Господи! Меня в храм не пускают!
Христианская притча:
Когда человек был ещё ребёнком, бабушка всегда говорила ему: «Внучек, вот вырастешь ты большой, станет тебе на душе плохо — ты иди в храм, тебе всегда там легче будет».
Вырос человек. И стало ему жить как-то совсем невыносимо. Вспомнил он совет бабушки и пошёл в храм. И тут к нему подходит кто-то: «Не так руки держишь!» Вторая подбегает: «Не там стоишь!» Третья ворчит: «Не так одет!» Сзади одёргивают: «Неправильно крестишься!» А тут подошла одна женщина и говорит ему:
— Вы бы вышли из храма, купили себе книжку о том, как себя здесь вести надо, потом бы и заходили.
Вышел человек из храма, сел на скамейку и горько заплакал. И вдруг слышит он голос:
— Что ты, дитя моё, плачешь?
Поднял человек своё заплаканное лицо и увидел Христа. Говорит:
— Господи! Меня в храм не пускают!
Обнял его Иисус:
— Не плачь, они и меня давно туда не пускают.
Живу в Минске, крещен в православной церкви, родители, бабушки, дедушки тоже православные. Предки по отцу - католики. С детства заходя в православную церковь, чувствовал себя там неуютно. Завсегдатаи тебя словно сверлят глазами, как будто ты там чужой и словно права не имеешь находиться на службе. Родные, друзья тоже рассказывают как “фанатики”, практически ежедневно находящиеся в церквях, смотрят на неопытных посетителей с призрением или словно оказывают снисхождение.
Моей хорошей знакомой одна женщина сказала открыто в лицо:
“Вы про бога вспоминаете, только когда совсем плохо становится, а пока все хорошо так знать его не хотите”
Спорить и ругаться она не стала – это ведь церковь, да и женщина сразу куда-то ушла, но из-за таких вот ситуаций все большее количество людей перестают ходить на службы.
Как-то в детстве я зашел с отцом в Костёл Св. Симеона и Св. Елены, сразу за входной дверью нас встретил человек. Он что-то предложил отцу с улыбкой, он ответил, что мы православные и зашли только из-за меня т.к. мне было интересно. Человек не растерялся и виду не подал что расстроился, а наоборот провел маленькую экскурсию и даже подарил нам несколько фото с изображением костела. Он даже поощрял нас за то, что мы крестились как православные. Трудно такое даже представить в нашей православной церкви.
С тех пор я хожу только в этот костел, возможно, это грех - не знаю. Но каким бы образом я там не общался с богом, никто меня не критиковал. Даже приходящие туда девушки не боятся выглядеть красиво.
В других костелах Минска бываю редко, но по рассказам ситуация в них такая же. Для справки: католиков в Белоруссии всего 10-15 %. Связана ли эта ситуация с показателем – возможно. Возможно также, что из-за большого количества прихожан в церквях они чувствуют некую конкуренцию – все-таки их много, а бог один. Интересно, если бы православные были в меньшинстве, все было бы наоборот? Какова ситуация в вашем городе?
Комментарии
А если какой-то человек пришел в храм, кто-то заворчал, он сразу и ушел - значил, человек пришел не к Богу, а на представление. Не ходить в православный храм из-за каких-то бабок (между прочим, большинство ворчащих бабок - бывшие комсомольские активистки) - это глупость, недостойная нормального христианина.
Вот потому я и не хожу ни в один Храм! Просто жить надо по Декалогу, а не понты колотить в Храме в Рождество и на Пасху!
вОТ ИМЕННО - СНАЧАЛА ШЛЮХАМИ ПРИ ОБКОМАХ КОМСОМОЛА РАБОТАЛИ, ТЕПЕРЬ ЗЛОБУ ВЫМЕЩАЮТ НА ВСЕХ И ВСЯ, ЗА ТО ЧТО ИХ ИСПОЛЬЗОВАЛИ, НОГИ ОБ НИХ ВЫТЕРЛИ, И ВЫКИНУЛИ КАК ПОГАНЫЙ ХЛАМ:)))
Но... Не согрешишь - не покаешься, не покаешься - не спасёшься!
И что удивительно, священник её из Храма не выгнал!
Для себя сделал вывод: для пастырей духовных главное - получить cash за обряд, а там хоть трава не расти...
Это "Таким не место на этом сайте "
Это не глупость а ДУРЬ!
Чтобы вас за умного приняли попробуйте не отвечать, а молчать!
Повтрю еще раз я не верующий, но чувства людей уважаю, в отличии от многих, якобы несущих свет и поэтому считающие, что они имеют право учить человека, что и как делать в церкви.
