Вышедшие из тюрьмы белорусы рассказывают о пытках, избиениях и унижениях
На модерации
Отложенный
Сегодня в Белоруссии были выпущены 2000 из 7000 задержанных в ходе протестов. На некоторых из них нет живого места. Некоторые из СИЗО отправляются в больницу. Те, которым особенно не повезло, в реанимации. Люди рассказывают о пытках и и о том, как их заставляли кричать "Я люблю ОМОН", в то время, как их избивали
Люди, вышедшие из тюрьмы, рассказывают страшные вещи. Тюремщики и ОМОН не щадили никого, ни женщин, ни стариков, ни подростков. Среди жертв пыток были даже 13-летние дети. Людям стыдно и страшно даже после того, как их отпустили. Кадры видео (тут) на выходе из тюрьмы шокируют, рассказы заставляют задуматься, как такое возможно в Европе. Мало кто хочет называть свои настоящие имена. Люди боятся преследования, будучи на воле. Они не могут забыть пытки и унижения и собственные крики "Я люблю ОМОН".
Михаил. Голосовал против всех.10 августа был схвачен на проспекте Независимости.
Фото:tut.by
Максим. Ноги, руки, ягодицы в огромных черно-фиолетовых синяках, на голове в двух местах наложены швы. Парня задерживали возле торгового центра, где были спецподразделение МВД «Алмаз» и ОМОН. "Трое сотрудников в черной форме вывели меня за угол торгового центра, показали боевую гранату и засунули в трусы, сказали: «Мы сейчас достаем чеку, тебя взрывает, а мы скажем, что ты подорвался на самодельном взрывном устройстве. А нам за то, что ты погиб, ничего не будет». Они засунули гранату в трусы и отбежали на пару метров, вернулись и стали избивать. А потом отвели в автозак, все это время у меня были связаны руки за спиной", рассказывает он журналистам..
Фото:tut.by
Сергей. У Сергея диабет. Из изолятора на Окрестина был доставлен в реанимацию." Запихнули в машину, меньше часа катались, а потом перевели в автозак. В автозаке облили слезоточивым газом, потом применили электрошокер и повезли на Окрестина. По приезду на Окрестина опять, заставили делать планку и так на протяжении часа», — такие показания записали родственники Сергея на диктофон перед отправкой в больницу.«Два дня не было никакой еды, только вода, в туалет выводили через 3−4 часа. При возможности в общую бутылку набирали воду, когда ходили в туалет. Все 150 человек пили из одной бутылки <…> Потом один раз покормили, кружка чая и пару батонов хлеба <…> Мне стало плохо, первый раз вызвали врача, сделали анализ глюкометром, сказали: „Терпимо, сиди дальше“.
Второй раз открылась рвота, отвели к медику, он поставил капельницу, стало еще хуже, вызывали скорую и так оказался в больнице».
В реанимации
Фото:tut.by
Фото:tut.by
Александр, был арестован вместе со своей девушкой. "Положили на пол, трое держали руки и ноги, а один бил дубинкой по ногам, спине, ягодицам, иногда залетало по голове. Чтобы отстали и выйти живым, сказал, что, возможно, мог наехать, но не видел. Следующий кабинет — там сидел человек в черной балаклаве, с камерой, меня поставили к стене, и он включил запись: «Рассказывай, как все было». Я и рассказал, он выключил камеру, раз не хочу как надо, будет по их. Зашли люди в балаклавах и 20 минут была профилактика, избиения. Так я дал показания", — говорит Александр.
Фото: spiegel.de
Фото:tut.by
Фото:tut.by
Дмитрий. "Били так, что думал, не выживу", говорит он.
Фото:tut.by
Алексей. В реанимации. Ходить не может, в туалет - только катетер.
Фото:tut.by
Максим. Вышел за сигаретами, был избит во дворе.
Фото:TUT.by
Мария. В нее попала светошумовая граната. До сих пор плохо слышит. Видит, потому что носит линзы, иначе бы ослепла.
Фото:tut.by
Кирилл. Вывих плеча от побоев. В отделении милиции его заставляли поднимать руки. Когда не поднимались, били снова.
Комментарии
На кол всех полицаев.
Так выглядят люди, которых побил ОМОН:
Ответ всем андрейкам, которые события на Майдане и события в Белоруссии пытаются свалить в одну кучу - типа - да не дай бог выступления народные! Так вот, ничего общего! Майдан - это нацыки... Они там еще с 40-го года появились...
- по ГАНДИ,
путь к независимости идет через ТРИ ОПОРЫ:
1. Тотальный БОЙКОТ - колонизаторов, еретиков, иноверцев, и инородцев.
