Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Так что про 90 процентов вы загнули)) Вот эпидуралка- это да, распространяется со страшной силой. Тоже ещё вопрос- насколько это полезно)
Ну других то нет! :-(
Так шта предлягаю эту тему не поднимать. ;)
Вы наверное, плохо себе представляете как это происходит) Я имею ввиду- присутствие)
Это всё, что я хотел сказать. О родах в воде, в дерьме и на свежем воздухе я представления не имею и обсуждать их не берусь.
Обязательно должен присутствовать ... врачей (наших особенно) необходимо контролировать... и свидетель не помешает...
и вообще сопляк ещё , чтобы рассуждать о естественном отборе... роди и ырасти сам кого -нибудь сначала..
А вообще хотелось бы, чтоб тут еще вспомнили о том, что присутствие на родах- это не только присутствие при чем-то ужасном, это еще и присутствие при самом главном моменте в жизни своего ребенка- ЕГО РОЖДЕНИИ!!! Стоит ли пропускать такой важный и счастливый момент, если есть возможность при нем присутствовать?
Я не понимаю как вы можете пускаться в такие рассуждения - явно демонстрируя свое невежество?
мин,а вот родить естественным путем-5-10 часов,а то и более.Вот и смотрите.
Да,и присутствие постороннего человека,хочешь не хочешь сковывает врача.
Совершенно естественно,что некоторые люди не любят,когда за ихней работой
наблюдают.Помните русское-"не стой под рукой"?
Так что, Ваш опыт совершенно мизерный и не стоит внимания,даже при том,
что Вы родили троих-в этом вопросе Вам честь и хвала.
стоит на своих местах.А сейчас умники нашлись!!!Собака и та щениться уходит
в укромный угол, с глаз долой.
как у Крылова!!!!
;))
В принципе нужен отдельный бокс где и будут роды проходить (не думаю что остальным женщинам понравится когда по отделению шляется чужой муж)
моральная устойчивость тоже нужна ) а то врачам некогда еще мужа от обмороков в себя приводить )
Если бы возникли проблемы... ;)
Это как листок бумаги: легче склеить разрезанный ножницами, нежели разорванный.
опускаться до хамла не намерен!!!Ерой!!!
Будешь представлен к жестяной медали
"За отвагу при родах"! Ха-ха-ха!
Читай коммент Никифоровой выше и перечитывай
Бывали случаи что спецназовцы прошедшие горячие точки при сдачи крови сознание теряли. Тоже по Вашему слабенькие?
Мне кажется, тут нужно какое-то сверх доверие мужчине..К большому сожалению, реально доверительные отношения в семьях встречаются не так и часто- особенно в наше время..
У меня муж на родах присутствовал. Морально мне очень помог. За руку держал, дышали вместе, успокаивал, чтоб я сильно не кричала. И он до сих пор гордится, что ребёнка на руках первый подержал он, а не я. И относится и ко мне, и к ребёнку великолепно. И импотентом не стал.
Более того многие женщины ведут себя при родах неадекватно. Не слушают врачей, кричат тогда когда говорят что нужно тужится, тужатся тогда когда еще не пора это делать:)
Убедиться в том что твоя жена упрямый баран? В этом есть конечно некая польза:) Сомнительная:)
У мужчин, допускаю, что это иначе. Хотя и у них наблюдаю нечто подобное:)
Тяжело больным людям излишняя забота тоже не нужна. Она намекает им на безвыходность положения.
Ну а роды это вовсе не такая уж смертельная боль.
Помнится я была поражена, когда лежала в родильном и рядом лежащая женщина в перерывах между истошными криками кушала спокойно и весело шоколад.
Нравилось ей и покричать и покушать:)
Из двух моих мужчин я была более счастлива с тем, кто на такие подвиги был не способен, в отличие от другого, который и сам мог бы роды принять на раз, а не только присутствовать.
Повторю вопрос. С чего вы решили, что под надуманным? Процесс родов не является красивым и эстетичным зрелищем по мнению многих как мужчин, так и женщин (в том числе и судя по комментариям в этой теме), и сравнение не с целью как-то унизить, а как контрастный пример того, что не все что естественно - красиво и приятно.
Я так понимаю, что спорить в таком ключе мы можем очень долго. :) Поэтому коротко.
Если женщина хочет, что бы ее муж (или с учетом современных реалий, любимый отец ее ребенка) поддержал ее во время родов своим присутствием, а мужчина не против этого и понимает, что и как там будет и готов. То замечательно.
Если одна из сторон (а в моем случае именно жена была против) этого не желает, то это тоже надо понимать и не создавать не нужных проблем со всякими уговорами и давлением на психику и мораль. Типа "Если ты меня любишь, то расшибешься, но сделаешь как я хочу!!!" "Ты не мужчина если не можешь/хочешь этого" "Дорогая, но ведь я отец и так хочу быть рядом в этот момент!"
