Как штандартенфюрер ф.Арденне Сталину бомбу Гитлера подарил
На модерации
Отложенный
Апрель идет. Очередная годовщина подарка, который спас национал - социалистическую Германию и определил холодную войну.
Если вы зайдете на сайт энциклопедии и наберете фамилию штандартенфюрера СС, кавалера Рыцарского Креста с дубовыми листьями барона Манфреда фон Арденне (20 января 1907 - 26 мая 1997гг), то вы можете удивленно прочитать, что он лауреат двух Сталинских премий 1947 и 1953гг. За что???
Талантливый физик. Автор 600 патентов. Один из пионеров телевидения. Национальные премии ГДР за 1958 и 1965гг. Может, за телевещание? Наши источники хранят полное молчание - ну нет в мире этого человека. На самом деле это именно Арденне, а не Курчатов, сделал Сталину атомную бомбу и фактически подарил нам роль великой державы. Сделано это было для того, чтобы Германию спасти от англо-саксов и столкнуть Россию с Америкой.
Ф. Арденне был любимым физиком фюрера. У него была своя частная лаборатория под Берлином, которую щедро финансировало министерство почт под немецкий "Уран-проект" (Kerwaffenprojekt) 1938-1945гг. Именно Манфред ф.Арденне разработал метод газо-диффузионной очистки изотопов урана (гексафторид, или шестифтористый уран,оказывается, газ) и разделения изотопов урана 235 в центрифуге.
Его лабораторию охранял полк СС. Бетонные укрепления, отборно-обученные солдаты - надо было потерять три дивизии на штурм объекта и никаких шансов взять документацию и неповрежденное (не взорванное) оборудование, тем более никаких шансов поймать этих физиков, которые могли в один миг разбежаться и лечь на дно в западной зоне. И вдруг апрельское чудо - эсесовцы безропотно сложии оружие, весь научный состав лаборатории хочет сотрудничать именно с русскими, вся аппаратура и урановая центрифуга института сданы работающими, со всей документацией и реактивами.
Да еще органам НКВД в Германии достается 15 тонн металлического урана немецкого качества очистки - во грабанули!
Подтянутый господин барон едет в Москву с фрау Арденне, захватив великолепный рояль, эсесовскую парадную форму и картину в полный рост маслом личного художника фюрера, где тот ему вручает дубовые листья к Рыцарскому Кресту - высшая награда райха (государства).
Он едет не один - свыше 200 виднейших физиков, радиоинженеров, ракетчиков едут с ним. Это Нобелевский лауреат, создатель ракеты Фау-3 Густав Герц, профессор, Вернер Цулиус, Гюнтер Вирт, Николаус Риль, Карл Циммер, доктор Роберт Доппель, Петер Тиссен, Профессор Хайнц Позе - несколько сотен лучших умов Германии едут в Москву, где была расстреляна и сгноена в лагерях профессура русских университетов, и где срок давали просто за дворянство.
Россия нищая и голодная, нет масла не только детям, но и раненым в госпиталях, шансов самим сделать атомную бомбу никаких, поскольку это требует миллиардных вложений, современных приборов и ...мозгов. Желательно еврейских, как у Ландау. Или немецких, как у ф.Арденне. Но не как у Мехлиса, мать его туды...
Вместе с ф. Арденне эшелонами едет самое лучшее и свежее оборудование берлинского Кайзеровского института и собственного института ф.Арденне - Берлине-Лихтерфельде-Ост.
Едут даже немецкие электротрансформаторы - один из таких до сих пор без ремонта работает под г.Голицино М.О. Едет документация и реактивы, запасы пленки и бумага для самописцев, фоторегистраторов, проволочные магнитофоны для телеметрии и оптика... То, что Сталинская Россия вообще не выпускала, а некоторые позиции не может по качеству освоить и до сих пор. Рабоче-крестьянские мародеры вытаскивают лучшие станки и вывозят новенькие заводы из всех стран, не только из Германии, частная собственность не признается. Так под Веной в Австрии был полностью демонтирован новенький радиоламповый завод, вольфрамовые вакуумные печи которого сыграли большую роль. Австрийцы научились откачивать воздух ртутными вакуумными насосами, которые позволяли получать вакуум разрежением до 10 в минус 13 степени мм рт ст. Для отсталой России это было недостижимо
В Москве быстренько строится концлагерь на Октябрьском поле. Вполне комфортный - герр ф. Арденне живет в двухэтажном особняке, на лестнице портрет фюрера и его при награж-дении Крестом.
Мой отец и мать кончили МИХМ в 1948г., и весь курс мальчики были распределены в этот концлагерь, который был зашифрован как НИИ Главмосстроя №9 -знаменитая 9-ка. Платили хорошо, главное - паек в голодной стране. Вместо общей амнистии - мужиков после плена гноили в лагерях, а в деревнях выли от одиночества бабы, которые не знали как прокормить детей.
Теперь там курчатовский институт, но правильнее было был назвать его именем Арденне. Немцы привезли также отработанные схемы промышленного атомного реактора и реактора-размножителя. Ведь именно они пионеры в атомной области, на о.Рюген Балтийского моря была взорвана первая испытательная мини-бомба, в Померании - вторая.
При испытаниях погибли около 700 советских военнопленных ("подопытные кролики"). Мощность - около 5 килотонн.
Каждому немцу придали по 5-6 наших инженеров - учеников, часто немецко-говорящих. Наши жили в казармах, могли выйти в город по пропускам, но указывали в пропуске куда, к кому, место. Например " к\т хроники, Пушкинская площадь, сеанс 14-30". Ф.Арденне никого не боялся, по праздникам разгуливал по лагерю в полной форме с наградами. Отец и мать часто приглашались к обеду, так как учили в институте язык и были немецкоговорящими, а мать неплохо играла с фрау Арденне в 4 руки на ф-но.
