Высокомерие и глупость Сталина в отношении Финляндии.
22 июня 1941 года Германия напала на СССР ……Финляндия НЕ нападала на СССР……22 июня 1941 г., после того как война между Германией и СССР стала свершившимся фактом, МИД Финляндии официально заявил, что Финляндия намерена остаться на позициях нейтралитета. Более того, по требованию Финской стороны Риббентроп вынужден был публично дезавуировать заведомо ложные измышления Гитлера, который в своем радиовыступлении 22 июня бросил фразу о том, что “финские и немецкие солдаты стоят плечом к плечу”. К 24 июня 1941 г. о своём признании нейтрального статуса Финляндии заявили СССР, Англия, Швеция и, что очень важно, Германия.
Но, у СССР были разработаны уже давно ПЛАНЫ войны с Финляндией…..Поджидали удобный момент, чтобы окончательно решить финский вопрос – включить и эту страну в “семью братских народов”, в состав СССР……. Очень хотелось Сталину и его команде поработить ВСЕХ соседей.
На рассвете 25 июня 1941 г. советское руководство преподнесло финским сторонникам "войны-реванша" такой подарок, о каком те не смели даже мечтать. Авиация Северного фронта и ВВС Балтфлота нанесли массированный удар по аэродромам, железнодорожным узлам, городам и портам Финляндии. Безобразно организованная - и еще более безобразно выполненная - операция завершилась позорным провалом.
Только на одном финском аэродроме (Турку) был выведен из строя один-единственный самолет. По странной иронии судьбы им оказался трофейный советский бомбардировщик СБ. Все остальные "удары по аэродромам" были или вовсе безрезультатны, или привели к тяжелым потерям нападающих. За два дня ВВС Северного фронта и ВВС Балтфлота потеряли безвозвратно 24 бомбардировщика. Основные аэродромы базирования финских истребителей (Пори, Хювинкя, Весивехмаа, Йоройнен, Наараярви) совершенно не пострадали. Большая часть экипажей советских ВВС или вовсе не нашла запланированные цели, или отбомбилась по летным полям с высоты 3-6 км, что совершенно исключало возможность поражения точечных целей. В то же время, значительные разрушения и жертвы были в жилых кварталах финских городов (особенно пострадали Турку и Хейнола).
Под аккомпанемент взрывающихся в пригородах Хельсинки бомб премьер-министр Финляндии Рангель с трибуны парламента заявил: "Состоявшиеся воздушные налеты против нашей страны, бомбардировки незащищенных городов, убийство мирных жителей - все это яснее, чем какие-либо дипломатические оценки, показало, каково отношение Советского Союза к Финляндии. Это война. Советский Союз повторил то нападение, с помощью которого он пытался сломить сопротивление финского народа в "зимней войне" 1939-1940 г.г. Как и тогда, мы встанем на защиту нашей страны…".
Вечером 25 июня парламент принял решение считать Финляндию находящейся в состоянии войны против СССР.
Через несколько дней Маннергейм отдал финской армии приказ №1, в первых строках которого был лаконично и точно подведен итог драматического противостояния предыдущих месяцев:
"Солдаты Финляндии!
Наша славная Зимняя война завершилась тяжелым миром. Несмотря на заключенный мир, наша страна явилась для врага объектом беззастенчивых угроз и постоянного шантажа, что вместе с преступным подстрекательством, направленным на подрыв нашего единства, показывает, что враг с самого начала не считал мир постоянным. Заключенный мир был лишь перемирием, которое теперь закончилось…".
“10 июля 1941 года началось наступление финской армии на Онежско-Ладожском перешейке.
Как известно, товарищ Сталин очень низко оценивал наступательные возможности финской армии. Так, выступая 17 апреля 1940 г. на совещании начальствующего состава РККА, великий вождь и учитель сказал дословно следующее:
"… Финская армия очень пассивна в обороне, и она смотрит на линию обороны укрепленного района, как магометане на Аллаха. Дурачки, сидят в ДОТах и не выходят, считают, что с ДОТами не справятся, сидят и чай попивают…. Как наступление финнов, то оно гроша ломаного не стоит. Вот три месяца боев, помните вы хоть один случай серьезного массового наступления со стороны финской армии?
Этого не бывало… Финская армия не способна к большим наступательным действиям…".
Трудно понять, кого товарищ Сталин хотел обдурить – себя или своих слушателей, - когда он высмеивал финскую армию за то, что она не бросилась в контрнаступление против десятикратно превосходящего противника. Но летом 1941 года, когда силы сторон были примерно равны, финны и сами не стали чаёк попивать, и другим не дали.
Под испытанным руководством “дряхлого, вытащенного из нафталина Маннергейма” (старого генерала царской армии, 30 лет верой и правдой служившего Российской империи, участника русско0японской и Первой мировой войн) финские войска заняли весь Онежско-Ладожский перешеек и в начале сентября вышли на рубеж соединяющий эти два озера реки Свирь. 30 сентября финны овладели Петрозаводском – столицей Карело-Финской (да, именно так, с прицелом на лучшее будущее, переименовали её 31 марта 1940 г.) автономной “республики”. Финны также решили “не отставать” в переименованиях, и Петрозаводск стал Ээнислинной …..
Наступление финнов на Карельском перешейке началось позже, только 31 июля 1941 г.
Пять дней спустя Пшенников был снят с поста командарма, но и это уже не помогло. Не помогли и железобетонные доты Сортавальского, Кексгольмского и Выборгского укрепрайонов. К концу лета финская армия вышла на рубеж старой границы, существовавшей на Карельском перешейке до “ зимней войны” 1939 г. При этом в районе Выборга были окружены и разгромлены 43-я, 115-я и 123-я стрелковые дивизии 23-й армии, а командир 43-й сд генерал-майор В.В. Кирпичников оказался в финском плену (28 июня 1950 г. он был расстрелян за то, что “потерял управление войсками, выдал финнам секретные данные о советских войсках, клеветал на советский строй и восхвалял финскую армию”, в июне 1957 г. – реабилитирован посмертно).
Несмотря на то что темп наступления противника был весьма низким (ни особенности местности, ни техническая оснащённость пехотной финской армии не позволяли её резать фронт танковыми “клещами” по немецкому образцу), в плену у финнов оказалось 64 188 человек.
Это – численность пяти стрелковых дивизий Красной Армии.
Тяжёлая техника и вооружение 23-й армии были потеряны практически полностью. Так, выпущенный в 1993 году Генеральным штабом (теперь уже Российской армии) статистический сборник “Гриф секретности снят” сообщает, что до 10 октября 1941 г. советские войска в Карелии и на Кольском полуострове потеряли 546 танков…….
Несколько отвлекаясь от основной темы, заметим, что всего в трёх стратегических операциях, происходивших на северном фланге войны (Прибалтийской, Карельской и Ленинградской), за время с 22 июня по 10 октября 1941 г. Красная Армия потеряла (по данным из того же сборника) 4561 танк . Что в семь с половиной раз превосходит первоначальную численность 4-й танковой группы вермахта, действовавшей в составе группы армий “Север” на Северо-Западном направлении.
В конце августа 1941 г. Кейтель направил Маннергейму письмо, в котором он предложил финнам совместно с вермахтом взять штурмом Ленинград. Одновременно финнам предлагалось продолжить наступление южнее реки Свирь с целью соединения с немцами, наступающими на Тихвин. Но на эти предложения президент Финляндии Рюти и главнокомандующий Маннергейм ответили 28 августа категорическим отказом. После этого, 4 сентября 1941 г., в ставку Маннергейма был послан в качестве “главноуговаривающего” начальник главного штаба вооружённых сил Германии генерал Йодль, - но результат был тем же самым. Финны забрали то, что они считали своим, - и дальше не сделали ни шагу.
В реальной истории финская армия вернулась на линию границы 1939 (а на Онежско-Ладожском перешейке – и за эту линию) в результате кровопролитной войны. А всё могло бы быть совсем не так. Так вот, что мог получить и что бы потерял Советский Союз, если бы он сам, широким “жестом доброй воли”, вернул Финляндии эти захваченные в ходе “зимней войны” территории? (Марк Солонин “22 июня, или Когда началась Великая Отечественная война”, Москва, 2007 год, стр. 77-79)
Комментарии
Да и к народам "малым" тоже все неоднозначно. В историях всякого чего много. Просто "Правдорезовы" потихоньку достают. В свете "модернизации сознания" все работают. И работают хр-во. Хотя какая подготовка. Уровень курсов политпропагандистов при райкоме. Все думают, что у людишек уже мозгов не осталось. Вот массовостью подобных материалов пытаются сгладить "образования" пробелы. Так, дешевые крикунишки.
