Женщины в Америке
Я часто читаю что русские визитеры пишут об американках как о "некрасивых" (т.е. не украшенных). То же пишут об американках индийцы, пакистанцы, или египтяне. И не менее часто побывавшие в России американские туристы отзываются о русских женщинах как о сексуально озабоченных разукрашенных куклах. И те и другие не правы. Разница культур отражается на положении и ожидаемом поведении женщин.
В современной городской американской культуре женщина не ищет внимания мужчины–покровителя, она самостоятельна, уважает себя и ищет друга–партнера. Поэтому женщины из образованного класса не красятся (по крайней мере, не делают это заметным), занимаются спортом, часто активно участвуют в каком–нибудь клубе (библиотечном, или туристском, или изучения языков..), ходят в рестораны без желания кого–нибудь поймать. Американки не носят туфли на каблуках чтобы выглядеть сексуальнее, это было бы слишком призывно. они носят удобную обувь. То же делают продвинутые русские женщины, которые пока в меньшинстве.
Есть, конечно, разница между прогрессивистами демократами и консервативными республиканцами. Последние развивают идею "семейных ценностей" семьи со строгим мужем, женой–домохозяйкой, и послушными детьми. Экономическая реальность и культура побеждают эту модель, по крайней мере в городах и городках. На фермах когда как. Интересно, что 50 лет назад ситуация была обратная: американцы 50х были гендерно разнесены куда больше чем советские. В Америке, различия сгладились урбанизацией, движением за равноправие, образованием, и условиями жизни и работы. Например, мало осталось мужских и женских профессий, хотя трения на тему равноправия еще остались, и часто они не без основания. Так же дома семейные обязанности делятся не по половому признаку (я не говорю о фермерах но об образованных парах). В общем, дом содержать нетрудно, но требует времени, и это время обычно делят поровну (более или менее).
Культурно, равноправие вошло в жизнь как нормальное поведение, а отклонение от него воспринимается как грубость. Испортить свою репутацию можно шуткой про "женщину за рулем" и т.п., это однозначно воспринимается как грубый деревенский юмор.
Общаться с американками приятно, но надо не расслабляться и быть в хорошей форме, дурацкий комплимент не пройдет. Женщины не делают из себя дурочек чтобы понравиться, они хлестко ответят. Конечно, в баре можно довольно просто снять девушку (хотя там не ясно кто кого снимает), но в обычной жизни ценится хорошая остроумная речь, мягкий юмор, умение слушать, что непросто дается иностранцу. Русские визитеры в целом не производят хорошего впечатления на здешних дам, они похожи на кавказских/ среднеазиатских визитеров в России (У нас недавно гостила русская группа, пишу под впечатлением).
Например, наши русские мужчины–визитеры слегка шокировали местных когда они гордо говорили что не умеют готовить пищу. Это здесь признак либо глубокого старика, либо нечувствительного; во всяком случае, не повод для гордости, наоборот, мужчины гордятся умением готовить и вести хозяйство. Это связано с тем, что после школы ребята как правило уезжают из семей в университетское общежитие или квартиру, и сами заботятся о своем быте. В результате юноши и девушки более самостоятельны, они планируют расходы, готовят, убирают за собой и стирают. В брак вступают самостоятельные молодые люди, это сильно отличается от восточных стран, да и от Италии и России где сначала заботится мама, потом жена.
Когда русский турист рассказывает что ему не понравились американки, я всегда думаю что и его шансы понравиться были близки к нулю. Разница культур велика, сближение не просто. Туристам лучше не "примерятся" а наблюдать.
Комментарии
Кстати, может быть случайно, но одна американка (моя знакомая), приехавшая в СПб в качестве журналиста - через пару лет стала пользоваться косметикой и следить за собой, как русская женщина... И ей это нравилось... Ей так же нравилось, что 8 марта наши мужики дарят ей подарки только за то, что она Женщина... На вкус и цвет, как говорится...
Так же думаю, что найдется у нас в России куча женщин, которые в Америке с удовольствием превратились бы в тех американок, о которых пишет автор.
И не Рашка, а Россия!
