Как появились украинцы на самом деле
На модерации
Отложенный
Вопрос о происхождения украинской нации один из самых дискуссионных и противоречивых. Историки «Самостийной» доказывают, что корни украинского этноса самые древние в Европе, ученые других стран пытаются их опровергнуть.
«Автохтонные» украинцы
Сегодня в украинском сообществе все чаще и смелее высказываются гипотезы, согласно которым история украинского этноса должна вести свой отсчет едва ли не от первобытных племен. По крайней мере, наши южные соседи всерьез рассматривают версию, согласно которой именно украинский этнос стал основой для появления великорусского и белорусского народов.
Киевский журналист Олесь Бузина по поводу этой гипотезы иронизировал: «То есть, по логике ее последователей, некий питекантроп, выведясь из обезьяны в Африке, пришел на берега Днепра, и тут потихоньку переродился в украинца, от которого произошли русские, белорусы и прочие народы вплоть до индусов».
Украинские историки, пытающиеся в пику Москве удревнить свои корни, забывают, что на протяжении более чем тысячи лет земли от Дона до Карпат, подвергавшиеся нашествию сарматов, гуннов, готов, печенегов, половцев, татар, неоднократно меняли свой этнический облик. Так, опустошительное монгольское завоевание второй четверти XIII века заметно сократило число жителей Приднепровья. «Большая часть людей Руссии, перебита или уведена в плен», – писал посетивший эти земли францисканец Джованни дель Плано Карпини.
На долгое время бывшие территории Киевского княжества погружаются в социальную и политическую смуту. До 1300 года они находятся в составе улуса Ногая, с XIV столетия попадают под власть княжества Литовского, а через два столетия сюда приходит Речь Посполитая. Еще недавно крепкий элемент древнерусского этноса оказался основательно размыт.
В середине XVII столетия вспыхнули казацкие восстания против польского владычества, которые были первыми попытками восстановления национальной идентичности. Их итог – «Гетманщина», ставшая примером южнорусской автономия под казацким управлением.
Первые самоназвания
До середины XVII столетия термин «украинец» в качестве этнического обозначения не употреблялся. Это признают даже самые идейные историки «Незалежной». Зато в документах той поры встречаются другие слова – русские, русины, малороссы, и даже россияне.
В «Протестации» 1622 года киевского митрополита Иова Борецкого есть такие строки: «каждому всходнего благочестия народу росийского челов еку... всем благочестивым церкве восточная благопослушным великоменитого н ароду российского всякого стану духовного и свицкого достоинства побожным людем».
А вот фрагмент письма 1651 года гетмана Богдана Хмельницкого турецкому султану Мехмеду IV: «…и вся русь, которая здесь живёт, которая с греками одной веры и от них своё начало имеет…». К слову, в записанной от кобзаря с Черниговщины Андрея Шута думе произносится: «Що ж то в нас гетьман Хмельницький, русин».
Нежинский протопоп Симеон Адамович в письме царю Алексею Михайловичу более конкретен: «…и по тех моих трудех от милости вашей царской с Москвы отнюдь ехати не хотелось есмь, ведаючи непостоянство своей братии малоросси йских жителей…».
Словосочетание «Малая Русь», как название поднепровских земель впервые зафиксировано в 1347 году в послании византийского императора Иоанна Кантакузина.
Окраинный народ
С термином «украина» впервые мы сталкиваемся в 1213 году. Это дата летописного сообщения о возвращении князем Даниилом Галицким пограничных с Польшей русских городов. Там, в частности, сказано: «Даниил еха с братом и прия Берестий, и Угровеск, и Столпье, Комов и всю украину».
Такое раннее упоминание дискуссионного термина и пытаются часто использовать в качестве доказательства древности украинской нации. Однако, в летописном контексте, собственно, как и в контексте той эпохи «украинами» именовали различные порубежные, окраинные земли в Московском царстве («сибирская украина») и Речи Посполитой («польска украйна»).
Писатель Владимир Анищенков говорит: «Наука этнология не отмечает такого народа как «украинец» вплоть до XIX века. Причём, сначала «украинцами» местных жителей стали называть поляки, затем австрийцы и германцы. В сознание малороссов это наименование внедрялось несколько веков. Начиная с века XV».
