О буднях советского подполья
Цитата:
— То есть это подполье было скорее культурным, чем политическим?
— Я бы не сказал. Скорее политика рассматривалась как часть культуры. Даже на Южинском переулке, в мистическом «Южинском кружке», строились планы убийства первых лиц государства. Мамлеев называл Ленина «красной обезьяной». Как-то я решил познакомить его со своим отцом, видным представителем номенклатуры и большим, по тем временам, либералом. Папа стал ему что-то говорить о Ленине. Свой ответ Мамлеев начал: «Вы понимаете, красная обезьяна…» На что мой отец предложил: а давайте-ка мы с вами лучше водки выпьем.
— Обитатели салонов мыслили себя новой аристократией. А легко ли было попасть в этот круг?
— Легко. Это вообще была разомкнутая система, никакого герметизма. Везде сидели одни и те же люди. Все ко всем ходили. Мы могли встретиться на бульваре и еще долго выбирать, кому оказать честь своим посещением. Двести-триста квартир ждали нас каждый день, только раскрой записную книжку. Каждый день! И никаких предварительных звонков! Звонили только новым, еще незнакомым людям, а к знакомым все ходили запросто! Это была другая страна, другая планета, с другой системой общения и коммуникации. Я шел по улице Горького, и у меня язык уставал здороваться — половину прохожих я знал по именам.
Ну а сейчас-то развернулись в полную силу.
Нарисуй х*р на мосту — получишь государственную премию.
Среда, в которой родилось и существовало неофициальное искусство и диссидентское движение второй половины ХХ века, формировалась буквально из ничего — из дружеских застолий, посиделок в мастерских художников, стихийных философских и поэтических кружков. Во времена хрущевской оттепели на карте Москвы обозначились энергетические центры этой среды — сеть квартир, бараков, подвалов, в которых знакомилась, общалась, влюблялась и спорила русская советская богема и интеллигенция. О буднях советского подполья вспоминает писатель и журналист Игорь Дудинский.
Общие положения
— Вообще, давай сразу обозначим, чем салоны второй половины ХХ века отличались от всего остального — периодических застолий, клубов, кружков, сквотов, тусовок хиппи или бардаков золотой молодежи. Андеграундный салон всегда был на квартире или в мастерской художника — никаких кафе или тому подобных общедоступных мест. Во-вторых, в салоне никто никогда не растворялся — там царила здоровая интеллектуальная состязательность, выражавшаяся в тонкой пикировке, а не в базаре, гоне и телегах. Именно эту состязательность советский салон заимствовал из XIX века. Зачастую пикировка имела эротическую подоплеку — мужчине было важно произвести впечатление на женщину, женщине — на мужчину. Ну и, наконец, люди тех салонов если и чувствовали себя маргиналами, то избранными, а не обиженными аутсайдерами. Эти люди считали себя элитой — причем это не проговаривалось, а подразумевалось. И еще, во многих таких местах постепенно стали торговать — живописью, антиквариатом, предметами искусства. Иногда это происходила помимо воли хозяев.
— Как это?
— В любом салоне рано или поздно появлялись иностранцы. И начинали интересоваться: а есть у вас что купить? А где иностранцы, там гэбэшный хвост. Весь дипкорпус, естественно, был под наблюдением КГБ.
— Держатели салонов контактировали с КГБ?
— Как правило, вступали в вынужденные, сложные и запутанные отношения: держать салон и не быть связанным с гэбухой было почти невозможно. Где-то КГБ курировал бизнес, который шел в салонах (после хрущевских чисток на место энкаведешников пришли люди с развитой хозяйственной жилкой), где-то просто следил за тем, что делается и говорится. Где-то люди, связанные с Комитетом, имели свой частный интерес, скажем так, к коммерции отношение не имевший. А где-то просто появлялись стукачи. А иногда, например, приходили люди и говорили: «А можно мы вас пофотографируем?» И все фотографируемые относились к этому спокойно: не боялись, наверное. Хотя именно Контора салоны и срезала на корню в самом конце семидесятых. Любой хозяин понимал — расплата обязательно придет, хотя не всегда понятно, когда и какой она будет.
— Что там было важнее, на ваш взгляд — магия места или люди, которые эти салоны держали и посещали?
— Да уж какая там магия места. Находились они, в основном, в центре, но были исключения, например, Лианозово. Салоны, особенно ранние, были неотличимы от интеллигентских кухонь. Только на кухне собирались время от времени, а салоны никогда не пустовали, там ежедневно кипела жизнь. Что касается людей… Московские салоны — это живой пример диалектики. Они прошли путь от глухого подполья до места встречи представителей власти и диссидентуры. И если в Долгопрудном у Кропивницких самыми высокими гостями были иностранные послы, то у Ники Щербаковой, скажем, могли вести беседы инструктор ЦК и махровый антисоветчик, которого скоро турнут на Запад.
— То есть это подполье было скорее культурным, чем политическим?
— Я бы не сказал. Скорее политика рассматривалась как часть культуры. Даже на Южинском переулке, в мистическом «Южинском кружке», строились планы убийства первых лиц государства. Мамлеев называл Ленина «красной обезьяной». Как-то я решил познакомить его со своим отцом, видным представителем номенклатуры и большим, по тем временам, либералом. Папа стал ему что-то говорить о Ленине. Свой ответ Мамлеев начал: «Вы понимаете, красная обезьяна…» На что мой отец предложил: а давайте-ка мы с вами лучше водки выпьем.
— Обитатели салонов мыслили себя новой аристократией. А легко ли было попасть в этот круг?
— Легко. Это вообще была разомкнутая система, никакого герметизма. Везде сидели одни и те же люди. Все ко всем ходили. Мы могли встретиться на бульваре и еще долго выбирать, кому оказать честь своим посещением. Двести-триста квартир ждали нас каждый день, только раскрой записную книжку. Каждый день! И никаких предварительных звонков! Звонили только новым, еще незнакомым людям, а к знакомым все ходили запросто! Это была другая страна, другая планета, с другой системой общения и коммуникации. Я шел по улице Горького, и у меня язык уставал здороваться — половину прохожих я знал по именам.
Лианозово (конец 50-х — начало 70-х)
— Ядром этого салона была семья художников Ольги Потаповой и Евгения Кропивницкого, которые жили в Долгопрудном, плюс породнившийся с ними Оскар Рабин, который с женой Валентиной Кропивницкой поселился в Лианозово. А идеологическим фундаментом было лагерное изгойство шаламовского толка. Это был такой форпост поколения, ужаленного войной и лагерями, и если в целом по Москве это было размыто — во дворе моего детства на Плющихе, например, кто-то воевал или сидел, а кто-то нет, но внимания на этом никто не акцентировал, — то в Лианозово это все было в концентрированном виде. И в бараке Рабина, и в квартире Кропивницких этот концентрат рванул. Люди с активными протестными настроениями, вынужденные выживать и не могущие забыть свой экстремальный военно-лагерный опыт, собрались и стали философствовать, чтобы просто осознать себя.
