Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Люди почему-то называют это одиночеством и боятся его.
Какой-то тип отвесил мне поклон,
Когда на стук открыл я дверь входную,
Сначала я подумал – это сон,
Но нет, стоит и говорит: «Тоскую.
Впусти меня и вместе по хандрим,
Ведь я не зря зашёл на этот адрес,
В твоих глазах печали горький дым,
Я на него и шёл – не нужен абрис»
«Два одиноких – это перебор!»,
Ответил я с подчёркнутым напором,
«Такой расклад всегда – иду на спор,
Кончается верёвочным узором»
«Естественно, когда ты пьёшь один,
И впитываешь всю враждебность мира,
Я предлагаю на двоих графин
Не молока и даже не кефира»
«Нет, друг, я агрессивно одинок,
А это состояние известно,
Мне не нужны ни ты, ни чёрт, ни Бог,
Прими отказ, хоть предложенье лестно.
Да, я глушу заброшенность вином,
От этого она ещё весомей,
Ты со своим графином не при чём,
Пей не кефир в своём постылом доме.
Мне мило одиночество моё,
Чужого мне, представь себе, не надо,
Я раб рефлексий, этим упоён,
Вот оттого и безысходность взгляда.
Окончание ниже
Да и не нужно… Пресно, скажем прямо,
Щепотка соли, чёрный хлеб, вино,
И каждый день трагедия и драма.
Враждебность мира мне как раз нужна,
Она даёт мне силы для страданий,
И чтобы на пути всегда стена,
Стена, как символ внутренних исканий.
А ты ступай. Ступай себе домой,
Ты не дорос ещё до совершенства
Идти за одиночество на бой,
Что для меня – великое блаженство!»
Не враждебность мира, а гармония с ним.
Не страдания - умиротворение.
Человеку всегда есть чем заняться.
Посторонние мешают.
Я люблю одиночество-противостояние.
Даже с самим собой.
Я люблю одиночество - уединение и созерцание.
Это разве что в гробу.
Я в гробу лежу...
Я в гробу лежу, яма трех аршин,
Гроб богатый мой, лакированный,
Взгорочек сухой - на погосте клин,
Грунт суглинистый и спресованный.
Отверсаченный, я одет - как Крез,
Гроб внутри обшит - ткань атласная,
Мой последний дом - чудо из чудес,
Над могилой день ясней ясного.
И лежу я здесь уж пятнадцать лет,
Поначалу червь слизь высасывал,
А теперь в гробу только мой скелет,
Зубы с дырками, чернь безглазая.
На могиле в рост памятник стоит,
На граните я отзубиленный,
Там в лице моем молодость горит,
В двадцать "калашем", перепиленный.
А за мной стоит вся моя братва,
Кто от пули лег, кто удавленный,
И густеет в ряд зеленА трава,
Все сюда легли в год оплавленный.
Только мать идет, да седой отец
К своему родному подобию,
Водочки стакан, а на нем хлебец,
На моем могильном надгробии.
"Что же за косарь молодь так смахнул?", -
Щерюсь в крышку я, гроб мой лаковый
"Кто к червям не в срок всех вас приманул?
Спи спокойно сын, спи мой ласковый"...
Про дочку не поняла. Я ее люблю и надеюсь, что и она меня тоже.
Человек в это время в совсем другом месте.
Именно посторонние и не дают человеку заниматься тем, что ему нравится.
Человек обвешивает себя обязательствами и растит чувство вины, если не выполняет их или выполняет не в полной мере.
Именно этот интерес и не позволяет ему чувствовать себя одиноким. Он - часть всего и со всеми.
Это здОрово!
Потом это общественное животное тянет лямку в ячейке общества и проклинает тот день, когда поддался голосу не рассудка, а тела.
Деформация личности происходит в браке со случайным партнером. А у людей как минимум половина браков со случайными партнерами.
Фишка в том, что это поведение в период активного размножения регулируется гормонами, но даже тогда, когда он заканчивается, это поведение всё равно сохраняется, как неизменный стереотип. И наше сознание не в состоянии его изменить, добавьте к этому культуру, которая вся заточена на это. ))
Человек уходит втеории и шагу не может ступить, чтобы не загрузить себя мудрствованиями, пользы от которых - ноль.
Человеку (девушке) с младых ногтей внушают, что ее мисия - выйтии замуж и нарожать детей, а если ей недосуг, то значит, она ущербна и нужно над собой работать. То же с молодыми людьми. Само выражение "надо жениться" кажется мне абсурдным.
Фишка в том, что только очень сильный человек может жить по собсвенному разумению. Остальные копируют стереотипы.