От НКВД был приставлен Игорь Курчатов, которого не надо путать с физиком Борисом Курчатовым. Если в мемуарах написано, что в Академии Наук было совещание Ладау, Капицы (будущих академиков СССР) и др. и упомянута фамилия Курчатов, то это Борис, а если Лаврентий Палыч с Иосифом Виссарионычем заслушали доклад - то это Игорь. Так чекист стал великим физиком.
Параллельно в промышленном реакторе объекта "Челябинска-40" был получен плутоний для первой совковой атомной бомбы, после её испытания немец доктор Н.Риль стал Героем Социалистического труда.
Тогда настал черед массового производства боеголовок и промышленных объемов очистки радиоактивного урана.
Сейчас понятна та наглость, с которой Сталин вел себя в 45г. на Потсдамской конференции - он знал, что немецкая бомба и немецкий уран уже у него в руках. Более того, теперь стало ясно, что японцы получали от немцев уран в обитых золотом ящиках, перевозимых на подводной лодке, имеются данные о проведении ими экспериментального взрыва у берегов Кореи. Последняя лодка весной 45г. всплыла и сдалась американскому эсминцу. Вот почему США ответили Хиросимой и Нагасаки, а не для запугивания Сталина. Этого маньяка уже поздно было запугивать, Арденне уже работал в Москве.
Затем Арденне перебросили в Сухуми, где на берегу бухты был постоен новый научный центр, центрифуга очистки изотопов урана. Объект носил шифр "А", потом А-1009 МинСредмаша, и я не советую гражданам отдыхать и купаться в Сухумской бухте без дозиметра. Отец с матерью переехали туда и до школы я жил в родной Абхазии. Было несколько аварий с выбросами изотопов.
Барон ф.Арденне был научным руководителем этого института (СФТИ Сухумский физико-технический институт). Большую роль сыграл также австийский ученых - радиотехник доктор Фриц. За эту работу барон получил вторую Сталинскую премию 1953г. и в 1955 году ему разрешили вернуться, но в ГДР.
В конце войны в 45 году у Германии были реактивные двигатели и серийные реактивные самолеты, первые зенитные ракеты, первые ракеты класса "воздух - воздух", была атомная промышленность, были инфракрасные танковые прицелы и гироскопическая стабилизация морских орудий, РЛС и станции селекции помех, прекрасные пеленгаторы. Были авиационные прицелы и гиростабилизированные навигационные приборы подводных лодок, "голубая" оптика и 1.5 вольтовые радиолампы размером с ноготь мизинца, крылатые и баллистицеские ракеты. Все это и куча разработок, документации и мозгов живых ученых досталось Сталину.
Столкнув Сталинскую империю с США и распадающейся британской империей, Германия получила шанс - и за короткое время встала с колен и превратилась во вторую или третью по экономике державу мира. Потом это сделала Япония, и заметьте, что без единого райкома, чекистов и руководящей роли партии. А в России - победительнице люди мечтали о колбасе и масле из Москвы и не могли купить лекарств умирающему ребенку. Я хорошо помню, как в 1982г я электричкой из Москвы сумками возил жратву голодным родичам в Калинине (Тверь).
Правильный ход сделали немцы, и я не совсем уверен, что это была личная инициатива барона ф.Арденне - сдать такую лабораторию без указания свыше - малореально. Любой офицерик тебя пристрелит вместе с твоей фрау. У него ведь был приказ и на этот случай.
Зайдите на сайт энциклопедии.
И помяните в церкви молоденьких советских дурачков 40-х годов, которые в хлопчатых белых халатах брали голыми руками радиоактивные изотопы, которые ведрами выливали радиоактивные отходы в ближайшую речку и мало из которых дожил не то что до пенсии - до 30-40 лет. Было положено целое поколение молодых и талантливых, доверчивых и просто глупых, которые проектировали дозиметры для других, но сами работали без дозиметров. Их вдовы и дети помнят о них.
Я помню своего отца. Кочнева Анатолия Тимофеевича, 1926 г.р.. Двадцать лет в атомной промышленности. И медленная нищая смерть от лучевой болезни.
Вечная им память....
И спасибо герру штандартенфюреру за атомную промышленность СССР, которую якобы создал Сталин. Правдивее сказать, ее нам подарили немцы!
Комментарии
Смотрите фильм: "ЦРУ против Берии"
Отца даже не пожалел,медленно убил "лучевой болезнью"...
Комментарий удален модератором
А этот ...(глупый и нехороший человек) об этом общеизвестном для них факте даже не упоминает,а все валит на немцев которые якобы привезли нам готовые схемы реакторов(а где они у них были?) и даже снабжали ураном (каким - 235-м?) японцев в обитых золотом(!!!) ящиках!
Если у немцев было все для бомбы - почему Гитлер предпочел застрелиться?Из ложно понятого гуманизма?
Что-то админы ГП постоянно ставят в ленту шизофренический бред...
Комментарий удален модератором
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B1%D0%BE
%D0%BC%D0%B1%D1%8B
Для создания бомбы требовалось огромное количество инженерных и научных решений. Небольшой вклад внесли и немцы. Кстати, практически все немецкие наработки получили американцы - была создана специальная миссия Алсос. Цель - перехват всех атомных достижений немцев, чтобы они не достались СССР. Миссия была успешной - вывезли практически все, включая ученых.
Статья - бред параноика. Особенно про И.В.Курчатова, ученого, хорошо известного еще до войны и до атомного проекта.
В статье такая концентрация самого тупого вранья,которая делает нормальный диалог невозможным.
Ссылка на материал на немецком языке, полный послужной список ученого. Автор данной статьи правдив, а вам вешали лапшу, которую вы охотно ели.
А вот материал на английском языке
http://en.wikipedia.org/wiki/Manfred_von_Ardenne
Также подтверждающий рассказ автора.