"На камне сем воздвигну я церковь свою"
Только зачем эта Ваша заметка? Провокация? Желание раздуть очередной раз антиправославную истерию в Гайдпарке?
А все так серьёзно обсуждают...)))
За ЧС он как подлец спрятался!
И мне всегда очень приятно лицезреть (И не только!) симпатичную дамскую попочку. Но существуют правила приличия, своеобразный Dress-code, и даже вне зависимости от того, как бы мы с вами не относились к протоиерею Чаплину и его предложению. Повторю то, о чём уже говорил выше: ну, не пойдёте же вы на приём к президенту в шортах и сланцах! А даже если и пойдёте в таком наряде, то служба протокола всё равно вас туда не допустит!
Насчёт дресс-кода я с Вами согласна. Но, по-моему, Вам человек о другом говорил - не судите, да не судимы будете
Я не люблю, когда ко мне пристают, когда я того не хочу. И это нормально.
В нашем случае речь не обо мне - я 10 лет в РПЦ не был. Больше нравится дух костелов. Но я помню, раз об этом идет речь, как эти бабки мою подругу до слез довели. А соседка рассказала, что к ней так же приставали и на днях. Ничего, оказывается, не меняется.
Не верю в бога. Но уверен - церковные аппаратчики должны создать притягательную атмосферу, а не отдавать ее на откуп душевно раненым людям.
В обсуждение влез, потому что это не сайт для верующих, правоославных, чистых духом и т.д - это гайдпарк, где точка зрения может не нравится, но вы, я, другие ее должны выслушать. Моя вам не понравилась - я об этом не сожалею. Ваш довод о плевках в душу и паралельных мирах - ерунда. Я не лезу в душу лично, высказываюсь о явлениях. Многие здесь в такой же ситуации - в бога не верят. Но интересуются, как и я. Церковь - мир не паралельный, в встроенный в нашу повседневную жизнь. Или вы ее уже приватизировали ?
И далеко не во всех храмах хамят. Конечно, грубость ранит, потому запоминается на более долгий срок. Но по одному случаю и нескольким людям не судят о всей церкви, это неправильно.
А еще слова о том кто последует за мной то мой путь тернист и труден,т.е.человек изначально последовавший возлагает на себя страдания,но я не мазохистка в этом случае.
И вообще слова "просите и дано будет вам"-а мамочки которые молят об избавлении страшной болезни своих детей остаются неуслышенными,им говорят за грехи наказал до седьмого колена-ВОТ ОН КАКОЙ "МИЛОСЕРДНЫЙ "БОЖЕНЬКА .
Может каждый находит то, что ищет? Мне вот всё больше попадаются священники - подвижники. Настоящие, замечательные пастыри. Интересно, почему?
А с другой стороны, зачем ходить в рукотворные храмы, когда сам Апостол Павел сказал: "Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?" (1Кор.3:16).
И Сам Христос рекомендовал, как общаться с Богом: "Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно" (Матф.6:6).
Маловерам ходить надо, ибо не могут без костылей.
На данный момент я крещенная, но конкретно эту часовню обхожу стороной, не зашла в нее больше ни разу.
Богов много,Вседржитель-Высший Разум(не Иисус) един.Иерархия простирается далеко ввысь. На Земле все религии являются земными,так как придуманы земными людьми, а не Вседержителем. И поклоняетесь земным "богам", а не Вседержителю -Высший Разум."В отличии от подобных "богов" Вседержитель не требует поклонения себе. Ему необходимо и достаточно, чтобы каждое существо гармонично вписывалось своей жизнедеятельностью в жизнедеятельность Космоса соблюдением Норм Разумного Бытия (не заповеди).Этого не заменят ни молитвы, ни обряды...".
"Слишком отличаются порядки в нынешней церкви от жизни святых людей"
В чем конкретно? Не все должны, как старцы, уходить от мира
Но когда спрашиваешь об исторических подтверждениях, в лучшем случае приводят разве что эпизод из Иоакимовской летописи, или из собственной фантазии. Можно разобрать самые часто употребляемые факты..
Эпизод 1. Епископ Леонтий
Епископ Леонтий, деятельность которого в Ростовском крае падает на 70-е годы XI столетия, нашел в Ростове массу людей, "одержимых многым неверьством". Когда Леонтий начал проповедовать христианство, его выгнали "вон из града". Тогда он расположился за городом и поставил "церковь малу" и, взявшись снова за проповедь, сочетал ее с обильным угощением. Но к нему шли только младенцы и старцы. Как только проповедник опять попытался обосноваться в городе, на него язычники "устремишася": одни "с оружием, а друзии с дреколием". В конце концов, "невегласи" убили Леонтия.
