Годовщина.

Комментарий удален модератором

Пы-Сы. Я не сторонник теории заговоров, но в то же время предпочитаю не подставлять свои уши для "жаренных" фактов, приготовленных по особому рецепту.

Уже были в истории Катынь, Чернобыль, "Курск", Дубровка и Беслан, учения с гексогеном в Рязани, да мало ли примеров!

«Неизвестно, что стало причиной катастрофы под Смоленском, унесшей жизни 96 человек, – отметил Бузек. – Мы ждем дальнейшей информации по данной теме».

10 апреля 2010 года в авиакатастрофе польского борта номер один под Смоленском погибли все 96 человек, находившиеся внутри самолета Ту-154М, в том числе президент Польши Лех Качиньский.

В пятницу стало известно, что польская прокуратура продлила следствие по делу об авиакатастрофе. (ИТАР-ТАСС)

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Польша довольно клерикальна, но даже от тех верующих, с которыми я общалась в то время, я ни единого раза не услышала такого. Все они считали, что это трагическая случайность, не более.

Комментарий удален модератором

Кто-нибудь здесь слыхал о геноциде украинского и русинского народа перед войной? Думаю, нет. Правильно Куприн заметил, что "и слону, и клопу одинаково больна боль, но раздавленный клоп громче воняет".

А не хочет ли польская сторона повиниться перед братьями Федирко? Да кто когда слышал нашу боль! Ладно, я прощаю врагов, и даже на Болека с Лёликом не злюсь, просто всё возвращается на круги своя.

Станислав Федирко был убит в подъезде собственного дома, расследование убийства быстро замяли, оставив версию ограбления.

Кажется Бисмарк сказал, что если бы люди знали, из какого дерьма делаются сосиски и политика, то никогда бы не ели первые и... Но только мы, мазохисты, каемся, пишем гадости о своём Президенте и поносим собственные спецслужбы. Да уж, не скудеет страна дураками!

Я не злая, а вот узелки на память как-то сами собой завязались. Но не могу я смачно и с оттягом вылизывать под хвостом ненавидящим мою страну и мой народ, уж извините за грубость.

Уверяю Вас, Людмила, в Польше очень много людей уважающих и жалеющих и Россию, и наш народ (не люблю это слово - народ из людей состоит, а они разные, всех, поголовно трудно полюбить). Я знакома именно с такими людьми.Они считают, что по нам "коммунизм" (так они называют тот строй) прошёлся безжалостнее, чем по ним. У нас он был по времени в два раза дольше. Поэтому нам труднее. Нет "правильных" и "неправильных" поляков, русских, немцев и т.д. Есть люди и нелюди...

Жена говорила, что в тот момент сильно переволновались, но вскоре комсорг выяснил, что это была липа.

Так, как же после этого к ним хоршо относиться ?!

Нам повезло, т.к. польского КГБ за день до мятежа взяло всю верхушку. Погибли только семьи польских офицеров полиции и КГБ. А вот семьи офицеров БАО в соседнем городке - около 150 человек, включая детей вырезали зверски, с такими мучениями, что несколько офицеров БАО сошли с ума, увидев своих близких, а они прошли войну.

И ещё я могу рассказать почему венгры не любили танкистов

Комментарий удален модератором

Зато хвастаясь своим прохиндейством, поляки часто повторяли поговорку:где поляк прошёл, там еврею делать нечего. Вот и обижались на наших милиционеров, а заодно и на всех русских, ловивших их за занятие фарцовкой.

Ах как хочется видеть историю только чёрно-белой, да?

А по линии отца все блокадники, но почему-то им немцы не платят за геноцид, хотя из 26-ти детей, рождённых моей бабушкой, в живых остались только 5. Мой папа 26-й, а остальные перед войной взрослые уже были, с фронта вернулись инвалидами, а у работавших на лесоповале тёток, так и не было детей, надорвались. Скажите, как я должна на уровне генетической памяти ненавидеть немцев?

Тётка по матери живёт на 3-й линии В.О. Она долгие годы не могла войти спокойно в подъезд, где поляки, вернее полячки, занимались фарцовкой, они не считали нужным вести себя поскромнее. Извините, хороши все! Просто их быдло свалило сейчас в Америку, где побогаче, а наше ненаворовалось ещё тут.

Похоже по мнению, клеймящих меня оппонентов, мы, русские, такие "необыкновенные и особенные", что у нас и болит сильнее, потому что мы "больше" и прав у нас больше поэтому же. Мы - "образцы добродетели и нравственности" люто ненавидим даже тех, кто живёт своей жизнью, в своей стране и "не любит нас". Мы "имеем право" их ненавидеть, они - нет. Грустно, горько, стыдно.