А что касается разговора в баре... А вы бы попробовали подходить к нашим женщинам не с видом сексуально озабоченного самца? или это только в США следует вести себя с дамой воспитанно?
У нас это как-то не повсеместно привито.
Что касается меня, то я сам американским гражданином не являюсь. Наша компания готова мне помочь с гражданством (и между прочим, я без труда мог получить паспорт и SSN даже по fiance'у!), но мне это не нужно в принципе. Дома я имею приличную репутацию, хорошее жильё (кто понимает!) и ДМС; в Москве живут мои внуки и похоронены родители: мне незачем переезжать.
Если дома ничего не держит – другое дело.
Что Вы делаете в этой стране ? Надо срочно уезжать !
многие из этих мальчиков к 18 годам имеют 2-3 суимости. вы хотите чтоб ваша дочь, племянница вышла замуж за такого мальчика?
сотрудничаем с военкоматами - они отслеживают молодых наркоманов и алкоголиков. вы хотите чтобы ваша дочь, племянница вышла замуж за бывшего наркомана, алкоголика? а просто за наркомана, алкоголика?
хотя, наверное, все много хуже, если столь плачевную информацию официально опубликовали.
поэтому женщины в моем городе выходят замуж за корейцев, китайцев, казахов, немцев, турков, других не граждан России.
Чего там ваши службы признали - я не понимаю. Может вы не поняли чего. Если бы речь шла о дедушках и бабушках, я б с вами спорить не стала.
Никаких наркоманов не нужно. Боже упаси, но не все ж такие. И вообще, вот если положа руку, не куда нибудь, а а в кок=нкретное место. У меня свободная жисть между первым и вторым браком была 8 лет. ЭТО САМЫЕ СЧАСТЛИВЫЕ ГОДЫ В МОЕЙ ЖИЗНИ. Ну чесслово! ну чего об это тосковать то об замуже? ерунда такая. Столько в жизни всего интересного. если бы мужа своего не встретила да ни в жисть бы эту бадягу снова заводить не стала. Ну тут уж любовь, куда деваться.
В этом то и весь смысл стиля, чтобы на тебя обратили внимание. Для женщин это увлекательное занятие, если конечно нет проблем с избыточностью форм.
Комментарий удален модератором
А что касается "поговорите с мужчинами", то кто сказал, что надо одеваться так, как нравится мужчинам в ущерб собственному удобству?
Именно об этом и статья.
Речь идет не о вас, а об американках. А они себя уверенно чувствуют и в джинсах тоже. - на улице, по дороге в магазин. Для особых случаев у них тоже есть и каблуки, и вечерние платья (см. выше).
А обычнеая американка – это спортивного вида, подтянутая и элегантная женщина. Да и мужчины себя не запускают, три раза в неделю посещают общественный спортзал, если его нет у себя в доме.
Только хотела сказать, что толстые и бесформенные фигуры в основном привилегия неимущих или малоимущих слоев( сразу оговорюсь, тут мы не берем в расчет действительно очень больных людей с нарушением эндокринной и гормональной систем).
Здоровый образ жизни и вообще забота о здоровье является приоритетом у среднего класса и выше. Те , кто бывал в Европе или Штатах, скажут, что я не солгу о том количестве людей, использующих велосипеды летом, выходящих на пробежки утром, посвящающих выходные дни спортивным играм.
Нет, я ничего не утверждаю. Просто делаю выводы из чужих впечатлений.
А столько противоположных мнений – оттого, что большинство, мягко выражаясь, не в курсе дела. Америка очень закрыта для бывшего СССР, народу туда ездит сравнительно мало: филиалы компаний находятся (самые далёкие) в Европе, а туристический бизнес между нашими странами не развит. Кроме того, жёсткая визовая политика Госдепа США тоже делает для этого своё неблаговидное дело.
А то отношение которое Вы описали, это всего лишь проявление вежливости, а не реальное отношение.
Короче говоря, российским женщинам повезло больше чем американским. Они могут выглядеть как хотят и где хотят. А вот американкам приходится соблюдать кучу разных табу, лишь бы кто чего не подумал или не обидел))) Я шучу конечно.