Там впервые появился и проявился Игорь Холин, великий поэт. Он шел в библиотеку, брал сборник Исаковского и сам, интуитивно, начинал доходить до того, как пишутся стихи. А потом писал: «Кто-то выбросил рогожу, кто-то выплеснул помои, на заборе чья-то рожа, надпись мелом — „Это Зоя“. Выходной, начало мая, скучно жителям барака…» Потом он приносил эти стихи Кропивницкому, а тот говорил: смотри, а есть ведь еще и другие размеры, рваный стих, белый. И Холин писал: «Умерла в бараке, сорока семи лет, детей нет, работала уборщицей в мужском туалете, для чего жила на свете?»
Тут же пишут картины, тут же пишут стихи, приходят новые гости, люди знакомятся…
Это возникло и пошло в рост так быстро и неожиданно, что КГБ просто не успел ничего с этим сделать. Они могли только отслеживать, но салон появился и зажил самостоятельно. К тому же на дворе стояла хрущевская оттепель, могли только контролировать и договариваться.
Южинский переулок
— Этот кружок сформировался в читальном зале Ленинки, точнее, он зародился в тамошней курилке. Книги по философии, мистике, эзотерике (КГБ тогда еще не осознавал степени их влияния, и вся эта роскошь еще стояла в открытом доступе, люди их читали и обсуждали). Постепенно все со всеми перезнакомились, и Мамлеев стал приглашать народ к себе в гости. Просто он жил ближе всех.
— Как выглядела его квартира?
— Ха, квартира. Это был барак! Общие кухня и удобства. Мамлееву надо было звонить шесть раз. В конце длиннющего коридора у Мамлеева были две маленьких смежных комнатки, в одной из которой окно смотрело в стену соседнего дома. Никакой особенной салонной обстановки, книги и книги. И очень тесно.
Этот салон носил отчетливый мистический оттенок. Люди, собиравшиеся там, называли себя «шизами» или «шизоидами», чтобы обозначить: еще не совсем сумасшедшие, но от нормы далеки. Создавались и вывешивались стенгазеты «Вечная женственность» и «Ее слезы»… Можно было увидеть такую картину — входит профессор в пиджаке и галстуке, его поддерживают под руки два бомжа. И он с этими бомжами ведет диалог, причем они в плане интеллектуального потенциала ни в чем ему не уступают.
— Люди собирались там каждый день?
— Каждый. Причем вопрос денег не волновал никого, если вдруг не было водки, сидели без водки. Но водка была всегда. Если хотелось есть, шли во двор магазина, где по желобу в подвал загружали картошку. Собирали паданцы и варили. Вопрос о том, что поесть или чего выпить, не стоял никогда. Было так тесно, что люди во время заседаний сидели на шкафу, туда передавали стаканы и тарелки.
— Говорили, что Южинский был своего рода штаб-квартирой для тех, кто участвовал в знаменитых поэтических чтениях на площади Маяковского, базой этого сообщества.
— Конечно. И здесь, как ни странно, снова играл роль географический принцип, просто к Мамлееву было ближе. Конечно, нельзя приравнивать завсегдатаев Маяковки — Вадима Делоне, Леонида Губанова — к южинским «шизам», между ними шли захватывающие пикировки и подколки (доходившие порой до смешного: после одной из бесед хозяин квартиры обнаружил, что гости помочились в его чайник). Но Южинский был интеллектуальным тылом Маяковки, если так можно выразиться.
— Кто вышел из этого кружка?
— Буквально все. От Александра Проханова до Владимира Буковского — вот в таком диапазоне. Головина, Дугина и других без южинского салона просто не было бы. Южинский стал точкой отсчета для следующих поколений, аккумулятором идей, который всех потом питал. Там учили идти во всем до предела. Там бредили, освобождая ум. Там обожествляли процесс, верили что Бог — это постоянный поиск. Это была упертая, экстатическая антисоветчина в чистом виде, без всяких прилагательных. И людей этой закваски и сейчас видно по их делам. Посмотрите на тех же Проханова и Буковского.
Елена Строева и Юрий Титов
— Когда возник салон Строевой-Титова?
— Примерно в 1957 году. Их квартира находилась на углу Васильевской и Тверской. Она представляла собой большое сталинское жилище с высокими потолками. У них там было две комнаты. Обстановка внутри довольно простая, тогда все жили одинаково. Но на стенах, как и в любом салоне, висели картины, подаренные друзьями-художниками. Юра сам был художник, рисовал такие… импровизации на религиозные сюжеты.
Это был первый салон с отчетливой, сформулированной идеей. Там проповедовали антисоветчину через монархизм. Там были четкие правила игры: не дай Бог сказать что-нибудь неодобрительное о Государе Императоре. Я бы сказал, что этот салон перенял у мамлеевского кружка его экстатическую энергию, они принципиально записывали в свои «попутчики» тех, кого советская власть называла врагами.
— То есть в этом салоне, в отличие от Южинского, царили строгие нравы?
— Наоборот. Строева могла выйти к гостям с наволочкой, повязанной вместо бюстгальтера, с торчащей из декольте розой. Нет, это было богемное место, там жили эмоциями, интуицией. Именно это эмоциональное начало салон Строевой-Титова унаследовал от Южинского. Плюс махровое диссидентство — эти двое добивались отъезда на Запад, и их выпустили из страны в то время, когда не выпускали почти никого.
Фальковские старухи — Раиса Вениаминовна и Александра Вениаминовна жили в доме за магазином «Чай» на Кировской, Раиса Вениаминовна была вдовой художника Фалька. Это был чопорный, интеллектуальный салон. Там занимались просветительством: пропагандировали, если можно так выразиться, пост-Серебряный век. Туда ходили все. Там я, пятнадцатилетний, узнал, кто такой Андрей Платонов (он в доме сестер вообще был предметом культа), а потом доказывал, что есть в Москве кое-кто покруче автора «Котлована», имея в виду Мамлеева.
И когда Юра пришел, чтобы почитать там, у старух просто яблоку было негде упасть…
Вообще, вместимость маленьких комнат — это какая-то загадка геометрии. По пятьдесят-шестьдесят человек на пятнадцать-двадцать квадратных метров! И еще одна загадка, как за один день завсегдатаи успевали объездить полгорода, чтобы выпить, пофилософствовать и заняться любовью!
— Как сестры реагировали на произведения Мамлеева?
— За глаза, конечно, «ужас, ужас, какой ужас». Но если он соглашался у них читать, то всегда были рады.