Ничего русские ни у кого не крали, а получили, потому что в Германии ученому грозило остаться после войны без института и без работы. После недолгого раздумья, он перешел на советскую сторону. Прожил 90 лет. Загубил советских научных мозгов немерено. Ради бомбы для Сталина.
На русском - обгрызенная информация, совершенно куцая, где его работа в области ядерной физики описана одной фразой, что он "помогал" советским ученым в разработке атомной бомбы. У русских вообще совсем уже совести не стало. Никогда правду не говорили, не говорят и говорить не будут.
Работа по разделению изотопов действительно помогала в работе над созданием бомбы. За что он был награжден 2 Сталинскими премиями.
И ничего "про раздумья" по поводу перехода на советскую сторону там тоже нет. Наоборот, говорится о соглашении ("пакте") между 4 учеными о том, как они встретят Советскую Армию (будут просить о продолжении своих работ, защите своих институтов и защите друг друга в случае обвинений в поддержке гитлеровского режима): "The pact was a pledge that whoever first made contact with the Russians would speak for the rest. The objectives of their pact were threefold:
То есть вместо того, чтобы бежать к американцам эти люди готовились встретиться с русскими, а один из них даже завязал предварительные контакты с коммунистами.
Никаких оснований писать
"На русском - обгрызенная информация, совершенно куцая, где его работа в области ядерной физики описана одной фразой, что он "помогал" советским ученым в разработке атомной бомбы. У русских вообще совсем уже совести не стало. Никогда правду не говорили, не говорят и говорить не будут."
я не вижу.
Всего доброго.
Я жил среди участников проекта (отцы моих старших сверстников). Там полно блестящих людей, которые потом занимались уже не связанной с бомбой наукой.
но если лет 50 будет повторять, и вслед за ним еще толпа
глядишь и поверят
Кстати, недавно на эту же тему ещё материал был размещён:
http://gidepark.ru/community/547/article/307827
Там несколько о других событиях, но из этого же ряда.
а преподносится как вестник академии наук ...
К слову, у того сайта и близко нет претензий на статус "вестника академии наук". Не выдумывайте.
и даже не подвергается сомнению.
И дело даже не в этом.
Дело в том как это подается, с правильно расставленными акцентами.
Где нивелируется гений и достижения нашей науки.
и дело тут не в Сталине.
С тем же успехом орут американцы, выехавшие на фон Брауне.
Любой исторический факт я таким образом могу подать.
:) Вам очень хочется дискредитировать и снизить значение нашей науки?
пипл схавает, без высшего образования.
вы забыли упомянуть о воровстве технологий с обоих сторон.
где то обобщили, где то упомянули звание офицера
слабенько, очень слабенько.
при при определенном знании риторики и фактуры, можно перевернуть с ног на голову.
только мне этим заниматься лень.
А что касается якобы "желания дискредитировать нашу науку", то не вам об этом говорить. Я сам профи и куда лучше вас знаю, чем мы можем по праву гордиться, а в чём мы отстали навсегда. Ещё раз повторю: правда никого не может дискредитировать. Дискредитирует только ложь.
К слову, мне тоже не понравились излишние акценты на званиях. Однако меня интересуют лишь исторические факты, которые здесь изложены совершенно верно.
вплоть до сдачи атомных секретов.
меня убила подача. И такую подачу я сам могу организовать.
научные факты подаются вне контекста политики ... или не подаются никак
попытка подмены у меня лично вызывает рвотный рефлекс, вне контекста ее правдивости
мало того, вызывает стойкое сомнение в правдивости
тем более после представления определенных ресурсов.
а то и рейх и сталина приплели и наших атомщиков
И я знаю на что это направлено. И буду относится к подобного рода материалам со скепсисом.
Потому что нас учили работать с подобными материалами и делать их.
И акценты правильно расставлять.
Всего хорошего.
И ещё одно небезинтересное обстоятельство. Не вспомните ли, как было принято показывать гитлеровцев в нашем кинематографе аж до "Семнадцати мгновений весны"? Напомню: исключительно как придурков и маньяков-убийц. К счастью, до руководства дошло, что у ещё не отвыкших думать неприятный вопрос может появиться: если они придурки, то как же они аж до Москвы дошли? Неужели мы были ещё дурнее? Только в этом замечательном фильме было впервые показано, что немцы были чрезвычайно сильным и умным противником. Однако вот даже в кинематографе это поняли, а вот что касается науки - штатные идеологи так и не смогли осознать, что сокрытие правды влечёт за собой полную потерю доверия.
Кстати, а что значит ваше любопытное замечание о том, что "нас учили работать с подобными материалами и делать их"? Вы в кгб работаете?
любой грамотный филолог это умеет
хороший журналист умеет расставить знаки и акценты
про менеджеров и бизнесменов вообще молчу.
что за фобии :)))
поэтому тем кто слушал и читал, все потуги автора и акценты видны просто невооруженным глазом
как в общем то и ваши.
Однако ваш комментарий очень интересен уже тем, что теперь мне понятнее, где именно таких как Путин обучали "речевому воздействию и расставлению акцентов".
Я вспомнил... я вас встречал :))
с такими не спорю, бесполезно
А вот взял и поисковиком посмотрел слово "плутоний" в этом обсуждении. Оказалось, что ниже никто его не употреблял. Только в статье сказано про плутоний для бомбы, да вы ляпнули про "плутониевую бомбу" :-)))
Похоже, что на филфаке не учат, что понимать текст нужно только так, как написано и не додумывать своего. Наверное, слишком много внимания риторике и акцентам уделяется. :-)))
Однако я всё же посмотрю подробнее, не исключено, что в этом вопросе я отстал от жизни :-)))
Схема плутониевой бомбы:
1 - хвостовой конус
2 - хвостовые стабилизаторы
3 - детонатор, срабатывает на основе атмосферного давления
4 - Отверстия для воздуха
5- алтиметр (измеряет высоту) / датчики давления
6 - электроника
7 - защитный контейнер из свинца
8 - поглотитель нейтронов (U-238)
9 - конвенторный взрыватель
10 - плутоний (Pu-239)
11 - резервуар для бериллиумной/полониевой смеси для инициации цепной реакции
12 - обтекатель (вставляется в заряжению бомбу)
Бомба такого типа была сброшена на Нагасаки в 1945.
http://hirosima.scepsis.ru/weapon/structure_1.html
Плутониевых бомб не бывает ??? А какие бывают ? Каучуковые ???