А Америка будет последней страной куда я заеду когда нибудь. Просто потому что нет интереса к странам где женщины боятся обычного мужского внимания. Попадешь еще в историю какую нибудь)))
Хоть immigration service в США – конторка не очень-то любезная (даже и к своим гражданам!), об этом забываешь через пять минут после пересечения жёлтой линии :-)
Конечно, человеку просто не повезло и он в конце концов устал. Тем не менее, мнение таких людей как он о тамошних дамах заслуживает внимания, потому что оно вполне искренно.
Комментарий удален модератором
А здоровые продукты видны по толщине американцев. У нас вообще нет таких, которые там числятся в очень толстых. Похоже, большинство американцев о здоровой пище вообще понятия не имеет.
Pindos Masonovich, открою вам страшный секрет, эти "русские" визитёры на самом деле не просто похожи на "кавказских/ среднеазиатских" визитёров, это они и есть.
На самом деле, отсюда нет большой разницы.
Европейцы тоже так думали, да в суп попали.
Обязательно хочу там побывать. Мечта. :-) Хотя бы в НЙ. Но пока с этим сложно...
Особенно видна независимость женщины,когда она в час пик в полном вагоне метро достаёт мешок со штукатуркой и вытягивая губы и делая гримасы, накладывает слой за слоем, распостраняя запах косметитики и не обращая никакого внимания на окружающих. Я бы назвал это невежеством или бескультурьем. Довольно часто,даже в районе Централ парка или на истсайде,можно увидеть бесформенные существа одетые в мешок снизу,мешок сверху т.н. owersize одежду в которых трудно угадать пол. И только по походке и сумке от кого-то знаменитого, определяешь,что это женщина. Я спросил у знакомого,почему эти богатые дамы так одеваются. -Они подчёркивают свою независимость-был ответ. А уж озабоченных женщин в НЙ-пруд пруди. Они добились того,что любой взгляд или оценку можно расценивать как sexual harassment и теперь на них не смотрят не потому, что уважают их выбор одежды,форму и размер тела,а потому,что не хотят загреметь в обезъянник за этот самый харасмент. Но сайты знакомств,клубы одиноких,частные агенства по знакомствам среди wealthy по подбору соответствующих состоянию партнёров, плодятся как грибы. Одиноки они и несчастны. Но на людях- I'm O.K. и к психотерапевту
Но мне ближе именно скромная, спокойная красота. Она мне кажется более достойной нежели разухабистое многоцветье.
Я по работе достаточно много езжу по миру и я, вот честное слово, НЕ ВИЖУ в чем русские женщины краше остальных. В мире огромное количество ухоженных, хорошо одетых, элегантных и умных дам.
Кому надо его атаковать...
Ложь и провокация. У нас и доярка на дойку одевает туфли на каблуке и красит губы и глаза. Просто русские женщины умеют, хотят и любят красиво одеваться, это их образ жизни, наши женщины красавицы, а иностранные "коровы" им просто завидуют, завидуют умению одеваться, завидуют красоте поэтому изобретают всческие обвинения манере наших женщин одеваться. Я моряк, обошёл весь мир, видел всяких. Русские, я имею ввиду огромную Россию и даже Союз - самые красивые и нечего поклёп наводить.
Поверьте я много где был со многими разговаривал, ну менталитет у наших женщин такой, лбят они быть красивыми даже перед коровами, и умеют заметьте, настоящая русская женщина проснувшись сразу же наводит марафет на своём лице и причёске и никогда не выйдет на улицу не накрасившись. И это хорошо. Иностранки им завидуют разной завистью и белой и чёрной, а иностранцы просто сходят с ума. Поверьте.
Речь идет об уместности и чувстве меры. С этим "даже" у русских женщин бывают большие проблемы.
У меня в Москве при очень скромных доходах это получается.
Джинсы, майка, кросовки, мужики головы сворачивают.
