Почему так живуча дедовщина?
Обратили внимание, что владения наших доморощенных буржуинов охраняет от посягательст извне исключительно рабоче-крестьянская армия? Если при Советской власти на ребят, которые откосили от армии, смотрели как на больных и убогих, то сейчас в кирзу облачаются только те, у кого родители не в состоянии отмазать любимое чадо от этой почетной обязанности. А это, как правило, обыкновенные работяги и жители сельской местности. Я бы очень хотел хоть одним глазом взглянуть на какого-нибудь депутата, члена правительтва, руководителя региона или хотя бы микро-олигарха, у кого дети то же бы познали тяготы и лишения воинской службы. Однако в реальности мы видем другое, пока дети простых людей на собственной шкуре испытывают все прелести дедовщины, детки наших нуворишей отсиживаются по заграницам, просаживая наворованные состояния по тамошним кабакам. Так ради чего и кого, спрашивается, наши солдатики должны в случае надобности жертвовать своими жизнями?
Чтобы эти, дорвавшиеся до бюджетного корыта люди, и дальше продолжали за наш с вами счет устраивать своим чадам подданство других государств? Ведь абсолюное большинство из них не связывают свое будущее с нашей страной. Нахапав миллиарды, они в итоге все оседают на виллах, приобретенных в тех странах, от которых на словах и собираются оборонять свою родину.
А между тем мы не сможем навести порядок в армии, избавить ее от дедовщины и кавказского беспредела пока в ней не станут служить дети сильных мира сего. Ведь одно дело краем уха слышать об издевательствах кавказцев над нашими пареньками, а другое, если через это горнило пропустить кого-нибудь из сыновей наших властителей.
Я не думаю, что после этого вопрос об неуставных отношениях в армии продолжал бы оставаться актуальным.
Комментарии
"Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства." - глава1, статья2 Конституции РФ.
Это написано на бумаге, это принято законодателями, но в головы людей не въехало. Одно дело - простые граждане, но командиры в армии являются официальными лицами, они ОБЯЗАНЫ знать и соблюдать законы и не только по БУКВЕ, а и ПО ДУХУ. ОБЯЗАНЫ !!!!!!!!!!!!
Им НИКОГДА не будет оправдания за их наплевательское отношение к своей работе, за которую они получают деньги.
Пока в стране не обеспечена защита прав человека, то её нельзя назвать демократической.
ЕЩЁ РАЗ: "Защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства." - глава1, статья2 Конституции РФ. Вот оно, это усуддарство, и в ответе за все нарушения прав человека. А нарушение прав человека исполняющего свой долг перед государством - ДВОЙНОЕ КОЩУНСТВЕННОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ.
Комментарий удален модератором
Это мой опыт.
Почему этого не происходит - дискутируйте дальше.
Лично мне больше другая пословица нравится: "Жена и скатерть - враги преферанса".
сам служил, видел разные части, разных командиров и разный результат.
а в 50-е никто слова такого не слышал -"дедовщина".
Рыба гниет с головы.
сжирала два (!!!) батона! Отвечаю! Причем это были армейские батоны, не магазинные, чуток побольше!
При этом - он ОБЖИРАЛ СОЛДАТ! Платил за обеды, только когда комиссия приезжала.
Деланно подписывал при них ведомости за обед...
.http://gidepark.ru/community/147/article/120907
ПРИКАЗ МИНИСТРА ОБОРОНЫ СССР № 0090 «О СОСТОЯНИИ ВОИНСКОЙ ДИСЦИПЛИНЫ В СОВЕТСКОЙ АРМИИ И ВОЕННО-МОРСКОМ ФЛОТЕ И МЕРАХ ПО ЕЕ УКРЕПЛЕНИЮ». Москва 12 мая 1956 г. Совершенно секретно
делюсь своим разумением:
то что в большом организме - Армии всегда были проблемы разного плана - это ни для кого не секрет.
Но то что в 50-е эти проблемы не стеснялись озвучивать и конкретно разбирали уже говорит о многом.