А я не люблю высокопарности и лозунгов. Обрыдло. Вот почему для меня народ это люди. А люди разные у любого народа. Да о чём это я? Вот уж поистине - Волга впадает в Каспийское море. И Вы говорите то же.

Не слышала я в Польше немецких маршей, да и во Львове их крутят не поляки, а кукловоды, заказывающие музыку под названием "политика"

А вот я в конце Советской власти была прооперирована в Киеве, в просторечии - в клинике Шалимова. Так вот за сутки перед операцией на желудок я попросила заменить завтрак - он был прокисший. И услышала в ответ, что надо жрать, что дают, понаехали мол тут москали, самим есть нечего. А когда я сказала, что пожалуюсь, то меня "просветили" дополнительно:"Ты ещё выживи после твоей операции, а потом будешь жаловаться". Я выжила. Но почему-то не испытываю ненависти к украинцам. А по Вашему получается - должна...

О фарцовщиках помолчу, собственного опыта общения с ними не имела. Опять же из Вашего рассказа понимаю, что это сообщество "братско-интернациональное" и "наши" бывали в пролёте.

А нацики и уроды - они есть во всех странах, только вот в нашей их количество растёт с ужасающей скоростью.

Ииии... всё же я немцев не люблю. Ну не люблю. Не значит, не уважаю и не ценю их вклад в мировую культуру, просто я другой по складу ума человек. Но я целиком и полностью за нормальные деловые отношения меж нашими народами. Думаю, и они нас не жалуют, но у них хватает ума понять, что с нами лучше сотрудничать.

Сегодня, просматривая почту, получила от родственника подборку материалов из польских газет по поводу взрыва в минском метро. Ну ни одного слова сочувствия белорусскому народу. Даже не удивилась и не обиделась, потому что хочу верить Вам, и не слишком жалую прессу вообще.

А ещё сегодня рассказали об открывшемся в Москве фестивале польских фильмов, их привезли аж 50! Вот это самый лучший итог нашему спору. То-то вчера у Шевченко был Кшиштоф Занусси. Мне его позиция была понятна, но и нападавший на него Кургинян был прав. Но политики больше не хочется, хочется смотреть хорошие умные фильмы.

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Втюрина , Вы не правы!

Считаю, что это все ПЛОДЫ советской власти, которая ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ приучала народ к мысли, что ВСЕ можно творить ради ПОБЕДЫ коммунизма, светлого будущего, в интересах государства.....Людей приучали УБИВАТЬ, плевать на Закон, на Божьи заповеди.......Плюс ВЫТЕСНЯЛИ из страны ЛУЧШИХ, порядочных людей....Вот ДОЛЯ бандитов и стала такой большой....Вот почему и расцвели пышным цветов в России и Беларуси коррупция и преступность! И много подобных исчадий ада и тут отирается в интернете и выдает себя тем, что матюгается нещадно и ненавистью исходит к тем, кто думает иначе, особенно к тем, кто за Свободу и Демократию, за уважение прав человека и верховенство Закона, ибо там, где правит Закон - очень неуютно преступникам!

Я благодарна Польше и полякам за последний год жизни мужа. Здесь, в нашей стране, ему отказали в продолжении лечения. А в Польше, несмотря на уже "выпавший" этап лечения, старались сделать всё возможное. Наши врачи, поставив диагноз , отгородились тем, что "прогноз" у этого вида заболевания "обычно неблагоприятный", а польские врачи удивлялись: как можно не видеть положительной динамики, как можно прекращать лечение, не пытаясь удержать возможную ремиссию.

До самой смерти муж рассказывал знакомым, что "..там у них даже 80-летних лечат, а я-то по сравнению с ними, ещё молодой".

Многое могла бы я рассказать о Польше и поляках, но не хочу, чтобы вот этот пост, посвящённый годовщине гибели польской элиты, был заплёван нашими "патриотами".

"Пользователь сейчас в сети boris bogdasarov отвечает на комментарий Дмитрий Тамазов :Да, вас в России замечательно прозомбировали. Все как под копирочку звездите. Дай волю, доносов будет выше крыши. Это у вас называется педриотизьм? Лишний раз подчёркиваете своё убожество. Бог с вами, трындите дальше."

Вы бы поаккуратней!!! Борис! Потщательней!