2. САМООРГАНИЗАЦИЯ - собственного правительства и органов управления,
вместо того чтобы клянчить милости от Колониальной Администрации.
3. Принцип НЕНАСИЯ (Ганди очень страстно выступал - против усиления "колониального хаоса", беспредела, беснования и безумия), принцип - непричинения ВРЕДА, т.е. никакого "красного террора", никаких Гулагов, и никакой ТИРАНИИ как сейчас в стране,
никаких скачущих бесноватых националистов или расистов-бандерлогов как на Украине. .
ЛУКАвий Шэнко - и был БЕС-ТИРАН, САМОДУР - с однопартийной системой, он вырос и вышел из СССР
который также был однопартийной системой или религиозной СЕКТОЙ, и по сути ТИРАНИЕЙ и САМОДУРСТВОМ, БЕСПРЕДЕЛОМ ЧИНОВНИКОВ.
Ведь даже чтобы быть ДИКТАТОРОМ, необходима какая-то ОППОЗИЦИЯ, чтобы ей можно было "рулить" и "диктовать", собственно быть "ДИКТАТОРОМ" в прямо значении слова.
А когда нету НИКАКОЙ ОППОЗИЦИИ, кр...
Они могут ЗАСТАВИТЬ проголосовать за себя БЮДЖЕТНИКОВ и СИЛОВИКОВ, но это нарушается Конституционные принципы ГОСУДАРСТВЕННОСТИ о равных правах и свободе выбора. Напр. пригнали воинскую часть и приказали голосовать за приплаченного кандидата в председатели колхоза. Это нарушение принципа ВЫБОРНОСТИ, и подрывается основы ГОСУДАРСТВЕННОСТИ, это ПРЕСТУПЛЕНИЕ!
А в СССР как раз и сделали из ВЫБОРОВ, такое "дежурное мероприятия", когда люди прекрасно понимали - или им это бесы так внушали, что они ничего не могут сделать с ПАРТИЕЙ, чьи офшорные партОлигархи возвышаются над населением, подобно неким "надгробиям" на кладбище идиотов.
И все равно - бюджетники и силовики, даже все вместе - лишь очень небольшая часть населения. Который, минутку, должны работать на остальное население, на не через наоборот, когда население делают "корытом" и "кормушкой" для чиновников, и БЕСЫ уже заставляют население СЛУЖИТЬ и ПРЕСМЫКАТЬСЯ перед паразитами-казнокрадами чиновниками.
Напр. полицаям убившим Флойда, вообще светит - чуть ли не ...
И в Сша - подобных бесноватых или озверевших "вояк", сажают в тюрьму - на раз, очень легко и просто. Причем - сажают действительно очень ;надолго. Вот вам наглядные пример ДЕЙСТВИЯ ЗАКОНА, перед которым РАВНЫ как и эти демонстранты, или просто прохожие, так и эти госслужащие!
-При чем тут Сша?
к тому что МИР УЖЕ НЕ ЖИВЕТ ИЗОЛИРОВАННО, типа за сраильским плетнем, или железным занавесом, за Берлинской стеной.
Вошел мир в ПОСТИНДУСТРИАЛЬНУЮ ЭПОХУ, значит и остальные страны на это равняются. Также и с ПРОСНУШИМСЯ СОЗНАНИМ трудящегося населения, прежние способны ПРИНУЖДЕНИЯ уже не срабатывают, даже в Сша, с их хваленными американскими копами на чьё финансирование уходят десятки МИЛЛИАРДОВ ДОЛЛАРОВ. Они неспособны защитить ни Город, ни магазины, ни даже свои собственные департаменты полиции, ни даже свои собственные шкуры.
Это "гориз...
В целом люди из бывшего СССР едут на ЗАРАБОТКИ в Китай, и Индию, или даже в Южную Корею. Это - о фактах жизни, так сказать.
А вот к нам - почему-то индусы и китайцы не едут на заработки. Хотя это вопрос риторический, всем и так понятно почему они едут зарабатывать "рублевые активы", которые ЦБ уже чуть ли не каждый год обрушивает.
==============вам точно щас экстремизм пришьют...
-в рос.пропаганде -украина нищая и разваливается
============а вот гестаповцы щас обидятся, они ж не читали-какими зверьми их представляла сов.пропаганда для ненависти к нем.фашизму и любви в к своему...советскому
100 метровый национальный бело-красно-белый флаг в историческом центре Гродно. Какая красота!
"Революции" нужны сакральные жертве, чтобы взбудоражить людей с отсутствием критического мышления или отсутствия мозга как такового.
Может хватит уже фейки выпускать?
Лукашенко заявил, что у него нет претензий к силовикам. Но он попросил Караева не избивать людей, которые уже упали на землю.