Когда-нибудь в 90-е Вы слышали подобное?
а в 50-е мой отец служил связистом и видел разные части. -Не было столько проблем как сейчас!
Значит, раньше началось. Но не с первого мирного, вряд ли фронтовики допустили бы это.
Жуков имел в виду не срочников.
- я имел в виду лишения званий и отставки, а в 90-е такого не было..
мирные голуби?
-в 85-м году боролись с глумлениями и издевательствами, а до этого с неуставными отношениями
все от головы.
как и в государствах..
идеологическое оружие, как показало новое время самое мощное.
так засрали искуссно мозги, что я сам когда-то невзлюбил КПСС, а полюбил джинсы с битлз..
Хотя Магомаев со школьной формой теперь для многих роднее заморской шелухи
http://www.liveinternet.ru/users/panzir56/post128637005/
Что же вы. задаете вопрос и заносите меня в черный список....Вроде я не хамил и не ругались? Что испугались? Моих ответов или отсутствия у вас аргументов для опровержения мною написанного? Тогда зачем вы задавали вопросы?
На ваш последний вопрос"
Олег Бессонов отвечает на комментарий Иван Иванов
#
американцы сами не скрывают затраты на идеологическую войну с СССР, а вы их тут отмазываете в непричастности..
... все таки отвечу....
А вы полагаете, что СССР не вело идеологическую войну и не тратилась на содержание ВСЕХ братских стран и партий, + поддержка партий в кап странах, войнушек в Азии и Латинской Америке. Кубе и т.д.? Но почему то США не рухнуло...Или можете назвать какая из капстран рухнула под ИДЕОЛОГИЧЕСКОЙ войной? Например Финны.....Что то не стали они 16 республикой СССР, хотя финны катались к нам как в соседнюю распивочную...Но почему то невозвращенцев не было....А уж как наши стремились чухнуть!!!...Даже самолеты захватывали....Граница СССР была на замке в первую очередь, что бы свои не разбежались....
не вижу смысла общения с человеком, который не отличает ВОПРОСА от УТВЕРЖДЕНИЯ.
".все таки отвечу."
не стану по всем нюансам вас "раскатывать".. подниму только одну из последних частей нашего "диалога":
ваша навязчивая идея на протяжении всего блога:
-СССР развалился сам из-за своей слабости и негодности экономики, идеологии, и дедовщины в армии..
-НО как только я прибег к признаниям америкосов в затратах на развал Союза, так вы ТУТ ЖЕ вместо признания данного ФАКТА, еще и пытаетесь меня прижать по инерции айкидо..
ну а после уж совсем вопиющий факт!
-обвинить человека в том что он спросил и поставил в ЧС, а потом нагромоздить очередную говорильню и САМОМУ занести оппонента в ЧС..
это прием законченного либераста!
да, СССР проиграл именно идеологическое соревнование, а не экономическое и военное!
перекосы в СССР были поправимые, как это показал Китай
а вы, или прикидываетесь дурачком или так и есть(хотя, вряд ли по причине системности ситуаций). скорее всего вы хитро-мудры мягко говоря..
такие как вы работники, вылизывающие имидж либерального запада и плюющие на Россию-современная 5колонна
Свободное время - это страшная вещь для солдата, оттуда и все ужасы дедовщины.
У Цезаря солдаты не имели свободного времени ни минуты! Он знал, что если дать солдатам заниматься ничегонедаланием -
и через неделю армия перестанет существовать!
Так что отвечу вам так - не был ротным писарем - не надо трындеть что это легко
Чего несете о том, о чем не имеете ни малейшего представления?
сказал: "Из него получится хороший президент. Все-таки был лучшим моим писарем..."
И Гитлер тоже писарем был, кстати...
Я бы сказал, что и это в том числе, поскольку у таких явлений, как дедовщина никогда не бывает одной причины. Командиру моей части хватило полутора лет, что бы вычистить её под корень. "Вы, верно, мало устаёте." - молвил он как-то на очередном разводе, после того как ему донесли из санчасти, что немало солдат ходят с синими после "перевода" в черпаки, деды и пр. жопами. И ходят плохо. После чего началась работа по искоренению.