Василий Ситников, Нина и Эдмунд Стивенсы — Ситников жил в подвальной квартире на Лубянке, под носом у КГБ. Этот человек был реинкарнацией Распутина. У него была отдельная молельная комната, обитая мехом. Он был художник, у него было много учеников и, подчеркну особо, учениц. Ситников всю жизнь мечтал о «домашней академии» и вот, наконец, реализовал свою мечту. Собирал и продавал иконы, был богатым человеком. Каждая икона висела в золотом окладе.
— Чем он жил? Торговлей иконами?
— Нет. Он без конца рисовал Лавру или Кремль (он его называл «Кремь») со снежинками. Выписывал каждую снежинку по несколько дней. Получался такой суперкитч. И продавал их дипломатам и другим иностранцам, которых, кстати, не очень жаловал. Его любимым развлечением было собирать своих домашних клопов в спичечную коробочку и выпускать их во всякого рода официальных местах, например, в американском посольстве. Экстравагантный был человек. Ситников существовал под крылом Нины Андреевны Стивенс…
— Что значит «под крылом»?
— Была некая структура, своеобразный центр обмена информацией, созданный нашими совместно с американцами. Советские разведчики вообще-то вели войну против иностранных разведок, но в чем-то с ними сотрудничали. Муж Нины, Эдмунд, работал в Москве корреспондентом одной провинциальной американской газеты. Я уверен, что это было прикрытие. У той газеты не было корреспондента даже в соседнем штате, а в Москве почему-то был. И в их доме торговали всем: информацией, картинами, антиквариатом, даже советскими художественными фильмами. На Запад, разумеется. Покупалось задешево, продавалось задорого.
— Так это был такой торговый центр с галереей.
— Нет, это был салон. Там кипела жизнь, там выпивали, знакомились, жили… То есть занимались всем тем же, чем и в других салонах. Летом сборища проходили в саду, а на заборе висели полотна авангардистов.
— А где это все находилось?
— В особняке на улице Рылеева (ныне Гагаринский переулок). В их распоряжении был весь особняк. Собственно, там я по-настоящему вошел в эту жизнь. Меня называли «барменом» этого салона, что неверно, я был чем-то средним между ассистентом и пажом. Молодой журналист, любимец хозяйки, я пользовался всеми благами, которые только мог дать дом иностранного корреспондента. Например, новостной лентой агентства Evening News или телетайпом. Доступ к телетайпу в то время значил то же, что в середине 90-х — доступ в Интернет.
Олег и Римма Трипольские (1960-е — 1972-й )
— Олег и Римма жили в пятиэтажке на Войковской, окна квартиры выходили на железную дорогу. Римма Заневская до Олега была женой поэта Генриха Сапгира, их общая дочка спала в одной комнате, а мы гудели в другой. Там, конечно, шла торговля антиквариатом и иконами, причем шла бойко. Среди главных тамошних фарцовщиков был один нынешний церковный диссидент.
Хозяев все называли «Олежек» и «Римуля». Туда очень любили ходить Холин и Мамлеев. Холин был квинтэссенцией Лианозовской школы, Мамлеев — Южинского кружка. Римма и Олег любили и принимали обоих — просто потому, что умели ценить настоящий талант.
Мамлеева, кстати, в квартире на Войковской познакомили с его женой Фаридой (сейчас она стала Машей), которая в ту пору была женой филолога Хоружего, переводчика Джойса. У них тогда, видно, уже отношения остывали, и Фарида увлеклась Мамлеевым… А потом уехала вместе с ним в эмиграцию.
Это был самый спокойный салон из всех, которые мне довелось увидеть. Там царила терпимость, и на ней все держалось. Там садились за стол трезвыми и вставали трезвыми. Хотя выпивки было сколько угодно. Просто это было такое приличное и, в хорошем смысле, чопорное место. Олег был верующим человеком, кроме того, в доме был ребенок. Там никогда никаких дикостей не происходило.
Аида Сычева (середина 60-х — середина 70-х)
— Это был человек-салон, современная княгиня Волконская. У Аиды было двенадцать мужей и, наверное, девять детей, всякий раз она брала фамилию своего нового супруга. Быть ее мужем было сложно — приходилось соответствовать. Если ты не выдерживал накала этой жизни, тебе указывали на дверь. Ее дом всегда был полон народа. Сейчас она живет в Париже, где недавно развелась со своим очередным мужем фотографом Володей Сычевым.
— А у этого места была какая-то генеральная идея?
— Идея? Примерно такая. Прихожу я как-то к Аиде, ко мне подходит ее ребенок, лет двух-трех, и произносит: «Дядя, мы умлем на баррикадах!» Потом оказывается, что это были его первые слова! Можете себе представить, о чем там говорили? Ребенок в своих первых словах выразил общее настроение всех салонов того времени.
— Все, кто приходил к ней, были в нее влюблены?
— Нет! Она была красива — копия Анны Ахматовой в молодости, длинные пальцы, черные волосы. Но ее не слишком интересовали поклонники. Ей было важно, чтобы здесь и сейчас что-то происходило. Чтобы было «общество», настоящее, живое. Куда могли прийти все — от дипломата до дворника, от партийного до православного. Ситуация немыслимая для ранних салонов, но вполне распространенная в позднюю их эпоху.
— А где еще такое могло быть?
— Например, в салоне Ники Щербаковой.
Ника Щербакова (70-е)
Ника была суперженщина. У нее встречались все, кого только можно себе представить. Я уверен, что это место было под колпаком. Салон располагался в квартире с выходом на крышу, в шикарном доме на Садовом кольце около Малой Бронной. Это было светское место. Там появлялись, скажем так, совсем не диссиденты. Например, Вася Аксенов. Многие его ненавидели, не принимали, считали совком. Сапгир и Холин печатались как детские поэты, это считалось нормальным, не пособничеством совку, а просто средством заработка. А любого, кто печатал свое, что-то важное для себя, в «Новом мире» или любом другом месте, вместо того, чтобы публиковать это в самиздате и читать в салоне, вот их ненавидели животной ненавистью. Андеграунд должен был оставаться в подполье, чтобы сохраняться в чистоте.
Рубина Арутюнян (70-е)
— Рубина была моей женой, так что это был отчасти и мой салон тоже. Он находился в небольшой наркомовской квартире (ее отец и мать в свое время были важными людьми) на Лесной улице. Была такая странная закономерность: чем более высокого (в номенклатурном отношении) положения была дочка, тем охотнее она пускалась во все тяжкие. Рубина была человеком без преград, и она меня этим абсолютно очаровала. До меня у нее было несколько мужей. Миша Каплан, мой ближайший друг, король Маяковки (их развели родители, пригрозив отправить обоих в тюрьму). Потом был Никита — человек, который посадил всю богемную Москву на фенамин. Он знал секрет его изготовления и снабжал всех шизоидов. Он покончил самоубийством, когда его пришли арестовывать. Четвертым, но не последним мужем стал я.