«Во время гражданской войны в Финляндии за разжигаемой русофобией, как представляется, стояло желание белых сделать русских козлами отпущения за все жестокости и тем самым обосновать собственные идеи»
Каремаа О. Русофобия в Финляндии 1917–1923 гг. // Россия и Финляндия…, с. 212
В Таммерфорсе после его взятия белыми 6 апреля 1918 г. было уничтожено около 200 русских, в том числе белых офицеров[12], число казненных русских в Выборге 26–27 апреля оценивается в 1000 человек[13 ] (абсолютное большинство которых не принимало никакого участия в гражданской войне), в том числе женщин и детей. Так, в далеко не полном, содержащим всего 178 фамилий, списке убитых в Выборге русских, хранящемся в ЛОГАВ, содержатся сведения об Александре Смирнове (9 лет), Касмене Свадерском (12 лет), Андрее Чубрикове (13 лет), Николае и Александре Наумовых (15 лет) и т. д.[14].
ЛОГАВ, ф.509 оп.1 д.60, л. 23; 24; 20; 14; 25 // http://terijoki.spb.ru/vyborg-fortress/vf_terror1918.php
Один из русских эмигрантов, живших в то время недалеко от Выборга, так описывал происходившее в городе: «Решительно все, от гимназистов до чиновников, попадавшиеся в русской форме на глаза победителей пристреливались на месте; неподалеку от дома Пименовых были убиты два реалиста, выбежавшие в мундирчиках приветствовать белых; в городе убито 3 кадета; сдавшихся в плен красных белые оцепляли и гнали в крепостной ров; при этом захватывали и часть толпы, бывшей на улицах, и без разбора и разговоров приканчивали во рву и в других местах. Кого расстреливали, за что, все это было неизвестно героям ножа! Расстреливали на глазах у толпы; перед расстрелом срывали с людей часы, кольца, отбирали кошельки, стаскивали сапоги, одежду и т. д. Особенно охотились за русскими офицерами; погибло их несть числа и в ряду их комендант, интендант, передавший перед этим свой склад белым, и жандармский офицер; многих вызывали из квартир, якобы для просмотра документов, и они домой уже не возвращались, а родственники потом отыскивали их в кучах тел во рву: с них оказывалось снятым даже белье»[17].
Минцлов С.Р. Трапе...
"Финляндия являлась союзником нацистской Германии...на сей счет имеются убедительные свидетельства. Во-первых, финское военное командование заблаговременно, уже весной 1941 года, с благословения политического руководства Суоми обговорило с командованием вермахта планы взаимодействия при нападении на СССР. Во-вторых, известный приказ маршала Маннергейма сразу же после нападения Германии на Советский Союз: «Я призываю вас на священную войну с врагом нашей нации… Мы вместе с мощными военными силами Германии как братья по оружию со всей решительностью отправляемся в крестовый поход против врага, чтобы обеспечить Финляндии надежное будущее... »
Не забудем и лозунги о «Великой Суоми» до Урала. И то, что финские войска не остановились на прежней границе по реке Свирь, а оккупировали не только советскую Карелию, но и часть Ленинградской области и Кольского полуострова. И участие в бомбардировках и блокаде Ленинграда"
http://nvo.ng.ru/history/2008-11-21/12_myth.html
Комментарий удален модератором
А вот увековечить ПАМЯТЬ жертв сталинских.. лучше всего молчанием и бедняжек вроде вас посыланием по известному адресу.. Хотя "бедняжка" это наверное я сгоряча.. Уж наверняка ваш опус явно отразится на вашем семейном благополучии..
А вот увековечить ПАМЯТЬ жертв сталинских.. лучше всего молчанием и бедняжек вроде вас посыланием по известному адресу.. Хотя "бедняжка" это наверное я сгоряча.. Уж наверняка ваш опус явно отразится на вашем семейном благополучии..
Во Львове на улице стоят двое, и одни другому говорит:"Глянь, Мыкола, он москаль идет! Давай ему морду набьем?" - "А если он нам набьет?" = "А нам-то за что??"
Чем Ваша логика от этой "бандеровской" отличается?
А уж жестокость белофиннов известна ещё по тому, как они вырезали у себя собственных коммунистов в 1918г. после получения независимости из рук Ленина.
Впрочем, эти комплексы садистов характерны для всех малых наций.
Известно, что самыми изуверами были каратели из прибалтов.
Даже немцы поражались их жестокости в карательных экспедициях на оккупированных территориях СССР.
Зверства по отношению к пленным красноармейцам выходят за пределы здравого смысла.
Предлагаю коллективному автору темы засунуть фальшивку, которую они тут привёли - в жопы.
Ишь, даже не подписались а выступили от имени какого-то сообщества.
Так всегда делают, когда врут..
Ведь мои СТАТЬИ и призваны дать понять, что НАДО брать власть в свои руки, самим РЕШАТЬ проблемы, а не ждать какого-то диктатора, второго Сталина, ибо он будет РЕШАТЬ свои проблемы и порешит многих из вас, рассуждая: "Есть человек - есть проблема! Нет человека -нет проблемы!"
Комментарий удален модератором
Тогда уж называйте паном или херрем действительного автора информации. Мой земляк только разделяет мысли Солонина. Я - то же.
За Резуна пишет вся Ми-6, он только псевдоним ставит и деньги
получает.
Вот коммунистов винят в таких методах, а социал демократов не винят.
Тогда победили социал демократы исключительно силой (полное физическое уничтожени оппонентов) Если соотнести с количеством начеления тогдашней Финляндии, то жертв в их Гражданской войне было тоже прилично.
Комментарий удален модератором
Если это делать сегодня - а это делать необходимо,если мы хотим выжить - число репрессированных врагов народа будет больше на порядок.
У кого хватает ума и есть умение самостоятельного анализа, а главное уважение к СВОЕЙ СТРАНЕ И её прошлому тот игнорирует эту ложь. Идет естественный отбор и судя по интенсивности нервного воя либерстов и проводимых опросов, либерастические идеи в РФ проигрывают.
Хотели бы - сделали в 1917г. Но дали независимость части Российской империи
Или, на худой конец - в 1939 - Финляндия была разгромлена
(вы, разумеется не слышали о блестящем прорыве линии Маннергейма) и отодвинули границу с враждебными финнами от Ленинграда. Задача была выполнена, финны подписали мир.
Могли и в 1945 - кто мешал? Ведь Финляндия была союзницей Германии.
Заняли ведь мы всю Восточную Европу и ни какие союзники были нам не указ. Они были благодарны, что мы их в Берлин пустили. Сталин добрый человек, союзнические отношения блюл, в отличие от англо-американцев.
Так что не тупите. А если не знаете историю, то читайте комментарии знающих и учитесь.
Кстати, а вам известно, что когда запахло жаренным, финны сами объявили войну Германии? Вижу, не знаете.
Вот после этой войны финны и объявили нейтралитет.
Обосрались ходить по лезвию ножа и лаять, как моська.
Элементарно получили по зубам.
Только душевнобольной может утверждать, что финны могли противостоять русским.
Под удачей я имел в виду не решение боевых задач, которые простые финские солдаты выполняли геройски. А то что вкусно поесть для солдата была не частая возможность.
А про слабого Ивана, надо полагать это попытка меня обидеть.. Огорчу вас, не удалась она.. Совсем..
И в курсе, что первый акт советской агрессии против финнов произошел еще 1 марта 1918 г. (Именно в этот день лично товарищ Ленин подписал в Смольном «Договор об укреплении дружбы и братства» между РСФСР и так называемой Финляндской Социалистической Рабочей республикой, созданной левыми повстанцами в южных районах страны. И не только договор заключили, но еще и оружием против законного правительства снабдили), и что (на основе документов-списков членов отрядов из финских архивов) восставших в 1922г. было около 3000 чел., из которых лишь 500 - финские добровольцы, остальные карелы и русские?
И вот это тоже стоит почитать:
Доктор философии Маркку Кангаспуро
Петербург 22.3.2001 "Финские коммунисты и мечты о великой красной Финляндии 1918-1924"
http://www.laidinen.ru/books.php?part=3288&code=3295&letter=%CB
И об уничтожении карелов
http://forum.vgd.ru/12/3117/40.htm#pp34251
Может быть, не стоит искать в глазу соседа соринку, когда такое бревно торчит...
"Директива НКО СССР и Генштаба Красной Армии командующему войсками Ленинградского военного округа", б/н, от 25.11.40
Это приказ вышестоящего командования подчиненным, каковой приказ, естественно, начинался и заканчивался не "просьбой о рассмотрении", а конкретными указаниями:
"Приказываю приступить к разработке плана оперативного развертывания войск Северо-Западного фронта…
Военному Совету и штабу Ленинградского военного округа надлежит к 15 февраля 1941 года в Генеральном штабе Красной Армии (разработка особо секретных документов непосредственно в помещении Генерального штаба Красной Армии в Москве было достаточно распространенной практикой того периода) разработать:
а) План сосредоточения и развертывания войск фронта
б) План прикрытия
в) План выполнения первой операции
г) План действий авиации…"
http://alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/1011050
и далее 5 частных планов, в совокупности формирующих вполне законченный план оперативного развертывания войск фронта (не "округа", а именно "фронта"!).