Офицерам было сообщено, что у них будут большие проблемы с карьерным ростом и всякими ништяками, если будут вскрываться случаи "дедовских" зверств над солобонами. Офицеры стали немедленно ночевать в казармах и беспредела малость поубавилось. До децимаций дело, конечно, не дошло, но полным ходом заработал принцип коллективной ответственности. Обо всех случаях командир немедленно узнавал от "доброжелателей", после чего вся рота каждый день поднималась по тревоге часа за два, три до подъёма и начинались "малые учения" с кроссами в ОЗК, полосой препятствий и всякой там физкультурой. За полчаса до подьёма всех приводили в расположение, отбивали, а в 6 - подъём и далее по распорядку дня.
Пара, тройка таких акций и См. ниже
Когда мы с другом, спустя год после дембеля, приехали в часть навестить "родных и близких", мы с изумлением обнаружили, что с большим трудом можем отличить молодых от уже послуживших. Раньше такая идентификация проводилась мгновенно и с точностью до месяца.
Не могу, однако, сказать, что нас это сильно обрадовало! Давно это было - уж лет тридцать как! Таким образом, могу констатировать, что "болезнь" эта, как и многие такие, лечится наличием воли и твёрдого намерения её истребить. Больше никак. Ну и понимания, толика, тоже не помешает.
Все было (есть) гораздо хуже... Эта инициация по "дедовщине" - радостное событие, которое повышает ранг инициируемого, плюс добавляет ему гордости, что он через это прошел, а уж если на шестом ударе черпак обломился (как положено) - то вообще! Дай-то бог таких порядков.
Но вот когда - полный "беспредел", когда солдаты, независимо от призыва, даже "дембеля", по нескольку суток не могут спать из-за издевательств... Куда хуже, скажите!.
Мы тоже навели порядок... Но от командира, урода, инициативы было - ноль.
Деды стали если не полы мыть (только при офицерах), то уж кровать свою они заправляли СТРОГО!
Как объяснить аудитории, что нельзя оставлять сапоги в ряду - наутро их ТОЧНО не будет!
А что у старшины в каптерке всего 7 "парадок" на роту?!
Поэтому мы, солобоны, все прелести отжиманий над ножами и всякой такой "физкультуры" с периодическими потешными "боями без правил" с дедами, познавали довольно плотно. Меня несколько выручало то, что у меня был третий взрослый р-д по гимнастике - меня е_ать физо было не очень интересно. К тому же я, как выпускник архитектурного технаря, умел рисовать, поэтому, хоть и многие ночи были моими, но уважухи было несколько больше, чем у ребят из совсем уж простых сословий.
Эпизод же с той невинной "инициацией" был просто каплей, переполнившей высочайшее терпение, только и всего. Сейчас же, насколько я знаю, дела пошли совсем другие и частной инициативой всего этого "гноя" не выдавить. Масштабы-с не те! Впрочем, как и во всём нашем королевстве.
Правда, только путем террора. "Детского" террора, только отставки... Но некоторые из них - обязательно с полным разжалованием и без пенсии...
Какие-то все кругом одни мелкочленные развелись... :))))))))))
А большинство писарей так же ходят на дежурства, и так же страдают от дедовщины.
Не понял также и про "жили отдельно".Это где же рота может позволить себе писаря поселить отдельно и как это воплощается практически?В Москве например таких условий для писаря нет.
Именно персональная.. по всей строгости...и даже более...
http://www.liveinternet.ru/users/panzir56/post128637005/
Другое дело-что у нас борьба с дедовщиной основывается как бы на "сознательности" солдат. а чего можно ждать от 18 парней, особенно с опытом отсидки? так что жесткий контроль (военная полиция/прокуратура- не суть) + индивидуальная ответственность командиров за дедовщину, а еще более- за ее сокрытие. зп офицеров становятся выше- есть стимул держаться за свое место. ну так и держитесь- боритесь с дедовщиной в своем взводе/подразделении/роте
Да и не забывайте, что могут появиться "элитные" части, для избранных. Что-то между санаторием и лагерем подготовки скаутов....