Итак, мы видим, что кровь действительно пролита. Но не язычникам, а язычниками.
Введение христианства в Туровской земле, соседствующей с Киевщиной, отразилось в местной легенде, говорящей о том, что к
городу Турову по реке приплыли каменные кресты. Когда же они остановились напротив городских ворот, речная вода покрылась кровью. Легенда, несомненно, запечатлела отголосок кровавой борьбы в ходе христианизации Туровской земли.
"Несомненность", понятное дело, из разряда домыслов.
Но если даже и так, то откуда следует, что эта "кровь" именно языческая, а не наоборот, как в предыдущем эпизоде? Очевидно, что эта легенда ничего определенного сказать не может.
Способы воздействия на язычников при обращении в христианство, идущее из Киева, наглядно демонстрирует "Сказание о построении города Ярославля". До возникновения города на его месте располагалось селище, именуемое Медвежий угол, в котором жили люди "поганыя веры - языцы, зли суще". Они поклонялись Волосу, пока сюда не прибыл князь Ярослав Владимирович "с сильною и великою ратью". Ярослав взялся за наведение "порядка", повелев дружине своей "устрашити и разгнати шатание сих беззаконных… И дружина князя храбро приступи на врагов, яко сии окаяннии нача от страха трепетати и в велии ужасе скоро помчеся в ладиях по Волге реце. Дружина же князя и сам Ярослав погнася за неверными, да оружием бранным погубит сих".
Ярослав покорил население Медвежьего угла и обложил данью. Люди согласились "оброцы ему даяти, но точию не хотяху креститися". Вскоре Ярослав "умысли паки прибыти в Медвежий угол". На сей раз он явился сюда "со епископом, со пресвитеры, диаконы и церковники",а также, разумеется, "и с воины". Язычники напустили на князя и "сущих с ним" псов и "лютого зверя". Ярослав "секирою своею победи зверя", а псы, как агнцы
Медвежьего угла принять крещение.
Хорошо видно, что главной целью Ярослава были "административно-материальные" дела, а обращение в христианство - менее важно.
Князь, как мы видим, удовлетворился тем, что местные пообещали ему "жить в согласии и оброки ему давать", хоть и остались в язычестве. Если бы действительно, на князей - сыновьями Владимира "возлагалась обязанность утверждения христианства среди управляемого ими населения любыми мерами и средствами", то очевидно, что результат был бы иной.
Поэтому, приписывание жертв описанных стычек именно процессу христианизации - некорректно.
Из "Повести о водворении христианства в Муроме" черпаем сведения о распространении христианства в Муромской земле князем Глебом
Владимировичем. На требование принять его князем и креститься муромцы ответили решительным отказом. Глеб вынужден был расположиться в 12 "поприщах" от города на речке Ишне. Ему все-таки удалось приобщить к новой вере какую-то часть местных жителей, что породило жестокие кровопролития "поганых" с "верными" - христианами.
Давайте подумаем чисто по-житейски, стала бы небольшая группа новообращенных христиан "прыгать" на языческое большинство? Ответ очевиден. Стало быть, ответственность за бойню - на "поганых".
Иоакимовская летопись, дошедшая до нас в изложении В.Н.Татищева, повествуя о крещении русских людей "просветителями" из Киева, указывает на главное средство, с помощью которого они вершили свое дело: церковники, разошедшиеся по древнерусским землям "с вельможи и вой Владимировыми, учаху люди кресчаху всюду стами и тысячами, колико где прилучися, асче людие невернии вельми, о том скорбяху и роптаху, но отрицатися воев ради не смеяху".
...Князь Владимир поручил крестить жителей города на Волхове епископу Иоакиму и Добрыне, который в свое время принудил Новгород поклоняться Перуну. Когда новгородцы узнали о приближении непрошеных гостей, то созвали вече и поклялись все не пускать их в город "и не дати идолы опровергнута". "Разметавше мост великий", соединяющий Софийскую и Торговую стороны Новгорода, они укрепились на Софийской стороне, превратив ее в оплот сопротивления. Миссионеры между тем появились на Торговой стороне и начали свое дело, обходя "торжища" и "улицы" и призывая людей креститься.