Войной с Финляндией Сталин сделал неотвратимой блокаду Ленинграда.
За это одно стоило бы повесить!
"Финны были несравнимо лучше экипированы. В отличие от зимнего маскхалата-балахона советских солдат, сшитого цельнокроеным, финское обмундирование было раздельным — маскировочная белая куртка и штаны, обеспечивающие большую подвижность и маневренность. К тому же и куртка, и штаны были сшиты из ветрозащитной ткани и практически не пропускали влагу.
Советский маскхалат ни от холода, ни от ветра не спасал, влагу пропускал отлично, да к тому же в нем было легко запутаться, особенно если ползти по-пластунски.
Что касается обуви, то финские солдаты были снабжены кожаными сапогами на резиновой подошве и с мехом внутри, а бойцы «летучих отрядов» — пьексами, финскими национальными лыжными сапогами с крючками на носу, хорошо держащими лыжные крепления.
В ушанках и шерстяных подшлемниках финны также не испытывали недостатка, так же как, впрочем, и в свитерах, лыжных брюках и меховых безрукавках. У Красной Армии, особенно в первый месяц войны, не хватало не только телогреек и полушубков, но даже валенок и шапок-ушанок.
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/262/
"Доставка провианта, медикаментов, боеприпасов, горючего была невозможна — финны перекрыли единственную дорогу, ведущую от границы вглубь страны. Советская транспортная авиация пыталась доставлять боеприпасы и продовольствие, сбрасывая их с парашютами или выбрасывая ящики и тюки с летевших на малых высотах самолетов, но это не могло спасти положения. При февральских морозах недостаточное питание приводило к резкому возрастанию случаев обморожений и гибели от переохлаждения. Пытаясь хоть как-то спасти положение, командиры приказывали пускать в кухонный котел сначала обозных, а потом — и артиллерийских лошадей...
http://militera.lib.ru/h/kozlov/03.html
Там и про вооружение можно узнать и про одежду,, и медицину (и про нашу и про финскую), У меня, кстати ссылка есть, смотрите - кто.
У меня оба деда воевали, хотя и не в Финляндии, но видели много.
Читать книжки надо, а не зомбироваться ТВ
численность тверских карел после 1926-го года сократилась на 90 %.
В России в 30-е годы карельским языком владело 250т.чел - сейчас 50т.чел - сокращение на 80%.
В Финляндии аналогичные цифры тоже сократились, но меньше, то есть на 60 % (с 29тыс. до 12тыс.).
По данным переписи 1989 года в России 131 000 карел, по переписи 2002 - 93 000, в 2010г. где-то 70.000. Т.е. за 20 лет, численность сократилась чуть ли не в двое.
А вот тут Балашов выложил:
"В ознаменование 71-й годовщины окончания советско-финляндской войны выкладываю несколько страниц из книги "Зимняя война 1939-1940 гг. Исследования. документы. комментарии. К 70-летию советско-финляндской войны" / B.C. Христофоров. А.Н. Сахаров. Т. Вихавайнен. Ю. Л. Дьяков и др.; отв. редакторы А.Н. Сахаров. B.C. Христофоров. Т. Вихавайнен. — М. : ИКЦ «Академкнига». 2009. — 816 с. : ил. ISBN 978-5-94628-342-7
Это та самая книга, которая так и не увидела свет, хотя формально в него вышла.
http://kannas.mybb2.ru/viewtopic.php?t=308
PS. Сканы хорошо читаются, но вряд ли они заинтересуют зомби.
Некоторые лже-финны запамятовали, что финнов в массовом порядке начали выселять с 1936, планом предусматривалось их полное выселение за пределы 100 км зоны от Ленинграда. И это в мирное время...1-я операция Ленинградского УНКВД «по очистке пограничной полосы Ленингр.обл. и Карелии от кулаков и антисоветских элементов в порядке репрессий» прошла в 1935 г., 2-ю, затронувшую 22-км зону, провели в 1936г.. В полосе жили преимущественно ингерманландские финны. Русское население Белоострова и Сестрорецка выселению не подлежало. К кулацкому и антисоветскому элементу были отнесены все ингерманландские финны. Т.е отбор шел по национальному признаку, хотя и заправлен был классовым соусом. Хотя в директиве национальный признак был заменен на "классово чуждый элемент", но фактически селекцию проводили по национальности:из выступления председ. Исполкома ЛеноблСовета депут. труд-ся Харитонова от 6.7.48 г.:
"Правительство к нам предъявило серьезное требование по качественному отбору людей. Мы имеем указание со
Центрального Комитета партии, если хотите — лично товарища Сталина, чтобы районы Ленинградской области были заселены прежде всего русским населением.
мы это фины?)))) ну и правильно- хотелку поберегите.
И как-же это мы упустили...
+1000
В январе 1941 г. начальник штаба сухопутных войск Германии Ф. Гальдер вел переговоры с начальником генерального штаба Финляндии А. Э. Хейнриксом, и генералом Пааво Талвела, что отражено в дневниках Гальдера: Талвела «просил дать сведения о сроках приведения финской армии в состояние скрытой боевой готовности для наступления в юго-восточном направлении». Генерал Талвела в своих мемуарах указывает, что накануне войны Маннергейм был решительно настроен наступать уже прямо на Ленинград. Американский историк Лундин писал, что в 1940—1941 годах «для политических и военных лидеров Финляндии было самым сложным делом прикрыть свое приготовление к войне-реваншу и, как мы убедимся, к завоевательной войне».
А тебя кто кормит? Только не говори,что свои пасквили ты строчишь безвозмездно,
"за ради правды".
Иокипии известен в мире как историк Второй мировой войны, исследователь и писатель, под чьим руководством в университете развивали прежде всего исследования местной истории. Наряду со Второй мировой войной и 1900-ми годами Финляндии Иокипии изучал 1600-е годы и раннее средневековье (1150−1300) страны.
Где здесь Правдорезов узрел происки КПСС?
Кстати, ссылочки на документики не из партархивов. Ребята, с Вами скушно!!
Кстати, в аналогичных обстоятельствах, когда бритты проштурмовали Мерс-эль-Кебир, никто не сказал, что это повод к войне. Равно как и когда еврейские штурмовики нанесли удар по АЭС в Ираке.
Или не совсем полно отразили все провокации до 25июня 1941г,?
http://www.newstube.ru/media/finskaya-vojna-mify-i-real-nost
А можно и книжки почитать
Элоиза Энгл, Лаури Паананен Советско-финская война 1939-1940
".Финнам была привычна такая погода, и, что более важно, они были соответствующим образом одеты. Одежду они носили «слоями»: теплое белье, свитер, брюки и теплая куртка, а поверх всего этого маскировка из белых простыней....Любой из предметов одежды можно было в случае необходимости легко снять. В экипировке финнов имелось множество самых разнообразных вязаных вещей с «домашнего фронта»; вещи эти были с любовью связаны пожилыми дамами, домохозяйками, молодыми девушками — всеми, кто умел держать в руках спицы. Вязались нагрудники, подшлемники, шарфы, перчатки и носки, подчас не очень элегантные, зато очень теплые и удобные...
Сшитые из легкой ткани зелено-коричневые гимнастерки русских были ненамного теплее простых хлопчатобумажных комбинезонов. Нижнее белье у них было очень тонким, легче того, что финны носили летом....
http://www.bibliotekar.ru/finskaya-voyna/10.htm
"Финские и советские потери в Зимней войне 1939-40 гг.
Советские потери:
Погибших и взятых в плен: 84 994
Раненых: 186 584
Заболевших: 51 982
Обмороженных: 9 614
Всего: 333 084
Финские потери:
Погибших: 21 396
Окончательно пропавших без вести: 1 434
Раненых: 43 557
Всего (примерно): 66 400
Военнопленных:
финнов - примерно 1100
советских - примерно 6000
Из советских военнопленных 180 человек выразили готовность сражаться на стороне финнов в т.н. "армии освобождения России" (по советским даным 152), на фронт они не попали в связи с окончанием войны, практически все они остались после заключения мира в Финляндии и затем бежали в Швецию или через нее в другие страны.
5 572 советских военнопленных были возвращены в СССР.
После фильтрации 500 человек были приговорены к расстрелу, попавших в плен ранеными и без сознания освободили, 4 354 были приговорены за сдачу в плен к заключению в лагеря на сроки от 5 до 8 лет.
(Цифры можно найти в российской литературе, но на всякий случай даю цифры по достоточно свежим финским источникам - и практически официальным:
(по материалам книги "85 лет независимой Финляндии", Weilin+Göös OY, 2002)
"Во время Зимней войны Финляндия потеряла в сражениях 23 тысячи павшими. В общей сложности, порядка 26 тысяч человек, это включая гражданское население. Со стороны СССР обычно приводится цифра 130 тысяч. Сюда включаются все умершие от ран впоследствии – не только павшие в сражениях, но и раненые и впоследствии умершие. Это, наверняка, самые точные цифры, которые мы можем найти в российских архивах, 130 тысяч".