Впрочем, в сознании казачьих элит единый этнос, проживающий на территории Малороссии, стал обособляться и противопоставлят ься соседям уже во второй половине XVII столетия. Запорожский атаман Иван Брюховецкий в обращении к гетману Петру Дорошенко писал: «Взяв Бога на помощь, около своих неприятелей до московых, се есть москалей, болши дружбы с ними не имеючи…чтобы мы о таком московском и ляцком нам и Украине неприбылном намерении ведаючи, уготованное пагубы ожидати, а самих себя и весь народ украинский до ведомого упадку о себе не радеючи приводити имели».
К жителям Западных областей Украины, входивших в состав Австро-Венгрии, термин «украинцы» пришел позднее всего – в начале XX века. «Западенцы» себя традиционно называли русинами (в немецком варианте «рутены»).
«Моголи! моголи!»
Любопытно, что гордость украинской нации поэт Тарас Шевченко ни в одном из своих произведений не употреблял этноним «украинец». Зато в его послании к землякам есть такие строки: «Німець скаже: «Ви моголи». «Моголи! моголи!» Золотого Тамерлана онучата голі».
В изданной в Берлине в 1925 году брошюре «Украинское движение» русский эмигрант и публицист Андрей Стороженко писал: «Наблюдения над смешением рас показывают, что в последующих поколениях, когда скрещивание происходит уже в пределах одного народа, тем не менее, могут рождаться особи, воспроизводящие в чистом виде предка чужой крови. Знакомясь с деятелями украинского движения, начиная с 1875 года не по книгам, а в живых образах, мы вынесли впечатление, что «украинцы» — это именно особи, уклонившиеся от общерусского типа в сторону воспроизведения предков чужой тюркской крови».
А ведь один из самых популярных образов украинского фольклора – «козак-лыцарь Мамай» – наглядное подтверждение подобного предположения. Откуда у персонажа народных картинок чисто татарское прозвище? Не является ли он олицетворением беклярбека Мамая, чьи потомки учувствовали в формировании казачества на Украине?
В переводе с тюркских языков «казак» – это «разбойник», «изгнанник». Именно так называли не желавших подчиняться деспоту беглецов из армии Чингисхана, которые осели в степных районах нынешней Украины. Средневековый польский хронист Ян Длугош так писал о крымских татарах, напавших в 1469 году на Волынь: «Татарское войско составлено из беглецов, добытчиков и изгнанников, которых они на своем языке называют казаками».
На мысль о татарских корнях нынешней украинской нации наталкивают и результаты археологических раскопок на месте сражения при Берестечко (1651): оказывается, запорожские казаки не носили нательных крестов. Археолог Игорь Свечников утверждал, что представление о Запорожской Сечи как оплоте христианства сильно преувеличено. Неслучайно первая церковь в Запорожской вольнице появилась только в XVIII веке, после принятия казаками российского подданства.
Что говорят генетики
Нельзя не обратить внимания на этническую пестроту населения современной Украины. Этнографы утверждают, что печенеги, половцы и татары сыграли в формировании внешности «щирого» украинца не меньшую роль, чем русины, поляки или евреи.
Генетика в целом подтверждает такие предположения. Подобные исследования провела Лаборатория популяционной генетики РАМН, используя генетические маркеры Y-хромосомы (передающиеся по мужской линии) и митохондриальной ДНК (родословная женской линии).
Результаты исследования с одной стороны выявили значительное генетическое сходство украинцев с белорусами, поляками и жителями Запада России, но с другой – показали заметное различие между тремя внутриукраинским и кластерами – западным, центральным и восточным.
В еще одном исследовании, уже американских ученых Гарвардского университета, было глубже проанализировано распределение украинцев по гаплогруппам. Оказалось, что 65-70% украинцев принадлежит гаплогруппе R1a, которая характерна для степных народов. К примеру, у киргизов она встречается в 70% случаев, у узбеков – в 60%, у башкир и казанских татар – в 50%. Для сравнения, в российских регионах северо-запада – Новгородская, Псковская, Архангельская, Вологодская области – группе R1a принадлежит 30-35% населения.
Другие гаплогруппы украинцев распределились так: сразу три из них – R1b (западноевропейс кая), I2 (балканская), и N (финно-угорская) имеют примерно по 10% представителей, еще одна – E (Африка, Западная Азия) насчитывает приблизительно 5%.
Что же касается «автохтонных» обитателей территории Украины, то генетика здесь бессильна. «Генотипы современных украинцев ничего не могут нам сказать о древней истории населения Украины», – признает американский генетик Питер Форстер
Комментарии
Они также поднимались по Уральскии горам, и затем шли на запад, как и "северная" N1c или "прибалты".
