое было в Советском Союзе.
В результате, нас всех предали те, кого вырастила, вылечила и выучила Советская власть . И решили всем нам закрыть дорогу к будущему. Вот она, страшная действительность, которую не хотят признавать предатели интересов народа России.
В начале 70х знакомые из Краснодара писали нам в подмосковье - вам хорошо, вы конфеты шоколадные и копчёную колбасу едите, а мы на завтрак мясо, на обед мясо, на ужин мясо (своё хозяйство держали, как и все люди в СССР, живущие в частном секторе) С Красноярска в том же духе шли письма. Так вот они с утра до вечера мясо ели, а я конфеты с колбасой и кому из нас было сытнее и лучше? И на что собственно они обижались и чего им не хватало?
При СССР был некоторый дефицит товаров, причём создаваемый искусственно для незаконного обогащения горстки проходимцев, а сейчас дефицит денег в карманах граждан.
При возможности можно поехать на север,если хороший специалист то в прибалтику,среднею азию.Задумал поехать в ГДР,зарплата здесь,жизнь
там,неплохо складывается.Стал собирать документы,нужна характеристика.
Начальник плохого ничего не пишет как "Отказал в доверии товарищей
вступить в члены КПСС."Помыкался я с такой характеристикой и успокоился.А вот в современную КПСС,называемую "Единой Россией"меня
не зовут,да мне это не нужно,но КПСС к народу был ближе,райком через
дорогу,жалобу отнести,помогало.
Но не в этом была заслуга ССР. Сейчас 68 , а работаю потому, что нет уверенности в завтрашнем дне, чего раньше не было и а каждый знал, что выйдя на пенсию хватит на еду и квартплату. Об этом ВЫ даже не упомянули.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
- Пусть пенсия 120рублей, зато ситец по 80копеек был.
Так говорила моя мама после развала СССР. Да и сама помню, можно было занять трёшку до зарплаты, купить себе пирожное, и, не бояться что долг не верну. Попробуйте сейчас попросить в долг три тысячи.
Были в России всегда грабители и воры, но их добычей не были целые заводы и отрасли считавшегося народным хозяйства. Обман и мошенничество тоже были, но на работу устраивались, зная, что зарплату выплатят обязательно, квартиры покупали без риска их не получить, деньги в банк клали, не боясь их потерять, еду покупали, не боясь отравиться, лекарства пили с уверенностью, что от них вылечишься, а не умрешь, на курорт ездили, зная, что тебя там ждут.
Цены на продукты питания растут, коммуналка - взбесилась, инфляция не унимается, а пенсионеры не вымирают.
- Этого- то в правительстве и не понимают, поэтому эксперимент решено продолжить.
- Отдыхал в Израиле.
- Ну и как там?
- Их там, как у нас в телевизоре.
Но жили- вместе и в горе и в радости.А сейчас?
А сейчас, позор, бал правит московский бандит Новиков и колонизаторы с Родины Гитлера "КРОНОСТАР".
Все они приехали за деньгами. Все леспромхозы в округе сдали в металлолом. Вся техника скуплена немцами и стоит в Филино, бывшей воинской части, произошла оккупация нашего края. Трепов экс депутат госдымы, разорил кинотеатр МИР и сейчас продает лишив жителей досуга, выкупил птицефабрику и от жадности там постоянные катоклизмы, требуются слесаря зарплати 7,5 т. рублей в советское время там зарплата была 250-300 р. и продукция за копейки. Идёт геноцид трудового народа, а эти хмыри на хамерах разьежают и руку выкдывают с двумя растопыренным пальцами, за слова, отвечаю, достаточно проглядеть архив местного телевидения. Позор этой власти!
Колбаса?