Журналисту издания http://Hrodna.Life Руслану Кулевичу сломали обе руки и осудили на 7 суток за «участие» в несанкционированном митинге...
Хватит уже фейки выпускать!
Комментарий удален модератором
Русские не раз завоевывали всю Европу! Так что могут повторить, но на этот раз русофобам уже не удастся обмануть русский народ, и пытаться спрятаться в России - не получится.
Более того в случае первой же БОЛЬШОЙ ВОЙНЫ ваши маленькие "республики" будут первым истреблены. Но это уже Россию никак не касается, и русским людям на вас наплевать и растереть. И чем меньше останется "очагов русофобии" вокруг России, тем больше выиграет великий русский народ.
Для начала - турецкие танки уже подошли к самой границе русофобской Армении и Грузии, когда они войдут в Ереван, и Тбилиси, сразу двумя очагами русофобии станет меньше.
Поляки и венгры могут войти на запад Украины, в Прибалтику, а турки могут ударить Украине высадившись с юга. Это будет ЗНАТНАЯ РЕЗНЯ и ПОТРОШЕНИЕ русофобов!
А для России, все равно - дружить с Турцией и Польше, где больше "русской" R1a (даже среди основателей Османской Империи), в МИЛЛИОН РАЗ выгодней чем против ни...
Китай - 1215 г.
Казахстан, Узбекистан, Таджикистан, Кыргызстан - 1219-1224 гг.
Армения, Азербайджан -1230.
Сколько глав республик ПОСАДИЛИ после нашумевшего "хлопкового дела", ась?
Когда вскрылось просто ЧУДОВИЩНОЕ КАЗНОКРАДСТВО, национальность русских тут не при делах совершенно, ибо КАЗНУ СССР грабили как раз местные "баи, ханы и беки" в республиках и их родственники? Ни одного не посадили - потому что за "русофобией" скрывается звериный оскал подобной ТИРАНИИ. Говоря еще проще там БАНДЫ ПРЕСТУПНИКОВ и КАЗНОКРАДОВ УЗУРПИРОВАЛИ всю полноту власти. И поэтому эти страны никогда не смогут жить - ни богато, ни счастливо, пока не сбросят эту "заразу" с лица своего.
Но основы управления народами и в России. и в тех странах, которые я перечислил точно такие же, как и были в Орде. Но в 21 веке управлять ордынскими методами невозможно. Это путь в никуда. Что и демонстрируют все страны бывшей Орды включая Россию.
-сразу видно кто был ПАРАЗИТОМ и ОККУПАНТОВ, и кого кого все же кормил.
-цифры не врут!
Так вот - САМЫЕ ЗАЖРАВШИЕСЯ первыми и предали СССР, равно как и чиновники - с миллиардами долларов "линяют" в эмиграцию на запад целыми семьями. Тогда как у нищеты даже нету денег на переезд. К слову в Сша еще самый дешевый способ снять жилье на полгода-год сразу, так потребуется 6-8 тыс долларов. Это при средней оплате труда в СССР порядка 180-320 долларов за целый год. Ясное дело что эмигрировали самые зажиточные и богатые.
-вот вам АТЛАС РОССИИ еще без каких-либо республик вообще, это земли и территории РОССИИ.
Скажем так, если бы СССР - "прихватил" каких-то внешних территорий, и создавал бы там "республики", это был бы совсем другой расклад и пасьянс. Но на деле, мы увидиле лютую русофобию, и паразитов лимитрофон, как вампиры сосущих из России деньги, никто же не хочет сидеть ГОЛОДНЫМ с своих "республикакх", и все норовят уехать в Россию на заработки.
А где обещанное русофобами: "ми перестанем кормить Россию - и как боХато зажием сами!", Где усё ЭТО, ась? Отаке! Вас цинично Обманули, и развели аки ЛОХОВ.
произошел в районе современного Ирана, Афганистана (у племени пуштунов более 66 процентов "русской" R1a), Пакистана,
https://www.youtube.com/watch?v=Oz-DqpkcSNU
यवनदेश m. yavanadeza Greece
यवन m. yavana Ionians
-севера Казахстана, Индии, и Китая. ОРДА дошла аж до самой Александрии в Египте, с древнего санскрита дословно так и будет "город ЙАВАНОВ или ИВАНОВСК, ИВАНОВО".
Также среди основателей ОСМАНСКОЙ ИМПЕРИИ у их потомков нашли также "русскую R1a", в современном Иране и Азербайджане 25-30 процентов "русской" R1a. Как и в Прибалтике между прочим там 30-40 процентов, а в Польше более 50 процентов "русской" R1a. И это четко - НАУЧНО ПОДВЕРЖДЕННЫЕ ДАННЫЕ. Это, блин, НАУЧНЫЕ ФАКТЫ, с которыми фиг поспоришь.