И потом, теория, это ведь только обобщение практики, ведь так? ))
Ashley, Вы ведь разумный человек, ну стоит ли отрицать простые вещи - полоролевое поведение закладывается природой, его не изменить, а институт брака, это только один из его возможных компонентов, даже у примитивных народов есть семьи. Вот это самое поведение должно правильно сформироваться у детей, а это возможно лишь в том случае, если есть "образцы" поведения - родители. Если не будет одного из образцов в нужный период, ребенок не получит нужного опыта и возрастет риск неадекватности его полоролевого поведения в нужный момент.
Ну мы же это наблюдаем, несем потери от этого, стоит ли это отрицать. Вон, у автора статьи, коллега - мало того, что не ладит с мамой (дезадаптация налицо), так еще и подтверждает мои слова наличием кошки в доме.
Каждый волен иметь свое мнение, каждый его обосновывает - подгоняет под себя. Задеть или переубеждать Вас, я не хочу, не серчайте. )))
А куда девать любящих друг друга родителей, у которых вырастают дети-холостяки?
Что значит "неадекватное полоролевое поведение" на фоне нормы "любой спит с любым"?
Вы многих людей видели, которые ладят с родителями, особенно с мамой?
Мы уже как-то говорили, что логики нет, а есть личный опыт, из которого и высасываются все теории.
Например, что человек должен жить в паре.
- всегда, когда начинаешь раскапывать подобные ситуации, оказывается, что эта пара любящих родителей, в свою очередь, оказываются неадекватными именно в области полоролевого поведения, это где-то 70-80% "успеха", остальное, особенности ребенка вовремя не скорректированные.
Есть еще один аспект - практическая невозможность расселения семьи в нужный момент (я не думаю, что это чисто "экономический", скорее это уже элемент "культуры").
- Видел и вижу и тех и других. А причины те же, что и в первом пункте.
- не согласен с Вашим акцентом на слове "высасываются", согласитесь, это слишком сильно меняет смысл.
)))
Выходит, где ни копни - всюду вовремя не скорректированные люди-уроды и отсутствие идеальной среды для формировани я "настоящего человека".
А я считаю, что ладить с родителями - это уже подозрительно. Либо человек врет, либо он полностью лишен воли к жизни.
Разве не всякая теория базируется на постулатах? Убери их - и нет теории.
- Выходит, что так или почти так (Разве Вас положение дел в стране не убеждает в этом - это всё мы сделали,сами, не марсиане). Советское время очень сильно деформировало эту область культуры наших людей. О ней либо молчали, либо навязывали излишнюю "романтичность" поведения, совершенно игнорируя природные свойства человека (в экономике, кстати, тоже).
А про идеальную среду, я не говорил - речь о том, что уклад жизни существующий в нашей стране, полностью (или почти) игнорирует инстинкт расселения, это и есть провокатор конфликтов "отцов и детей". Время приходит, дитяти ощущают потребность жить самостоятельно (зов природы), а ... никак! Нет ни денег, ни профессии, ни возможности снять за адекватные денежки жилье ...
Так что "воля к жизни", по моему, это "зов природы". Если культура (или ситуация) направлена на его (её) подавление , то это происходит только ценой деформации личности.
- безусловно, нет постулатов, нет и теории, но постулаты могут быть обоснованы в более общей теории. ))
Мы о чем говорим? ))) Об одиночестве или о теории возникновения "неправильных"
людей? ))))
Мне какая разница. почему мне хорошо одной? ))) Я должна бросить все силы на то, чтобы мне стало плохо и метаться в поисках пары? ))))
Человек так устроен, что старается любым способом компенсировать всякие дефициты в его жизни и одиночество не исключение.
Сдается мне, Ashley, что Вы скорее ведете речь о самостоятельности, поскольку в действительности Вы (уж простите) не одиноки - близкие, родные и друзья, всё же есть (мне так кажется). ))) Так что бросаться на поиски Вам просто незачем. ))
Да, совсем забыл - самое страшная кара для людей это одиночное заключение, страшнее, чем смерть. Человек заживо "распадается" как личность, это медленная и страшная смерть.
На мой взгляд, одиноким чувствует себя человек, который носится с собой и ждет, чтобы другие люди тоже с ним носились.
Когда человек понимает, что каждый имеет право на собственную жизнь, чувство одиночества не возникает.
Про одиночное заключение я знаю. Там, на мой взгляд, не отсутствие общения с людьми, а отсутствие новых впечатлений. Убивает однообразие.
На мой взгляд, каждый из нас мечтает о несбыточном.