Повторюсь, я жила в Польше много лет, очень хорошо знаю язык, объездила всю страну, у меня много знакомых и ни от кого из них я не слышала каких-либо претензий ко мне из-за того, что я русская. Да, в тв и газетах появляется критика по отношению к России и официальная политика не пропагандирует особой любви к русским, но ведь и в России никто поляков любить не заставляет. А уж поляком есть за что не любить Россию. Но опять же повторюсь, никогда никто в Польше не выражал ко мне негативного отношения только из-ща того, что я русская.

А на счёт 90-х годов... Я как раз тогда, в начале 90-х попала в Польшу. Один из первых вопросов ко мне - есть ли у меня водка, очень меня удивил. У меня водки не было. Но надо было видеть кто тогда приезжал из бывшего СССР в Польшу, чем занимались, как выглядели эти люди, чтобы понять откуда у поляков было такое, как Вы говорите, пренебрежительное отношение к русским. Я не осуждаю наших челноков, которые всё это делали не от хорошей жизни. Среди челноков было полно интелигентных людей, но основная масса, увы... не заслуживала уважения.

Меня единственное удивляет - как много у нас, живущих и пишущих здесь на форуме, ненавидит свою родину - Россию, облизывают все зарубежное и мечтает быть любой подстилкой , но в "независимой стране".

И как -то странно становиться, что все эти стараны, в которых люди ходят с достоинством в лицах, так послушно принимают любой строй покоривний их, особенно фашистский. И только одни - советские, работяги и крестьяне, без достоинства не покорились фашистам?

Моя бабушка вместо того, чтобы быть горничной при советской власти стала учительницей - эти большевики направили её учить детей рыбаков, поскольку она умела читать и писать.

Её дочь, моя мать - заболела желтухой в 43, потому, что с подружками комсомолками сдавала кровь для раненных в Ярославле - такая она была тупая и забитая.

Друг отца- забитый подпасок с Тамбовщины - стал летчиком, Другой забитый покорный сын батрака с Волыни - тоже летчик, после неудачного катапультирования на реактивном уже летаь не мог, но вышел на пенсию начштабом авиадивизии. Ну про их деревенских забитых жен я вообще молчу.

Может вот так:

На Западном фронте убитыми, пропавшими без вести, раненными и взятыми в плен, но не перешедшими на сторону союзников числится 225 400 поляков (71 %). Кроме того из числа взятых в плен на сторону союзников перешло 89 600 поляков(29%). Итого, в рядах Третьего Рейха на Западном фронте воевало 315 000 поляков (100%). С учетом взятых в плен, но не перешедших на сторону союзников, число пленных должно быть выше, т.е. больше 29% от общего числа воевавших.

учитывая советские 60 тысяч поляков взятых в плен на Восточном фронте, общее количество поляков, служивших в вермахте и СС получается порядка полумиллиона человек

Вот Вам ещё о "непокоренных"

http://fedor-nazi.livejournal.com/122957.html

Поляки на службе Третьего Рейха

Я только одно хочу сказать и Вы это сами подтверждаете - любая медаль имеет две стороны -лицевую и оборотную. И для своей страны разглядывать только обратную или трагическую сторону и считать её основной, а у западных стран - только белую, пушистую - подло. Что-то демократы американцы не плачут о Сонгми, жителях Дрездена, Хиросимы и Нагасаки

Я хочу простой вещи, чтобы каждый пишущий помнил, кем были его предки до революции, кем бы они могли стать без революции и кем стали в результате революции 1917г. Это Сванидзе и Михалков были из княжеских родов и остались бы наверху и при обсутствии революции, а большинство были из мещан и их стенания в темах напоминают мне судьбу Федора Савельева из "Вечного зова" - он точно описал - КЕМ БЫ ОН МОГ СТАТЬ, если бы не революция - вторым Кафтановым

И при чем тут Сталин? Кто Вам про него нашептывает?

Что касается уважения личностей в западных странах, то для меня очевидна тенденция ухудшения их прав и возможностей по сравнению с периодом хотя бы 95 года. И ситуация БУДЕТ УХУДШАТЬСЯ. Я сравнивал условия жизни и прав до 1917 , в 30х и 50х в во многих странах и сделал вывод, что основные свободы и права получили во времена противостояния с СССР. Жалею, что при переезде выбросил свои записи ( с вырезками из газет) - сейчас пытаюсь восстановить

И про революцию (хотя точнее бы было сказать - переворот) я с вами согласна. Она перевернула судьбы людей, многих убила, и неизвестно кем бы мы были без революции. Но мы этого никогда не узнаем, потому что время вспять не повернуть и то что случилось уже не изменить.