Это был такой… нарко-декадентский притон. Когда мы с ней познакомились, она делала квартирные выставки, мне кажется, она их чуть ли не первой в Москве стала организовывать. И превращала их в масштабные события: звала дипломатов и богему. В какой-то момент мы отдали квартиру на Лесной моей бывшей жене и переехали на Профсоюзную. Казалось бы, к черту на рога, но к нам все так же продолжали ездить. Квартира была двухкомнатная, мы с Арутюнян и поженились во многом для того, чтобы туда прописаться: одного в две комнаты не прописывали ни под каким видом.
Конец
— А когда и почему салонное движение сошло на нет?
— Во второй половине 70-х. Оно не сошло на нет, его свернуло КГБ. Людей просто выпихивали из страны. Но душить начали раньше, начиная с отъезда Мамлеева в 1974 году…
— Но Титов со Строевой уехали двумя годами раньше.
— Они уехали сами, хотя им и намекали, что пора, мол. У них тогда было представление о Западе буквально как о крае молочных рек и кисельных берегов. Лена Строева погибла там, не выдержав испытания реальностью. Когда в их квартире шла очередная пьянка, она поднялась на чердак и повесилась. Титов сразу слег в дурдом, потом скитался, жил в парижских богадельнях. Люди не имели никакого опыта жизни и быта, кроме советского, но шли до конца за то, во что верили. Аида Сычева тоже уезжала целенаправленно. Ее муж еще здесь начал работать на всевозможные западные СМИ, и они себе базу готовили заранее.
— А что значил отъезд Мамлеева?
— А вот это было уже целенаправленное сворачивание. Там была инсценирована целая история, и никто не знает, какова была его ситуация на самом деле. Был инспирирован обыск, во время которого нашли мамлеевские рукописи. И все «друзья» стали его убеждать: тебя сейчас в дурку упекут или в тюрьму, подавай заявление на выезд, тебе не откажут. Ну, он испугался и подал.
— А кто еще уехал?
— Да буквально все. Та же Ника Щербакова, правда, уже в восьмидесятые, сейчас она проживает в Голливуде.
— Так это же было место «под колпаком»?
— Ну и что? Были одни гэбисты, которым выгодно было, что все у нее собираются, а потом пришли другие, которые решили это все прекратить. Нике намекнули, что надо бы собираться — либо за границу, либо в тюрьму…
Ситникова выгнали за границу, не дав вывезти с собой ничего, ни одного образа, ни одного холста. Он там сошел с ума и умер в нищете. Уезжал вообще без вещей: взял авоську, в нее положил редьку, картофелину, морковку и луковицу, и с ней пошел на таможню. Рубина Арутюнян уехала по той же самой причине и при тех же обстоятельствах. Перед отъездом КГБ подожгло ее дачу. Я не мог ехать с ней, это бы погубило не только карьеру моего отца, но и его самого. Но уже к 1978 году начался застой, настоящее безвременье и запустение, пойти было просто некуда.
— То есть в 80-х салонов как таковых уже не существовало?
— Нет, один я все-таки помню, салон Виктора Романова-Михайлова.
Виктор Романов-Михайлов (середина 80-х — начало 90-х)
— Это был единственный салон эпохи перестройки, самый последний, такой постскриптум салонного движения. Художник Виктор Сергеевич Романов-Михайлов жил на улице Рылеева, по иронии судьбы, всего в двух домах от особняка Нины Стивенс. У него там, скажем так, образовалась квартира. Он получил ее через целую цепочку браков и прописок. Там царил перестроечный и постперестроечный угар в чистом виде. В этой квартире, кроме него, постоянно обитал Анатолий Зверев и вся его алкогольная банда. Он здесь и работал, и спал, и пьяный валялся. Потом наступил упадок — роковые женщины соседствовали с бизнесменами, неотличимыми от бандитов, дипломаты пили водку с художниками. Тем не менее там шла жизнь. Люди, несмотря на уже совсем черное пьянство, там думали и спорили, в том числе и о новых временах. Это место прошло всю эволюцию эпохи перемен. В порядке «расселения» Романова-Михайлова выкинули из этой квартиры и дали ему жилье где-то на окраине, но он туда не поехал. Вместо этого поселился в строительном вагончике около Зачатьевского монастыря, и все завсегдатаи стали приезжать туда! Люди жгли во дворе костры и вели разговоры о путях искусства и судьбах Родины, новые богатые и старые бомжи-художники! Кстати, почти все «новые русские» из «романовского» салона погибли в разборках. Но и те и другие в его квартире, а потом и у его костра, чувствовали себя одной крови, одним обществом. Только представь себе! Такое сейчас и помыслить невозможно.
А все очень просто — никаких социальных страт не было, общество не было поделено на классы, а было одним большим бульоном. На улицу выходила то интеллигенция, то маргиналы, то все вместе. И люди еще могли спокойно друг с другом выпить, поговорить, не принимая во внимание социальное положение и уровень дохода собеседника-собутыльника.
Действительно конец
— Есть мнение, что салоны умерли со смертью советской власти — некому стало себя противопоставлять и не от кого отгораживаться.
— Э, нет. Нельзя все сводить к одной политике, да она здесь и ни при чем. Салоны были убиты клубами. Незачем стало сидеть по квартирам, когда можно всем вместе встретиться в клубе. Незачем искать чьи-то хоромы, когда есть хоромы общего пользования.
— И только?
— Не только. Есть еще один важный фактор. В салонах деньги не играли никакой роли, можно было жить вообще без денег. А в клубной культуре стало стыдно быть бедным.
Комментарии
а вам не кажется, что этим профессионально занимались и занимаются ДРУГИЕ люди? именно те, которые подгребли под себя ВЛАСТЬ?
это они заставили офицеров забыть присягу? это они уговорили сотрудников КГБ начать торговать всем, что можно продать - от нефти до безопасности собственного государства, лихорадочно распихивая деньги по карманам и счетам липовых фирм? это они летом 93-го набирали по всей России боевиков, чтобы свергнуть президента? а может, они осенью стреляли из танков по Белому дому? или стоя аплодировали решению послать в 94-м необстрелянных пацанов под чеченские пули?
да ЧТО они вообще МОГЛИ СДЕЛАТЬ, кроме как пить водку и трындеть на кухнях?! разве что в чайник на$$ать... это страшнее, чем уничтожить страну?
зато какой клёвый ГРОМООТВОД, - прекрасно подходит, чтобы за их спинами спрятать НАСТОЯЩИХ виновников! прям как кириенка для битья...
Что касается результaтов того голосования, то мнe вспоминается по этому поводу эпизод из фильма "Отпуск зa cвой счет", когда перед poзыгpышем лотереи на одном из местных праздников вeдущему сказали, что ДОЛЖEH выиграть номер 631. Девушка-ассистентка достала билетик из барабана и передалa вeдущему, a oн назвал “выигрышный” номер. И все - дело сделано! Подобное, подозреваю, былo и с референдумом и прочим. Beдь независимые наблюдатели на избирательных yчастках появились позже, в opaнжевых шарфиках, и то затем, чтобы дебош ycтраивать, а не наблюдать.
