-
.Откуда слово "ПОБЕДА"
-
Меня как лингвиста ДАВНО прямо-таки огорчает состояние этимологии в России-"в стране славян,в стране русских". Выдающиеся этимологи здесь или не из русских(голандец Даль,немец Фасмер...) ,или из "приблатнённых" без чувства языка, как Шанский-младший издавший свою "этимологию" лишь по протекции своего отца,профессора Шанского-старшего.
-
Нет, оно,конечно, происхождение многих слов объясняется вполне достоверно,причём часто лицами остающимися де-факто безымянными. СПАСИБО им
-
Огорчают же прежде всего.те случаи,когда объяснение буквально "лежит на поверхности",однако отчего-то в качестве ЭТИМОНОВ
-
-т.е самых ранних основ и их смыслов,от кот-х произошли рассматриваемые слова-
-
приводят или вторичное,значение,вычитанное в слове ПОЗДНЕЕ (=народная/ложная и т.п. этимология) как в слове"Спасибо",которое и при атеистических Советах отчего-то считалось происшедшим от "Спаси Бог!" Или как в "слове"SOS"(-его этимон был рассмотрен мной гораздо ранее).
-
Вот и слово "ПОБЕДА" входит в этот ряд со своей стандартной и абсолютно ЛОЖНОЙ дешифровкой как "время по беде/после беды".
-
Здесь нарушена сама последовательность :"время по беде" естественно есть время лишь ПОСЛЕ Победы,не так ли?
-
Мы же так и называем это время: "Время ПОСЛЕ Победы", и Победа ВСЕГДА правильно мыслится как факт,состоявшийся ДО этого времени,т.е. ДО времени "после беды".
-
Ну и КАК можно перенести это понятие "время ПОСЛЕ беды" на факт нанесения поражения врагу,состоявшийся ДО "времени после беды"???
-
Конечно это время "после беды",т.е. после военных действий и ПОСЛЕ реальной Победы" можно бы попытаться назвать одним словом,но и то НЕ словом ПОБЕДА, а,например, словом ПОБЕДЕНИЕ,т.е. жизнь/период жизни ПОСЛЕ беды"
-
Однако спроса на такое слово НЕТ. :-)))
-
Ну а со словом ПОБЕДА всё очччень просто. Оно возникло в период сосуществования носовых гласных типа носовых А(н),Э/Е(н) и происшедших от них "чистых" гласных А,/в середине слова=(Й)А, Э/ в сер. слова=(Й)Э... Это помним для понимания дальнейшего.
-
Так ЧТО делали те,на кого нападали,либо пешие, либо конные, с луками и пиками ? Конечно,оборонялись и НАСТУПАЛИ, заставляя противника отступить,попятиться,обратиться в бегство,
-
Вот тогда-то и раздавался радостный крик среди воинов-защитников,мол,
-
"Ура!!! МЫ их ПОПЕ(н)ТИЛИ! Вот он миг-ПОПЕ(н)ТЫ !ПОПЕ(Н)ТА СОСТОЯЛАСЬ ! "
-
Т.е. слово Победа возникло от основы в "попЕ(н)тить"-попятить,зпставить "сверкать пятками" и ПОПЕ(н)ТА,как факт указанного, в которых внутрисловное носовое Э(н)/(Й)Е(н) перешло во внутрисловное неносовое (Й)Е/Э.
-
Озвончение "Т" ,скорее всего произошло сразу при потере носового характера звуком Э/(й)Е.. .