Народ, рассвирепев, "дом Добрыни разориша, имение разграбиша, жену и неких от сродник его избиша". И вот тогда тысяцкий Путята
переправился ночью в ладьях с отрядом в 500 воинов на противоположный берег и высадился в Людином конце Софийской стороны. К нему устремилось 5 тысяч новгородцев. Они "оступиша Путяту, и бысть междо ими сеча зла". Когда одни новгородцы сражались с Путятой, другие – "церковь Преображения господня разметаша и домы христиан грабляху". На рассвете Путяте на помощь подоспел Добрыня. Чтобы отвлечь новгородцев от битвы, он повелел "у брега некие дома зажесчи". Люди кинулись тушить пожар, прекратив сражение. Устрашенные новгородцы "просиша мира". Добрыня "дал мир": "...идолы сокруши, древянии сожгоша, а каменнии, изломав, в реку вергоша; и бысть нечестивым печаль велика". Затем он "посла всюду, объявляя, чтоб шли ко кресчению". Тех же, кто не хотел креститься, "воини влачаху и кресчаху, мужи выше моста, а жен ниже моста". Добрыня не предпринимал никаких "боевых действий" до тех пор, пока подзуженная волхвами толпа не
устроила кровавый погром.
насилие: их "влачаху и кресчаху". Однако, не "убиваху".
Вывод: утверждение, что крещение Руси осуществлялось посредством масштабных кровопролитий, в очередной раз осталось бездоказательным. Да, имели место "административный ресурс", посулы, угрозы, разрушения капищ. Однако, обещанной "кровавой бани" обнаружить так и не удалось.
Примечательно, кстати, что, даже по мнению неоязычников и атеистов типа Фроянова, противодействие "периферийных" язычников крещению было сопротивлением не столь христианству как таковому, сколь политической экспансии Киева:
Борьба в Новгороде 989 года – это борьба не только религиозная, но и политическая и, быть может, не столько религиозная, сколько политическая.
Противодействие христианству в Новгороде ослабевало по мере того, как новгородская община завоевывала независимость от Киева.
точнее, в 30-х годах этого столетия Новгород приобретает полную независимость от киевских князей. Со времени падения власти Киева христианизация Новгородской земли теряет политическую остроту, что содействовало ее оживлению, а это, в свою очередь, нашло отражение в значительном расширении храмового строительства.
Так что дело в основном в политике. Как всегда.
И ещё в том, что историю надо изучать не по антихристианским статьям в Гайдпарке..
В отечественных и иностранных летописях именование "россы", "руссы", появляется не намного раньше крещения Руси. А "русскими" разрозненные славянские племена (даже весьма цивилизованные) стали называться после Крещения. И при чём тут верхи православной церкви, а тем паче "большая и гнусная ложь"? Почему другое название предполагает дикость и жизнь в лесах? Это исследования историков, а не патриархов. И историки эти далеко не все русские и православные. Государство сложилось, объединилось благодаря Крещению, кривичи, вятичи, древляне, поляне, русы, скловене стали называться русичами, и не меняя места жительства стали гражданами Руси, а не княжеств с другими названиями. Все народы Земли меняли свои названия. Почему это значит, что до этого они были дики? Вот уж где глупость и большая гнусная ложь.
А какая такая "ложь" полностью выдаёт православных иерархов, по вашему мнению? И кому они служат - не иначе - жидо-массонам и бидельбергскому клубу? Прикольное открытие, обхохочешься!
Мне совсем не немножко стыдно за своих современников и соплеменников, предающих свою историю и сотни поколений своих православных предков по указке уже не древних, а современных американских евреев, мечтающих расколоть русский народ, посеять вражду между русскими, уничтожить русскими руками Русскую православную церковь - своего главного врага, и окончательно превратить нас в сырьевой придаток своей "сверхдержавы" и покорных рабов-манкуртов, родства не помнящих. Для того и состряпали за океаном секту Родноверов-неоязычников.Я за то, что бы знать и уважать свою историю - и языческую и христианскую, но против её переписи в угоду врагу.
А про историю с Вами спорить не буду, потому как вижу, что очень крепко засел в Вас Краткий курс истории КПСС. Это трудно першибить
Обнял его Иисус:
— Не плачь, они и меня давно туда не пускают. С детства заходя в православную церковь, чувствовал себя там неуютно. Завсегдатаи тебя словно сверлят глазами, как будто ты там чужой и словно права не имеешь находиться на службе. Родные, друзья тоже рассказывают как “фанатики”, практически ежедневно находящиеся в церквях, смотрят на неопытных посетителей с призрением или словно оказывают снисхождение. Моей хорошей знакомой одна женщина сказала открыто в лицо:
“Вы про бога вспоминаете, только когда совсем плохо становится, а пока все хорошо так знать его не хотите”
Спорить и ругаться она не стала – это ведь церковь, да и женщина сразу куда-то ушла, но из-за таких вот ситуаций все большее количество людей перестают ходить на службы.