что сервилад и фирменные конфеты были колосальным дефицытом. Зато было очень много мороженного, нашего шоколада,пряников и печенного.Если мне не покупали конфеты, то не потому ,что нет денег,а потому ,что много вредно. Одежда была в дифицыте , но в детстве ей и не интересовались.В игрушках дефицыта не было, может не такие навороченные ,но хватало.Каждое воскресенье и субботу ходили в кино или парк. Парк -это очень много качелей и кафе с мороженным. или весь день в зоопарке.Лето -это поездки загород или на море ,или в горы.И меня маленькую не боялись отпускать во двор без присмотра.На сегоднешний день ,там где я живу ,70 процентов людей не могут позволить всего этого для своих детей. Хотя магазины забиты до отказа и сверкают всеми цветами радуги.Видео было в большем дефицыте , но стоит ли оно спокойствия и стабильности . А демократии и свобод не было не тогда ,нет и сейчас.Я живу в постсоветской республике, где очень не модно вспоминать СССР.
Я оцениваю жизнь в СССР положительно. О голоде что-то за последние 60 лет не помню. Поступил учиться в ЛГУ без блата и взяток. И хотя учился на философском, никто идеологически не давил и в партию вступать не заставлял. и т.д. Что касается деревни, то с голоду тоже никто не умирал: ведь несмотря на крошечную пенсию у каждой семьи был свой участок - 15 соток и больше.
Мне непонятна реакция тех, кто чернит жизнь в СССР, тем более , что они жили совсем неплохо: в Ленинграде, например, окончили университет, работали в МУзее религии и атеизма, катались в Сибирь в командировки на казенные деньги и т.д.
В СССР можно было бесплатно получить образование. Я был школьником в 80е, родители платили в месяц 6 р 25 к за мои обеды в группе продленного дня, + порядка 80 р/год за форму и канцпринадлежности, + несколько дней в каникулы отец участвовал в ремонте школы. При зарплате матери 250 р/месяц (учительница) и отца 180 р/месяц (слесарь на заводе). При поступлении в универ заплатили только за подготовительные курсы (75 р единовременно). За 5 лет обучения я не заплатил ни копейки взяток.
В СССР спокойно можно было отпустить ребенка в 4-5 лет играть во дворе и не опасаться ни криминала, ни наркотиков, ни придурков, гоняющих по дворам на таратайках под 80 км/ч.
В СССР существенно лучше обстояли дела с наркоманией, алкоголизмом и половыми извращениями.
В СССР убийство, организация банды и т.п. рядовые сегодня явления были на уровне ЧП (в подростковом возрасте были хорошие отношения с соседом-участковым, так что говорю не голословно).
В СССР гарантированно можно было получить бесплатную медпомощь. Требование денег врачами считалось взяткой и наказывалось по УК. Можно говорить о качестве этой помощи, но сейчас оно стало только хуже.
В СССР разрабатывали и производили высокотехнологическую продукцию и пусть не всегда успешно, но пытались конкурировать с Западом. Сейчас в этом отношении мне откровенно обидно за державу.
В СССР отношения между простыми людьми были реально проще и человечнее, чем сейчас. Помню, как сосед, купив "Москвич", катал нас (детей) по окрестностям. С трудом представляю такую картину сейчас. Люди больше старались помогать друг другу и в повседневной жизни, и в трудных ситуациях.
а я вот помню, как мужики к 30 годам понимали свой потолок. Понимали что ни хрена их радостного не ждет, потолок роста обозначен, турпутевки со скидкой, приемник ВЭФ при выходе на пенсию и прощай жизнь.
и от этого осознания мужики спивались поселками, городами, в гаражах с явами, днепрами и ижами спивались.
помню, как я поступая в институт знал уже все ступеньки "карьеры", знал свой потолок - начальник цеха при удачном раскладе. Помню какое мерзкое ощущение было от этой колеи совковой.
помню как радовался когда однажды не ощутил этой колейности, стадности жизни.
Давайте вы будете говорить от своего имени. Итак...