ВОПРОС лишь в том, ПО КАКОЙ ПРИЧИНЕ эти люди так разделились генетически???
Если взять "русскую" оригинальную или ортодоксальную R1a, то отколовшиеся от нее "англосаксы", имеют высокий уровень раковых заболеваний. Тогда становятся понятны ПРИЧИНЫ разделения и ненависти между этими двумя большими группами. Это БИОЛОГИЧЕСКАЯ причина. собственно вот карта распространения раковых заболеваний на земном шаре:
-что характерно, это все страны англосаксов, и также выживающих лишь за счет огромной эмиграции, или "свежей крови", замещающей вымирающих R1b.
Интересно, что даже на карте мира видно как стала раковым очагом также и Финляндия, отделившаяся от "российских оккупантов", и переметнувшаяся к "англосаксам".
Сейчас подобные взрывы "детской онкологии" мы видим в "республиках" откуда ушли русский, или откуда их выгнали, это прибалтика, украина, и к...
-и также были "пришельцы" с юга, в Ср. Азию и на Кавказ:
Если наложить эти ДВЕ ВОЛНЫ "подселенцев", то мы сразу обнаружим "очаги русофобии" в области пересечения множеств.
Также турция легко может напасть на кавказ, и юг украины, а китайцы - на русофобов из казахстана, и переселят всех в "уйгурские лагеря перевоспитания".
И националисты, фашисты, и русофобы, из этих созданных бесами "республик", могут себе воевать - хоть обвоеваться, даже до последнего русофоба, пока земли России снова не очистятся от их беснований.
Напр. Корея, или Пакистан - они ДО СИХ ПОР воюют, и война деже - не прекращается, уже десятки лет!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Эта ОРДА по сути, создала - империю ЮАНЬ "Ивань", с денежками - юанями "иванями", на севере Китая, затем - империю Маурьев, состояющую из ЙАВАНОВ, и далее греческое царство, на севере Индии, (Пакистан),
https://www.youtube.com/watch?v=Oz-DqpkcSNU
-такие русские - СВЕТЛЫЕ лица сильно выделяются, даже - в Пакистане, совершенно не похож на украинцев.
и далее Османскую империю, и ОРДА ЙАВАНОВ дошла даже до "города йаванов" т.е. до самой Александрии "ЙаванаПура" - в Египте.
Собственно слово "йаван" осзначет быстрый всадник-воин, или грек или мусульманин. Даже слово "мечеть", на санксрите звучит как ЙаваноДхарма (религия) мандир (помещение, дворец, храм).
-а вот так выглядит русский шлем, тех самых йаванов или Иванов, т.е. русских людей.
Собственно - племя пуштунов в Пакистане и Афганистане, более 60 процентов "...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Казаки - СВОБОДОЛЮБИВЫЕ люди, и войны, они не пойдут в ЖАНДАРМЫ, как это распространено - на Дону, и у еврейцев, как раз куда селили БЕГЛЫХ из Боснии и Черногории, на территории "дикого поля" , это даже может служить типа "лакмусовой бумагой". определяющей принадлежность к свободолюбивому казачеству.
Комментарий удален модератором
Если вы "наезжаете" на прибалтов, то даже и у самых русофобских прибалтов, ученые в лаборатории найдут до 30-40 процентов "русской" R1a. Факты как говорится вещь упрямая!
А вот мозги - латиницей, католичеством, протестантством - действительно можно "засрать" людям, что они не будут знать КТО их ПРЕДКИ., ибо гапплогруппа как раз показывает на "общего предка", это их "кровь". Таким образом, русофобы по сути имеющие 30-40-50 процентов "русской" R1a, по сути занимаются САМООТРИЦАНИЕМ, или НИГИЛИЗМОМ и СУИЦИДОМ.
Я уже приводил пример - "освобождённую от русских оккупантов" Финляндию, ставшую мировым очагом раковых заболеваний. Собственно по этому признаку даже можно и отличать R1b от "русской" R1a.
Очень возможно, что когда-то именно ПО ЭТОЙ ЖЕ причине, арабы-семиты, и ИЗГНАЛИ от себе евреев, как носителей генетических мутаций (собственно что и есть гапплогруппы - набор мутаций), и носителей болезней, типа онкологии.
Как раз с 1991 года 25 лет, или поколение выросло, и к 2015 году уже без русских, и мы видим (и они видят) у себя в республиках -...