Знаете А у меня Точно также!!!!к господу я не изменился.А вот людей-прихожан и сребролюбивых служителей стал уважать меньше.да простит меня отец небесный!
Если ему не всё равно, где можно ознакомится с его личными инструкциями на этот счёт?
Хотя я тоже ничего о порядках именно в Украинской церкви не знаю. Была только в Киеве, в Печерской Лавре, вроде такого не заметила, но это не статистика, конечно. Может и впрямь, национальный характер придаёт собственный колорит))). Но насчёт ВСЕЙ христианской церкви, Вы, извините, не правы.
А вам если не нравится в Минске, так поезжайте в Белосток или в Краков. Я была в Гродно в костеле, там даже на экскурсию туристов не просто так пускают. Такие уж традиции котоликов. Уважать их надо.
А то уже второй по счёту Патриарх ничего об этом не знает и утверждает, что в настоящее время брюки - устоявшаяся форма женской одежды. Может просветите святейшего? А то неловко - Вы знаете, а он - нет. Конфуз.
Конечно, есть благочестивая традиция - ходить в храм в юбке ниже колен и в платке. Платок хоть обоснован как знак покорности мужу ЗАМУЖНЕЙ женщины. (тоже, кстати, времена тотальной зависимости женщины от мужа давно прошли - сейчас впору некоторым мужчинам голову покрывать) Но от неграмотности платок требуют и от маленьких девочек. Таких "ревнителей благочестия" как Вы наслушаются и начинают всех поучать. Женщина должна выглядеть прилично и не вызывать в мужчинах непотребных мыслей. А в этом плане иная юбка хуже брюк. Хотя, если есть возможность, традиции надо соблюдать, только лучше других себя при этом не считать.
Родители и братья-сестра православные.
Был и в Красном костеле не раз. В костелах Литвы, Бреста. В Слуцке замечательный костел. Атмосфера костела замечательна, и, особенно - когда никого нет.
Квартиру мне ремонтировала команда молодых католиков-активистов. Уж я над ними вопросами поиздевался. Они рады и магометанину с его обрядами. Праволавный там - свой, христианин. И длина юбки, цвет и длина волос роли не играет. Слышал, что в Гродно есть и фанатичные бабки-католички.Сам не встречал. Католический менеджмент - более маркетинговый: священники знают местный язык. Костелы строги формами и не имеют иконостаса. Современные светильники. Не торговли внутри. Не требуют денег. Не знаю почему - нет у костелов просящих милостыню.
"Не требуют денег"
В православной церкви вообще-то тоже денег не требуют.
"костелы строги формами и не имеют иконостаса. Современные светильники."
Что в этом хорошего?
Вы и они сдвинуты, ненормальны.
_____________________________________________________________________________
Причем здесь длина юбки и волос??? Бред какой-то.
Судя по тому, что пишете "Бог" с маленькой буквы - так даже и неверующий. А откуда тогда такие сведения?
А у чиновников от церкви - и бог с маленькой.
У меня есть друзья священники, но, мне кажется, они сами не ожидали, что на них упадет такая возможность и ответственность - влиять на умы людей, быть образцом для паствы, а они не готовы - вот и растерялись. А здесь именно человеческие качества и важны. И если материалец так-себе, то и людей в церкви не удержишь.
Но так было всегда! Не пойму что здесь нового.
А личность пастыря определяет и силу веры паствы. Не в прямой зависимости, но всё же...
________________________________________________________
Если хотите поругаться со мной или поучить жизни - не пишите, надоело. Я всё пишу только от своего имени.
И тон беседы у вас странный. Кто тут с вами от чужого имени беседует? Нескладуха на нескладухе.
Впрочем, если человек оценивает религию как маркетинг - вопросов нет. И вообще частные примеры утомили. Я вот как-то попал в Москве в костёл. Месса шла. Приехал какой-то католический начальник из Польши. Кардинал. очень важный. Вышел и говорит: "Вы тут Бога не знаете. Я приехал познакомить вас с Иисусом Христом. Ваш пастор сам Бога не знает, а я вас сейчас знакомить буду". "Наш" пастор бедный, который с распростёртыми объятиями "старшего брата" встречал, в ужасе стоит и обтекает, не знает куда деваться. И смех и грех, жалко уходить надо было, так и не видел, чем "братская" встреча закончилась. А вы тут все - католики-католики! Дураков везде хватает. Где бабки, а где целый кардинал! Не по ним надо о церкви судить.