пo-моему, вы безнадежны. несколько сотен (ну, возможно,тысяч) абсолютно отстойных существ, никому не известных и никому не интересных, по-вашему, развалили громадную могучую страну? или хотя бы "подготовили" такой развал? у них что, были подконтрольные СМИ? телеЕЛЕвидение? сотни миллионов листовок они печатали в тайных типографиях? распространяли свои идеи через миллионы сторонников?
я продолжаю гнуть на то, что за спинами этих действительно одиозных существ ловко прячут НАСТОЯЩИХ виновников происшедшего.
а карательная психиатрия... вот скажите: пОшто это меня, школьника-выпускника, в 1980-м году хотели засунуть в психушку? я был почти примерным учеником, правоверным комсомольцем (даже сочинение потом написал на экзамене на свободную по истории ВЛКСМ); через некоторое время меня спокойно взяли внештатником в МВД. никому в чайники я не сикал. просто имел по некоторым вопросам собственное мнение. зачем мне вместо подготовки к экзаменам устроили сеанс "прессухи" и психиатрическую медкомиссию? 80-й ведь год был, не нашли же ничего! ЗАЧЕМ?!!
He нужно недооценивать роль и этих “бойцов невидимого фронта”.
Они внесли свою лепту :)
Ну, а за что вас собирались отправить в психушку... Откуда же мне знать? Я в то время тоже 10 класс заканчивал :)
Но, судя по вашим нынешним взглядам, основания у них были :)
Засим - прекратим эту бессмысленную кухонную дискуссию в стиле кухонных интеллигентов :)
жил, кстати, в Крыму в 91-м. оплот русскоязычного населения, и Крым действительно голосовал за союз. как и я, кстати.
что касается "бойцов невидимого фронта" они могли "распропагандировать" несколько сотен люмпенов из подворотен. ну, еще пару тысяч ИНЬтеллиХентов. вот и вся их роль...
искать надо людей посерьезнее. тех, у кого были ПРИЧИНЫ изменить строй, ЖЕЛАНИЕ и ВОЗМОЖНОСТИ для этого.
Есть такие. гробачёв. В тех "слоях во время учёбы тусанулся" Посмотрите на его карьеру в 78 министер с/х более чем в упадке а его в генсеки, и все раступились.
КАКАЯ волосатая лапа это обеспечила!? Кто владел инфой кого и как прищучить можно, на самых верхах.
Чудо! Я в чудеса не верю.
Из всего возможного такая поддержка могла быть только из двух мест ЦКа и ЦРУ. В цека и без "молодых и борзых" очередь с "17го года" Нет им выгоды тащить ещё одного "молодого специалиста"
А вот ЦРУ....! Все в масть до самой меленькой точки. Примет, что именно они очень много...
Так что с большей долей вероятности это и есть чел не наш.
............................
Вся эта бАмондА организовывалась не для всех,... а для сынков и дочек из верховной власти. ЗАЧЕМ!!! так рисковать? Развлечь скучающих мажоров, или иметь рычаги на их родителей. Да и далее, закончат эти мажоры институты начнут руководить, а связи с фарцой остались, а это компромат. И новые связи, для роста сети.
жаль, поленился я тогда сохранить: попадалась мне в свое время копия доклада ЦРУ, рессекреченная в самом конце 90-х. там было 30 возможных сценариев, к которым могла привести перестройка в СССР. отсортированная по убыванию вероятности.
развал СССР там числился ... на 29-м месте!
разумеется, это может быть фальшивкой. но тогда полтора вопроса. полвопровса: кто ее состряпал, и зачем?
и вопрос: почему же она в открытом доступе отсутствует? если это фальшиква - ее ж зачем-то вбросили?
зачем вбросили - чтобы спрятать???
вы лучше вот о чем подумайте. вот мы - СССР. у нас есть специальная структура, которая сконструячена для того, чтобы обеспечивать БЕЗОПАСНОСТЬ ГОСУДАРСТВА. пресловутое КГБ. все Первое Главное управление и как минимум 1-й отдел 2-го, внутренниие управления его же А, Н, Р и еще кое-какая мелочь.
ну и ЧТО сделало это самое КГБ для того, чтобы выполнить свою задачу - защитить гос. безопасность?
- обратите внимание на странное поведение собаки в эту ночь, Ватсон!
- собаки? но она никак себя не вела!
- это-то и странно...
"руку приложили" - ну да. вот человек подскользнулся на камнях, упал под трамвай, ему отрезало ноги. так ведь муравей, который его укусил, тоже в этом виноват! :)))
примерно так я оцениваю роль этого "подполья" в том, что СССР оказался искалечен...
кто-то, как товарищ Харри Вандерер (чуть выше) со мной не согласен - причем, настолько, что в чОрный список меня затолкал - ну что ж, его лево...
Вам Вам "попалась этак совершенно случайно" у шкапчике лежало ;-) "секуретнЫй доХумент"... есть такой принцип дать сотни гипотез и Вы сами запутатесь в верном. Ламандшская дивесия.
КГБ удары нанесённые по КГБ гробачёвым были весьма мощными. Большинство значимых офицеров были нейтрализованы, а работающим руки выворачивали. (инфа из ТЕХ газет.!!!)
С милицией то же самое.
И если о газетах. и собаке. Не странно ли!??? полное отсутствие официальных указов и распоряжений правительства. Посмотрите в инете об указах горбачёва только!!! Указ о пьянке.
ВСЁ!!!
Кому это надо?А "аПсалютнейше секретутные "документы о 29 месте в шкапчиках лежат.
Не странно ли вела себя собака.....
например, в октябре 2004-го (после Беслана) довелось прокатиться в Москву в Годуму в качестве консультанта.
кроме того, как я уже писал, документ был рассекречен в конце 90-х/начале 2000-х. да и скорее всего особо важных сведений никогда и не содержал.
на сайте ЦРУ еще и не такие фишки найти можно, а гораздо более важные.
по поводу горбачевских назначений. Маркелова, к примеру, со 2-го управления сняли только в 89-м году, к вашему сведению. а до этого он был 1-м замом Крючкова. да и преемник его - Грушко - тоже выглядит достойно. не какой-нибудь вам Путин, подполковник из 4-го отдела 2-го управления...
впрочем, что характерно, основой ФСБ стало менно 2-е управление!
то есть: реально структура безопасности была "разгромлена" при Ельцине, при Горбачеве она была вполне работоспособна
хотя Грушко к тому моменту уже сидел в Лефортово (вот прямо так: вместо того, чтобы арестовать Ельцина, мам взял да и в тюрьму. ЧУДО?).