О.М: Да, и Советский Союз также имел план, чтобы перерезать Финляндию пополам и дойти до Ботнического залива. ...можно сказать, что для финской обороны было очень важно на той стадии то, что это было узкое место между Финским заливом и Ладожским озером, узкое пространство, так что Красная армия просто не смогла сосредоточить такого большого количества войск одновременно на этой территории...
http://www.echo.msk.ru/programs/staliname/671606-echo/
И это уже наши архивные материалы
Среди бумаг Жданова в бывшем партийном архиве в Москве имеются тысячи записей, сделанных от руки. В пакете, датированном временем «зимней войны», содержатся три записи, касающиеся развязывания этой войны (РЦХИДНИ. Ф. 77. Оп. 3. Д. 163. Л. 312-314). Они не прошли бы в суде в качестве доказательства, но представляют интерес для историка.
В первой из этих записей содержится программа Жданова из 6 пунктов. Она состоит в следующем: 1) к границе должен быть подтянут батальон войск НКВД; 2) происходит инцидент с выстрелами; 3) затем организуется митинг для демонстрации всеобщего возмущения. Не совсем понятно, что подразумевал Жданов под словом, идущим отдельным пунктом 4 — «люди», но весьма вероятно, что это политработники, так как вслед за этим следует пункт 5 — распространение 30000 пропагандистских листовок. Последним пунктом следует 6 — речь В. М. Молотова с перечислением агрессивных действий Финляндии. Перед началом войны между шестью-семью часами утра по радио должно было быть зачитано «Обращение ЦК финской Компартии к трудящемуся народу Финляндии».
«…Итак, жребий брошен: мы держава „оси“, да ещё отмобилизованная для нападения», — писал 13 июня 1941 г. депутат парламента В. Войонмаа.
Глава государства Ристо Рюти высказал послу Блюхеру 19 июля 1941:
Финляндия придерживалась до 1939 года неправильной политики в глазах Германии. В Финляндии не осознавали опасности огромной России, и что единственная помощь была только в Германии. Чтобы избежать российской угрозы, Финляндия могла бы конечно пожертвовать товарами и кораблями находящимися в Англии. Отношения с Англией сейчас второстепенные.
Даже надрываться не надо- в Викпедии есть. И то, о чем автор тоже есть. Тут главно, что взять, о чем умолчать, что...... И драматизму побольше....!!!
Хотя уверен, что именно это для Вас "не интересно и не важно".
Хотя каких "мыслей" можно ждать от людей уверенных, что у соседей нет никаких прав на жизнь вне империи.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Поскольку никакой связи с “обороной Ленинграда” в данном случае нельзя было даже придумать, в преамбуле советского меморандума от 14 октября появилась такая чудная аргументация: “Отдельно следует решить вопрос о полуострове Рыбачьем, где граница определена искусственно, поэтому должна быть пересмотрена в соответствии с прилагаемой картой”.
И тем не менее вопрос о западной части полуострова Рыбачий был поставлен не случайно, и отнюдь не в целях улучшения снабжения советских трудящихся норвежской селёдкой.
Сталин требовал о передвижке границы на Карельском перешейке от города Койвисто и передаче Советскому Союзу одноименного острова (ныне город Приморск и остров Березовый). От Койвисто до центра Ленинграда более 100 км. Артиллерии с такой дальностью стрельбы просто не существует, так что “держать город Ленина под угрозой обстрела” из Койвисто невозможно в принципе. Зато передача этих территорий разрывала “линию Маннергейма” на самом главном, выборгском оперативном направлении и лишала финские войска огневой поддержки двух артиллерийских фортов (Сааренпя с шестью орудиями калибра 10 дюймов и Хюмайлиоки с шестью орудиями калибра 6 дюймов). Для Красной Армии, в которой счёт орудий полевой артиллерии шёл на десятки тысяч, а орудий крупного калибра – на тысячи, вопрос о судьбе 12 пушек едва ли заслуживал внимания. Но для нищей финской армии береговые батареи острова Койвисто составляла четвёртую часть всей крупнокалиберной артиллерии
Комментарий удален модератором
Вам понятно значение этого слова? Состряпали дрянной материальчик, Вам указали на это. Что Вы сразу на "морали" давите? Мертвыми прикрываетесь? Про агрессии всякие там, малочисленности, Лиги Наций? В истории мало примеров? И сейчас Вам мало "политических" необходимостей? Да и важны для Вас люди???
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вы Александр, полностью правы!!! Полностью поддерживаю Вас!!! Спасибо большое за Вашу статью!!! Я заявляю от всего Финского народа, что Россия должна признать Сталина как врага Светского и как Финского народа!!! Россия должна вернут все захваченные Сталиным земли Финляндии!!! Россия должна извинится перед Финским народом за Сталинские преступления против Финляндии!!!
Комментарий удален модератором
Ваш запал бы к месту!!!!
Комментарий удален модератором
Еще раз посмотрите на хронологию военных действий сторон в 1941 году. Кто был агрессором???
Для обеспечения безопасности важнее иметь союзников, а не врагов. Если бы не глупость правителей СССР, то и блокады бы не было.
Ну, зачем, спрашивается, судить-рядить о Сталине и прошлом, когда сама Россия ВЫМИРАЕТ в настоящем?
Или Сталин виноват, что рождаемость низкая?
Оставьте прошлое историкам!
Суть в том, что все поганство ситуации не в поисках правды, истины и т.д., а в желании стравливать. А комментаторов давно прошедшего достаточно.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
особо умиляет тезис про ".. глупость правителей СССР", конечно же эти бесталанные правители не чета вам, носителю свидомитской думки
Для стопудовости не хватает пары тройки аргументов ну или хотя б опровергнуть исторические события 45-го, да-да я о Австрии, о Норвегии, о Финляндии.. И это на волне Победы ? Что-то тут не то с № 1, не кажется ли вам ?
Кстати, приказ подводным лодкам при возможности топить советские корабли, это наверное от соблюдения договора от 1932 года, ага.
Еще раз посмотрите на хронологию военных действий сторон в 1941 году. Кто был агрессором???
Предоставление баз минным силам уже напавшей на СССР Германии - акт нейтралитета? Предоставление аэродромов для обслуживания Люфтваффе - тоже несомненный акт нейтралитета, наверное? Наличие войск напавшей на СССР страны на территории Финляндиии - несомннный акт дружелюбия, видимо? Основания для произошедшего 25 июня - были. И Солонин, которого столь влюблённо цитирует Правдорезов, об этом знал. Ему об этом на милитере незадолго до выхода опуса про нападение СССР на Финляндию в 1941 рассказали и дали ссылки на документы. Но не вписывались эти документы в "концепцию" и возможные заблуждения стали обычной ложью.
За малым нюансом: описанным автором статьи действиям предшествовали весьма недружелюбные действия со стороны Финляндии. При том уже в условиях войны с Германией.
такими же... Я не спорю и верю вам на слово: педерасты в "партии"
коммуняков - есть.
ЗЫ.. об интербригадах, да они действительно были, члены их по преимуществу, англо-балтийского происхождения, кто они по политическим убеждениям, неизвестно, возможно, анархисты, коих среди интербригадовцев хватало .. Но среди них нет ни одного русского, будь-то бывший белый офицер-политэмигрант либо красный комиссар
http://gidepark.ru/user/1327886623/article/281074#comment-4616506
для тех, кто не поленится прочитать содержимое по этой ссылке сразу скажу, что у брехливого паренька за месяц приросту 6 процентов обнаружилось
и опять безумные выводы.. понравилось про обеды по 40 коп., ну по 250-300 рублей конечно же демократичней
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
:)))))))))))))))))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
однако ж возвращаясь к Бухарину, на какой же именно партконференции Николай Иванович так троглодитствовал и сколько ж он процентов пытался умертвить, вы уж определитесь как-нибудь с этим самым процентом.. а вот Горького вы сюда зря приплетаете, хоть мало ли чего в сердцах писатель скажет, да и писал он о процессах социальных т.с. в интересах дела, но ведь писал-то он не только это, но и о кое-чем еще.. Но вам это не интересно..
Комментарий удален модератором
Когда, кому и кем было доказано ? Откуда такое "аргументированное" знание о выгодах Сталина, ну о незнание сабжа в частности о принципах обмена территориями - оно неудивительно, видимо, природные наклонности сказываются..
А вы случайно не свидомит, как правило это там такая публика тупая, по кр.мере, ну оч.похоже..
Хоронить не чего будет.
отношениями между нашими странами не закончится -- найдется другой предлог для оккупации соседней страны. Двигать границы от советских городов можно долго и бесконечно. Кстати, к сожалению, не помню кто сказал, что на стенания представителей прибалтийских стран об оккупации их стран войсками СССР в 1939г. ( опять же с "благородными" целями " -- для обороны этих республик от внешнего врага и по просьбе их правительств) представители Финляндии ответили:" а вы пробовали сопротивляться? Что сейчас то стонете?" Ни чего хорошего эти политические интриги советского руководства не принесли СССР и Финляндии -- только горе, невыносимые страдания....