Надеюсь я предельно ясно выразил свое мнение?
Один знакомый решил заснять процесс на камеру, но в самый ответственный момент упал в обморок, при падении разбил головой о пол :). В результате, он оказался первым мужчиной, которому оказали медицинскую помощь в роддоме.
В комментарии речь о имевших место быть случаях и предположительной аппроксимации.
Вы зафиксировали поведение всех мужей присутствовавших на родах?????
Если вам лень искать, то аппроксимация это разложение сложной функции на более простые или приближенное решение сложной функции с помощью более простых если первая не известна, очень часто применяется при обработке статистических данных, для выявления закономерности. В данном случае я употребил этот термин исключительно для повыпендриваться. :)
Вопрос поведения врачей и их квалификации, это извините совсем другая тема, это надо минсоцздравразвития вопрошать. Курсы дело хорошее, но профессионально подготовленных людей этими курсами не заменишь, да и принять самостоятельно роды после курсов получится, если они будут без осложнений. Давайте вспомним как раньше бабы в поле рожали ещё...
Желание должно быть обоюдным, иначе никакой нормальной поддержки не будет.
На счет врачей я уже говорил, да и некоторая сумма лично акушеру очень меняет отношение :)
Про мужа не знаю, как бы он себя чувствовал, поэтому чтобы не просчитывать вероятности лучше не рисковать. Про своего отца могу сказать точно, что при такой процедуре его пришлось бы откачивать, т.е. зачем разделять внимание персонала :)
Там вообще-то при любом раскладе муж у головы стоит))
да какая разница, думаете человека в такой момент можно удержать на одном месте :)
Впрочем, если адреналина не хватает - куда лучше.
Говорил, что не желает смущать свою жену.
Рассказывал такие жуткие случаи пребывания мужей в роддоме, что некоторым врачам и роженицам становилось совсем не до родов.
Можно конечно допускать мужей к этому таинству рождения, но надо хорошо взвесить есть ли такая необходимость.
Образ женщины как низшего существа присутствует лишь в некоторых аспектах. Но таковой же образ в иных аспектах присутствует и для мужчин.
Какие-то табу, связанные с физиологией имеют религиозную основу. В России на религию давно плюнули.
Часто мужчины (настоящие) разводятся с женщиной, которую раньше любили потому, что она стала для них "прочитанной книгой".
Кстати, жена не должна удовлетворять все сексуальные "изыски" мужа (для этогог есть проститутки), иначе он, вскоре потеряет к ней интерес.
Надо брать любовью, красотой и загадочностью.
А "растопырок" кругом полно.
Запомните, что "как у Ромео И Джульеты" бывае случаев 1 из 1 000 0000. Остальные живут, чтобы просто размножаться, причем, при условиях минимума раздражающих факторов (физические недостатки, неприятные запахи, глупость, жадность и т.д.).
И задача женщины эти преграды, по возможности, нивелировать.
Вот интересно...
С точки зрения права - таки да, никто запретить не может! Но есть то, что принято называть традициями, ментальностью того или иного народа, его самоидентификация.
женщины - оне ш как дети! а тот отец, который не ласкает розгами своего дитя, тот его адыназначно не любит. народная мудрость. вековая. ;-)
мррр
Комментарий удален модератором
Одним словом, одного для всех рецепта нету, решайте сами
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но решение - за мужчиной.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ну тогда давайте и промесячные вопрос поднимем. К примеру кто должен покупать з-ки и их выбрасывать !
Бред , полный. за демакратизировались до полной каши в мозгах.
ну а про обмороки так я вам скажу, что многие уже крови столько насмотрелись к моменту рождения у них детей , что как то и не ловко дальше коментировать. про маменьких сынков по молчим дружно....
2. знаете на свете много естественных вещей но в обществе как то не принято : их обсуждать, коментировать, делать , нарушать принятый порядок вещей. Привести пример или сами догадаетесь ?
мррр
И мне жаль тех отцов , у которых была возможность увидеть рождение своего дитя и они не воспользовались ею...
2) Ваш порядок вещей -это ханжество и лицемерие
мррр
И два. Я могу помочь супруге при болезне и только. Уважающая себя женщина и чтущая своего мужчину никогда не попросит , а если и попросит то не будет об этом трепаться. Просто вы своего видать не сильно уважали. Но это тоже ваш секрет и ваша проблема.
Ведь это вы заявили с гордостью и вынесли на суд, а я только прокомментировал с чем не согласен...
Хотелось бы узнать где Вы увидели в моих словах определение нормальности?
как только прижмешь такую мамзель, фактами ее не правоты, так она вопит на весь свет про хамство. как торговка в магазине :
- Женщина вы сдачи не до дали или не довес на целых 500 грам.
А в ответ
- Вы ХАМ , не мужик !