यवनपुर n. yavanapura Alexandria
यवनपुर n. yavanapura city of Yavanas
-разумеется это все РУССКИЕ ЗЕМЛИ, от пРУССИИ до гРУССИИ на кавказе, и до Аляски, и Калифорнии на западе Сша.
Именно потому между русскими и пуштунами нет ничего общего.
А вообще, у всего современного человечества примерно 90% генов кроманьонцев и 10% неандертальцев. Родина первых - Африка. То почему бы дебилам вроде тех, что считают русских и пуштунов одним народом, не расширить исконно русские земли до Танзании?
Вы подменили понятия, и перепутали этносы и ГАППЛОГРУПЫ., я говорил об научно подтвержденных ГАППЛОГРУППАХ, т.е. - о НАУЧНЫХ ДАННЫХ и ФАКТАХ.
А языки можно выучить, религию поменять, хоть десять раз, это ничего не меняет с точки зрения НАУКИ и вашей ГАППЛОГРУППЫ.
Вы может уже хоть 500 лет прожить в Японии, ваши дети будут знать только японский язык их родной язык, и только японскую религию, и будут уже выглядеть полностью как японцы, но - стоит ученым сделать анализ их ДНК, и обнаружится "русская" R1a ГАППЛОГРУППА. Вы не путайте понятия, литры и килограммы - тогда не будет и бесновато скачущего национализма, основанного на вот таких логических ошибках.
Да, и слово "русский" по этой же причине я беру тут в кавычки, чтобы подчеркнуть именно не этнос, а ГАППЛОГРУППЫ, т.е. людей имеющих ОДНОГО ОБЩЕГО ПРЕДКА по отцовской линии.,которых могли по-разному называть в зависимости от времени и географического места их расселения. Но как бы их не называли, это ВСЕ ТЕ ЖЕ ЛЮДИ, имеющие общего предка, с одной ГАППЛОГРУППОЙ, что научно теперь на раз доказывается.
Вообще, тибетские ученые ЛОГИКИ уже доказал...
Русский - это не ГАППЛОГРУППА. Русский - это этнос. Нет никакой русской ГАППЛОРУПЫ.
Как и нет украинской, грузинской, бурятской, шведской....
Есть гаплогруппы которые являются общими у разных народов. При этом у этих же народов есть и другие гаплогруппы. Так что если у русских и пуштунов есть общая гаплоруппа, то следуя вашей логике, можно назвать её и пуштунской. А значит пуштуны вполне претендовать на земли всей России, на том, основании. что это именно их предки заселили эти земли.
С чего вы взяли, что это именно РУССКАЯ гаплогруппа? Нет такого научного понятия.
Вот что происходит, когда дебилы нахватаются всяких умных словечек не понимая их смысла.
-С чего вы взяли, что это именно РУССКАЯ гаплогруппа? Нет такого научного понятия.
ДЛЯ УДОБСТВА И НАГЛЯДНОСТИ, ибо именно русский народ, самое распространенное население на этих территориях и землях.
И я прекрасно осознаю что пуштун это не "в два раза более русский", или поляк, но - по науке, и те и другие ДОКАЗАНО имели общего предка. А из религии, или языки, это лишь "характерные признаки", типа найденного археологами "китайского чайника или процессора".
Если вы несогласны, то - сами назовите ДРУГОЙ столь же распространенный на этих землях и территориях этнос. Давайте, - а мы посмотрим и посмеемся.
И это - не помеха, а наоборот - шикарная ВОЗМОЖНОСТЬ для миллионов людей. Еще раз - даже ВНЕШНИЙ ОБЛИК может оказаться ОБМАНЧИВЫМ. Многие нерусские люди могут ВЫГЛЯДЕТЬ похожими под русских или мимикрировать "под русских", и в то же время совершенно не похожие на русских люди могут НАУЧНО ЗАДОКУМЕНТИРОВАННО обнаружить "русскую" R1a у себя.
И это не какая-то ИЛЛЮЗИЯ или АБСТРАКЦИЯ (по языку или религии, по найденному китайскому чайнику),
а очень даже НАУЧНО ПОДТВЕРЖДЕННЫЕ ФАКТЫ.
Есть специальная литература, где ПОДРОБНО приводятся эти научные данные, даже по регионам.