за последний год я поправилась на 8 кг. (так надо было)
(продолжите, пожалуйста)
Ну Вы сравнили, автор... Там они могут себе это позволить. Не знаю, как в США, а во Франции (у меня там подруга живёт) прожиточный минимум 1100 евро (интересно, каков он в США?) - на него можно снять жильё и ещё как-то жить (в Москве даже таких зарплат-то нет, не то что прожиточного минимума). А если что, помогает государство. А в России? Спасение утопающих - сами знаете... Не все могут себе позволить снимать квартиры.Вот и живут с родителями, родственниками.
виват автору!
А так чисто флудерастия!
Да простят меня админы!
И куда приятнее смотреть на хорошо одетых, со вкусом причесанных, ухоженных стариков, чем на одетых в бесформенные футболки, штаны и кроссовки.
На каблуках женщины не ходят потому, что невозможно сидеть за рулем, а не потому, что им всё равно, как они выглядят.
Американские женщины для общения никого в России не интересуют,разве что на порносайтах.
Как то историк моды Васильев, побывав в нашем среднерусском городе, сказал:"Девушки и вас красивые, но сплошь одеты, как проститутки: любят черную кожу, обвешаться золотом и одеть юбку еле-еле прикрывающую задницу".
И ведь прав Васильев! Сто пудов!
Да у нас вся реклама направлена не на воспитание девушки, как уважайщей себя личности, а как на заведомо зависимого человека.
Прислушайтесь и присмотритесь к рекламе внимательней: женщине день и ночь вбивается в мозги, что она должна из кожи вылезть, чтобы понравиться всякому обормоту бегающему за клинским и пьющего "три медведя".Что только и в этом ее счастье.
А то что девушка и сама может стать хозяйкой жизни и сама выбирать: кому и чем ей хочется нравиться, или не хочется, рекламе явно не выгодно.
Но я верю в наших женщин: они перерастут детскую болезнь ярких побрякушек и боевых раскрасок, они уже сейчас не хотят жить с бездельниками и алкаголиками, и они будут занимать все больше ключевых и руководящих постов в государстве. Так будет обязательно.
Впрочем, когда я учился в военно-топографическом училище, помимо военных наук нас учили и чисто практическим вещам. Типа того, что в горной местности лучше нанимать ослов, а не лошадей. Не следует серьёзно относиться к женщинам центральной Америки. Они очень красивы. Переспать за пачку сигарет можно, а жениться не следует, поскольку они не умеют вести домашнее хозяйство, грязнули, а самое главное, в каждом белом человеке видят богатея, способного обеспечить не только их самих, но и их бесчисленных родственников, с чем офицеры, имевшие глупость взять в жёны красавиц, не справлялись.
Говорили и о женщинах, включая расценки. Офицеры, служившие в Африке, рекомендовали к местным женщинам вообще не приближаться. У них у каждой букет заболеваний, которые в Европе вообще не известны.
В Казахстане много народов-казахи, корейцы-очень красивый народ-такие изящные, тоненькие, немцы, русские. Мулатки, в основном, помесь казахов с русскими. Очень удачная получается смесь.
Выдумщик!
В Америке проживают разные культуры с разным подходом к обсуждаемой теме. Есть например латиносы и афроамериканцы у них подход совершенно иной.
Автор однако по умолчанию ставит в пример только англосаксов что является проявлением низкой толерантности. Так американка или американец никогда бы не написали. Видно что автор сам из "залетных".
Влияет так же место проживания. В разных штатах ОЧЕНЬ по разному.
Что касается вождения то американки англичанки австралийки и.т.д. Водят автомобили практически так же как мужчины. Поэтому шутка про женщину за рулем действительно неуместна.
Женщины России увы чудят. Так что с автором по этому пункту не соглашусь как впрочем и по поводу некрасивости американок.
Дело в том что в массе своей они менее красивы. И дело вовсе не в косметике как как хочет представит автор. Дело в том что они как бы это мягче сказать, толстоваты. Та же беда в Австралии - гиганские слоноподобные туши. Я не злорадствую, это большая проблема для всей нации которую очень трудно решить. Большинство этих женщин кстати не едят в макдональдсах и вобще питаются обычно.