Церковь любая - организация. Ей присущ менеджмент и маркетинг. Говорю - и то, и другое в РПЦ организовано плохо. Эти бабушки - это следствие плохого менеджмента и полного отсутствия маркетинга. По типу "А куда вы денетесь ?".
У католиков это на высоте.
Религия - это,своего рода, обслуживание. Хотели бы, что бы продавщица магазина, куда вы каждый день заходите, орала на вас - "что смотришь, длинноносый ?"
А нищих у костёлов может нет, оттого, что никто не подаёт?
И при чём тут отсутствие иконостаса? Зато у католиков скульптуры есть. И что? В огороде - бузина, а в Киеве - дядька.
6:5 И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
6.6 Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
Вывод: Надо нести своё служение Богу везде и всегда и не ставить своё служение в зависимость от внешних обстоятельств.
Часто люди причины своих проблем ищут не в себе, а в окружающем мире. Себя любимого трудно осудить. А бабушкам тем, впервые ставшим значимыми не только внукам, но и другим людям, тоже хочется почувствовать явно свою значимость. Но всё это - суета и томление духа, и к вере мало имеет отношение.
Есть множество конфессий, есть из чего выбрать. Меня всегда настораживают те церкви, которые страдают монополией на истинность. Или утверждают : мы классные , а все остальные - заблудшие. Вот в такую церковь я бы точно не пошла.
Если вы считаете, что только православие - это слишком узко. В мире католиков гораздо больше , нежели православных.
Да и протестантов достаточно.
Вышел человек из храма, сел на скамейку и горько заплакал. И вдруг слышит он голос:
— Что ты, дитя моё, плачешь?
Поднял человек своё заплаканное лицо и увидел Христа. Говорит:
— Господи! Меня в храм не пускают!
Обнял его Иисус:
— Не плачь, они и меня давно туда не пускают.
Вот поэтому и написано в Откровение 3 глава
Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною. (Откровение 3:20).
Он стоит за дверьми церкви, за дверьми нашего сердца, прося нас впустить Его и спасти нас от нашего "я".
Голос Бога обращается к нам через Его Слово. Нам придется услышать множество голосов; но Иисус сказал, что нам нужно остерегаться тех, кто говорит: «Здесь Христос» или: «Там Христос». Как же нам узнать, что у них нет Истины, если мы не сопоставим все с Писанием? Христос предостерег нас, чтобы мы не слушали лжепророков, которые придут под именем Его, выдавая себя за Христа.
Я просто посылаю таких не по христиански.
Потом кому будет зло от того, что некоторые люди вот так выражают своё трепетное почтение Богу и святым? Даже если это нам кажется не совсем обычным или неприемлемым для нас. Нам то от того какая беда? Если мне что-то кажется чудным, я просто сама так не делаю и всё. Меня, например, гораздо больше смущают люди, которые режут жертвенных баранов в детских песочницах. Строго говоря, это тоже не есть вселенское зло, это же не теракт, а религиозное действо, после которого, кстати, мясо раздают бедным. Но на меня, городскую барышню, не представляющую, как можно отрезать голову живой рыбе, или даже насадить живого червяка не крючок, а тем более для детей, воспитанных в совершенно иной культуре, такое действо производит шокирующее впечатление. Тем более это делается в среде обитания людей, никакого отношения к исламу не имеющих. Это действо пришло к нам против нашей воли. А для того, чтобы увидеть ревностных почитателей икон, нужно самому придти на их территорию - в храм. Так что я не называла бы это злом, это уже личные отношения между человеком и Богом.
Слушай, Израиль, закон мой от века,
ныне свободен, как я говорю!
создал давно лично я человека,
и вот ты избран, я благоволю
и завещаю тебе поклоняться
не глупой чурке, не рыбе, траве
и не другим, что твои люди-братья
только лишь мне, одному только мне.
Я уважаю любое мнение, даже диаметрально противоположное моему, если оно изложено корректно, разумно и доказательно. Вы же, видимо, не обладая подобными качествами, просто бросаете в воздух обвинения и оскорбления тех, с которыми на равных говорить не в состоянии. Ваша фраза - "Все они служат... и кормятся престолом"- просто изумляет интеллектом и знанием предмета1 Лучше ничего не писать, чем что попало, что бы не выглядеть... хм... нехорошо.
А на счёт соврамши, нахамивши...далеко не ходите, посмотрите в зеркало.
И мой комментарий " Все они служат ( престолу ) и кормятся престолом." - не для вашего интеллекта...раба божья.
Если вы считаете, что они кормятся другим, только вам ведомым, то и пишите о нём.