Дедовщина и откос от армии - совершенно разные и не связанных друг с другом проблемы.
Приказ командира (начальника) должен быть выполнен беспрекословно, точно и в срок.
Командир (начальник) несет ответственность за законность отданного им приказа, последствия его исполнения, за непринятие мер по выполнению приказа.
Получив приказ, военнослужащий вправе уточнить содержание и порядок его исполнения. Военнослужащий, не исполнивший приказ командира (начальника), несет установленную законом ответственность". А Вы считаете, что это только для рядовых командиров и тогда определите, кто это? Я Вас не понимаю. А поощрять за выполнение устава это то же самое, что поощрять мать кормящую дитя за то, что грудь не отнимает
Лучше уж косить. по мере возможности..
А по делу..
Не допускать в сферы оны не служивших... ВООБЩЕ!!!!
Законодательно...!!...
Неоднократно..))..
А по сути фильм о гражданах СВОЕЙ планеты....И женщина негр во главе армии впечатлило..)))
Призывать деток олигархов?
Можно, но только надо сначала поменять правящий режим...
60-е три года,с дедовщиной,как нынешняя, не сталкивался.Ветераны(дедов не было)естественно,полы не драили,но над молодежью не издевалисьСтаршие офицеры в основном фронтовики,молодые лейтенанты старались им подражать.Армию вспоминаю только с лучшей стороны.
Совет Министров СССР
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от "__» марта 1957 г. Москва, Кремль
О снижении контр-адмирала Нарыкова В.М. в воинском звании до капитана 1 ранга
Совет Министров Союза ССР постановляет:
За недостойные действия, выразившиеся в том, что контр-адмирал Нарыков В.М., будучи в нетрезвом состоянии, беспричинно нанес серьезное огнестрельное ранение матросу Кондратьеву и по служебному несоответствию снизить контр-адмирала Нарыкова Василия Максимовича в воинском звании до капитана 1 ранга.
Председатель Совета Министров Союза ССР Н. БУЛГАНИН
Управляющий делами Совета Министров СССР А. КОРОБОВ
РГАНИ. Ф.3. Оп. 14. Д. 106. Лл. 13, 92. Подлинник. Машинопись.
если так вели себя адмиралы. то как вели себя рядовые? http://gidepark.ru/user/946977279/article/317466
ПРИКАЗ МИНИСТРА ОБОРОНЫ СССР № 0090 «О СОСТОЯНИИ ВОИНСКОЙ ДИСЦИПЛИНЫ В СОВЕТСКОЙ АРМИИ И ВОЕННО-МОРСКОМ ФЛОТЕ И МЕРАХ ПО ЕЕ УКРЕПЛЕНИЮ».
Если в одной казарме и в одном звании окажутся например сын олигарха Алексей и сын тракториста Васька, повлияет ли это на дедовщину? Увы, ни коем образом! =(
В то время как с Алексеем будут на ВЫ разговаривать и приседать перед ним со словами "Ку", об Ваську будут так же табуретки ломать. А через какое то время этот самый Алексей обнаглеет и начнет вместе с "дедушками" избивать Васю.
Да и к тому же я думаю для своих дорогих сынков папы выстроят VIP казармы с бассейнами, теннисными кортами, саунами и девочками, а дети простых людей как жили в скотских условия, так там жить и будут.
Так что лучше пока ничего не реформировать в эту сторону поскольку будет только хуже.
А тех кто все таки отважился "покататься", то поздно ночью их увозила бы машинка с тонированными стеклами и без номеров в неизвестном направлении и ни кто ни когда их больше бы не видел.
А защищать буржуя рабочему или крестьянину , нет резона.Лучше сдохнуть, но видеть падение кровопийцы . И работяге терять нечего,что не скажешь о богатом .
А причина дедовщины - незрелость солдатиков как личностей и, как тут правильно говорили - отсутствие демократических принципов в обществе.