А вот про Пашу Бородина я лучше промолчю, потому что ругаться как-то не охота, а слова при мысли о нем только матерные...

Теперь эра Петриков, проституток, менеджеров, экономистов и управленцев.

А П.Б я привел для примера - на примере этих остолопов российская элита поняла ( возможно не вся), что на Западе их капиталы, деньги будут принадлежать им только до тех пор, пока сильна РФ. В противном случае - конфискуют, а повод найдут.

И напрасно Вы думаете, что процесс ухудшения будет длится долго - смотрите Грецию, Исландию. Это если судить из наших реалий, то не сильно, а сейчас взбаламучено столько государств + Япония.

Из-за шляхетской гордости гробанулся самолет под Смоленском и это тоже вина русских, добивших выживших в катастрофе, а потом скрывших это.

Что касается революции ( обо революция меняет общественный строй, а переворот - только правящую элиту - если Вам так трудно понять разницу) то я пришел к выводу, что она в ЛУЧШУЮ сторону увеличила условия жизни большинства жителей РИ и тграндиозные темпы экономики дали возможность реализоваться многим. Так, что я не гадаю, что могло бы быть

А творческие возможности сократились по многим причинам, одна из которых экономическая - кадры уезжают из России, потому что там, куда они едут лучше платят и жизнь комфортнее. На западе в фирмах специалисты по кадрам головы ломают как заинтересовать людей работой. В некоторых фирмах придумавают целые мотивировочные системы. Но любая мотивировка основана на пирамиде потребностей Маслоу - т.е. сначала надо накормить, напоить, дать чувство безопастности и уверенности в завтрашнем дне, а потом только можно приступить к реализации высших ценностей, т.е. творческих возможностей. Думаю в России проблема именно в том, что основные, так сказать фундаментальные потребности людей не заспокоены. И люди по-тихому стонут, но позволяют делать то с собой. Просто униженные и оскорбленные.

А на счет того, что самолет гробанулся из-за шляхетской гордости... гипотеза интересная, но думаю, недоказуемая. Скорее это ваши эмоции.

На счет революции-переворота скажу так, если бы немцы не проплатили партию Ленина, революции могло бы и не быть. Но это мелочи. Факты таковы, что крови было много слишком. Другие государства достигли гораздо высшего уровня развития без красного террора.

В 1979 на Херсонском полупроводниковом заводе работало 12000человек. Там было установлено в 3х цехах современное японское оборудование для выпуска микросхем - пришлось поломать голову - обнаружилось много ошибок вплоть до СОЗНАТЕЛЬНЫХ в программе и описании, но сделали. А в 2004, на заводе состалось чуть больше 300 человек и эти цеха НЕ РАБОТАЛИ. Аналогично и в РФ.

Основная проблема в том, что при СССР с 29г было построено 3200 новых предприятий, а либеральной РФ с 91г было разрушено почти все ( сужу по московским НИИ Среднего машиностроения).

ПОНИМАЕТЕ либерализация сделала все, чтобы НЕГДЕ БЫЛО РЕАЛИЗОВАТЬСЯ.

Не либерализация сделала "чтобы НЕГДЕ БЫЛО РЕАЛИЗОВАТЬСЯ", а бывшие партийные и комсомольские работники. Они строили коммунизм нашими руками в СССР, но только для себя, а когда не получилось в СССР, устроили себе красивую жизнь за счет людей сейчас. Но морды-то те же - плакатные, с периода застоя. Их дети на них похожи... На счёт строек СССР... ну что ж, строили мы строили, многое руками рабов-зэков, причём политичеких. Так что гордиться этим я не буду.

При чём тут Сталин? Притом.

Успехом Вам в Вашем ограниченном труде устраивания своей личной жизни.

Шоры не для меня

А поляки всегда были спесивы. У меня бабушка полька, я об этом много знаю. Мой дед всегда рассказывал ей анекдот о Пани Ковальской, у которой было 3 унитаза (золотой, бронзовый и серебрянный, но о........сь она на лестнице .

А анекдота типа приведённого вами я не слышала, да и не смешной он, а гадкий. Золотыми же унитазами славятся новые русские и это не анекдот, а вот в Польше я про такое не слышала

Мало им миллионов умученных в Катыни поляков, так они и за Качиньского взялись.

Хорошо, нашлись и в России проницательные дамы, раскусили эти замыслы.

Комментарий удален модератором

P.S. Погода 10.04.10 была "ниже всех метеоминимумов" (по выражению пилота польского ЯК 40 - "полный каюк").

Они еще напишут.