Когда то они выкопали для египетского фараона Черное море, тот не заплатил и им не за что было купить обратный билет, вот они и остались на бережку моря куковать.:-)))
А Моисей, в смысле Сусанин, тоже не захотел задаром трудится и сбежал к полякам.:-)))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вы пытаетесь к "уттама" приписать значения от "пара", это подмена понятий - "литров и килограммов", т.е. логическая ошибка, или запрещенная операция, типа "брехня".
Это как ВеликоРоссия, и - бело-россия, красно-россия, польше-россия, или мало-россия.
-видите на западных картах, Полоне Руси, "польская русь", с велико-польшией, и мало-польшией. )
Также и в России были великороссы, и малороссы.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вы взяли из из "крайнего", как из мухи слона - раздули "высшего". или "великоросса". С помощью "жонглирования словами". Таким образом ваша "аргументация" свелась лишь к ЛОГИЧЕСКОЙ ОШИБКЕ, и подмене "понятий", вы неправильно использовали слова.
Йаваны, как Иваны, это именно РУССКИЙ НАРОД, а никакие не украинцы, и т.п. "хомо-совьетикусы или хомо-украиникусы".
И далее, из всего этого следует, что и КАЗАКИ, не были "беглыми крестьянами", но воинственным и гордым народом, великим РУССКИМ НАРОДОМ. Именно они основывали огромные и могущественные империи.
Взять напр. трусливого грузина, или казаха, и сравнить с дегестанцам. Разве "беглый грузин" сможет когда-либо стать дагестанцем??? Это - вряд ли, потому что у них другая "закваска". Как говорят: "Перестроить можно РОЖУ, ну а - душу, никогда!" Поэтому "беглые крестьяне", просто никогда не смогли бы стать воинственным этносом и народом.
Стучакам -да, жандармами - да, но не воинами. В поскольку в мире стране постоянно приходится воевать, то и вся их "власть" не более чем ИЛЛЮЗИЯ. Как только эти русофобы окунуться в настоящие ВОЙНЫ, и без русского народа - будет очень ин...
Вы только не путайте гапплогруппы с конкретным названием "русские", или этносом.
Потому что - в то время когда появился предок "русских", еще даже такого слова не было "русские". Но факт - остается фактом это люди имеют общий набор генетических мутаций, значит среди них много общего.
А про Россию, еще совсем недавно - карта России была от Калифорнии, Аляски, Гавайев, севера Китая, Индии, Пакистана, Афганистана, Турции, и до самой Александрии. И в Евпропе почти 3/4 сосвременного ЕС - также были русскими, та же пРуссия, в Австрии много русских до сих пор, и на востоке Германии.
-Достаточно просто взглянуть на атлас России, где-то всего столетие назад.
и это не просто "карта", а Россия была на земном шаре - третьей по численности страной, кроме Китай, или Индии. И более того - именно у России была самая большая и обученная армия до революции.
-посмотрите на самую верхнюю точку, самая большая армия в мире!!!
Другое дело что были и проблемы -типа, а как содержать такую ог...
https://www.youtube.com/watch?v=dQll-avUoF8
-у нас даже на уровне государства, очень далеко не каждое спецподразделение имеет такое современное оружие. А в Сша оно в массовом производстве, и доступно уже даже детям. Чтобы люди понимали, такие винтовки метко и эффективно стреляются на 2-2,5 км!!! В то время как автомат калашникова эффективен лишь на 150-300 метров. А СВД или "мосинка" - на расстояниях до 1-1,2 км. И в Сша такое оружие доступно гражданским, и даже детишкам, т.е. население уже с детства прекрасно обучено пользоваться самым современным и лучшим в мире оружием!!!
https://www.youtube.com/watch?v=HKoV-wgfQMI
Сша имеют отлично вооруженное и умеющее - с детства стрелять население. И также многомиллиардную ежегодную прибыль от рынка оружия. Просто сравните сколько стоило содержание одного солдата в России, и в Сша, это как небо и земля.
https://www.youtube.com/watch?v=xUvaUbtSwEs
Даже в СССР - вспомните какое было "денежное довольствие" ...
2. Впервые название "Оукраина" упоминается в летописи в 1187 года в Ипатиевской летописи и касается она земелю Киевщины, Переяславщины и Черниговщины -т.е. земель, где согласно данным российских/советских ученых, таких как Рыбаков, Робинсон (это самые именитые историки по этому периоду) территориально было государство Русь, которую они назвали, учитывая политический и шовинистический момент, "Русью в узком смысле.