Комментарий удален модератором
Когда мне больно не хочется никого видеть и слышать, не хочется анекдотов и держания за руку, не хочется жалости и даже любви. Хочется чтобы дали спокойно стиснуть зубы и сделать свое дело. Сказать что я молодец муж может и после родов, в палате, даже если будет кричать в окно четвертого этажа. Ничем он не сможет мне помочь во время родов или схваток, если, конечно роды не в лесу. А для помощи и поддержки у него будет еще очень много времени. Вся жизнь.
Так что я за то, чтоб мужчина видел роды своего ребёнка и немедленно брал его на руки. Может, тогда и семьи будут прочнее.
Я ведь не навязываю никаких стандартов. И даже оговорилась в комменте, что это могло быть совпадением. ))
Да и спорить мне с Вами незачем. Не тот предмет и не тот оппонент.
А злиться не надо. От этого язва бывает.
А в отношении Авторов, так у меня был такой случай: сдавал я экзамен по теплотехнике, препод стал меня спрашивать ея законы по именам учёных, как они названы. Я ответил, что имён не знаю, для меня главное - знание не фамилии учёного, а самого закона. Когда он начал меня гонять по сути, я рассказал всё. Так и моя нынешняя баба - она не знает, что такое "теорема синусов", но отношения меж сторонами и противолежащими углами знает точно, что и есть то же самое.
Нафиг мне муж народах, мне там хороший врач нужен. А муж пусть под окнами бегает с цветами - романтично же...
А на родах он мне чем поможет-то?
А какие роды предстоят никто не знает.
Или вам просто не с кем поговорить о ваших родах?
Возвращаясь к статье, как для очень невнимательной, повторяюсь: авторша пишет "Я - за добровольное присутствие".. Слово "добровольный" справитесь сверить со словарным значением?
Кроме того, полагаю, что общее вытекает из частного. Соответственно на мое мнение оказывает влияние опыт моих личных родов. Или я должна опираться на чей-то иной опыт?
Бывают женщины, для которых это недопустимо, бывают -мужчины.
Нет и точка !
Не для дискуссии одна из причин - нечто личное женское , матери и ребенка ну и сокральное.
Не ординарные случаи , исключения не в счет.
Историю рассказал муж, он работал на скорой с этим водителем.
Ночью водитель перегонял скорую с одной подстанции на другую, медиков в ней не было. Вдруг на дорогу выскакивает мужчина и начинает махать руками. Водитель останавливается, мужчина говорит жена: "Жена рожает". А она действительно рожает. Мужчина куда-то сруливает. А водитель (!) в нестерильной, естественно, машине принимает у женщины роды. Заворачивает ребенка в свою куртку. Дело было поздней осенью и несет ребенка к ближайшему дому, вокруг частный сектор, одноэтажные дома. Возвращается к машине. Женщина говорит: "я опять рожаю", водитель принимает второго ребенка. И со вторым ребенком, уж не знаю, во что завернутым идет за первым ребенком. И не может вспомнить дом, где он оставил ребенка. Звонит в несколько домов, где его посылают сонные хозяева. Потом все-таки находит первого ребенка и везет женщину и детей в больницу. Счастливый отец так и не появился.
Конечно хочется не видеть страданий, особенно близких людей, а жену видеть всегда красивой и здоровой...Только что важнее не видеть или чтобы все у близких людей было нормально?
У меня товарищ вообще даже камеру принес на роды и снимал кино "Рождение дочи"
По мне это недопустимо - все за дверь...
Как то так...
ПРОСТО воспитание совковое настолько ограничено, что "и вголову мысль не придёт такая".
За не имением понятия о родах, как о физическом процессе, мужчины просто не готовы к этому.
Да и вообще - у нас не было секса в СССР.
------------------
Все "тараканы" оттуда.
Мы потеряли связь с природой и её закономерностями. Менталитет свой ограничивали. А сейчас по стопам родителей многие идут: типа это не надо смотреть на это. Роды - это ритуал что ли, обряд какой-то?
Не надо этого сторониться. К этому надо идти потихоньку.
И чем меньше "секретов" будет между "м" и "ж", тем бюлиже они будут друг другу!!!
:)))
:)))
Да и сравнивать !!!рождение ребёнка!!! и поход в туалет...
Вы ничего не путаете, Ирина.
(((
Чем меньше секретов, тем ближе они будут друг другу.
А если секреты эти их к размолвке ведут - так и не пара они вовсе, а так, сожители!
Никто не сравнивает рождение ребенка и поход в туалет. Но поход в туалет тоже крошечная такая тайна, от которых вы призываете отказаться.
Месячные, кстати, тоже наша женская тайна. Хотите я вам пакет прокладок использованный пришлю?
Пакет мне не надо, а вот соитие при месячных - это что-то, такая прохлада чувствуется там. )))
Подумаешь постирать простынь.