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Всего доброго.
Читайте, только внимательнее
"Зимняя война 1939-1940гг. в документах НКВД"
Мухлюет то есть...Так вот именитый демограф в статье именно и доказывал, что потери РСФСР от голода 30-х и конца сороковых, репрессии, потери в 2х войнах именно и дали в результате 45млн. нерожденных. И каждая новая демографическая волна, будет давать все большие потери. 2015-2035-2050...
И бред по поводу лучшей жизни карел в сравнении с западными соседями не несите: смешно.
Опять же почитайте материалы НКВД.
Название книжки выкладывала.
Там есть. Похоже, Вы такой же финн, как я балерина.
1000+
Всего Вам доброго!!!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
С историей- понятно. Там сложно все, трудно для агиток стряпать.
Моральности Вам недоступны.
Так что там про евро??? Это Вам ближе??
Как самые отъявленные бандиты разграбили,разрушили,загадили, миллионы людей раньше времени уложили в могилы.
Гитлер по сравнению с вами и вашей еврейской властью,которую вы навязали России в 1991 году,просто душка.
Ваша цель-окончательное уничтожение России.
Комментарий удален модератором
+1000
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Финляндия, пока не начал их кормить тот самый Сталин (которому нужно было торговать с Западом даже в Холодную войну), была нищей крестьянской страной. Без никакой промышленности, с нищей армией. Они ухитрились выйти из войны без контрибуций, хотя одни только финские каратели на Новгородчине вполне тянули на скамейку в Нюрнберге. Но - кровавый палач и пр. Сталин решил, что важнее не лить кровь советских солдат, и сделал финнам выгодное предложение полной амнистии военных преступлений за выход из войны.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Два раза прочитал.. никак не найду. Может у меня с глазами плохо? Подскажите.
А то огулом то клейма не совсем красиво клеить.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Потом обьясню почему спрашиваю..
без подвоха
Комментарий удален модератором
На этих переговорах впервые речь заходит о близости границы к Ленинграду. Иосиф Сталин заметил: «Мы ничего не можем поделать с географией, так же, как и вы… Поскольку Ленинград передвинуть нельзя, придётся отодвинуть от него подальше границу»[23]
Финляндия передаёт СССР часть Карельского перешейка.
Финляндия соглашается сдать в аренду СССР сроком на 30 лет полуостров Ханко для постройки военно-морской базы и размещения там четырёхтысячного воинского контингента для её обороны.
Советскому военному флоту предоставляются порты на полуострове Ханко в самом Ханко и в Лаппохья
Финляндия передаёт СССР острова Гогланд, Лаавансаари (ныне Мощный), Тютярсаари, Сейскари.
Существующий советско-финляндский пакт о ненападении дополняется статьей о взаимных обязательствах не вступать в группировки и коалиции государств, враждебные той или другой стороне.
ВИКПЕДИЯ
СССР обязуется не возражать против вооружения Аландских островов собственными
силами Финляндии.
СССР предложил обмен территориями, при котором Финляндия получила бы более обширные территории в Восточной Карелии в Реболах и в Пораярви. Это были территории, которые провозгласили независимость и пытались присоединиться к Финляндии в 1918—1920 годах, но по Тартускому мирному договору остались за Советской Россией[24].
СССР обнародовал свои требования до третьей встречи в Москве. Заключившая с СССР договор о ненападении Германия посоветовала на них согласиться. Герман Геринг дал понять министру иностранных дел Финляндии Эркко, что требования о военных базах надо бы принять, и на помощь Германии надеяться не стоит[25].
Финны настаивали на своём, хотя 23-24 октября Сталин несколько смягчил позицию в отношении территории Карельского перешейка и численности предполагаемого гарнизона полуострова Ханко. Но и эти предложения были отклонены. «Вы что, хотите спровоцировать конфликт?» /В.Молотов/.
ВИКПЕДИЯ
Возобновившиеся в Москве 3 ноября переговоры сразу зашли в тупик. С советской стороны последовало заявление: «Мы, гражданские люди, не достигли никакого прогресса. Теперь слово будет предоставлено солдатам».
Однако Сталин опять пошёл на уступки на следующий день, предложив вместо аренды полуострова Ханко купить его или даже арендовать вместо него какие-нибудь прибрежные острова у Финляндии. Таннер, бывший тогда министром финансов и входивший в состав финской делегации, также считал, что эти предложения открывают путь к достижению договорённости. Но правительство Финляндии стояло на своём
ПРОЧТИТЕ В ВИКПЕДИИ! Правдорезов Вы наш.....
Плохо слабых обижать? Конечно плохо. Вот только в мировой истории со слабыми всегда так. А если еще слабый и угрозу представляет? В политике для государства важны собственные интересы. Не так? А что Вам не поразмышлять, кажем, о Чехословакии 38-39 год. Про 68 я в курсе. Да и в новейшей истории прецедентов достаточно. Что Вас так история СССР занимает?
Болеете за "своих"? Гитлер показал, что значат такие как Вы.
Вы живете в квартире, корая когда то принадлежала Вашему соседу.
(до 1918 года .Финляндии как государства вообще не существоало)
Был раздел имущества, ВЫ приватизировали всё. что успели прихватить)
Теперь соседу срочно нужна часть его бывших территорий!
Его действия?
Так такое дело не приемлет ложь или однобокость, кстати ангажированную.
Финны поняли это и не согласились. "С советской стороны последовало заявление: «Мы, гражданские люди, не достигли никакого прогресса. Теперь слово будет предоставлено солдатам»." Во исполнение этого обещания, Сталин сосредоточил на границе усиленную 9 Армию и приказал стрельнуть с пушки. Стрельнули! Погиб советский сержант! Чем не повод для "ответных действий"? И армия пошла в наступление! Тем временем в Москве "пошарили по сусекам", насчкребли с десяток финских коммунистов и сварганили финское рабочее правительство во главе с "видным деятелем финского и мирового коммунистического движения" т. У. Кекконена! Которое в первом же захваченном финском городке провозгшласило себя новым правительством Финляндии и "попросило помощи" у СССР! СССР, верный своему интернациональному долгу, подтянул дополнительные войска и четире месяца долбил "линию Маннергейма", С огромнейшими потерями продолбил, но время было потеряно, поднялся международный скандал, СССР исключили из Лиги Наций, надо было как то закругляться. Пришлось Кекконена вернуть назад в Москву, а с финнами
Вот примерно так выглядит вся история вопроса, если не заниматься словоблудием и поисками сомнительных оправданий для Сталина! И не морализировать!
Даже в условиях когда Союз оказался в катастрофическом положении, финны не пошли дальше своих родных рубежей, а Питер не обстреливали и не бомбили! Нахер он им был нужен!!!
Речь о принудительном "построении коммунизма в планетарном масштабе" не шла уже с середины 1920х годов. Следовательно и с финнами воевали не ради этого.
Финны оставили немало воспоминаний, как нижние чины действительно вставали на старой границе - а офицеры их уговаривали идти дальше. Ибо знали, что мало ли что пропаганда вещает - их дело воевать по немецким планам.
А то что финны не стреляли по Ленинграду - а можно я слету задам вопрос: а какие у финнов были отношения с американцами? Уж не было ли между США и Финляндией состояние мирного времени, да с торговлей? Уж не доводили ли США до Финляндии свое пожелание, чтобы фины не так чтобы и торопились? Вот ведь в чем дело, а не в миролюбии этого народа, который мировая пресса - не сговариваясь - рисовала в 30-е годы троглодитом по локоть в крови.
Комментарий удален модератором
Опять двойные стандарты?
Мы признаём все несправедливости, сделанные во всей истории,
или, только те, что сделал конкретно NN ?
Вы, конкретно, что хотите?
Восстановления справедливости во всемирном масштабе?
А это Вам по силам?
У Вас такое необъятное видение исторических процессов?
Высказываю свою точку зрения.
Ни в какой партии я не состояла,
у меня аллергия на навязывание чужого мнения
Не люблю двойных стандартов.
А у ВАС они прогладываю настолько явно, что трудно пройти мимо!
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Article/stal_rech39.php
"российский историк Т.С. Бушуева в рецензии на книги В. Суворова, опубликованной в журнале "Новый мир" [86], поделилась результатами своих архивных находок. Вот как она их представляет: "В секретных трофейных фондах Особого архива СССР [87] удалось обнаружить сведения о том, что 19 августа 1939 г., то есть за четыре дня до подписания советско-германского договора о ненападении (пакта Молотова-Риббентропа), Сталин срочно созвал Политбюро и руководство Коминтерна. На этом заседании он выступил с речью, текст которой у нас никогда не публиковался" [88]. Далее Бушуева приводит текст "выступления Сталина" в переводе с французского, в основном уже знакомый по сообщению агентства Гавас и дополнениям к нему, опубликованным в 1941-1944 гг. [89]. Вместе с тем в нем имелись и кое-какие отличия (некоторые пассажи были опущены, другие добавлены)."