— это род R1a-L342-Z2124, младшая ветвь ариев, которую
можно условно назвать бактрийской, и которая является параллельной
ДНК-генеалогической ветви ариев (R1a-L342-L657),
которые перешли в Индию в середине 2 тыс. лет до н.э. Гаплогруппа
R1a присутствует и у евреев, хотя является у них относительно
минорной, но главное то, что субклад (то есть подгруппа)
этой гаплогруппы у евреев, R1a-L342-L2124-M582, происходит
от субклада пуштунов, и быть предковым для пуштунов никак
не может. Технически это пуштуны, или их предки, могли быть
предками евреев гаплогруппы R1a, но никак не наоборот. В этом
отношении вопрос можно уверенно считать закрытым.
Клесов А.А. — «Евреи и пуштуны Афганистанаpdf
еще пример из книги - менее 10-15 процентов это погрешность, а не результат исследования:
Распределение гаплогрупп в Бактрии следующее (показаны
гаплогруппы, число гаплотипов / человек среди 1023 гаплотипов,
собранных И.Л.Рожанским, как отмечено в предыдущем
разделе, и округленное процентное содержание):
B 3 0,3 %
C 93 9,1 %
E 26 2,5 %
G 63 6,2 %
H 53 5,2 %
I 10 1,0 %
J1 22 2,2 %
J2a 100 9,8 %
J2b 11 1,1 %
L 90 8,8 %
N 18 1,8 %
O 21 2,1 %
Q 71 6,9 %
R1a 335 33 %
R1b 49 4,8 %
R2 49 4,8 %
T 9 0,9 %
Как видно, наибольшее содержание в Бактрии приходится
на гаплогруппу R1a, треть от общего количества.
Ну чего, как - наступило прояснения в разуме?
Уж извините, но ваши "узбеки", "таджики", украинцы такие же УСЛОВНЫЕ НАИМЕНОВАНИЯ и не более того.
"Около 5 тысяч лет назад носители гаплогруппы R1a продвинулись
на восток из Европы на Русскую равнину, они были
предками ариев, которые примерно 4500 лет назад начали свои
исторические миграции на юг, через Кавказ в Месопотамию, Сирию,
и далее страны Персидского залива примерно 4000 лет назад
(известны митаннийские арии на территории современной
Сирии); на юго-восток, в Среднюю Азию, в горы современного
Таджикистана, и далее на Иранское плато как авестийские арии
примерно 3500 лет назад; на восток, на Южный Урал 4000 лет
назад, и далее на юг, в Индостан, примерно 3500 лет назад;
и далее на восток, в Зауралье, и далее до алтайского региона,
где найдены их захоронения в тагарской и таштыкской культуре
с датировками 3400 лет назад, и на Таримском плато (более
3 тысяч лет назад) и в пазырыкской ...
по племенам следующий:
Пуштуны 42 % - порядка 66 процентов "русской" R1a
Таджики 27 %
Хазара 9 %
Узбеки 9 %
Аймаки 4 %
Туркмены 3 %
Белуджи 2 %
Минорные 4 %
Распределение указанных племён по гаплогруппам (в порядке
уменьшения):
Пуштуны:
R1a 54%
G 9,8%
L 9,2%
Q 8,5%
H 7,8%
J2 3,9%
R2 2,6%
(гаплогруппы С, R1b, J1, O, T — по 1–2 гаплотипа)
R1a 27%
J2 15%
C 8,1%
L 6,6%
R2 6,6%
G 6,1%
H 6,1%
R1b 5,1%
O 4,5%
Q 3,1%
N 3,1%
T 3,1%
J1 2,5%
I2 2,0%
E 1,0%
Южный Афганистан:
R1a 66%
G 9,7%
J2 5,5%
L 4,8%
H 4,1%
C 3,4%
Q 2,8%
R2 2,8%
(гаплогруппы R1b и J1 — по одному гаплотипу)
Узбеки:
R1a 26%
J2 15%
R1b 12%
Q 9,2%
L 9,2%
C 8,5%
N 4,2%
G 3,5%
H 2,8%
R2 2,8%
(гаплогруппы J1, Q, E и Т — по 2-3 гаплотипов)
Туркмены:
Q 34%
R1a 18%
J1 9,5%
J2 8,1%
N 6,8%
Также и в "узбеками и таджиками", большая часть их составляет та же "русская" R1a, и это научно подтвержденные данные, которые легко доказать, и очень трудно спорить с уже доказанными наукой фактами.
Собственно:
Туркмены:
Q 34%
R1a 18%
-тут Q выше "порога чувствительности" или "информационного шума", и следом идет "русская" гапплогруппа R1a. Тут - да, туркмены имеют ДОКАЗАННОЕ ПРЕВОСХОДСТВО.
Узбеки:
R1a 26%
J2 15%
R1b 12%
-тут все понятно, ибо кроме R1a, остальное на грани доказуемости, или "информационного шума".