И акценты правильно расставлять" - так вот Вы откуда! Так бы сразу и сказали.
Институт тот назывался СФТИ ,и строили его кстати немецкие пленные по крайней мере дома для персонала.
Я просто родился там и ходил в 19 среднюю школу им. Комарова. и всё детство купался на море прямо возле института, так что насчёт радиации я думаю сильно преувеличены.
А немецкие физики жили в Синопе для них были построены прекрасные дома (кстати немецкими пленными). Но в конце 50-ых они почти все вернулись в Германию.Потом там работали инженеры и учёные в основном приезжающие из России и Украины по распределению(многие старички и старушки до сих пор там доживают вспоминая о былых успехах).
Я просто там родился и учился сначала в 19 ср. школе ,затем в ГИСХе. А насчёт радиации я думаю это преувеличение,мы купались в тех краях летом целыми днями.
а на самом деле ... рабское сознание арендаторов ... со своими фобиями и страхом, Ваше рабское сознание.
Это более чем забавно. И в то же время грустно.
и подпитывают Ваше рабское сознание. Вот такими статейками
Нет у вас будущего. Вы за каждым углом будете видеть ненавистное правительство... и т.п.
Только сами в своей жизни и для себя делать не будете.
Будете ждать великого гуру, президента, еще кого нибудь.
Удачи, арендаторы.
расстрелять
а если серьезно, я просто офигеваю (здесь был иной оборот), страна непуганных идиотов и рабов, можно Александру показывать как кандидата для выдачи оружия... чтоб застрелился.
еще заденет непричастного :)
"От НКВД был приставлен Игорь Курчатов, которого не надо путать с физиком Борисом Курчатовым. Если в мемуарах написано, что в Академии Наук было совещание Ладау, Капицы и др. и упомянута фамилия Курчатов, то это Борис, а если Лаврентий Палыч с Иосифом Вис-сарионычем заслушали доклад - то это Игорь. Так чекист стал великим физиком."
Я знал нескольких физиков старшего поколения из "Теплотехнической лаборатории" лично знакомых с Игорем Курчатовым.
Уж сейчас любую информацию можно проверить за несколько секунд - см про Курчатова
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D1%80%D1%87%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2,_%D0%98%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8C_%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
Автор то ли параноик, то ли отец его параноик (он ссылается на отца), то ли простой врунишка, зарабатывающий деньги.
Сейчас в связи с "десталинизацией" пойдет вал подобного чтива в соответствии с принципом "ври ври, что-нибудь да останется".
ДВЕ СТАЛИНСКИЕ ПРЕМИИ!
при рассеянии всегда гипербола, если не считать исключительного случая нулевой энергии на бесконечности - в этом случае парабола. Но это простая механика с первого курса.
А что касается бомбы, то я действительно маху дал. Я не ядерщик, а потому и ляп возник. Смотреть не стал, ответил по памяти, и оказалось, что неверно помнил. С кем не бывает :-)))
Однако писать всё же некогда.
и описанных Вами событий. 10 процентов правды, 5 процентов логических домыслов, 5 процентов собственной самоуверенности,ну и ложь. правильно поданная
И теория заговора готова.
Тут уже и ошибок и нестыковок наловили.
вот такой вот честный конструктор истории с правильными для вас акцентами
умелец, что сказать
В подобном случае я и сам не упускаю случая с удовольствием потоптаться :-)))
Комментарий удален модератором
Вот история создания нашей бомбы
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B1%D0%BE
%D0%BC%D0%B1%D1%8B
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я знаю об этом популярном мифе - о приоритете российских открытий. Никто, ведь, не может отрицать таланта в народе. Но повлияло многообразие причин – угро-финская и татарская оторванность от Европы, закрытость самодержавия – после «революционной весны» 1848 г. в России не выдавали заграничные паспорта, советский железный занавес и пр. Но самое главное – над Россией не летал дух свободы, независимости и востребованности научных открытий. В России не было Просвещения, жажды естествознания, Кембриджа, Оксфорда и Гринвича. А были парадоксы - Черепановы свой неудачный паровоз начали строить после поездки в Англию, где увидели паровоз. Паровая машина изобретена за пятьдесят лет до Ползунова. Слизать-то он машину слизал, но нужной технологии обработки металлов в России не было, и поршень просто болтался в цилиндре, машина не работала. И т. д. и т. д.
http://www.lechaim.ru/ARHIV/100/nobel.htm
Но, при всём уважении к автору, ведь советская зона оккупации - сельскохозяйственная. Основная часть - Рур, Бавария (BMW - Bawarische Motor Werke - в войну выпускал авиа и ракетные двигатели) достались "союзникам".
В музее Германии и музее БМВ в Мюнхене много экспонатов военного назначения.
Так что досталось большинство трофеев "союзникам". Одни патенты чего стоят! Наши ведь в патентном деле ни гу-гу. Привезут станки 30-х годов - и счастливы.
Одних только фау-два три ж/д состава, двести комплектов, которые они и пуляли после этого лет десять.
Подробно об этом - в многочисленных мемуарах деятелей всех участвовавших сторон.
А патенты по одной только химии, попав к толковым людям, позволили совершить скачок в промышленности.