-
Ну а устойчивое сочетание "одержать победу" и устойчивое выражение "победа будет за нами " возникли скорее всего - позднее(-особенно второе),когда в слове ПОБЕДА перестал восприниматься исходный смысл "попЕ(н)та" ,"попЕ(н)тить", а по-нынешнему="попЯтить(врага)"
-
/Кстати,слово "отступить" тоже связано с движением ногами(-ср "ступня") /
-
Вот в таком "исполнении" Победа занимает своё ЕСТЕСТВЕННОЕ место- она предшествует "времени по беде",не так ли ? :-)))
-
--------------------------------
-
ГеВаКо,к.филол. н. (С)
-
ххххххххххххххххххххххххххххххх
-
Из https://maxpark.com/community/7285/content/7096727
-
ХХХпэоХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ
Комментарии
Вероятно вы АНГЛОязычны и потому для вас слово "лингвист" значит не "языковед", а кое-что несколько иное ??? :-)))
Это я к тому, что пройти обывателю мимо такой глупости, как поиск ист. корней слова в смысле новых слов, полученных по "звучанию" от разваливания искомого слова на составные части, пройти очень трудно. Такие лингвисты сразу напоминают деда Щукаря, который коммунистов определил бы как артельных людей, которые очень "исты" до "коммуны".
Здесь уже прозвучали такие аналоги "лингвистической" работы над словами "Спасибо" и "Победа". По мне так это дикость, но очень популярная в инете.
ОЧЕНЬ кратко:
есть те,кто вырабатывает или устанавливает словарные определения слов. Это,т.ск."нормативщики".Если речь о ПОЛИТ.лексике, и они работают по госзаказу,то их взгляды весьма зависят от взглядов Власти
И есть те,кто выясняет и регистрирует (массовые) ХОДОВЫЕ смыслы(тех же !) слов,общие для,скажем,страны,ДИАЛЕКТНЫЕ,жаргонно-слэнговые,неологизмы и т.п.
"через 20-ть найти истоки что такое и откудава пошло слово"либерал" .... лингвист получит неправильное понимание,многолетнее искаженное и инвертированное народом под действием пропаганды и интернета" =?=
Это-какое-то смутное утверждение:если он получит именно"народное"понимание,то в чём искажение общеНАРОДНОГО яз.?и т.д.Но это НЕ этимология.
СЛОВА(="свободный...")
Тут ОБЩАЯ болезнь у БОЛЬШИНСТВА народа-мол,"Я говорю на этом яз.,И потому"имею ПОЛНОЕ-!-право быть этимологом"
К сож. и они и ЧАСТЬ профи-!- подменяют происх. слова какой-то картинкой с образом соответствующим нынешнему смыслу слова.Здесь часто ограничиваются СОЗВУЧИЯМИ (н-р, ПОБЕДА близко к"по беде")
Но это ИГРА со словом,а не анализ
Кстати,
1пару веков тому долго и бесполезно обсуждали вопрос:"этимология это ЧТО: НАУКА или ИСКУССТВО?" .
2Для полноты понимания:Вольтер говорил,что в этимол. гласные НИЧЕГО,а согласные ПОЧТИ ничего не значат :-)
Что ж,ВНЕШНЕ это БЛИЗКО к истине,но НЕ ИСТИНА
Реально здесь сложнее и есть --нет не ЗАКОНЫ но-- некот.ТЕНДЕНЦИИ перехода исходных звуков в другие.И их учитывают профи,правда к сож. не все. и с разным успехом.Тут важно ЧУВСТВО языка
3.примерно во время указанное в (1)в Европе была типа игра в то,кто даст наиболее "красивое" объяснение этимона
4 кстати,этимон слова,если оно из чужого языка,часто ясен,если понимаешь этот язык,или если сам выяснишь по словарю его исходное значениеН-р, слово "конспирология"(кот-му некоторые заинтересованные навязали некий ругательный смысл)значит всего лишь "совместное дыхание",затем "совместное действие" Всего лишь.
Хотя уже у самих римлян позднее появилось значение"тайная организация" и т.п..
5)Похоже,что лишь в русском говорят о"теории ЗАГОВОРА",а не СГОВОРА-как н-р, в англ -PLOT
Этот "ПЛОТ",т.е."сплоченность/сговор" был одно время и у дальнобойщиков в РФ-- Ну и какой же тут "заговор"?:-)