Таджики:
R1a 27%
J2 15%
C 8,1%
Но эта же гапологруппу R1a чаще встречается , например у украинцев. - 54% и белорусов 51%. У таджиков - 53%
То есть , если следовать вашей логике, то земли с наибольшим распространением у народов их населявших гаплогруппы R1a являются исконно украинскими, поскольку именно в украинцах эта гапплогруппа встречается чаше, чем у всех других народов мира.
Так что предлагаю гаплогруппу R1a называть украинской, а всю территорию бывшего СССР - исконно украинской. Согласны?
Я уже у же В ЧЕТВЕРТЫЙ РАЗ говорю вам, что "русские", "украинцы", "поляке", "пуштуны" это просто - разные вербальные обозначения ИЛЛЮЗИИ, ибо на земле нету ни одного на все 100 процентов "украинца", или "поляка", или "русского". Это просто УСЛОВНЫЙ НАБОР ОБОЗНАЧЕНИЙ.
А то, что - действительно есть, и что подтвержденно НАУКОЙ - называется ГАППЛОГРУППАМИ, а не этносами.
Так, ежели в ЭТНОСЕ "узбеков" мы видим доказанно научно
Узбеки:
R1a 26%
J2 15%
R1b 12%
-тут все понятно, ибо кроме R1a, остальное на грани доказуемости, или "информационного шума".
Там собственно КРОМЕ "русских" - ничего ДОКАЗУЕМОГО и нету, в принципе!
Таджики:
R1a 27%
J2 15%
C 8,1%
-вы спрашивали о доказательствах. Такая же история и с "таджиками".
Еще раз - цифры не означают что там "больше или меньше" русскости, или украинства, или узбекскости, и т.п. А значение меньше 10-15 процентов, ниже порога чувствительности, это может быть "информационный шум", их можно даже не учитывать как научно доказуемые.
Так даже если вы сложите всех поляков и украинцев вместе, все равно их будет ЗАМЕТНО МЕНЬШЕ чем русский народ. Поэтому для удобства обозначения справедливо выбрать именно слово "русская" R1a, по абсолютному большинству представителей. Хотя во время ее образования, даже никакого слова "русский", или "поляк", или "украинцев", даже и в расчетах не было. Т.е. тогда даже и СЛОВ-ТО таких нигде не было!
Образно и наглядно, можно сравнить ДНК как материал "пули", из свинца, олова, латуни, стали, и т.п. а вот ГАППЛОГРУППЫ, это риски оставшиеся от ствола после выстрела, напр. как используют в оружейно-криминальной экспертизе, вполне научные результаты получаются. Эти характерные риски на "пуле", ДНК, т.е. - ТО ЧЕГО ТАМ НЕ БУЛО, характерные помехи при копировании ДНК, вот что такое обозначают эти ГАППЛОГРУППЫ.
Поэтому Гапплогруппы это не ДНК, а как раз - ТО ЧЕГО даже и не было в ДНК. Поэтому бесноватый и скачущий национализм тут не пришьешь никак! Кроме как на основу - логической ошибки, или ИЛЛЮЗИИ, когда...
Т.е без строго определенной комбинации водоРОДА и кислоРОДА, никакой "воды", принципиально получить не получится, кроме ИЛЛЮЗИИ.
Так если мы берем реальных "узбеков, таджиков, украинцев, русских", то обнаруживаем там - доказано научно такой-то процент "русской" R1a.
И далее следите за мыслью, какое либо БЕЗ "русской" R1a - узбечество, таджичество, украинство, русячество - не более чем ОБМАН ВОСПРИЯТИЯ или ИЛЛЮЗИЯ, или ЛОГИЧЕСКАЯ ОШИБКА. Потому что как не бывает "воды" без кислорода и водорода, так невозможны и "узбеки, таджики, украинцы":, без этой R1a. Либо же они ВОЗМОЖНЫ, но - лишь в КАЧЕСТВЕ ВНУШЕННОЙ ИЛЛЮЗИИ или ГАЛЛЮЦИНАЦИИ, т.е. ОБМАНА по сути.
140 млн - это ВСЕ население России. Из них 111 млн , которые идентифицируют себя как русские. Что автоматически не означает, что все они являются носителями гаплогруппы R1a, а идентифицируют себя русскими исключительно по культурно-языковому принципу. В то же самое время славянские народы: украинцы, поляки, чехи, белорусы и др совокупно составляют много больше, чем русские. То есть гаплогруппу R1a можно, если следовать вашей логике, назвать славянской, а не русской.
То есть это вы сознательно смешиваете гаплогруппы и этнос Не для удобства, а для манипуляций. При этом манипуляциями и обманом вы обосновываете притязание России на территории других стран. Точно так же поступали нацисты обосновывая свои притязания на мировое господство. Так что вы обычный русский фашист.