А в 71г. я на авиационном заводе проходил первую производственную практику на прессе 1913года фирмы Шулер, его на хуторе у крестьянина забрали в 45г. и приволокли в Москву, на Королевский завод "Рассвет" на Красной Пресне. Запомнил, что пресс всегда работал и каждый день норму давал, а рядом вечно ремонтировали два новеньких пресса Новокраматорского завода.
Дешевле было у фирмы Шулер купить еще... Отец рассказывал, что на Шелепихе и Пресне все пути были забиты брошенными вагонами с немецкими станками, им давали солдат, они выбирали оборудование и велели тащить на объект
Одной этой знаменитой фирмой дело явно не ограничилось.
у и остальное прочее. Танки в войну у англосаксов были такие, что можно сказать их и не было...... und so weiter.
Причём это выгодно всем .Врагам России из-за бугра унизить мёртвого противника нашим современным правителям -оправдать собственное неумение управлять государством и тд
И еще,что Вы предпочли бы,что бы ядерное оружие было только у наших врагов?А "маниакальность" Сталина,с которой он стремился заполучить атомные технологии,дабы не позволить уничтожить нашу страну,Вы считаете просто маниакальностью?
Похоже, скоро можно будет даже утверждать, что это уружие - детище Б.Ельцина и Е.Гайдара.
Пипл схавает.
Я думаю автор этого заслужил
Просто походя бутылки бросали. Немцев в городе еще близко не было! И там тоже была частная собственность - мебель, библиотеки, детские коляски...
ПРИДУРОК ты и ублюдок, своих баб жалеть надо, а не детей запертых работницами сжигать заживо по приказу вождя
Кстати у нас суд над КПСС замяли, а в стране должна пройти десоветизация такая же, как денацификация в Германии. Германия стала нормальной страной, и кормила нас кредитами, она не платит пенсий СС, НСДАП и прочим, а мы до сих пор содержим пенсионеров НКВД-КГБ и их наследников, которые убивали в лагерях отца Флоренского, отца Введенского, русскую интеллигенцию, да и акад. Сахаровым они занимались. А ведь тоже "атомный" человек
Комментарий удален модератором
По просьбе чтателей можно добавить в излоение гаргулий, орков и гоблинов.
Так и поступили. И при чем тут какой-то штандартенфюрер? Кстати, после анализа, который провели как американцы, так и наши ядерщики, было признано, что путь, которым шли к созданию ядерной бомбы немцы, вел в тупик. Создать таким способом бомбу было можно, но это должно было быть огромное стационарное сооружение.
Советую автору побольше читать воспоминаний ненацистских авторов.
Тем путем которым шли немцы, бомбу если и можно было создать, то только "грязную". Размер тут нипричем. Они использовали графит и по существу делали реактор. Бомба же работает на быстрых нейтронах.
Имел возможность узнать историю создания нашей бомбы, а также каким путем мы получили эти технологии. Если вам так хочется верить в эту чушь, пожалуйста. Только что то слишком много охотников быть авторами советской атомной бомбы. Слава богу, хоть евреи не претендуют, в виде государства Израиль, хотя в большей степени это их заслуга. Умный народ.
А энциклопедии западных стран и то, что вы прочитали в нашей "литературе " последнего времени, можете отправить в место пониже спины.
А вот у вас кажется половые психические расстройства. Рановато. Проконсультируйтесь обязательно
Если бы Вы мои комменты читали, то узнали бы, что я никаких ссылок на другие сайты по чьему-то хотению/велению не читаю! Сам мало-мало грамоте обучен... Найду, чего мне нужно... А чужих "жуков" мне не нужно...!
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B1%D0%BE
%D0%BC%D0%B1%D1%8B
Есть там упоминание о Сухумском институте. Что там работали немцы все знают. Их доля участия в атомном проекте не нулевая, но и не большая.
Когда я был школьником и отдыхал в Сухуми, мы обедали в "секретной" столовой этого института.
И хорошо известно, что американцами была создана миссия Алсос, цель которой была не допустить попадания германских наработок в руки СССР. Миссия была успешной - практически все они вывезли, включая всех основных ученых.
То что автор пишет про Курчатова - типичный пример теории конспирологии. Игорь Курчатов был известным ученым и знаком всем крупным физикам, независимо работали или не работали они в атомном проекте. Я знал людей старшего поколения, которые знали его.
Бред бредом.
вброс намеренный
Вы сами-то верите в то что написали?!?Вы подрабатываете что ли??
Извините, даже не хочу время на обсуждение тратить.
правда насколько он физик ... я не знаю
Пойди в Ленинку, возьми Ведомости Верховного Совета СССР за те годы и найди фамилии перечисленных мною ученых и их награды, за что и когда. А потом ксерокопию этих страниц опубликуй в ИНТЕРНЕТе, генацвали
Ключевые выводы высосаны из пальца.
Скромно умолчали про спецкоманды войск США и Британии, которые работали по "тяжелой воде" и физикам.
В общем, очередное ... полено в затухающий костерок имени Юргенса-Федотова.
Рой Медведев, Жорес Медведев: Сталин и атомная бомба.
Очерк истории,в том числе относительно работы с немцами.
К счастью, в стране не только Шариковы ,но и Крыловы имеются...
P.S.Значение слова "клептомания" см.в энциклопии...
А никто не виноват. Не фиг было, к 10 летию Октября ставить "Белую гвардию" в качестве праздничного спектакля. Причём, известные нам "Дни Турбиных", это переработанная и смягчённая версия. Да ещё и Сталина на премьеру приглашать. Посмотрел Вождь апологию Белого движения на праздничной сцене, и не сложились у них дальнейшие отношения. Да, Вы и сами всё это знаете:-) Просто, странно было бы, если бы Булгаков обожал власть, лишившую его сытого существования врача-интеллигента, да ещё и литературный талант оценившую как вредный. Вот и сочился яд. Всё логично.