Поход в туалет это не тайна и не секрет, это ежедневная процедура, кстати ею все занимаются.
А роды это непознанный процесс.
-------------
Оставаться в неведении - тоже не выход.
Да "Добрая" половина нашего тогдашнего общества, как на работу "ложилась в постель".
Это даже многие называют супружеским долгом. Это Вас ни на какую мысль не наталкивает?
Все знали только одну позу, миссионерскую, вроде б. И что в этом хорошего-то?
"Как собака палку любила" - такие слова я часто вижу в жизни людей старшего поколения.
Ну было так и ладно.
Надо жить дальше и решать эти вопросы, которые были раньше "закрытыми". (((
Кстати, коитус во время менструации может негативно сказаться на здоровье женщины. Подумайте об этом.
И ведь часто так же и "учили" своих детей, а они теперь "полетела душа в рай и во все крайности".
Но за словами дела не было, было притворство, ВСЕНАРОДНОЕ почти.
Никто толком и не знал что это такое - любовь.
Всюду было и сейчас есть, иногда, уважение, долг и страх "как бы кто не сказал про меня что-то" - большинство запрограммированные.
А что делать... не знаю. Наверное просто жить и не бояться смотреть жизни "в лицо".
...
Вы понимаете, что для того чтобы научиться или знать что-то, иногда необходим опыт/визуальный/звуковой контакт с предметом/объектом изучения.
Вам в школе как про яблоки объясняли? 1+1=2 верно? неужели при этом вы представляли себе само слово "яблоко" или всё таки вырисовывалась именно тарелка с яблоками/фруктами?
Восприятие мира, окружающего нас, проходит через 5(у некоторых - 6) чувств человека. На основе этих переработанных ощущений мы эту информацию путём анализа и т.д. приводим в состояние ЗНАНИЯ. Потом уже нам не нужно объяснять что: ручка это ручка, а карандаш это карандаш.
Так же и с родами. Это процесс, сопровождающийся...
-----------------
для эксперимента спросите у мужчин: как это - рожать.
В 80% случаев они ответят совсем не так как Вам самой это видится/чувствуется. Вы ведь женщина, уже рожавшая, всё таки.
...
Не это ли странно, что Мы хотим друг от друга понимания/сочувствия/уважения/любви/до много чего ещё, а сами секретами забиты "по самые гланды"!!!
Я представляла слово. У меня вообще вербальный интеллект развит лучше.
Вы никогда своими глазами не увидите атом. Что же вы будете ныть, что не познаете законов. им управляющих?
Мозгом и так все понять можно. А лезть не в свое дело не надо. Вы же мужчины, вот и занимайтесь мужскими делами. А женщинам оставьте право на это таинство. А то уж больно нагло лезть грязными пальцами в такой процесс. И ладно бы с целью помощи. Познания им, видите ли, захотелось.
Секрет - не всегда плохо. Раздербань на части цветок, и тайна пропадет, пропадет красота. Учитесь любить этот мир, не препарируя его, таким. какой он есть. Если от вас есть тайны, это не плохо. Просто не факт, что вы достойны познать истину.
Я больше визуально и тактильно воспринимаю всё, хммм слух ещё есть.
Но дальше идёт процесс осознания этих ощущений. Некоторым достаточно одного, некоторым надо больше. И что Вы были бы против, если б Вам мужчина захотел всеми правдами и неправдами быть рядом?
---
То что можно, пусть не увидеть, а присутствовать и слышать - зачем из этого делать ТАЙНУ за амбарными засовами-то?
---
Если у Вас взаимные чувства/притяжение..., то нечего бояться.
---
Есть единственное но: если полноценно сформированная личность в человеке отсутствует, то на него могут повлиять и не только такие "видения". Развитый же человек этого бояться не станет.
Тайна и таинство - разные вещи. Произвести на свет жизнь - наше таинство. Вот и все.
Почему вы все сводите к страху? Почему не к банальному "это лишнее"?
Заблуждение. У всех есть слабые места, только находятся они в нестандартном месте порой. Можно быть личностью с большой буквы, но сломаться при виде чужой боли.
Ну тогда зачем мужчины идут в врачи?
Пинимают у женщин роды?
Они все неженатые и несчастные?
---
Я ж не говорю о всех, что надо это каждому.
Просто, сведя эту процедуру к РИТУАЛУ и ТАЙНЕ, вы сами тем самым ограничиваете процесс познания окружающего мира и вещей.
тут раз тайна, там вторая, а вот там третья и так далее.
А потом дети должны догадываться: откуда дети берутся (ну эт я в ...-19-20вв "опустился")?
Кому "надо" тот сможет. Таким вот образом вообще-то образуются нормы общества. Но потом их приходится всё равно менять. Так зачем огорождать забором высоким огород, если не все туда будут заходить???