Я был в армии всего месяц - на сборах после института. Естественно, никакой дедовщины там небыло. Хотя один (всего один) из отслуживших перед институтом, из которых для нас сделали сержантов, попытался что-то подобное потребовать. Ему мгновенно объяснили, что он в корне не прав. И что сборы-то закончатся, а после сборов его сержантские лычки не будут стоить и ломаного гроша, а все его нынешние подчиненные будут все так же рядом.
Сержанты других батарей, которые были в той же учебке, были проинструктированы командирами, что студентов трогать не надо. Просто потому, что тронешь одного и через 10 минут придут все 500 человек и мало не покажется.
Так вот если бы все солдатики ощущали себя личностями, а не быдлом и понимали, что права личности - это высшая ценность, то дедов бы просто небыло, а всякие горцы были бы размазаны по стенам после прервой же попытки издевательств.
Никогда дети "сильных мира сего" не будут служить в армии - зачем? Какой бы армия не была. Возможно найдётся какой-нибудь уникум и для острых ощущений пойдёт и послужит с месяц, например.
В любом обществе есть расслоение - есть оно и в армии и уже вопрос офицерского состава не довести дедовщину до беспредела....
А здоровая жкола жизни не помешает никому, ни колхозникам ни олигархам и за плечами этот опыт не носить.
Здорового человека это сделает сильнее, а больному нечего та делать....
Старослужащие, испытавшие в своё врем эту "прелесть" отыгрываются на молодых.
Генералитету всё до фонаря: их дети не служат, за редким исключением.
Нельзя в армию призывать судимых и прочую босоту и шантрапу
Достаточно вооружить русских солдат боевым оружием.
Всё, что творится в России - власть сознательно творит, по указке, иль по команде - не суть важно. Такая поставлена задача власть имущим и они её с рвением исполняют. Это и есть самая суть дедовщины, неуставщины...
1. Одинаковая форма (причем хорошего качества) у всех - от солдата до генерала, только нашивки разные.
2. Одинаковое питание - от солдата до генерала. Нет офицерских столовых и пайков.
3. Все хозяйственные заботоы (стирка, приготовление еды, и др.) отданы обслуживающим фирмам. Во время срочной службы солдат только УЧИТСЯ военному делу.И уж конечно нет стройбата, который строит дачи генералам
4. Нет команды "Вперед!", есть только команда "За мной!". Т.е. офицер не посылает солдат на убой, А ВЕДЕТ ЗА СОБОЙ В АТАКУ.
5. Служить в армии - почетно. Служить идут ВСЕ, дети депутатов и президентов в первую очередь. Те, кто по состоянию здоровья не могут служить в боевых войсках, идут в связь, ремонт и др.
Могу привести еще много правил. Ввести их в Российской аорммии - раз плюнуть. Но - не хотят.
Комментарий удален модератором
Дело в том,что на Кавказе национальная особенность это боевые
исскуства.Особенно вольная и греко-римская борьба.Для них это
так же свято как для канадцев хоккей или бразильцев футбол.
Поэтому приезжая в Армию они начинают показывать своё превосходство.
И даже крепкий и неплохо подготовленный парень практически не имеет
шансов спастись от произвола бесспредельщиков.
А бесспределщики с Дагестана творили свои дела и раньше показывая
свою тупую силу. Я служил в 1980г срочную поэтому знаю что говорю.
Правда они тогда побаивались офицеров,всётаки характеристика
служебная и комсомольская была нужна для устройства на работу,а без
неё хорошей работы на гражданке недидать.
2. Дедовщину (саму безобразную) за неделю искоренил старшина Мозговой. Приходил в роту ночью и денм, проверял кто "на тумбочке", кто на кухне, кто в карауле, кто в наряде траншеи копает? Если "дед" вместо себя кого-то посылал - деда "на губу" и присьмо родителям. Через неделю дедовщины не стало.
А в нормальных странах и принцы служат в армии.
А в нормальных странах и принцы служат в армии.