==
Автор топика дал развернутый текст, но не указал источника. Сомневаюсь, что это он сам такое соорудил. Надо бы дать ссылку.
"В марте 45-го, за два месяца до конца войны, в Тюрингии было испытано ядерное оружие. Об этом Сталину донесла разведка, эта же информация дублируется немецкими источниками. Атомная бомба Третьего рейха была гораздо меньше американских, летом того же года сброшенных на Хиросиму и Нагасаки.
Её миниатюрность объяснялась тем, что размеры подгонялись под боеголовку баллистической ракеты Фау-2, способной доставить смертельное оружие до главных врагов Гитлера."
http://noterror.ru/tretij-rejx-i-atomnaya-bomba/#more-4933
Но опять-таки больше догадки.
Добавление от меня.
Никакой заряд использующий замедлители не может взорваться НИКОГДА. Максимум на что он способен, это "грязный взрыв" Атомная бомба может быть создана ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на быстрых нейтронах. Тут очень простые физические соображения. Для атомного взрыва критически важно, чтобы вся энергия выделялась практически мгновенно. Если выделение энергии затянется, заряд будет просто раздроблен в пыль и разбросан. Прореагировать успеет ничтожно малая часть урана. Замедление же нейтронов это сам по себе достаточно медленный процесс. Нейтрон многократно переотражается от атомов замедлителя, теряя энергию. А это ВРЕМЯ. В результате нейтронная лавина затягивается и происходит всего на всего "грязный взрыв".
А "Ярче тысячи солнц" написал Роберт Янг. Есть у меня где-то эта книга.
А Вам рекомендую перечитать БСЭ. Отличная вещь! :))
Тут просто часто ппредлагают почитать то, да се. Вот и я предложил. :))
А БСЭ штука интересная. Там более 50 томов. Читай - не хочу. :))
А штука и правда классная. В школе порох делали как раз по рецепту от туда :)
http://www.litru.ru/bd/?b=91872
Спасибо за предупреждение! Теперь понятно, откуда Ваша мутация.
После окончания МВТУ им. Баумана по распределению три года отработал в Сухумском физико-техническом институте - "малой родине" советской атомной бомбы. Немцев уже не застал, направлен туда был значительно позже, но по рассказам старожилов изначально там действительно первую скрипку играли именно они.
http://servis-ug.ru/Info/InformationViewForm.aspx?InformationId=784.
Думаю, если покопаться, можно и еще найти что-нибудь интересное.
Но в нашей семье в моем детстве вся техника была немецкая. Уезжая, немцы щедро дарили все русским коллегам - машины, приемники, проигрыватели. Интересно, где и у кого теперь тот рояль, на котором мать с фрау Арденне играли?
А меня тут уже быдло совсем заклевало... Мычат...
Если даже и так как трактует автор,то слава нашим воинам! Раздолбали технически продвинутых фрицев и заставили их мозги работать на нас.
Нехай "цивилизованная" Европа перечитывает историю второй мировой,освежая память о русских чудо-богатырях.
РкЖк(Рыцарский крест Железного креста) с дубовыми листьями и мечами
РкЖк с дубовыми листьями,мечами и бриллиантами
РкЖк с золотыми дубовыми листьями,мечами и бриллиантами
Большой крест Железного креста(награждён только Г.Геринг)
Я думаю,что человек "ради красного словца" говорящий о вещах,в которых либо ничего не понимает,либо считает,что и другие в этом "ни уха,ни рыла",не заслуживает доверия
вероятно всё таки как говорится с миру по нитке,и наши не были дураками и технологии немецкие были на порядок выше,ну и америкосы
где нито подсказали,умному иногда достаточно намёка,да и какая теперь разница -головняк большой для всех.
Принцип действия атомной бомбы может быть понят только на основе квантовой механики. А создал квантовую механику немецкий физик Гейзенберг в 1926 г. Эта наука была известна и понятна единицам. Так, даже Энштейн не признавал квантовую механику. Все, кто этим занимался известны студенту-физику или химику во всем мире (Шредингер, Дирак, Бете, Ферми, Бор, Борн и т.д.). Но фамилии, которые называете вы не известны никому. Гейзенберг же и руководил разработкой атомной бомбы при Гитлере. Но пленили его вместе с приборами, материалами и специалистами англичане и американцы.
Может у вас завиральный материал по ракетам, может и Браун, плененный американцами, тут не причем. А все сделал какой-нибудь Сранц, плененный НКВД. Невежественная разработка исторической диверсии, видимо для "десталинизации".
Бомбу делали тысячи заводов, институтов и лабораторий, не зная об этом. Весь проект был известен Курчатову и еще единицам.
Если передать чертежи и все расчеты обычным физикам, то они ничего не смогут сделать, как сегодня. Это вам не "перестройки" делать и не каляки-маляки писать. Мозги еще нужны! как т огда говорили, надо знать в 10 раз больше, чем нам потребуется реально. И многое делалось на всякий случай.
В конце 80-х и начале 90-х такие, как вы писали про Сталина и Берию, как они жарили и ели грудных детей и плавали в бассейне, наполненном грудным молоком рожениц, чтобы якобы омолодиться и усилить потенцию. Не читали? Ваша писанина сродни такому же бреду.
Кроме того, теоретические расчеты (в чем Ландау предположительно мог принимать участие) для атомной бомбы не так уж сложны. Явления происходящие в ней довольно простые. Вот ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЕ моменты - другое дело... Кстати квантовая механика здесь особо нипричем. Деление ядра урана по ней не считается даже сейчас на суперкомпьютерах. А макроскопический процесс - немного модифицироанное уравнение диффузии плюс адиабатический закон расширения идеального газа (плазму взрыва с любой разумной точностью можно считать таковым). Впрочем не примите за критику. С основным Вашим тезисом что написанное - вранье на 300%, я разделяю полностью и безоговорочно.