Вы жене операцию делать будете? И врач не будет. А вот чужой жене будет.
Повторяю второй раз, третий не буду. Тайна и таинство - разные вещи. И никто не сводит роды к ритуалу, хотя некоторые ритуалы им сопутствуют. Это как обряд инициации для мужчин. Это развитие, это становление новой роли. Без этого сознанию трудно принять новую роль. Впрочем, речь не об этом.
Вам никто не мешает познавать мир. Читайте книги, смотрите видео. Зачем вам в родовую палату соваться?
Неужели, чтобы понять, как устроен человек, вам надо его вскрыть? Вскрывайте труп, к живому человеку зачем соваться?
Никто вас не ограничивает в познании - укушайтесь своих знаний до тошноты. Но не лезьте в трудный и ответственный момент под руку.
Вам же наплевать на женщину в этот момент, получается. Вам познание подавай. С таким подходом вам просто нельзя появляться в родовой палате. Это неуважение и свинство.
не всякое знание и не всем и не в любой момент дОлжно давать. Всему своё время. Но оно обязательно быть должно. Нельзя скрываться за "завесой тайны", это тупик.
---
Когда человек готов или знает, что если он будет готов, то Он должен знать: ему это объяснят/покажут/проинформируют.
И воспримет он лишь ту информацию к которой "готов" уже.
Вы же таковыми своими идеями всем утверждаете: ты, ты и ты и вот ты тоже НИКОГДА не будете "готовы" узнать/принять/понять того что знаю я, вот так вот дорогие.
===
Повторюсь - это ТУПИК развития, не больше не меньше.
И да, вы никогда не будете готовы. Чтобы понять это, вам надо родить самому. А так - хоть триста родов увидьте. ни черта вы не поймете.
Я прекрасно понимаю, что тут действует инстинкт самосохранения, в противном случае Вам пришлось бы самим многого добиваться.
Это может относиться к любому человеку, кстати. Но я думаю, что корнии такого поведения именно В ЖЕНЩИНАХ.
А тут, на тебе: рожать...... и другие дела - это тАААк сложно, КАРОЧ, всё остальное делай ка Ты, "милый".
Очень надеюсь, что время "козлов и баранов вокруг русалок" скоро пройдёт и канет в лета.
===
"Чем больше Мы знаем, тем больше Мы не знаем",
и по-женски так: Чем меньше знаем, тем больше не знаем.
)))))))
===
"Чем больше Мы знаем, тем больше Мы не знаем" - философию надеюсь изучали! ...
Не в обиду!!!, но с "ребёнком" жить легче (это скажу, это не скажу, а это вообще тебе рано знать, мал ещё), я понимаю.
Это Ваш выбор и многих, кстати тоже. Я понимаю его по-своему.
А, действительно зачем много знать, ведь - будешь плохо спать.
(((
Как говорит мой муж, меня можно было сбросить на Хиросиму вместо ядерной бомбы, и результат был бы эффективнее. Так что "легче" оставьте себе.
А Вы сразу в штыки, мадам.
===
Если Вы такая эффективная, то переведите свою же фразу: "...Хорошо, что вы не мой муж".
Я не "инвестиция" их и проценты с меня брать никто не смеет.
Могу лишь сказать, что долг и честь для меня не пустые слова. Жаль только что в них люди вкладывают мнимые, удобные для самих себя понятия.
===
С уважением, "Сергей Сергеевич Сергеев-Бивалентый".
)
Ну заносит малость, знаю. Но эти речи как раз же и сподвигают некоторых задаться вопросм: а действительно, почему НЕТ?,.....?,.....?
Главное в этом процессе - это чтобы было чем думать, ну и немного "свободного времени".
Присутствие при родах - это один из способов "прочувствовать"/пронести через себя всю полноту и важность этого этапа в жизни!
Может это паталогия?
Если есть такие страхи, то Вы верно делаете, что не зовёте своего мужа присутствовать при родах (или не звали).
Это означает одно: неуверенность в другом - это неуверенность в первую очередь в СЕБЕ!, в своём выборе в своём избраннике. Значит и не выбор это был Ваш, а просто "программу" выполняете общественно-значимую, вот и вышли замуж за понравившегося, а не полюбившегося.
Но это был выбор Ваш и Вам с ним жить всю жизнь.
Ну не заморачивалиьс тогда люди и ладно. Время прошло.
Сейчас другое время, другое окружение, другие орудия труда, другие предметы труда... - ДРУГАЯ ЖИЗНЬ.
По-Вашему все должны жить как, например Вы.
-----
Вы вот не пишете почему-то: давйте жить как в 18веке. ПОЧЕМУ, знаете?
Думаю догадываетесь. И будете правы.
Но это не означает что Ваше видение жизни и её сторон различных ВСЕМ подходит, кто-то развит меньше, кто-то больше, кто-то вообще в другой плоскости развивается. Это лишь надо понимать.