О себе я сам позабочусь, я не нуждаюсь в хлебе и зрелищах.
Или вы все из одного... дома ?
Что, кстати, и получилось. Вы аж бегом променяли неудобства ради Господа на удобства, но уже ради сатаны.
Почему?
Возможно,потому, что я в 99% случаев хожу в один и тот же храм - поэтому вхожу как к себе ... ну, не домой, а как хозяин положения, что ли. И ни на кого совершенно не обращаю внимания.
Когда я был в гостях в прибалтике - меня там родственницы-католички целый день возили на машине по всей стране - по своим любимым костёлам и монастырям, причем делали это с таким благоговением... показывали свои любимые иконы, места, где молились с покойными ныне родственниками ...куда ещё с отцом на телеге приезжали на пасху.
Я был очень тронут их отношением.
Насчёт меньшинства в религии... чем больее церковь гонима-тем более чистые и отважные у нее пастыри.
Невозможно поставить рядом кардинала Йосифа Слипого и одного гражданина, у которого довольно дорогие часы.
Часы,конечно,хорошие - но ведь у паствы их нет пока.А это-зависть,соблазн бесовский.
Из каких моментов Вы делаете выводы о формализованности церкви? И если Вы в принципе так пишете, вряд ли это ВАША церковь.
То наша, то не моя... А ещё говорят ветренность и противоречивость присущи женщинам... А тут целый брутальный мужчина...)))
Вы постоянно себе противоречите. То церковь ленивая, в вашем контексте - не воинствующая, секты не изводит огнём и мечом. Другие наоборот, чуть не в инквизиторстве православие обвиняют. Какая изуверская воинственность - Чаплин заявил, что улица - не бордель! Ату его! На всех не угодишь.
А по вашему - через мучения все к в храм идут, да язык ещё надо знать непонятный. Ленивые мученики-полиглоты - это что-то!
А насчёт того - что там творится - разное твориться. Людей спасают от самоубийств и от голода, о морали и нравственности говорят, тюрьмы, детдома и больницы опекают. Бомжей кормят и одевают, сирот в приюты собирают, от наркомании и пьянства людей лечат, в беде поддерживают, Родину учат любить и людей тоже. Только те, кого интересуют только мерседесы и часы патриарха, видеть это не в состоянии - у них дефект зрения и души - дальтонизм такой особый - на добро
При чём тут попы-расстриги? Отступники есть в любой вере. Любой человек может понять, что выбрал не свой путь в жизни, но разве это определяет как-то оценку самого пути? Если инженер становится певцом - Вас это не смущает? Но инженер от этого не хуже и не лучше певца, просто разные склонности и таланты. Если некто считает музыку Моцарта какафонией, а стихи Пушкина - графоманией, Моцарт и Пушкин хуже не становятся. Масса людей переходит из одной религии в другую, и что из того?
Если я не понимаю и не разделяю любви кого-то к чему-либо - это моя личная проблема, и не стоит её выдавать за некий абсолют, и приписывать непонятой стороне скверну и прочие дефекты..
Что же касается общения с Богом, то это можно делать и без церковных служителей. Они не представители Бога. Они ВЗЯВШИЕСЯ представлять Бога. Не более.
Да я вроде попрощался, а она продолжает писать... Видать из фанатов...
А еще этот священник писал богословские книги и упрекал своих единоверцев за обрядоверие, как было записано в Евангелии.
А когда началась перестройка, вернее заканчивалась, его убили. Кто и за что до сих пор неизвестно.
Интеллигентный был человек, отец Александр Мень. Светлая ему память.
- Почему когда между людьми встают деньги брат идет на брата, дети бросают родителей, друзья становятся врагами.
Равин подводит еврея к окну и спрашивает:
- Что ты видишь?
- Дети играют, сосед пошел за молоком, старики сидят у дома и разговаривают.
А потом подводит к зеркалу:
-А здесь, что ты видишь?
- Себя.
- Так вот и зеркало и окно из стекла, но стоит добавить немного серебра и человек видит только себя.
Л. Улицкая "Даниэль Штайн. Переводчик"
мудрая книга о мудром человеке.
:-)
К сожалению, в Гайдпарке далеко не редкость, когда пишутся статьи не с целью разобраться в том или ином вопросе, а исключительно ради провокации, ради желания раздуть очередной раз антиправославную истерию. Именно против православия, других не видела.
Зачем обсуждать вопрос, который тебя не касается? Я вот не разбираюсь в ядерной физике или органической химии, ну и не пишу ничего в обсуждениях на эти темы. Но как только разговор о Вере, о Боге, масса народа просто с цепи срывается. С чего бы это?