Квантомеханическая теория атомной бомбы, по-моему, не публиковалась в открытой печати до сих пор (Бог - он в деталях). А газодинамика взрыва - да.
Читал все ваши замечания по этой завиральной статье. Толково++. Но про Ландау - мы расходимся во мнениях. Нильс Бор - его "мохнатая лапа".
Полагаю, что не будь квантовой механики не было бы: атомной бомбы, водородной, микроэлектроники и компьютеров. Детали в секрете до сих пор. Мне не известно, например, как Гейзенберг до всего догадался, где его рукописи? В учебниках ничего не объясняется, а все постулируется (Пишется уравнение Шредингера и вперед, как у Ландау в 3-м томе ).
Действительно, чем меньше скорость частицы (импульс), тем длиннее ее волна. А вот сечение вычисляется квантомеханически и только. Так, сечение зависит от спина частиц, а в классической физике такого понятия даже нет. Публицистике на научные темы не очень доверяю. Наврать сенсацию - любимое дело, больше денег, хоть и с позором. А физической теории по этим вопросам не встречал. Стараюсь проверять все лично и не доверяю слухам и газетам. Возможно немцы и заблудились. Но до войны они были впереди и первыми стали секретить эти работы, на что и обратил внимание Флеров и обратился к Сталину с письмом.
Теория твердого тела и полупроводников вся квантомеханическая от начала до конца, исключая теорию упругости. Теория транзистора - квантомеханическая, но обычно излагается не строго на качественном уровне, без подробностей и обоснований. Стараются обходится минимумом квантовой механики, а потому многое не верно излагается. Как вы классически объясните, что один и тот же электрон может сейчас находиться и в моем и в вашем кармане одновременно?
Комментарий удален модератором
там все есть - и про Арденне, и про других физиков - немцев. А вот где автор эту муть взял - не знаю.
Тайно и не заметно ....
и репарации получаются С ГОСУДАРСТВА, а не с частного имущества граждан И кстати, куда делось еврейское население периода сталинских лагерей? а куда делись миллионы российских немцев?
Нам нужна была бомба и как её получили это наше проблем.
Самое главное что провалился план нападения на СССР союзниками по антигитлеровской коалиции.
Не надо забывать что бомбу создали не американцы, а физики-изгнанники Гитлера из Гетингена-Германия /1933г.
Вот и строили бы коммунизм на свои собственные
Эйнштейн, Нильс Бор и масса других европейских и американских учёных. Как крысолов из Гаммельна США собрали весь цвет тогдашней ядерной физики.
Пусть я идеалист и наив, если бы они знали, чем закончится проект!
Недаром многие материалы исследований они тайком передали СССР.
---------------------------------------------------
Вы уважаемый автор или не знаете, или лжете. А ложь - есть недостоверная информация.
Вы как то вскользь упомянули Петера Тиссена. А именно с него все началось. Будучи научным консультантом Гитлера, именно он представил ядерную бомбу, как не достижимую иллюзию. Именно к нему, первому приедут советские офицеры, и уже вместе с П.Тиссеном прибудут к М.фон Арденне.
А еще Вы не упомянули Фрица Хоутерманса. Судя по этому за историю вопроса Вам "2".
Не будь И.В.Сталина, и созданной им разведки, Гитлер не начал бы войну в 1941 г. А отложил на год или два, получил ядерную бомбу, средства доставки и поочередно сделал кирдык всем начиная с Англии, СССР, а затем бы и до США добрался.
И не пришлось бы Вам да и многим здесь на ГП, " унижать Сталина".
Называть так Сталина - не уважать нет не себя - своих (Ваших) родителей, и унижать их. Они остались живы благодаря И.В.Сталину.
Ну а мертвого льва известно кто пинает.
Вместе с тем Статья о работе М.фон Арденне над атомной бомбой заслуживает более пристального и подробного внимания.
2. Уран немцы добывали в Чехии. Там залежи богаче.
3. С тяжёлой водой немцам не повезло из-за диверсии союзников. А вот англосаксы раздобыли через партизан в Норвегии.
4. Гл.физик-ядерщик Германии - Вернер Гейзенберг. К ядерной программе Гитлера отнёсся прохладно. Его помощники - удрали.
5. Европейские физики помогли создать Америке бомбу. В т.ч. Эйнштейн, Нильс Бор и многие другие.
6. Видел я в Сухуми этот центр. Запомнилось унылое здание и не менее унылое лицо в одном из окон. Но это было уже много позже.
Автор явно неграмотен в физике (чего стоит враньё о заурядном пароструйном ртутном насосе - завышение в миллион раз!). История создания атомного оружия (и не только) представлена в виде надерганных сведений вперемежку с лживыми утверждениями.
Моя первая научная работа проходила именно «в концлагере на Октябрьской площади», в Курчатовском ин-те, у акад. Кикоина, отвечавшего за создание целого научно-промышленного комплекса по «разделению изотопов». Герру Арденне и не снилось, на каком уровне будут созданы центробежные методы (наше лидерство сохранилось на многие десятилетия). И секреты решений – не от него.
Лично был знаком с Н.В. Тимофеевым-Ресовским, у которого работал на Урале Циммер (дозиметрия, причем тут создание атомной бомбы?). И чем был занят каждый упомянутый персонаж – давно не тайна. Что за подростковая конспирология? Заняться нечем?
Штандартенфюрер, который на блюдечке преподнес атомную промышленность? Бред графомана.
Можно было бы требовать указа
Можно было бы требовать указать источники, - на чем основаны многие многозначительные утверждения? Не только новости об экспериментальных взрывах немцев.
Но и так видно, что в основе – сетевая свалка. К ней же причислим и данную публикацию.
В открытых публикациях перед фамилией Кочнев А.Т. обычно писали ПРОФЕССОР.