Т.е. текст, на который Вы сослались был найден в трофейных документах и считать его аутентичным текстом выступления Сталина оснований нет.
Кроме того, по журналу посещений Сталина, никакого заседания Политбюро в тот день не было. Во всяком случае в Кремле.
Это значит, что тот текст был найден именно среди трофейных документов. И позже переведён с французского. Потому что сама Бушуева, обнаружившая этот документ, говорит именно об этом.
В переводе с французского варианта не могло быть отличий (дополнений, опущений), ни один переводчик не мог бы этого себе позволить (тем более в СССР).
Зачем было выверять перевод с французского, если само существование этой речи отрицалось? Сверка требуется именно при переводе НА ИНОСТРАННЫЙ ЯЗЫК.
А раз было решение то было и заседание, возможно на даче, без протокола, но было и там не молачали! И Сталин говорил!!
Тем не менее, это не значит, что Сталин говорил именно это. И вообще, что там была произнесена хоть какая-то речь. Кроме того, Случ в статье приводит текст, в котором помечены изменения в "речи", вносимые очередными публикаторами, что назыввается "на злобу дня" (примеры Случ приводит в разделе II).
Не согласны с известной, найдите настоящую речь!!!
Невозможно найти то, чего не было. Придумать - можно. Найти - увы
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Американские корабли японцы топили.
"По данным справочника «Суда Министерства морского флота, погибшие в период Великой Отечественной войны 1941-1945 гг.» (М., 1989), в бассейне Тихого океана и прилегающих морей погибли 23 советских судна. 9 из них были выброшены штормами на скалы, раздавлены льдами, подорвались на своих минах и т.п., 14 погибли насильственно.
Как выяснилось много лет спустя после окончания Второй мировой войны, у берегов Японии 6 советских транспортных судов и одно рыбацкое были потоплены американскими субмаринами. Они действовали под лозунгом “Топи их всех!” и в более южных широтах, где разворачивались морские сражения между США и Японией, потопили своих транспортов, видимо, не меньше, чем наших. Советские суда гибли от их торпед, как правило, в отсутствие видимости, ночью и в туман." http://www.kscnet.ru/ivs/bibl/paperno/for_65_rus.htm
Итого- 500 человек потерь и 14 кораблей
При проводке конвоев Тихоокеанский флот потерь не имел.
"Если"- фантазерство, хлестаковщина, только замешана на памяти о предках. История предназначена для изучения фактов, условий, предпосылок событий..... Все остальное- не история, а домыслы. Домыслы тем и хороши, что они вольны в интерпретации и допускают искажение осознания истории потомками. А что, если Каин не того? Что дальше - кущи райские?
Василий Ключевский
Вот балбесы ли?? Скорее работа такая, согласно моменту картину прошлого разукрасить.
Там еще у Соломона, царь такой был, очень мудростями богат. На память не помню, но примерно так: Соломону горько за труды свои потому, что не знает, кто ими воспользуется, мудрый или наоборот.
Прошлое рассматривается под разными углами исходя из фактов, предпосылок и тыды. Вот только "Если бы..." из области фантазий. И это уже не история.
А домысливать за меня не надо. Я пишу о чем думаю сам. Мне одинаково противны пропагандисты, а эти еще и провокаторы.
И после этого вы ждете, что финны проникнутся дружбой к "рюся", на ненависти к которым строился государстенный миф с 1918 года?
http://militera.lib.ru/h/rudnev_ga/01.html
И выяснится, что влияние японского флота на конвои было практически нулевым.
Речь идет о простой статистике, о сравнении Атлантических конвоев, которым мешала страна, с которой воевали, и Тихоокеанских, которые страна, имеющая с СССР договор о ненападении не трогала.
А начало всего было- имел ли силу договор с Японией и соблюдала ли она его.
Вывод- соблюдала
“Чужое добро впрок не идёт”. В истинности этой мудрой русской поговорке может сегодня убедиться каждый турист, проезжающий из современного российского Выборга в современную финскую Лаппеенранту. Из окна автомобиля может показаться, что не Финляндия Советскому Союзу, а, наоборот, СССР Финляндии каждый год платил несметные миллионы.
А вы с юмором! Радуйте почаще.
Комментарий удален модератором
А что будет с теми, кто кидает в прошлое дерьмом?
В соответствии с законом отрицания отрицания.
В прошлое дерьмом кинуть нельзя, можно очистится от дерьма прошлого давая оценку (правильно называя) тому дерьму которое сотворили большевики-марксисты-коммунисты.
То есть, по-русски: "Чья бы корова мычала, а ваша бы молчала".
А вообще то интересно мы марксизм к дерьму при меняем, может от того что он и сам дерьмо?
- Чимось бздить у кабiнетi, неначe хтось насрав нечiстоп-
лотно! Вiдкрийте хвортку, хами, щоб пробздiлось.
Пiдскочивши, два хама в косоворотках i чоботях швиденько
вiдкривають хвортку i в нею в ту же мить влiтаe Привид.
Привид:
- Ага, падлюки! Всiм скидать штани, ставати раком! Щас
кынець вам буде, зливайте воду, злосные масони, чи як вас там.
Клавдiй, Маргарита i хами швидко виконують накази Приви-
да, якiй дико регочe i лiтаe по кабiнeту.
Клавдiй:
- Мiй Привиде, нiякоы ерунды не робим ми. Ко всiм жидома-
сонам iспитуeм злобу i ненависть i каждий день нацiональнi
гiмни на балалайцi хором iсполняeм. Бояться нас жиди та ба-
сурмани, престiж крeпчаeт, мощно возрастаeт дeнь ото дня про-
цент жиров у маслi. Довольнi хами, ситi в ых роты. Гораздо
меньше стало пiдорасiв, работают всi вони як папа Карло на
хiмiы в Черкасах. Лiсбiянкi - усi на Соловках.
Входить Гамлeт. Вiн в жопу п'яний. В однiй руцi у його
дрючок, у другiй шампанськe.
Привид:
- Дивись, мiй сину, це - жидомасони. Ти ударь дрючком
ым по печiнцi, потом мeнe доложиш.
но с будущем возвращением, что реально и продимонстрировал.В 45 Сталин мог раскатать финов
"как бог черепаху".
Комментарий удален модератором
Просто я не смешиваю. Сталин одно а нынешний режим другое. И требуют отдельного разговора. А у Вас сталинистов всегда так,говорим за Сталина Вы переходите на современность. "Вам о работе а Вы не пое....те ли.....:-)))))) Простите модераторы!
P.S. "...не на вижу" -это круто.Сами придумали?
Комментарий удален модератором
Кто же это Вам разъяснил, кто тот человек который всё о нём знает. И откуда. У него столько пробелов в биографии. Вот говорят он был доносчиком в полиции опровергнете и подтвердите фактами. Вадик Фурсов.....:-))))))))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И,наконец, насчет: "И народ поучаете....." можно по-подробнее,с примерами.Надеюсь,Вы мужик,а не пи...бол.
Дык кого на цепь? Меня?
На прививку надо тем кто кричит покусаю, и при этом ушами Гуталину хлопает.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Считать по Сталински это как, только победы?
Работа плохого политика в том и состоит чтобы натравить одну часть населения своей страну на другую часть и таким образом сократить население своей страны.
Комментарий удален модератором
Потери СССР при освобождении Буды а потом и Пешта-безвозвратные
1766 танков и САУ
Вот Мерецков пишет- в книге "На службе народу" писал, что из состава войск 2-й ударной армии вышло из окружения 16 тысяч человек. В боях из 2-й ударной армии погибли 6 тысяч человек, а 8 тысяч пропали без вести.
А вот ещё фактик- В конце 1943 года части 2-й ударной армии под командованием Федюнинского были тайно переброшены на ораниенбаумский плацдарм, откуда 14 января успешно атаковали в районе Гостилиц и прорвали немецкую оборону. С этой атаки берёт начало Красносельско-Ропшинская операция, в ходе которой к концу января была полностью снята блокада Ленинграда.
После окончания войны вошла в состав Группы советских войск в Германии (ГСВГ).
Мне вот интересно.. незнание фактов это исключительная черта некой группы форумчан? Или в каждом лагере (коммунисты, антикомунисты) находятся?
Вы что думаете по этому поводу?
Странные у Вас какие то образы мыслей... У Вас с логикой всё нормально?
Мерецков и Федюнинский для них не авторитет.. Интересно...
Отвечаю!!!!!