Я уже привел вам реальный ПОЛИТИЧЕСКИЙ АТЛАС РОСССИ. Никакого обмана, или манипуляций, это все было землями и территорией РОССИИ, и никаких "республик" там не было.
Вы даже не дочитал предыдущий коммент, который я только что закончил, а уже накатали свой.
Образно и наглядно, вы по сути пытаетесь ДОКАЗАТЬ что якобы "вода" может сущестовать САМОСУЩЕ, без водорода и кислорода, без R1a у "украинцев, поляков, узбеков, и таджиков".
ДА, МОЖЕТ - НО это будет ИЛЛЮЗИЯ или ВНУШЕННАЯ ИЛЛЮЗИЯ (из серии Кашпировского и нести ваши банки будем "заряжать" воду "украинством"), или не физически, а лишь вербально существующее УСЛОВНОЕ ОБОЗНАЧЕНИЕ. Вы "виртуальное и понятийное", путаете с физически данным и действительным, что уже есть ОБМАН и ЛОГИЧЕСКАЯ ОШИБКА, типа смешения "литров и килограммов".
Вы пытаетесь доказать, что "украинцы" будучи РУСОФОБАМИ могут существовать и без "русских", так! Это на уровне ИЛЛЮЗИЙ. (А вот на уровне научно подтвержденных наукой фактов у них одна гапплогруппа R1a). Т.е. их "различие" лишь УСЛОВНОЕ или ВНУШЕННОЕ, ИЛЛЮЗОРНОЕ.
Может ли существовать ВНУШЕННОЕ РАЗЛИЧИЕ, или ИЛЛЮЗИЯ,...
Если вы утверждаете, что" русской " гаплогуппой вы назвали R1a по той причине что русских больше, чем других носителей этой гаплогруппы, то я предложил вам назвать ее славянской, потому что в совокупности славян больше , чем русских.
Давайте сосредоточимся на этом моём предложении и не растекаться мыслию по древу.
Вы согласны с моим предложением?
-вот так они и бежали от Боснии и Черногории, через Австро-Венргрию, на запад Прибалтики, Белоруссии, и Украины. И их богато селили в РОССИИ, на территории "дикого поля". Современные ДнепроЖидовск, и Донбасс.
Вы же не станете путать напр. трусливого грузина, с скажем дагестанцев. Это совершенные разные люди, крестьяне, и войны. Так вот РУССКИЙ НАРОД - это воинственный народ, на не батраки как напр. сейчас мы видим в уехавших на запад белорусах, или украинцах, казахах, или грузинах.
Скажите ЧЕМ занимают украинцы в России, или в Польше? БАТРАЧАТ. А в Сша их вообще сравнивают с РАБАМИ, ибо даже поляке отказываются выполнять такие работы, на которые соглашают украинцы.
Так вот "хохлы ПЛЮС русофобия" равно - "украинцы". Это как раз та ГИНОТЕРАПИЯ и ВНУШЕННЫЕ ИЛЛЮЗИИ, о которых я написал чуть выше, перепутывание физического и виртуально-условного миров, логическая ошибка, ил смешение "литров и килограммов".
Видите, "хохлы" это ФУ, "грязная картофелина", а вот зато "украинцы" это как "сладкая груша!". Один в один - сеанс СЦЕНИЧЕСКОГО ГИПНОЗА.
И я просил вас не отвлекаться на свои оценочные суждения примитивного, малообразованного туповатого фашиста.
Поговорим о гаплогруппах.
Для славянских народов маркерной , ка раз, является R1a. Это научный факт. Совокупно славянских народов больше , чем русских. Русские не являются славянами. Следовательно R1a - "славянская" гаплогруппа. А значит ваши притязания на "исконно русские земли" Средней и Передней Азии, Кваказа, и Восточной Европы не имеют оснований.
Если бы вы были правы, то это русским и России требовалось бы просить защиты и покровительство у гордого цеЭуропейского славянского племени.
Еще раз РУССКИЕ ЭТО ОРДА, ЭТО ВОИНЫ, в оружием в руках, не раз завоевывавшие всю Европу, часть Китая, и Индии. А кто такие "украинцы" это селюки-крестьяне, это как сравнивать дагестанцев и трусливых грузин, или казахов, и те и другие лишь крестьяне.
Какая судьба и селюков - НЫТЬ И БАТРАЧИТЬ, БАТРАЧИТЬ И НЫТЬ. Сейчас еще гипнотический сеанс ВНУШЕННОЙ РУСОФОБИИ добавили, типа Хлеба и Зрелищ.