Каждый из нас не ценит того, что имеет.
Разве люди не похожи друг на друга?
Разве мой пасквиль на логику Вас не убедил в этом? )))
Мне кажется, что если счистить всю кожуру, люди предстанут в своем истинном виде - близнецами или по крайней мере желающими одного набора благ (духовных и материальных).
В универсальном информационном поле.
Про рай, ад слышал. про поле злаковое знаю, про УИП
как-то пропустил...
НЕ, ВСЁ ЧТО ОТ ЧЕЛОВЕКА ОСТАЁТСЯ - ВСЁ В ГРОБУ.
Это надёжный сундук.
Наверстаете. Было бы желание.
Человек - это духовная сущность в материальной оболочке. В гробу остается материальная оболочка. Духовная сущность соединяется с Абсолютом, т.е с тем, из чего она вышла.
Ничего в этом мире нет одинакового, только похожее, схожее, в чем-то совпадающее ... )) Добавьте к этому тот факт, что наш мозг адаптивная система, ну просто заточен на адаптацию до такой степени, что и структуру-то точно не определить.
Разумеется, не одинаковое, а похожее.
Кстати, энтропия - это тоже выдумка человека. Возможно, пройдет пара десятков лет и человек поймет, что не Солнце вращается вокруг Земли, а наоборот!
А вот по поводу энтропии, ну уж совсем не соглашусь - если Вы хотите, чтобы мир был, и был разнообразным, неопределенность просто обязана существовать! )))
Я не о разнообразии и неопределенности, а об ограниченности наших возможностей в познании мира.
И о том. что одна истина приходит на смену другой.
Почему эта свобода мнимая?
Учи матчасть, полковник Исаев!!!
Ялом И.
Основное о женщинах и мужчинах, объясняющее извечный конфликт между Ж и М: «Отдаваясь женщина думает, что дает целый мир, а мужчина думает что он получил игрушку. Женщина воображает, что она дала вечность, а мужчина — что он получил минуту удовольствия» (Сильва)
А одиночество - когда ты стоишь посреди шумной улицы, заполненной народом, но никому нет до тебя никакого дела!
Одиночество в этом контексте не есть свобода раз человек от этого страдает и не стремился к жизни быть одному.
Ваш-то выбор в чем?
Все люди разные,одинаковых нет!
Одиночество -это великое благо (в малых количествах). А в больших его, наверное, не существует у психически здорового человека.
А насчет не потерять... В этом мире все нам дается всего лишь во временное пользование...
Ага. Хотя и знаешь, что собственный кошелек, а особенно деньги в нем - это не насовсем. Это временно. :) Но потерять его очень обидно! :))) Лучше, когда он с собой! ))
Это – плохие друзья.
Когда ты слышишь, как тикают часы – это не одиночество.
Это – много свободного времени.
Когда некого ждать – это не одиночество.
Это – пессимизм.
Когда воруешь кусочки чужой жизни, чтобы наполнить свою – это не одиночество.
Это – неуверенность в себе.
Когда тебе не с кем поговорить и ты начинаешь разговаривать с собой – это не одиночество.
Это – болезнь.
Когда ты плачешь целыми днями в пустой квартире – это не одиночество.
Это – депрессия.
Когда ты думаешь, что никто тебя не понимает – это не одиночество.
Это – эгоизм.
Когда хочется кричать от безысходности – это не одиночество.
Это – боль.
Когда ты никому не нужен – это не одиночество.
Это – самообман.
Одиночество – это то, что мы сами придумываем, когда нам никто не говорит три простых слова…
Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ.
Ничего не напоминает?))
И с полным знанием дела говорю, что одиночество в негативном понимании - это крик отчаяния несамодостаточных.
Просто среди женщин гораздо больше несамодостаточных. Которым очень скучно с собой. А гораздо интереснее ругаться, скандалить, лить слезы. В этом случае все нормально, ведь ЖИЗНЬ ИДЁТ ))
Никто не хочет чувствовать себя одиноким- если мы о реальном ощущении.
вопрос только кто, когда и почему так себя ощущает
а где я писал о глупости? и я ведь не сравнивал - что лучше - удовольствие от одиночества или удовольствие от НЕодиночества
не надо во всем видеть обвинения в адрес женщин
Ваши слова- про женщин, насколько я смогла заметить..
Если человек испытывает удовольствие от "одиночества"- значит, это игра в в "одиночество" и ничего общего с реальным ощущением не имеет. ИМХО
Кстати, не самодостаточных много как среди мужчин, так и среди женщин. Насколько я знаю, всякого рода психологические встряски мужчины переносят хуже женщин, а уж к чему это их приводит- несколько иная тема..