У вас есть работа? Вы знаете свой потолок? Вы представляете в мельчайших подробностях свою карьеру до этого потолка?
У меня работа есть. Потолка не чувствую.. Есть лень, есть страх создавать свой бизнес в путинской России. Потолка нет.
А у вас?
P.S ...не пью, 4 года как не курю.
Вы использовали 1180 знаков в посте и НИ ОДНА буква в нем не говорила о вас.
Вы безработный? У вас есть потолок? У вас есть колея карьеры?
Рассуждать за безработных ваааще и народ в целом это прикольно, но не интересно.
_____"И не надо им навязывать эти сказки про развитие "малого бизнеса""_______
А я и не рассказываю сказки. Я мог бы дать работу от полусотни до сотни людей, но из-за путинских уродов и совдрочеров я не уверен, что у меня в России есть будущее.
Соответственно к тем 5 миллионам безработных о которых вы "печетесь" добавьте человек 50 от меня лично.
Вот и вся правда о малом и среднем бизнесе.
Вот видите, а от имени всего народа говорили.
Отчего постоянно случается, что люди которые говорят от имени всея народа русского... сами его проблем не испытывают? Это какое-то русское развлечение, хобби?
Вы не первый. Таких случаев и в жизни и в интернете случаются десятки.
Почему СОВЕТСКИЕ люди так любят говорить от имени народа, от имени гипотетических алкоголиков, мифической бедноты?
Что сложного говорить за себя?
Никогда этого не пойму.
"Желаю и Вам попасть в те 5 процентов, о которых я говорил. Не валите на других, все зависит от Вас самого."
Я знаю. Именно поэтому я участвую в митингах, вступил в партию, раздавал листовки на площади.
Именно поэтому я зондирую почву заграницей на предмет эмиграции.
Потому что моя жизнь зависит только от меня и это чувство я не променяю на совково-скотскую "уверенность в завтрашнем дне".
Я назад в эту богодельню СССР-2 не хочу.
Пока нельзя.
Я по жизни стараюсь отличать СВОИ мечты и надежды от своих обязательств.
Обязательства перед семьей требуют рассмотреть и подготовить все варианты, даже самые печальные.
Неее я конечно надеюсь изменить существующий режим, мечтаю о честной и демократической России, но... дети не должны становится жертвами надежд и мечтаний отцов.
"Малому бизнесу от государства нужны - условия не ставящие изначально в неравное положения с иностранными производителями".
Вот и вам нужны преференции, субсидии, дотации.
А почему вы себя меряете по Китаю? У вас подчиненные работают за плошку риса, что бы требовать цену электроэнергии "как в Китае"?
Не работают. Может их производительность превышает китайскую? Не превышает.
ИМХО единственное. что нужно бизнесу это гарантия прав собственности и одинаковое законодательство применяемое КО ВСЕМ, а не только к врагам путина.
Мой работодатель был объектом рейдерства со стороны чиновничества и бизнес-гопоты кормящейся с этого. Я это видел слишком близко. На меня это произвело впечатление.
Какой дифицит? О чем это вы? Всего было навалом... Хорошо жили.
Какие то УБОГИЕ...
С жильём тоже было не всё так радужно.
Мне было 1974г. 11 лет, мы с мамой жили в бараке (приехали в город из деревни). Мама училась в институте, работала на железной дороге, стояла на очереди на получение квартиры уже лет шесть и конечно была коммунистом. Подошла очередь получать квартиру и ей начали «распределяльщики» намекать, что надо бы 1000руб. кинуть кому надо. У нас не было таких денег. Тогда они пришли посмотреть наши жилищные условия, всё ходили, ходили и тут заметили в углу икону (хотя мама и верующей не была, только креститься и умела). Какой тут скандал поднялся! Из партии чуть не исключили, икону заставили снять на их бесстыжих глазах и поставили в списке на получение квартиры в конец очереди. Правда, ещё лет через пять перевели в другой барак с отдельным входом. А квартиру всё-таки дали в 1989г. Я уже с армии пришёл, семья, трое детей, работал тоже на железной дороге. Но, получили потому что барак просто начал разваливаться, а не за какие нибудь заслуги.