ну а ЦРУ - мелочь. главная структура в США - АНБ.
впрочем, это не для форумского трепа
НО!
Фишка в том если считать что гробатый агент ВСЁ до мельчайших деталек понятно. Лругие предположения сплошные прорехи.
Допустим я прав. Тогда они отработавшего агента будут "защищать" подсовывая других но не его. По факту это и происходит.
Афициально горби орденами награждают, "не он!!!"
А то что ОН натворил, кричит ОН!!!
добавленьице там было. на тему "Украина остается в Союзе на основе Декларации о суверенитете".
ЧТО это на самом деле означает - сами понимаете :)
был такой средневековый схоласт, Оккам. умную вещь сказал. "не придумывай сущности пуще необходимости". иными словами, если что-то можнообъяснить/сделать простым способом - не придумывай сложных!
какой вот, думаете, смысл, штатникам менять одного агента на другого? зачем свергать Мубарака, Бен Али, Горбачева, если те у них "на крючке"? только для того, чтобы доставить удовольствие конспирологам и фантастам?
моя версия (собственно, не только моя, а "группы Хазина") - ситуация чем дальше тем больше выходит из-под контроля. в случае с СССР, к примеру, не учли властолюбия Ельцина и амбиций Кравчука.
пришлось и тут и там управлять окольными путями.
а отработавшего агента сбрасывают, как отработанную ступень ракеты. тока в путь!
+
Горбач ельцина по логике должен был сгнобить, а он что(?) сделал все, что бы сохранить. Риторику на помойку - факт таков!
"работой" над развалом он создал себе имедж врага народа (к концу перестройки в этом было убеждено большинство) Сам факт ГКЧП это подтверждает. Чтобы сохранить агентов самый выгодный путь "видимость свержения" без осуждения что и произошло.
НатАврил он... а виноватых нет. Вся сеть сохранена, и ни кто не пострадал.
Ельцын тоже натворил и НЕ ОСУЖДЁН опять сеть на месте, и всё на круги своя.
Можете назвать хоть одну заслугу Путина? То за что не стыдно... вот и оно :-(((
Всё продолжается.
Осуществлён самый простой путь, но оправданий придумано море - амбиции, не дальновидность, даже сталин виноват, комунячье подполье, гадкое наследие совков... ит.д.
Море бреда без логики и смысла.
Не творите сущностей.
с какой стороны "факт ГКЧП" подтверждает какое-то "большинство"? несколько комиков решили на арене поиграть, кому они были нужны? кто их поддерживал, сколько они вообще могли набрать даже не "дивизий", а СОТЕН избирателей все вместе взятые?
а уж результат... ну вот не убедите меня, что не сумело КГБ арестовать или прикончить Ельцина!
мой последний (по времени) Учитель - ветеран подразделения "А" КГБ ("группа Альфа" его еще дразнят). он ОДИН это мог сделать!!!
а тут - мощнейшая структура, непредставимые источники информации, лучшее в стране оружие и подготовка - и полное бездействие!!! думаете, это оттого, что "Горбачев - агент"? ОДИН Горбачев??? ога :)))
"Ну ты даёшь, он же памятник! Кто его посадит" (С) Джен Удачи.
Чтобы провести его в Генсеки уже были сфоримрована сеть.
Сам "застой" действие сети.
У меня в статье сказано тасс заявлял после голоса америки, это в то время была сеть и не малая....
Читал как Ельцина "отыскал" гробачёв и как он его протащил на верх. Там отчётливо видно вся рисовка "неожиданности"
"идеологи" - это именно идеологизированное крыло партии. если совсем грубо - болтуны с трибун за "нашу цель - коммунизм" :)
"прагматики" - производственники, "красные директора", с хрущевских времен бывшие в партии на вторых ролях.
идеологов устраивало тогдашнее положение дел: трындеть с трибуны - не промышленностью управлять!
прагмаиков не устраивало это положение категоричски! они считали себя "солью партии", и им нужна была не возможность потрепетать языком, а ЗАВОДЫ В СОБСТВЕННОСТЬ! в ИХ собственность!
вот откуда взялся чуть позже паскудный закон о госпредприятии, не менее гнусный закон о кооперации, а потом приХватизация по-чубайсу!
им нужно было решить триединую задачу.
1. раздавить раз и навсегда стадо цековских бездельников, блеющих об "общенародной собственности"
2. посадить СВОИХ людей ("крепких хозяйственников" а ля Черномырдин) на все ключевые посты и в Верховный совет, чтобы принять нужные законы
3. проконтролировать неукоснительное исполнение этих законов и НЕВОЗМОЖНОСТЬ "отыграть взаТ"
Горби они использовали "втемную". почему его? а КОГО???
Вы думаете, я не знаю с кем дело имею.
Прекрасно знаю - Вы промывщик мозгов. То, что Вы будете спорить это не о чём! Промывщику так и положено, что бы ни кто не знал, кто он.
То, что Вы предлагаете для оправдания горби не в одни ворота не лезет.
Задача "нашего разговора" сводится к тому, что бы определить "где дырки в прикрытии?"
Зачем мне их разглашать? Что бы делать Вас сильней!? Что бы Вы доработали легенду и совсем "забелопушистить гоби"
Но мне нравится другое. Ваша зомбушка о подполье мало на кого воздействовала. Там было по другому.. Раз.
Вы представили бредовую легенду о "разделении" на два лагеря. И большинство читающих будут знать, что это ложь которой надо опасаться.
з.ы. возможно я ошибаюсь и Вы не промывщик... Значит Вы дурак распространяющий промывки.
Вам выбирать.
О чем я и заявил.
немедленно отойдите от зеркала!!! :)
> что бы ни кто не знал, кто он
я, в отличие от многих, выступаю здесь под собственной фамилией. мне нечего бояться или стыдиться.
> Вы предлагаете для оправдания горби
врать в Сети не просто "нехорошо". это БЕСПОЛЕЗНО. потому что читателю достаточно прочитать два-три пОста выше, чтобы понять: никого я не оправдываю. вот ВЫ - пытаетесь отмазать подельников Горбачева и его подлинных кукловодов. и в последнем посте сорвались на истерику. видать, за живое зацепил.
кем были в 80-е? инструкторишкой в райкоме? или, может, уровнем повыше с трибуны верещали? или акций заводика нефтеперерабатывающего прихватили под шумок, боитесь, что отымут? так ведь отымем ;)
неохота за собственные делишки отвечать - вот и вАлите все то на Горбачева с неведомой науке "сетью", то на дебилов, которые к 91-му году в большинстве своем были мертвы ...