Моищкафы хранят до сих пор кучу АТОМНОЙ ЛИТЕРАТУРЫ, частьих которой (главы, статьи) написал отец. Так что ИСТОЧНИК информации у меня достоверный и правдивый. А что вам не нравиться, то истине не это НА...ТЬ
Если ещё встречусь с основательницей практической радиационной медицины А.К. Гуськовой, спрошу об А.К. Кочневе. Мимо неё не прошли пострадавшие от радиации за десятилетия (и сам И.В. Курчатов был её пациентом, и работники «Маяка», и подводники). Тем более, ей известен человек, перед которым наши «фиговые академики на коленях стояли». Даже если Сеть не даёт отклика на имя Вашего отца и его открытые публикации.
М. фон Арденне, – кто бы спорил, что он блестящий изобретатель и учёный. А Вас не удивляет, что сверхщедро обласканные немецкие специалисты, якобы подарившие моей стране атомную промышленность, были практически в полном составе отпущены из СССР? При мерзопакостном Сталине? Как это увязывается с тотальной секретностью технологий ядерного щита? (Смешно, но побывав на допуске формы №1, я после и в брежневские времена не мог съездить даже в Болгарию!). Это к вопросу о решающей роли немецких специалистов.
Я более доверяю мнению Ю.Б. Харитона о малосущественной роли немцев в советском урановом проекте.
Спекуляциями полна вся история. В учебниках Р.В. Поля (60-е годы) вся физика создана немцами. А прочие не арийцы (и Эйнштейн) – никто. Наши личные кочки зрения. Ваша, по моему мнению, крайне субъективна и с максимальным пренебрежением к отечеству.
Истина, то бишь объективное положение дел, не испражняется.
К немецкой научной школе, бывшей до второй мировой войны на первых позициях, отношусь с огромным уважением.
Из истории, попутно. Резерфорд, расстроенный задержкой П. Капицы в СССР, выслал ему оборудование лаборатории.. В ответ правительство выслало пуд бериллия, который в Англии был дефицитом (сохранение лица ;-) (Со слов мл. брата акад. Кикоина).
Ещё. Как-то в пыльном складском помещении я крутил в руках явно авиационный немудрящий узел. «Что это? – Это от ФАУ, завалялось с тех лет» - вспомнил А.К. Кикоин.
Но наличие частей ФАУ и первый спутник – в несравнимых категориях. Секреты, образцы добывают все. Но без армии учёных, инженеров, гигантских отраслей голые идеи (а их пруд пруди) – пустое место.
Кстати подумайте, за что Сталин дал фон Арденне первую сталинскую премию, и почему дал вторую.
Мало кто из наших официальных ТВОРЦОВ - дважды лауреат сталинских премий.
мы раньше никогда не писали официально, что до 1948 года старательно копировали ракету ФАУ-2, а ракета ФАУ-3 это один в один Р-7. Это мы маевцы между собой шушукались, апопробуйте найдите ИНФО о немецких космонавтах - затопчут.
Жаль, что я уже стар, но я до сих пор храню немецкие пластинки, которые уезжая пленные немцы оставили ему на память о совместной работе. Но благодаря блогу меня нашел человек из молдавии, который помнит Сухумский физтех и объект в Агудзерах.
Дважды лауреаты - никакая не редкость, что Вы! (Премии были трёх степеней).
Я откланяюсь, простите. Сожалею, что ввязался в дискуссию. Она у нас на каком-то примитивном уровне, даже не пришлось заглядывать в свой архив по оборонной триаде на винчестерах .
Вы пишите об инфракрасных прицелах и прочем. Я вел договорные работы по созданию фотокатодов, знаком не только с историей инфравидения. За длинную жизнь профессионально был связан со многими темами, о которых Вы знаете поверхностно. Конспирология меня не увлекает.
Есть один полуученый, который поднял мутную волну, обгаживая всю историю российской техники. И Черепановы для него - миф. Я школьником ходил рядом с улицей Пароходной, где бегал первый паравозик в России, и заводские документы о перевозимой руде хранятся. Но что поделаешь с любителями пачкать Отечество!
2) "15 тонн металлического урана немецкого качества очистки" - Бред полный, на выработку такого кол-ва урана, требуется огромное кол-во времени. Мне совсем не кажется достоверным.
3) Про золотые ящики думаю тоже припёздываете.
4) Стиля в этой статье нет никакого - нечто среднее между бульварной публицистикой уровня МК и попыткой студента написать научную статью. Обороты типа " во грабанули! " и "возил жратву голодным родичам" при написании подобных статей не допустимы.
Вы автоматически опускаете себя до уровня быдла с пивом перед телеком, и тем самым отталкиваете от сути образованного читателя.
(коментарий под номером три - у меня в том же ключе, что и Ваша статья )
Здоровья Вам, не обижайтесь.
2) Уран очень трудно выделить химически из руды, он очень малый процент содержится и в соединении с другими металлами. Германия скупила заранее почти все запасы уже очищенного МЕТАЛЛИЧЕСКОГО урана.
Отдельная задача выделить из металла РАДИОАКТИВНЫЙ изотоп ( их смесь) а потом разделить три изотопа и выделить один для бомбы. Вот эти германские запасы нам удалось захватить, они были где-то под Прагой.
3) Про ящики с золотой обивкой я сам прочитал в статье, теме посвящены большие разделы, если очень тебе интересно - напрягусь и найду ссылку.
4) за оценку спасибо, я думаю она правильная. мне просто непримычно писать такие вещи, писал ночью от нефига делать. Думаю добавлю источников,ссылки
Автору спасибо! Я просмотрела материалы на английском и немецком языках. Везде подтверждено именно то, что вы пишете. Не могут совки правду выносить. Отрава она для них.
Всех правдивых людей призываю писать правду. Пусть все совки, как тараканы, передохнут.