Вот к примеру сайт (электронный вариант книги Павла Лукницкого "Венгерский дневник", издана в 1973 году, Издательство "Советская Россия"- для чего я так подробно пишу? А для того, чтоб не было "дежурных" и глупых обвинений в мой адрес что я использую либерасткие тексты) http://www.warmech.ru/easteur_0/bud44-4.html
Читаем буквально следующее- ... "Вместе с пехотой 18-го стрелкового корпуса сражаются здесь сегодня и батальоны 3-й танковой бригады полковника Ивлиева; они ведут бой через несколько кварталов от места, где я нахожусь.
Вчера танкисты совместно с пехотинцами и артиллеристами проникли в глубь города на два километра, сегодня уже достигли центральных кварталов района Зугло и пробиваются дальше, к парку Варошлигет. Здесь дома четырех- и пятиэтажные, плотно сомкнуты... И все то же: каждый дом превращен фашистами в крепость. Окна заделаны кирпичом, в амбразурах - пулеметные точки. Из подвальных, также заложенных кирпичом, окон торчат стволы противотанковых пушек, улицы перегорожены баррикадами, на перекрестках таятся в укрытиях "пантеры" и "тигры".
Почему я долго не отвечал на Ваш пост? Просто пошёл в свою библиотеку, пока нашёл книгу.. вот время и прошло.
Просто лишний раз убеждаюсь, что большинство присутствующих здесь вообще не знают, о чём говорят. Так просто, отмечаются в своей Великой Любви к Партии и Правительству, и лично товарищу Сталину.
Так что исказили.. исказили, как впрочем и большинство здесь пишущих "Ура-патриотов".
Ну да ладно..... Как я понял Вы настаиваете именно на том, что
именно Власов виноват в том что армия попала в окружение? Вы так трактуете. Странно
Как я понял Вы настаиваете именно на том, что
именно Власов подписал приказ по армии о прекращении вооружённого сопротивления? И вообще был ли подписан тот приказ?
А по поводу распинания в любви к России.. Мы тут что? На комсомольском (партийном) собрании во времена СССР?
Вам это надо для самоуспокоения?
Я просто показал Вам что на самом деле всё было не так как писалось историками в учебниках по истории в советское время? Я что? После этого антикоммунистом стал? Предателем? Любителем Власова?
Интересный ход мысли у некоторой части россиян... Железобетонный!
маловменяемые По поводу этой фразы:Я родился в СССР, жил, учился, служил, работал..гордился своей страной -СССР, за что я должен не любить СССР..За что я должен не любить УССР, БССР, ЭССР, ЛатССР,ЛитССР, и другие союзные республики?Сам я родился в Казахской ССР-за что я должен не любить эту республику?
Мог ли Советский Союз решить в 1944 - 1945 годах вопрос с Финляндией, включив её в состав СССР на правах республики? Конечно.
Они вместе с немцами, что называется: всё продули.
Для меня действительно непонятно, почему Сталин был столь великодушен по отношению к Финляндии. Ведь великим достижением Сталина был факт воссоздания и преумножения Российской империи в границах конца позапрошлого века.
Да и Польшу надо было в СССР включить: она того заслуживает.
Скорее всего дело в расслабухе и в сентиментальности Сталина, ведь он был уже немолод.
Так что решение Сталина было неплохим. Да и Финляндия нам в общем-то нечужая страна. И финны вроде бы такие-же. как и русские по психологии и даже по склонности к выпивке и по военному упорству.
Какая атомная бомба в 1944 году?! Какие войска США и Британии могли бы помешать СССР раскатать финнов в 1944-1945?! Попытайтесь хоть иногда собственным мозгом думать, и, желательно, не спинным.
Они очень хотели Карелию к себе притычить. План, кстати неглупый, по нему площадь Финляндии удваивается, а сухопутная граница с нами соответственно уменьшается вдвое. Ну план немцев (и финнов) в отношении Ленинграда известен: полное уничтожение и города и населения его. Так что, увы.
Комментарий удален модератором
Примечательно, что буквально за три дня до этого Сталин, нежный и пушистый, ужасно боится всяческих провокаций. А вот теперь бомбит соседа без всяких комплексов, ничего на самом деле не зная о планах “захвата Мурманска и Кандалакши”. Он ещё верит, что Красная Армия могучим ударом перенесёт боевые действия на чужую территорию.
Уже идёт война. Какие опасения провокаций? И есть данные о сосредоточении немцев на территории Финляндии. Уже есть подтверждённые данные о действиях немцев по минированию Финского залива из баз в Финляндии. Есть подтверждённые данные о базировании боевых самолётов Люфтваффе на финских аэродромах. Какие могут быть комплексы?!
Один из приказов Маннергейма (отданный по иронии судьбы 23 февраля 1918 г., в день, который в Советском Союзе будет назван “Днём Советской армии”) звучал так:“…..Ленинское правительство, которое одной рукой обещало Финляндии независимость, другой послало свои войска и своих молодчиков завоёвывать, как они сами объявили, Финляндию обратно и кровью подавлять с помощью нашей Красной гвардии молодую свободу Финляндии…..Нам не нужно принимать, как милостыню, землю, принадлежащую нам и связанную с нами кровными узами, и я клянусь именем финской крестьянской армии, главнокомандующим которой я имею честь быть, что я не вложу меча в ножны, прежде чем законный порядок не воцарится в стране, прежде чем все укрепления не будут в наших руках, прежде чем последний ленинский солдат и бандит не будет изгнан как из Финляндии, так и из Беломорской Карелии….”
И еще, Сталин в 1949 году приобрёл великого союзника - Китай, который был полностью лояльный и социалистический.
Хрущёв этого союзника потерял, но разве можно сравнивать деяния великого человека с глупостью политического пигмея!
Курилы и Кал-кая область единственное, что осталось и то благодаря тому, что были полностью заселены русскими. Не одна республика не хотела попасть в страну сталинских концлагерей. А вы я смотрю гордитесь , что человек не мог высказать своё мнение, во времена Сталина. Только и всего то, больше то не чем!Всё остальное это террор против своего народа и подготовка к мировой войне. Как сейчас американцы несут дерьмократию в арабские страны, так и сталин хотел нести концлагерный социализм др. странам. Никаких отличий, смена вывески, лозунгов, методы те же - войной!
А ещё создали ООН, с её помощью влияют на страны экономическими методами, прикрываясь благими намерениями.
Насчёт американцев с Вами согласен полностью. Но они сильны, поэтому могут себе кое-что позволить.
А мы ничего не можем.
А Галиция разве не в Австро-Венгрии была? Вроде бы у них до сих пор чтут императора Франца-Иосифа?
похоже на двойку усвоенный(((((((
в данном конкретном случае мы заваливали противника мясом.....впрочем как и в Великой Отечественной
скачайте фильм про Невский Пятачок- многое станет ясным......больше 300 000 на кусочек земли 2 км в длину и 600 м в ширину,17 бойцов на 1 кв м......
Часть сражений проигрывалось, часть выигрывалось, где то СССР тупил, где то Германия. Я не понимаю с чего вы решили что все сражения в войне выигрываются по мановению волшебной палочки?
Но Вы что не понимаете разницу между русской и немецкими армиями?
Да и в военных потерях надо учесть тот факт что из русского плена вернулось 70 процентов от взятых а из немецкого плена только 30 процентов. И то что русская армия в наступлении провела в 2 раза больше времени чем немецкая, Про соотношение 3 к 1 наступающих обороняющихся слышали? Вот и получается что воевали умело, с меньшими потерями чем противник.
Дважды в 20-е годы попытки захватить Карелию - это "хорошо относились"?
Да,номер памперса прежний.По -рпежнему с уважением.
По-прежнему с уважением.
P.S Старйтесь время от времени отдыхать от комьютера,если Вас не будет мы будем знать.что вы живы,что Вы помните нас,что только хроническое недомогание .приобретенное на фронтах антисоветчины,не надолго лишает нас Вас слышать,да,еще алкаголь.Не злоупотребляйте.По -прежнему с уважением.
Да,поменяйте памперсы,мне кажется ,что они у вас переполнены.
По-прежнему с уважением.
И памперсы ,памперсы№6.По-прежнему с уважением.
По=прежнему с уважением.
Всё в мире относительно. И всегда нужна система отсчёта.
Для меня - это моя страна, Отчина, Родина.
Для автора - то Финляндия, то Румыния, то ещё что-то.
Это как если бы муж всё время обсуждал с женой свои взаимоотношения с другими женщинами.
Где-то читал. Шведы при царе удивлялись отношению России к Финам.
Автономия, помощь в собирании фольклора (не будь русских Калевалы могло инебыть), содействие в развитии языка.
Так что каяться некому.
!НЕ путайте Родину и уродину!
НЕ путайте НОРМАЛЬНЫХ, добропорядочных людей и бандитов, готовых убивать и грабить ЛЮБОГО, своего или чужого!