Вот в таком государстве я жил.
Мне очень очень нравится соц.политика Европы, но там они все винтики и болтики в их системе, шаг влево, шаг вправо - расстрел. А вы, что можете предложить, мудрый вы наш?
Откуда сейчас взялись плохие жил.условия для части россиян?- так они нам в наследство от СССР достались. Ведь не может же капстрой за 20 лет дойти до полной ветхости? В моём городе последние бараки ломали уже в 90-е годы, самый последний "дом барачного типа" – в ХХ1 веке.
Неизменным осталось одно: очень трудно перескочить из основной массы населения в ту часть, которая имеет много чего…
местности и помню, что кто работал на земле, жили неплохо.А сейчас кому жить на Руси хорошо?
Хочу еще раз призвать всех, и своих сторонников и противников - опомнитесь, оглядитесь вокруг! Вам кидают пестрый мячик десталинизации, вас стравливают между собой, вам иногда кидают вкусные косточки, взамен требуя "Служить!"Демократия не втом, чтобы плясать всей толпой под чужие дудки, а вутом, чтоб ваша деятельность по жизни служила на благо окружающих вас людей и вашей страны.
Ребята! Давайте жить наконец дружно!
И везде будет по разному, в чем я согласен с автором .
Самое главное в том, что в 1926г население СССР -147млн человек, 1937г - 162млн. человек, 1959 - 208,8 млн чел, 1990- 290,1 млн чел и как сейчас снижается численность ВСЕХ республик входивших в СССР.
И из всех цифр нынешнего "демократического периода" развития частей СССР, при наличие возможности разбогатеть, возможности свободного выезда за границу, свободы слова, изобилия продуктов в магазинах, машин, ТВ, различной бытовой техники, бубль-гум, попкорна, биг-маков и т.д. люди лишены уверенности в завтрашнем дне, личной безопасности и чувства дружеского локтя. Большинство живет по закону Табаки: "Каждый сам за себя!"
А сейчас: Рождённый ползать, теперь в любой среде порхает.
Даже те, кому сегодня 50 реального социализма не помнят. Их молодость пришлась на период перестройки. Как мы жили до Горбачева не помнит уже никто. Социализм это маразм. Я это утверждаю, как человек, проживший при социализме 40 лет.
уточнить сам вопрос. В какие периоды времени? В каких местах? Для кого? Кроме того, надо
учесть, что сами представления о качестве жизни тогда были другими. Люди тогда больше
беспокоились о безопасности государства, о его обороноспособности. Настроения были
патриотическими. Было доброе кино, прекрасные песни, которые люди охотно пели. Но были
неизвестны такие явления как наркомания, проституция, массовое безнаказанное предательство.
По тогдашним критериям, нынешние хозяева жизни и правители - несомненные враги народа,
подлежащие немедленному суду и суровому наказанию. Все чувствовали свою ответственность
перед страной. Мы вынуждены были значительную часть национального дохода (до одной трети
и больше) расходовать на оборону. Отсюда и хронический дефицит потребительских товаров.
Современная Россия не выдержала бы подобной нагрузки. Накопленные за многие годы подготовки к войне (с 1046г.) после 1991г. пошло на проедание и разграбление, не говоря уже
о распродаже природных ресурсов, нефти, газа и прочего. В СССР больше думали о будущем,
была у всех уверенность в завтрашнем дне. С.Ф
В 30-х годах прошлого столетия, Гитлеру удалось поставить под свой контроль, практически без проблем, страны западной Европы. Основной заслугой в этом была создаваемая, до оккупации стран,... Читать далее http://www.gidepark.ru/user/2377177708/article/236063
Ответ:Кому как.........