Что ж Мы так все боимся что-то новое сделать/испытать/узнать...
-----
Вы чсех "врагами" в жизни считаете, кто не по-Вашему думу думает?
Особенно для мужчин, когда их жены так уверены в обратном.
Так что, психолог из вас тоже неважнецкий. А ответы слишком агрессивны, чтобы быть правдой. Больше похоже на самообман, в который так долго играли, что и сами в это поверили.
Если про мою семью говорить - то у нас все наоборот. То есть муж у меня сам несколько раз высказал предложение присутствовать со мной при родах. Ну то есть не то чтобы настаивает, но предлагает. И я, в целом, уверена, что ничего особо страшного с ним не случится, он вообще ко всем естественным процессам относится совершенно адекватно :) Но я - НЕ ХОЧУ! Я слишком люблю своего мужа, я его воспринимаю именно как любимого Мужчину, перед которым мне хочется выглядеть... ну, скажем так, достойно и красиво. И не вижу необходимости в поддержке от него. Потому что я буду думать вообще не о том. Мне в такие ответственные моменты гораздо эффективнее и проще сосредоточиться на самой себе.
Вообще-то стоит. Помните фильм "Служебный роман"? Там героиня говорила герою: "Заметили ли вы, товарищ Новосельцев, что у нас регулярно возникают перебои со снабжением теми или иными товарами? Это потому что те или иные товары не запланировали такие ротозеи, как вы!". Конечно, семейная жизнь - это не товары. Но статистика вообще в жизни штука полезная. Позволяет принимать решения не не основе желаний левой ноги, а на основе логики.
Ну вот, хотя бы такой расклад...
Позитив наблюдается. Но негатив перекрывает. http://art.thelib.ru/children/pregnancy/statistika_po_sovmestnim_rodam.html
Вы здесь комментарии почитайте- здесь тоже статистика.
КАК делается статистика- особенно в нашей стране, я тоже в курсе.
Или заранее нападаете на статистику, чтобы оспорить факты? Демагогия - не очень хороший способ вести дискуссию.
Что они вам плохого сделали?
Комментарий удален модератором
Впрочем, весь ваш ответ построен в хамском тоне, извините, в таком тоне я не общаюсь. А фамилия- белорусская, раз уж вам так неймётся. Дурь я увидела только в Вашем ответе)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Пусть Ваш комментарий перечитает как можно больше плюющих здесь в меня и слабых мужчин. Одно дело, когда человек спокойным тоном говорит что это не для него, а другое- когда ничего, кроме оскорблений в мой адрес не находит.
спасибо,все что написали я знаю.
а мне нравится аватар-все лучше многих, тем более можно десять раз уверять что ваш типа истинный, но как это доказать. я по крайней мере честнее многих.
Комментарий удален модератором
А вообще,уважаю мужчин,которые не бояться и не ленятся брать на себя заботу о новорожденных своих детках.Легче всего сослаться на работу и бабушке переправить или няне отдать до возвращения мамы.Молодцы вы оба,надеюсь жены оценили.
А подругу как раз бы я и не взяла)
А с позиции эстетичности- а что вы скажете, если придется ухаживать за прикованным к постели родственником- менять подгузники, мыть и пр.. Более эстетично??
Так что дело не в этом.
сексуальный интерес после этого к жёнам не теряют
Учитывая то, что в Ирландии запрещены не только аборты, но и презервативы, а детей так и нет, можно сказать, что сексом там давно никто не занимается.
они там скоро и в туалете будут присутствовать
ну чтоб поддержать в потугах произвести на свет еще одну коричневое чудо. причем могут друг у друга присутствовать. ))) идийоты.
мррр
Да, а с влечением все в порядке, если кому интересно!
А мое мнение: в женщине должна быть хоть какая-то тайна.
я просто здраво мыслю и не претендую на эпатажную оригинальность))
Это логично?
Для меня это очевидно. Вы сделали глупость, о которой жалеете и ищите ей оправдание. И еще желаете чтоб и другие вляпались в то же самое дерьмо, в котором Вам одиноко. Эдакая скрытая месть и сомнение в своей правоте.
А для Вас это очевидно?
Мужчина сможет наживую вытащить осколок у раненого товарища, затем протащить его несколько километров на себе до своих. Или погибнуть вместе с ним. Но плохо переносит страдания близких людей. Матерей, жен и детей.
Так зачем его подвергать столь жестокой экзекуции? Из садистских побуждений? Или наступили времена, когда истинно мужские качества перестали цениться? А может кому-то выгодно чтобы мужчины были сломлены?
Надо ж быть немного актрисой, поддерживать интерес мужчины другими способами, не показывая себя... истерзанной что ли. Рожать-то тоже можно так, чтоб муж восхищался и матерью своего ребёнка, и своим произведением!