3. Украина -это У-краина, т.е. "в стране". Краина -это край, страна, крайна (серб-хрватск) или Краснодарский край. У- это в средине. А "окраина" -это "околыця" по украмиски, учитывая, что Украина, украинец -это самоназвания, не стоит приплетать сюда поляков, а тем более москалей, у вас это может называться как угодно.
4. Группа R1a -это и есть эта ваша желаемая "арийская" группа, естественно и в украинцев и в таджиков ее больше, чем в москалей, которые пошли от угрофинских народов. Вполне естественно, что в украинцев, как непосредственных потомков сарматов и славян, т.е. русин, ее 70%.
5. Говоря о Мамае (предке князей Глинских), автор скромно умолчал о государстве ...
Более того, в каждом "угрофинне" будет порядка - 30-40 процентов "русской" R1a, что никак не может быть "совпадением" или случайностью. Эти группы - откололись от сперва единой гаплогруппы R1, затем вышла "раковая - англосаксонская" R1b, осталась "русская - ортодоксальная" R1a, и затем произошли дальнейшие отделения.
-R1a, R1b, N1c - вышли с юга к Уральским горам, и уже дальше начали расселяться на восток (до Аляски и Калифорнии) и на запад (до пРуссии).
У татар также много есть "русской" R1a,. однако разговоры будто "русские" образовались "от татар" или "от русинов", или еще в том же духе, просто несерьезные. Собственно, даже в Иране и Азербайджане, до сих пор 20-30 процентов населения с "русской" R1a.
ОуКраина, или рОуссия, с одним "с" нельзя писать, ибо получится не "русь", а "рОуЗЗЗЗЗия", что даже - режет слух.
Фонетически в русском языке были и "открытые гласные" такие как Э и Е (даже ближе к "и...
Подобное же деление на коренных поляков в ВЕЛИКО-ПОЛЬШИИ, и нацменов на оукраине в МАЛО-ПОЛЬШИИ, были в Польше, это распространенный принцип деления. Есть Великороссы - основная часть населения страны, и малороссы - как сейчас с Украиной, где рулят кавказцы, армяне, и евреи. Напр. тот же АВАКЯН - Аваков, для наглядного примера, только не говорите что у него "украинская гапплогруппа". .Или "грузинский бегун" - СаабакоШвили, сабаЧенКО. Ну они по крайне мере уж точно не "финно-угры", а "жидо-укры". Их предки скорее всего "беглые еврейцы", когда из цеЭуропи гнали "жидовско племя "взашей, те бежали на запад и юг России, под защиту русского народа. Сейчас они "отделили" украину, напр. как колонизаторы отделили кусок индии и назвали ее Пакистаном, где ДО СИХ ПОР идут войны, и царит крайняя нищета. Так же на картах видно что из Боснии и Черногории бежало много I2a "славянцев", ...
Какие вы нахер русины, если вам даже самоназвание труднопроизносимо и режет слух, а называете себя от европейского "Россиа"?
Термин "интервокальная позиция", обозначает что какая-то согласная стоит МЕЖДУ двумя гласными звуками, и через это ПОД УДАРЕНИЕМ, эта согласная ОЗВОНЧАЕТСЯ. Так вот чтобы избежать этого озвончения, как раз и удваивают это согласную как в слове РоуССия, но в Роусь (с одним "с", тут нету интервокальной позиции), или в немецком языке - те же универсальные фонетические законы, в слова ШтраССе.
А в БЕЗУДАРНОМ положении, может быть "редукция" звучания, и потому это правило удвоения согласной может не выполняться.
Русины такие же русофобы, и беглые из цеЭуропи, прибежали прятаться у русских в России, когда-то как и армяне или грузины, или прибалты - те от поляков прятались.
Если для вас "руСЬка" звучит естесственно, то может "руЦка" будет звучать даже еще более "естественно? " типа РуЦкий наГод - Яйки дафай! Хочишь кусать вкюююсний булька, нада монога арбайтен! Даже политик был такой РУЦКОЙ. Эдакая "немецко-варшафЦкая" мова! Впрочем киевским поЗЗЗЗЗЗЗЗеленцам наверняка виднее, ага! Ведь у них сейчас главнюком работает ЗеленсЦкий. Отаке!
Да, как на...
И заодно засунь себе "редуцию звучания", находясь для более мягкого ввода в "интервальной позиции" сам знаешь куда.
Это одна сторона медали, а другая это что из 50 лет (два поколения) уж прошло 30 лет, и до "точки невозврата" и вырождения, и забвения у них осталось совсем немного.