Где, когда и почему человек начинает ощущать себя выпавшим из жизни-это вопрос , скорее, для отличного психоаналитика. Кому с ним повезет- имеют шанс вернуться.
Ну ладно пусть их меньшенство, в которое я регулярно попадаю, вот такой невезучий(((
P.S. Кстати, вопрос. Откуда вы так хорошо знаете меня, мою прежнюю, в т.ч., и семейную жизнь, чтобы приходить к таким умозаключениям?
На предмет ваших жен- мы слышим только одну сторону-вашу. Было бы интересно послушать мнение о ваших браках с другой стороны- со стороны бывших жен. Так что на данном этапе, на мой взгляд, вы представитель не умного человека, а человека, не умеющего строить семейные отношения по тем или иным причинам.
только вот зачем?)
Другое дело, что каждый не хочет выглядеть дураком)))
да и если бы понятие ума было так линейно и так просто определялось.. с одной точки зрения могут быть умны все, с другой же - никто)
я то радовался своему одиночеству ))
Достойно уважения!
Пришла мысль, что одночество как раз и дает порой возможность общаться с людьми, при этом не чувствуя себя одиноким рабом какого-либо господина.
Кризис, уединение, одиночество. Все предельно ясно.
Можно, конечно, пафосно сказать, что одиночество - это когда тебя не понимают, но по факту никакой практической ценности это не несет.
Так что ограниченное суждение как раз ваше:)
Все истории про самодостаточность, ум или глупость, издержки города и пр-вот это вокруг да около- это не мои теории.
В эти игры я не играю- это скучно и пошло.
Всего вам хорошего.
Я не хотела вас обидеть, что же вы так:)))
Вас интересуют конкретные теории? Тогда почему вы не задаете конкретные вопросы? Рассуждения вокруг да около свойственны даже профессионалам. Незачем реагировать как бык на красную тряпку:)))
Я социальщик, посему считаю, что все дело в городе. Вы можете быть личностником. и считать, что дело в личности.
Как всегда, истина будет где-то посередине, но это не значит, что психология не должна иметь специализаций.
Что же вы так болезненно реагируете-то?:)
2.Веселого в этом ничего не наблюдаю- увы-это грустно- люди умудряются ругаться даже виртуально-это не о вас-это в принципе.
Вопросов по этой теме у меня нет- есть свое видение, которым я и поделилась- вот и все, собственно.
Непонятно...
В этом я не спец- а вот людей, переживающих одиночество понимаю и сочувствую.
А, то есть мы тут не о людях, а о научных видениях)) Ну мне это не особо интересно- тут уж точно))
Наука вообще сейчас мало кого интересует, там же думать надо...
Гораздо проще сочувствовать людям по сети. Ведь от вас это ничего не требует, а впечатление создает самое позитивное.
Конечно можно.
Для меня: Одиночество=Свобода.
Правда в последнее время сильно вредит печени.
Причем, мне иногда кажется, что им не важен сам ЧЕЛОВЕК, им принципиален факт наличия кого-то рядом!
Боятся одиночества....как огня! Из одних отношений в другие...но с другой стороны - ОНИ НЕ ОДНИ! И есть к кому ночью прижаться, и в обед позвонить, и вечером про день рассказать....
И как бы кто не зарекался: "Хочу отдохнуть, хочу побыть одна!" - каждый раз одно и тоже, и непонятно с кем!!!
Я не считаю себя одинокой...рядом всегда есть друзья, если их нет, есть родные, если и их нет рядом...то можно получить массу удовольствия от одиночества(или скорее посвященного себе времени)...но как-то редко получается оставаться одной...)
Плохо отношусь !
По рукам, по ногам связана,
Знаю- в небе есть птицы крылатые,
Только все лягут в землю горбатую
Не ругайте меня, нерадивую,
Пожалейте меня, несчастливую,
Вы утешьте меня вашей жалостью,
Осчастливьтите меня малостью.
Кто-то любит собак- кстати, не зависимо от своего состояния души.
из серии - если вы не качаете порнографию, то чего тут все делаете?))
Комментарий удален модератором
Одиночество-наказание - это когда тебя не слышат и не видят..
Судя по написанным Вами двум строкам, Вы - экстраверт. И, скорее всего, Вы являетесь душой компании на вечеринках. Это достоинство всех экстравертов. И Вам можно позавидовать, что и делает Ваш муж. Но экстраверты имеют большой недостаток - они очень поверхностны и не способны вникать в глубину человеческих переживаний.