Или автор как раз этой пропагандой и занимается?
Других положительных моментов в родах с мужем нет.
Мой муж в обморок упал, когда мне элементарный гипс накладывали на руку - какие уж тут роды)))
Заставить мужчину пережить роды, а психологически именно это и происходит в момент присутствия на родах, может только женщина, которая думает только о себе и ей наплевать на то, что мужчины не способны переносить такой стресс (мужская психика для таких вещей не предназначена - слабовата). Последствия этого могут проявиться не сразу, а спустя годы.
Последний ребёнок родился при кесареве сечении. В операционной он (мой сын -папа ребёнка)не присутствовал, но ребёночка сразу же ему в руки вынесли, пока мама ещё на операционном столе была. Так что первым приложил к груди папа :))
Не смотря на то, что брак у сына был ну-у-у о-о-очень ранний: ему было 18, а невестке 16,5 когда поженились, дружили с 12 лет. Живут уже вместе 16 лет, внучке 15, семья очень дружная. И когда родился второй ребёнок, для невестки очень важно было, что её муж был рядом во время родов. И он более ответственно стал относиться и к детям, и к жене.
Эта новая мода подсматривать, как женщина рожает, сойдёт на нет.
Человеческая культура подразумевает определённые правила поведения в обществе и общественных местах.
Так мужской и женский туалеты разделены.
Нормальным людям не представляет интереса или удовольствия подсматривать, как члены твоей семьи ходят в туалет писать и какать. Извините за вольность, но ситуация требует.
Ведь женщина, хочет она этого или нет, но самим фактом прохождения через роды психологически перестраивается от холостяцкой жизни, когда всё только для себя (даже замужество этому не помеха), происходит инициация женщины в роли матери. А мужчина может жить для себя годами, даже если он стал родителем нескольких детей. А участие в процессе родов ЕГО ребёнка, сильное средство для включения понимания ответственности за семью. И тоже инициирует мужчину, как отца.
А как важно это для ребёнка -даже представить трудно: именно в первые сутки жизни ребёнок получает в общении с родителями не только родительский иммунитет, но и что-то большее, что откладывает на его формирование психики, характера.===
Временем проверено, что именно первые дни жизни создают прочную связь с родителем. Я после родов своих близнецов месяц пролежала в больнице, и дети были с отцом. Сейчас им по тридцать, но всю жизнь отец для них был главным авторитетом. Первого сына я родила на своей родине у родителей, а папа приезжал на выходные. И связь отца с сыном слабее, чем у близнецов.
Хоть всю жизнь дети росли все вместе и внимания им доставалось от отца поровну.
Просто открою вам маленький секрет.
Есть люди ответственные(осознающие и принимающие ответственность за то что сделали)
и безответственные, которых вы хоть засуньте туда во время родов по фигу все. Он поиграется чуть чуть, а потом наплюет и на жену и на ребенка, потому что его вырастили в убеждении что он центр вселенной и все вокруг существуют что бы делать ему и для него. А участие в родах здесь ни причем.
Я лично не присутствовал при родах, но это не помешало прожить мне с женой лишних 10 лет пока младшему из сыновей не исполнилось 18. потому что хотел остаться их отцом на всю жизнь и понимал что если я в данный момент поддамся эмоциям и уйду от жены, как бы я ни старался, я не гарантирован от того что когда они вырастут, скажут что я их бросил и предал. А оставление детей и есть предательство по отношению к ним, если называять вещи своими именами.
По аналогии - тогда при зачатии присутствие мужа тоже не обязательно. Подумаешь! Простая операция....
А я работаю с беременными парами, и беременная мама без беременного папы - из ряда вон))) Кто же в родах обеспечит эротическую составляющую?
Да и рассматривать роды женщины отдельно от рождения ребёнка, человека - как-то... странно.... он что, тоже в родах не участвует?
Когда ни папа ни ребёнок не исполняют свои роли, женщина бессознательно тоже не хочет исполнять свою. Отсюда так много патологий.
Я лично считаю это абсолютно нормальным и естественным - зачинали вместе и рожаем вместе.
Это - это чудо рождения ребенка, почему мужчина должен пропускать ЭТО ЧУДО?
И моральная поддержка любимой женщины в тяжелый момент. И мужчина не смотрит туда.
Дома надо рожать или на природе. Лучше на море.
Не дай боги - в больнице, будто больная... пффф!
Естественный отбор.
ПЫ.Сы. О себя я вообще я не писала, кстати)))
а на счет роли, как вы считаете. обеспечения жены- сходите в соседние темы, увидите что мужчины думают по этому поводу, как таких на содержании- бабосуками называют )))).
Вообщем каждая пара для себя решает как ей комфортнее
Именно - как моральная и психологическая поддержка. И ценить жену будет больше, как вместе с ней всё пройдёт.