.
И в Храме Василия Блаженного та же история. Как можно за Вход в Храм брать деньги...
И у нас принято торговать церковной утварью и до и после и во время службы.
Утварью, как правило, торгуют магазины вне храмов. А почему я во время службы должен бежать за свечками, молитвословом, или записку подать за тридевять земель? Здесь как раз больше заботы о прихожанах, пришедших хоть в середине или конце службы.
Католические соборы, особенно барочные, золотом преисполнены ничуть не меньше православных. Золото в христианстве - символ божественного света, потому его так много, а не ради богатства.
Про Украину ничего сказать не могу - я в России живу.
и Вторая история - Зашла в небольшую часовню, где сидит одна женщина, я спросила (уже зная, что за все надо платить) сколько стоят свечи, она на меня удивленно взглянула и сказала что я могу взять сколько мне нужно, я увидела, что рядом стоит коробочка для
А со свечами ничего удивительного - во многих храмах так благословляют делать. Свеча - не чудодейственная вещь. Она имеет сугубо символическое значение, свеча - зримый образ молитвы, пламенеющей ко Господу. Многие настоятели просят ставить и возжигать свечи в храме именно во время общей молитвы именно как этот самый символ. Во многих же церквях совершенно не возбраняется зажигать свечи и когда службы нет. Нет никаких определённых правил на этот счёт.
Разъединяет людей то, что своё частное мнение и впечатление (часто составленное по одному-двум эпизодам и по незнанию) некоторые обобщают до абсолюта, и начинают этим попрекать представителей непонятной им религии. Никакого уважения тут нет. Осуждать надо поступок, а не незнакомого человека, не веру, а грех.
Когда человек говорит, что Бог у него в душе, это всегда смущает. Это какой-то личный, удобный для себя бог, который тебя понимает и все твои поступки оправдывает. И как человек может сам определить, кто у него в душе - Бог или бес? В любом случае он считает себя правым. Когда бес - так удобнее и комфортнее, не надо себя исправлять, и так хорошо, до ужаса просто.
Православная церковь постоянно переживала периоды, когда было необходимо отстаивать не просто независимость, но и право на жизнь. Татаро-монгольское нашествие, немецкие агрессии на протяжении девяти столетий, польско-литовская интервенция, нашествие Наполеона, Иван Грозный и Пётр Первый и т.д.. Самое страшное разорение - после октября 17 года, когда уже к 1941 году было уничтожено 95% клира. Католики таких разорений не переживали НИКОГДА. Такой деморализации как Россия в 20 веке не переживала ни одна нация в мире. Нигде так долго и кроваво не насаждался атеизм, вдалбливался новый идолопоклонческий культ ленинизма, стихийно разбавлявшийся суевериями, заменившие уже подзабытую веру. Православная церковь была самой влиятельной до революции, потому стала главным врагом большевиков после краха монархии
Беда православной церкви в том, что подавляющее большинство теперешних прихожан, точно так же, как и воинствующие атеисты с православными корнями на дистанцию трёх-четырёх поколений оторваны от
национальных христианских традиций. Многие просто не знают самых элементарных вещей, которые сто лет назад даже ребёнок знал чуть ли не с рождения. Надо учиться заново всем почти православным, и при этом отбиваться от непрекращающегося потока грязи, клеветы, пошлости, которые на них обрушиваются со всех сторон. Согласитесь, далеко не каждый сохранит спокойствие и постоянное радушие в такой ситуации. Ну что ж, надо обладать глубокой нравственностью, что бы не пинать вместе с большинством того, кому и так нелегко, кто пытается подняться, а ему не дают. Очень хочется, что бы люди свои внутренние комплексы изживали не за счёт ближнего своего, который дерзает верить в то, что он не может понять и принять. Живите своей жизнью, господа атеисты! Никто вас не хочет обидеть
А я в прошлом - комсомольская активистка (тут некоторые так про бабок ворчащих отозвались - дескать, они комсомольские активистки в прошлом... Дур и среди комсомолок хватало!!!), и считаю, что люди должны приходить к Богу по убеждению, а не по наущению.... Смешно было видеть, как вчерашний первый секретарь Обкома КПСС Борис Ельцин шел на Крестном Ходе с хоругвью.... Вот где показуха-то церковная началась... Да и сейчас продолжается... Возведение причастности к вере в моду - я это считаю богохульством. А пипл принимает как должное......
Вера должна впитана быть с молоком матери и воспитана духом и бытом семьи - как было до революции. Только тогда эта вера истинная.