А вот как турцкие танки войдут в столицы этих русофобов Ереван и Тбилисси, так мы же все у видим, как эти "храбрые армени и грузины" русофобы, в оружием в руках, на передовой едйствительно - смогут ли хотя бы не то чтобы завоевать, а лишь элементарно выжить на настоящей ВОЙНЕ.
А пока эти приютившиеся в России беглые славяне-селюки выглядят как настоящий ПАРАЗИТЫ, которые видите ли - "кормят" Россию, и этих "русских москалей - оккупантов".
Какое же это "большин...
Перейдем к математике.
Русских в России 111 миллилнов
Украинцев в Украине - 42 млн.
Польша - 37 млн.
Беларусь = 10 млн.
Болгария - 7 млн
Чехия -10 млн
Сербия -7 млн
Хорватия - 5 млн.
Словения -2 млн
Словакия - 5 млн
42+ 37+ 10 + 7+10+7+5+2+5 = 125 млн.
125 больше чем 111. Впрос закрыт
Идем дальше. Вы считаете, что украинцы и другие славяне не полноценные народы на основании того, что они славяне, а не ордынцы?
И потому вы даже не понимаете, что это уже ничего не изменит, кроме УСЛОВНОГО ВЕРБАЛЬНОГО ОБОЗНАЧЕНИЯ, или НАЗВАНИЯ.
Счетчик населения России
Численность населения 146 млн это больше чем 125 млн
Таджикистан 9,5 млн
Узбекистан - 32 млн
Я считаю ОРДУ, т.е. азиатов, а не славян - цеЭуропецив.
Это же ЯВНО - никакие не "славяне!!!"
Польша 38,6 млн - те же "сарматы" пришедшие из РОССИИ.
Украина 41,9 млн
Я уже присал тут произнесите РОССИЯ латиницей первый звук
будет ПОУссия, или ПОЛЬШИЯ, или ПОЛЬША. Польская буква L, перечеркнутая передает звучание W или русский звук У. как в слове рОУссия, Двойное "сс" в интервокальной позиции может стать шипящим "Ш", в слове ПольШа.
Также и знаменитое "войско польско",
POLSKO - РОУСКО, РУССКО.
Для вас обратите внимание - никакое не "славвнсЦко", а именно РОУССКО, или РУССКОЕ.
К тому же есть БОЛЬШИЕ сомнения что поляки - это славяне, на не русские.
Пусть даже у вас у зомби-сомнамбул, 125 будет "больше", чем 145, какое таки НАЗВАНИЕ вы предлагаете - выбрать для определения гапплогруппы R1a, из всей этой славянской "солянки".
145 млн- это все население России. Самоидентифицирующихся, как "русские" - 111 млн.
125 всяко болше, чем 111.
Сомнения в том, что поляки славяне возникают только у клинических идиотов.
Собственно, среди русских фашистов других не водится. Да и вообще среди русских их подавляющее большинство.
Фашисты - это ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНОЕ ПОНЯТИЕ, и в италии, и в германии, и на украине, где их только не встретишь. Нет, коли у вас есть такая ИЛЛЮЗИЯ что "фашисты", это обязательно "русский", то Бога ради, только не забывайте что это не физическая действительность, а лишь ваша "игра подсознания".
Хорошо, чтобы уже ваш ДУРДОМ не мучить, делайте все "через жопу" как в СССР и называется R1a - ПО НАИМЕНЬШЕМУ количеству представителей "словенцами". Стало легче? Полегчало? Я же говорил ничего - не изменится.
Я лишь для удобства ОПРЕДЕЛЯЮ R1a как "русскую" по наибольшему количеству ее представителей. напр чтобы отличать ее от R1b "англосаксов". Или это можно делать придумывая специальные термины (чтобы не было путанницы с этносами,это же гаппло-группы, а не этно-группы), так R1a ЭРодинВАНЫ, а R1b ЭРодинБины, но мне это трехэтажное НАГРОМОЖДЕНИЕ - как-то сильно режет слух.
Кроме того существует большая украинская диаспора, которая даже в абсолютных цифрах больше чем русская диаспора. Только в России живет 3 млн украинцев. Не гастарбайтеров, а граждан России. Этнических украинцев живущих на пределами Украины не менее 15 млн человек.. Почти 1 млн этнических белорусов только в одной России.
Существует огромная польская диаспора - около 17 млн этнических поляков.
Сербская диаспора - 5 млн человек
другие славянские диаспоры поменьше, но и там наберется еще несколько миллионов.
Так что в любом случае славяне намного более многочисленный этнос, чем русские.
Вы сами предложили , как главный фактор, учитывать количественные показатели. Вот и получается , что сами себя высекли ибо по вашей же методологии R1a получается славянской гаплогруппой ))))
Собственно в научной литературе она и определятся как маркерная для славянских народов.