Сейчас даже половой акт кое-кто желает запечатлеть на видео. Поистине, если ума мало, то это от обезьяны.
О личном опыте:
Присутствовал при родах своего второго ребенка, впечатления потрясающе великолепные.
Искренне сочувствую всем, кто подобного не видел.
Сексуальный интерес после этого ничуть не снизился, с какого-такого перепугу ему снижаться-то?) Скорее еще увеличился, хотя и без того был неплох..)
Каких-то особых условий для участия мужа при родах не нужно абсолютно никаких, это вообще ерунда.
Мне не важно было - первым я буду своего ребенка на руках держать, или мама. Фигня это - первым врач его держит и первым иногда по попке шлепает.
Важно было маму поддержать, успокойть, Даже помочь ей понять, чего врач хочет.
А потом было действительно интересно, как впервые ребенок глаза откроет, лежа на маминой груди, как сам начинает сосать молоко, как тут же и засыпает.
Нужны ли папы при родах? Это женщине решать. Если нужна поддержка и если Вы уверены, что муж Вам действительно поможет, а не будет шокирован увиденным - попросите. Вот только не нужно, чтобы он удостоверился, как вам, женщинам, трудно рожать. Это уже признак нездоровых отношений.
Комментарий удален модератором
Если "чиста посмотреть", или, не дай бог, с гитарой между ног жены песенки орать и это все в Инет транслировать (надеюсь - поняли, о ком я) - тогда лучше не надо, а если это именно по желанию жены и явится ей пусть небольшой, но помощью - тогда - ради Бога.
Я сам лично принимал обоих своих пацанов, чем мог (в частности массажом) помогал при схватках, в самый нужный момент по команде врача поддержал жену в нужном положении, чем помог более быстрому и появлению на свет старшего сына. В общем - не зря лез на рожон. Да и не лез особо - был приглашен женой :)
По опыту скажу - ничего такого отвратительного, от чего можно грохнуться в обморок или как-то в худшую сторону изменить отношение к любимой, не увидел. Провел первые пару часиков жизни каждого из сыновей с ним и женой, после чего в приподнятом настроении и, каюсь, с непозволительно приподнятой скоростью ехал по ночному городу домой.
В общем - это целиком и полностью дело мужа и жены - рожать вместе или нет.
Никого не прингуждает, даже не призывает..
Присутствие мужа при дефикации - это тоже психологическая поддержка?? особенно при запорах...., или поносе..... Да какая, к хренам разница, ведь главное же.... -- СОУЧАСТИЕ ?!?!?!
+ вам.
Думаю , что не только в Москве...
По интернету как-то наткнулась на ролик,где роды были реально показаны.Пусть мужчины посмотрят, если сомневаются идти или нет в родовую...
Да и не даром раньше никто не присутствовал, до этого новомодного веяния.
Уверен что если бы жена рожала, то была бы против присутствия меня на родах (она тоже как врач считает это не нужным), однако на 5-ти ее кесарева (запланированных), я присутствовал.
Смешные вы, ей-богу. Толи в счастливо-райском мире все живут, я не знаю, где никто не болеет и не умирает.. Толи просто наивные чересчур.
Причем не болеет не умирает? При ее состоянии на кесарево она могла умереть - я присутствовал.
Не стоит путать туалет и роды, сравнивая с потерей влечения. К тому же, как описывал нам профессор, теряют влечение именно к жене, а не к другим женщинам. А оно надо?
Раньше муж просто не допускался, подумай, может не просто так.
Ну, а развестись если уж на то пошло, можно и в парах, где на родах мужчина не был- и через 15 лет и через 20. Никакого отношения к родам это не имеет
Разводятся, и по той, и по этой, по-разному, это совсем не означает что присутствуя на родах не разведуться совершенно никогда, по той причине что муж присутствовал. Могут развестись, могут нет, но для чего испытывать судьбу.
А я не уверена. В этот момент не до него. Только мешать будет.
Здесь вообще многие сравнили роды с хождением в туалет.
Мне кажется нормальная женщина сконцентрирована только на одном - родить, для этого надо сосредоточится и приложить максимум усилий . По крайней мере, мне было всё равно кто тут рядом. я думала только о ребёнке, на другое времени и сил не было.
Я понимаю почему вместе с мужем не ходят в туалет. Там вроде тоже иногда поддержка нужна бывает и боли нешуточные:) Но не приглашают же туда мужей!
Я не понимаю как может муж помочь при родах.
На кой черт он там нужен? Кричать в его присутствии? Тужится? Кровь смотреть?
Роды это дело интимное, как и хождение в туалет.
Никакого геройства женщина не совершает, никакой помощи от мужа там не нужно.
Экзальтированные старушки-роженицы из зарубежья придумали эту фишку. Думается что на волне борьбы за равноправие.
Хочется им помучить мужа - пусть. Мне чужих мужей не жалко:)