здорово я вас видать зацепил, вон как засуетились :)))
=вы немного не в то место бъете. на Горбачева…. что касается ЦРУ - тут пальцем в небо=
Потом начали подсовывать туфту в виде: = там была борьба двух кланов. я их условно называю "идеологи" и "прагматики"=
Говорите о === а ЗАВОДЫ В СОБСТВЕННОСТЬ! == Мол горби «депутат» от них, только «тупой». Министр с/х и заводы(!?) что в Вашем «вымышленном клане» Не нашлось промышленников?!
Допустим туп – Как ума хватило, выскочить в генсеки??? Везуха!!! Мож кому по наивней будите это втирать. (!?)
Допустим гений – Зачем сам себе «хезал в карман» что бы лишится АБСОЛЮТНОЙ власти!!!???
Допустим «полудурок» от промышленников – Зачем издавать указы РАЗРУШАЮЩИЕ промышленность(?) Какой указ был издан для «пользы промышленников» ?! Не трудитесь таких указов НЕТ!!!
Да и второй связанный вопрос – КудЫ это делися промзахватчики?! Захватили промышленность и в раз просЕли!!! Т.е. промышленники сплошь идиоты?!?!
***
Ваша точка зрения, отражает задачу - внушить то, чего не было.
Я Вам сказал, Вы выбирайте или, или.
=здорово я вас видать зацепил, вон как засуетились :)))=
так что взяли в лидеры наиболее социально (и идеологически) близкого. и ВЫТОЛКНУЛИ его в генсеки, ловко подстроив Романову ФАЛЬШИВЫЙ "скандал" со свадьбой...
2. чего мне "трудиться". напоминаю еще раз: Закон о Госпредприятии и Закон о кооперации
В классическом виде они промышленность не "разрушали". просто переводили под контроль РУКОВОДСТВА. кто такой "трудовой коллектив"? директор, парторг, профорг!
зачем нужны кооперативы? чтобы вывести активы с заводов! а находились они под кнтролем партхозверхушки.
3. где они? кое-кого "ушли", конечно, но многие там же. вот гендиректор ГАЗа товарищ Видяев. он и остался гендиректором, но еще и совладельцем стал. это Дерипаска махает прилюдно трусами - Видяев же сидел все время спокойно в тени, и не отсвечивал. и таких видяевых - полсоюза. целые регионы: и Ульяновск, и Белгород, и Кемерово, и кое-какие из республик, та же Казань.
только вы об этом не слыхали - вас покойные опойки интересуют, да туповатый старикашка-пенсионер...
а кто ее уронил, думаете?
погуглите "операция Луч" - авось найдете.
Путина, кстати, не подпустили. даже в извесность не поставили "товарища Штази" ;)))
Пусть Остап Ибрагимович знает, что не один дерётся за правду.
вон, целая громадная тема открыта "Благодарите Бога, что к власти пришел Горбачев". Остап хоть там отметился пару раз, а вы все тут слюной брызжете...
пиннуть лишний раз Акчурина, видать, важнее всякой "правды" :)))
2. Я же сказал, зря трудитесь. Закон о кооперации ввели, а статьи за спекуляцию оставили. Спецом созданная схема, для рэкита и расцвета криминала.
===В классическом виде они промышленность не "разрушали".== А это чего было то!?? Типа промышленность работала, но это было так скрытно, что ни кто, ни чего с этого не имел, а что бы ещё скрыть ничего и не производили. Веселуха однако!!!
3. Вы привели пример, который доказывает мою правоту. «Красные директора» остались… в виде исключения из правил. Т.е это такая «сила» в ЦК которая СЕБЕ ни чего не взяла.
Вы всерьёз считаете этот бред аргументами?
***
Паритет разведок. Понятно, что скрываете. Только «не совпадает» чисто внутренние причины развала, оставьте для простаков о паритете….
***
Почитайте, что я говорю о механизме развала СССР http://blogs.mail.ru/mail/i_o_on/1435C255A417927A.html
Кста. Большинство там говорит, тоже что и я - горби на запад работал
они и применяли эти статьи. только ВЫБОРОЧНО. "своих" бандитов кормили, "чужих" велели отстреливать.
им и в голову не могло прийти, что через некоторое время отстреливать начнут их самих! и бизнесы отбирать. менты были запуганы настолько, что ГАИшников я увидел вечером на дороге только в 95-м году! до этого ночами сидели в своих будках, да еще и свет выключали!
большое перераспределение собственности, однако, началось уже после 94-го. ЗАЛОГОВЫЕ АУКЦИОНЫ. Болдырев об этом прекрасно написал, с использованием материалов Счетной палаты.
какая вам нафиг промышленность? по ПЛАНУ 5-летки "группа А" в ШЕСТЬ раз превешала группу Б! а танки в магазинах не продавали!
в общем, надоело. считаете, что сотня диссидентов и два десятка агентов ЦРУ легким движением развалили гигантскую страну - флаг вам в ... и барабан на шею! :)))
За годы холодной войны 20!!!!! агентов т.е. "атисоветское подполье" (по названию статьи)
Вы цру вообще за лохов считаете....
что касается разведки - да, АНБ США вашему ЦРУ фору в 100 очков даст. между ними соотношение примерно такое же, как КГБ и ГРУ...
Все-таки, свобода- состояние внутреннее.
Культурные люди. Элита общества.
Он верит, что прав не ОН, а учение, небольшая, но разница.
Автор или ортодокс?
У нас на пальме за такое кокосом рыло разбивають! И энто человеки - "венец творения"? Тьфу!
А вот банан не надо, это лишнее, это им только нравится.
"Но после диктатуры мелких лавочников нам хочется SS" - другая замечательная фраза.
Куда труднее быть просто Человеком.
Как справедливо замечено выше:"Мслители клозетные...Ссали в чайники" (с)
Еще б рассказали, как за ними кровавый КГБ по пятам ходил. Параноики!
Блаженные и юродивые во все времена были, вот только сейчас они, к сожалению, со своими закидонами и до Интернета добрались....
Типичная история прибогемного и лично ничего из себя не представляющего параноика из разряда маменькиных сыночков, который, страдая комплексом ущербности находил утешение в фантазиях относительно собственной исторической значимости для судеб страны и мира. Больной, короче, но тихий.
Такими-то и участковый никогда не интересовался, а они в каждом унитазе комитетскую прослушку "обнаруживали".
А теперь своими юношескими кощмарами окружающих кошмарят.
только языками. Типичная интеллигенция - чесать языками на кухне, даже не понимая, о чем...
Это были места, где ЦРУ вербовало новых агентов, и проверяло на годность к такой работе.
В этой системе вербанули и гробачёва.
А представляют этакие придурки, ни с того ни с сего тратили деньги, на сбор неадекватных личностей.
Очень наглядно показано, что НЕ БЫЛО НИ КАКОГО РЕАЛЬНОГО подполья. Той силы которая могла начать перестройку.
Но она всё-же началась. Упомянута фамилия Щербицкой это дочь Щербицкого ? или(?) Не упомянута "бриллиантовая галя" А это очень важно. Именно так проводилось воздействие на правительство.... огонь заманивающий деток правителей.
Потом "предложение" или деточку садим или сотрудничаешь" Агента ЦРУшные не зря там тусовали. Просто так агентурой не рискуют.
Весь это застой с перестройкой спланированная операция....
Государство защищало граждан... ОТ КОГО? От того отстоя? Гражданам они опасности не несли, да и граждане с удовольствием пинали этаких умников.
"Стиляга" в ТО время, была не похвала, а оскорбление.
я был помоложе, а пацаны постарше ходили вылавливать п...ть стиляг.
А вот относительно разочарования в сталинизме... Вы слишком оптимистичны. Цинизм нынешней власти, настолько переходит все мыслимые пределы, что людям со слабоорганизованным мышлением, и не владеющим реальной картиной эволюции большевизма (а таких, согласитесь, большинство), вариант "сильной руки" кажется наиболее разумным.
Вчера смотрел на «Культуре» «Покаяние» Абуладзе. Совершенно другое впечатление, чем было четверть века назад. Потрясающе современный фильм. Все видится гораздо глубже. Пусть бесчеловечная, но идеология, пусть изуродованные,но принципы, у них – коммунистов были. На фоне сегодняшней ситуации возникает даже некое, пусть не восприятие, но понимание их искалеченных душ. И тем страшнее становится за души нынешние. И тем омерзительнее слышать вой «коммунистов» 21 века.
Нам несколько дней еще нужно, чтобы тираж закончить, после чего я отвезу его автору - он человек пожилой, да и в знак глубокого уважения.
Он автор предисловия к стихам Бродского, за что и получил срок.
Спасибо, буду искать.
«между ними шли захватывающие пикировки и подколки (доходившие порой до смешного: после одной из бесед хозяин квартиры обнаружил, что гости помочились в его чайник)» - и где здесь подколка?! Смеяться когда?!
Как говорил мой учитель: "Юмор человека прямо пропорционален это интеллектуальному уровню и духовному потенциалу".
Самое страшное, что такие самозваные интеллигенты искренне считают себя элитой. Подобно некоторым нынешним...
Чтобы выразить, все, что я думаю про это …
Искренне хочется верить, что автор все выдумал.
вот только поставить догадались не на пол, а на стол.
ну один бедолага, мучившийся с похмелья, увидя на столе остаток жидкости, и отхлебнул прямо из горлышка добрый глоток :)))
Однажды, в одном студенческом общежитии во время застолья один участник «банкета» то же самое сделал с кастрюлей. Как утверждают очевидцы, его выкинули из окна, и он получил тяжелые травмы. Студенты техникума были обычным советским пролетариями и в силу своего совкового интеллекта не поняли оригинальность шутки и полемического приёма. В общем, куда нам совковому быдлу… до этих образцов «оригинального» мЫшления.
Понимаю, что это был единичный случай. Но удивляет другое. Удивляет реакция окружающих, и то, как это приподноситься! Человек рассказывает об этом как о веселой шутке и совершенно не стыдится этого.
Все мы иногда отмечаем праздники в шумных компаниях, и слегка выпив, начинаем куролесить. Но, во-первых, даже самым последним «бичам», с которыми мне приходилось сталкиваться такое в голову бы не пришло - наSSatь в чайник. А во-вторых, чем здесь гордиться? Он описывает пьянство, беспорядочные отношения, наркотики как какое-то важное занятие: «вот, мол какие герои, часто по ночам пьянствовали. Соседям спать не давали. Какая мы, однако, богЭма»
КГБшный колпак себе выдумали. Для пущей значимости…
Понятно, что кроме сочинения и распространения черных мифов об "Империи Зла" они никакого реального влияния не оказывали.
Но простите, где здесь проявляется исключительность и элитарность сиих "благородных донов"? Какое это подполье? Этого не пойму?
и вам того же.
— Кто вышел из этого кружка?
— Буквально все. От Александра Проханова до Владимира Буковского — вот в таком диапазоне. Головина, Дугина и других без южинского салона просто не было бы. Южинский стал точкой отсчета для следующих поколений, аккумулятором идей, который всех потом питал." Интересно,так кто всё таки нассал Мамлееву в чайник,а? Буковский или Проханов ...Значит борьба с советской властью заключалась в том, что бы помочиться в чайник кому нибудь из друзей, не завидую друзьям ВИН,это ж сколько мочи было выпито за всё время борьбы с советской властью...
Я уверен, что Проханов. Он и сейчас на "Эхо мацы" выступает за Советскую власть и за Сталина.
Не было никого никогда, кто бы стал заменой правящим кругам имеющимся до 1917 года.
Это подполье было ",,,а было одним большим бульоном""".
Похлебка, в которой каждый плавал и изображал нечто.
Максимум пошли в банкиры - а это люди без родины. :(((
люди вроде Столыпина, адмирала Макарова или, тем паче, Хилкова были "белыми воронами" в имперской России!
например, вдовствующая императица, мать Николая II, была одним из самых крупных судовладельцев России.
кадровая политика в ее компании была такая, что капитаны и первые помошники кораблей дальнего плавания (напр. СПБ-Владивосток) не знали русского языка. поэтому либо нанимались дополнительные помошники, либо эти обязанности исполняли "попутные" офицеры флота (следующие в отпуск или обратно к месту службы).
потом это "аукнулось" и в Японскую, и в Первую мировую.
http://ljwanderer.livejournal.com/104703.html
http://cripo.com.ua/index.php?sect_id=9&aid=74200
Но торговля всегда считалась "грязным делом". И от правящего класса это не зависило. Только контроль. Находили , наказывали, предавали гласности. Что касается правления Николая ll, то он мало подходил на роль правителя.
Еще много примеров массвой коррупции описано в сборнике лекции Василия Осиповича Ключевского. Там довольно тонкие, но весьма однозначные, намеки на дополнительные причины убийства императора Павла. Тот стал ревизии проводить... Так же как и при Николае 1 когда на бескрайних просторах нашей Родины пропал целый воз с материалами уголовного дела о массовых хищениях, вместе с сопровождавшими его чиновниками. Подобных примеров довольно много.
Так, что далеко не всегда находили виновных. А даже когда находили, далеко не всегда наказывали. Достаточно вспомнить историю со срывами поставок зерна голодающим крестьянам по вине господина Ледваля в 1892 году. Его можно сказать открыто поймали за руку на кражи. Но ничегошеньки ему от этого не было. Пошумели и дело закрыли.
О патриотах России: http://www.cneat.ru/lenin.html
«Дай всем этим учителям полную возможность разрушить старое общество и построить заново, то выйдет такой мрак, такой хаос, нечто до того грубое, слепое, бесчеловечное, что все здание рухнет под проклятиями всего человечества, прежде чем будет завершено…»