Наводите порядок у себя в доме, добивайтесь того, чтобы вас уважали ваши правители, чтобы вы могли ВЫБИРАТЬ руководителей и ВЛИЯТЬ на политику внутреннюю и внешнюю! Живите сами и давайте ЖИТЬ другим! Не лезьте с вашей "помощью" и дурью в другие страны - своим уровнем ЖИЗНИ, бесправием вы НИКОГО не привлечете в друзья!
А насчёт помощи я согласен. Разбрасываться не стоит.
Ни одно доброе дело не остаётся безнаказанным.
Комментарий удален модератором
Нет сомнения, что в Финлядия была сильна партия реванша. Тем более бомбёжка была абсурдом. потому что она дала повод этой партии втянуть Финляндию в войну.
Тем более, Финляндию в войну не втягивали/, она вступила в нее так как была союзнецей Германии. Союзников не втягивают в войну.
Вы еще придумайте как СССР остальных союзников Германии втягивал в войну против себя - Венгрию, Румынию, Голландию, Францию... Кстати есть мнение что СССР начал войну. И удачно отбив советскую атаку, немцы перешли в контрнаступление.
Относительно Болгарии в марте 41 она присоеденилась к оси и разместила у себя 12 полевую армию Гитлера которая начала оттуда действия против Греции а так же предоставила свои аэродромы и начала строить новые.армию. Предложение ввода войс как раз с этим и было связано. Понятно что Болнария не может сопротивляться Германии поэтому СССР и предложил ввести свои войска. Предложив Болгарии союз против Гитлера Но Болгария выбрала другой союз. Вы просто с ног на голову все перевернули.
А вот если бы Болгария не присоединилась к оси и Греция не была бы занята войсками Германии война с СССР может и не началась бы. Потому как иметь Грецию на юге и отправить куда либо войска очень прикольно для Германии - Греция просто отличный плацдарм.
2) Тот, кто угождает кому-л., поддерживает кого-л. из корыстных соображений.
- 9 июня 1941 года в Або прибыл немецкий транспорт с 1,5 тыс солдат. Эта публика проследовала в Таммерсфорс.
- 13 июня 1941 года в Финляндию из Германии прибыл генерал пехоты В. Эрфурт в качестве координатора.
- 14 июня немецкие минные заградители прибыли в Хельсинки. А всего в финских шхерах немцы сосредоточили около 40 боевых судов (минзаги, тральщики, торпедные катера, плавбаза "Тсингтау").
- 17 июня Финляндия начала всеобщую мобилизацию.
- 21 июня финская армия и флот начали операцию "Регата" - захват демилитаризованных Аландских островов. Советское консульство там было арестовано. Немецкие суда и финские подлодки начали минирование Финского залива. Причем подлодки имели приказ топить советские корабли при встрече. Неплохо для нейтралов, да?
- 22 июня Финские диверсанты высадились с немецкого самолета около Беломоро-Балтийского канала с задачей взорвать шлюзы. Финские самолеты начали авиаразведку над территорией СССР.
- 23 июня Молотов потребовал от Финляндии определиться - воюет она или нет? Ответа не последовало.
- 25 июня начались советские авиаудары.
Гитлер вероломно напал на СССР 22 июня 1941 года, а СССР 25 июня 1941 года НАПАЛ на Финляндию!
Перед нанесением БОМБОВЫХ ударов по Финляндии 25 июня 1941 г. СССР не объявлял войну Финляндии!!! Напал ВНЕЗАПНО, ВЕРОЛОМНО, в нарушение договора о мире! Сталин повёл себя так, как привык себя вести со своим народом и с другими государствами!
“ В сводке Совинформбюро за 25 июня (опубликована 26 июня) было упомянуто и о боевых действиях советской авиации против Финляндии: ”Наша авиация нанесла ряд сокрушительных ударов по аэродромам немцев в Финляндии, а также бомбардировала Мемель, корабли противника севернее Либавы и нефтегородок порта Констанца”. Как видим, специально подчёркивать это событие не стали: его упомянули в сложном предложении, наряду с другими бомбардировками, и несколько косноязычно (на территории Финляндии могли быть немецкие самолёты, могли быть немецкие авиачасти, но не “аэродромы немцев”).
О разрыве дипломатических отношений, отзыве послов, расторжении Московского мирного договора, наконец, об объявлении советским Союзом войны Финляндии Совинформбюро не сообщало – и это было чистейшей правдой.
В этом смысле ситуация разительно отличалась от того, как в конце ноября 1939 г. была начата “зимняя война”. Стоит заметить, что и фашистская Германия начала войну против СССР по-другому: уже через час после первых орудийных залпов на границе посол Германии в Москве вручил Молотову официальное заявление германского правительства, а в 6 часов утра (по берлинскому времени) с радиообращением о начале войны с Советским Союзом выступил сам Гитлер.
Финляндия объявила о том, что находится в состоянии войны с Советским Союзом, на следующий день, 26 июня 1941 года. И об этом Совинформбюро ничего не сообщило! Ни 26 июня, ни в любой последующий день. Что ещё более странно, так как, например, об объявлении войны Венгрией Совинформбюро добросовестно сообщило 28 июня.
Двумя упомянутыми выше сообщениями Совинформбюро (за 24 и 25 июня) и ограничился тот “массив информации”, который был сообщён советскому народу об обстоятельствах начала 2-й советско-финской войны”. ( Марк Солонин “25 июня. Глупость или агрессия?”, Москва, 2008 год, стр. 371)
Поэтому, не путайте СЛОВА и ДЕЛА!
В 1930г Финляндия и Эстония договорились о перекрытии Финского залива при помощи минных заграждений и бывших русских береговых батарей,закрывая тем самым,выход в Балтийское море кораблей РСФСР,Вот реальная история начала советско-финских отношений.Маннергейм,в отличии от многих, видел конец 2ой мировой войны,вот отсюда тот самый"жест доброй воли"Маннергейма,а не будь этого жеста,вряд ли Финляндия была бы такой как сейчас,а за это Финляндии нужно сказать спасибо И.В. Сталину.
В этом состоит главное отличие сталинизма от национал-социализма: Гитлер был идеалистом. Им двигала идеология (суть которой мы сейчас не обсуждаем).Он сам себя подчинил этим идеалам и требовал того же от своих соратников. Сталиным же двигала жажда чистой власти. Он стоял выше любой идеологии. Я думаю, он был единственным свободным человеком в СССР». (Мануэль Оксенрайтер, главный редактор Немецкого военного журнала, «Только факты играют роль», в книге «Новая правда Виктора Суворова», М., Яуза-пресс, 2009, стр.296).
изложением событий: совдеповские идолопоклонники - все такие, это не лечится.
страниц прошлого гарантирует совершение ошибок в настоящем. Это не на пользу
России.
Комментарий удален модератором
здал РАБочих мест? Что полезное придумал?
Я абсолютно убеждён в том, что если бы Белые Патриоты России в 1918-м году
перевешали всех большевичков, то история России пошла бы по другому пути:
многих кровавых событий бы не было, а мы сейчас жили бы как в Швейцарии.
Я не страдаю коммуноидным стадным инстинктом, поэтому коммуноидная брехня
на исторические темы, замешанная на замалчивании, лжи и фальсификации, на
меня не действует. Я ЗА объективный взгляд на историю России, ПРОТИВ комму-
ноидного вранья, зомбирования и оболванивания. Твоё "мнение" о "предатель-
стве" засунь себе в задницу: рассматривать объективный взгляд на историю
как предательство может только дебил, такой, как ты. Убейся об стенку, ар-
битр лживый...
С такими не советую общаться. Вещь заразная.
Какие мысли могли еще могли возникнуть о завоеваниях и реваншах? Только в болезненном, воспаленном мозгу автора. Вырвал из контекста истории кусок и пытается представить, как нечто независимое.
1) постановка мин финскими кораблями в советских территориальных водах - ДВАДЦАТЬ ПЕРВОГО июня.
2) арест советского консульства на Аландах - 22 июня.
3) наличие в "нейтральной" стране двух дивизий вермахта, а также предоставление немецким кораблям баз ВМФ, а самолетам - аэродромов. Вы еще помните, почему "Варяг" не мог отсидеться в порту Чемульпо, а "Граф Шпее" - в забыл каком бразильском порту? Нахождение корабля воюющей державы в нейтральном порту ограничено двумя сутками - не боле.
4) не столь давно в научный оборот включены сведения финских источников, из которых следует, что с мая 1941 г. финская армия была включена в планы "Барбароссы", два финских корпуса подчинены немецкой армии "Норвегия", и финские войска должны были вступить 1 июля. Советская бомбардировка всего лишь дала возможность клану Рюти не искать удобное вранья, чтобы послать зольдатиков в бой.
5) и как раз то, что Финляндия не была включена Америкой в список союзников Гитлера, и было главной причиной, почему финны не торопились брать Ленинград - в случае чего, удар по экономике был бы слишком силен. А так - вроде, финны не при делах, эти рюся в Питере сами вымерли.
Как не любят правду в россии. Надо говорить о том, что на луне первыми были русские, сталин - душка, никогда не тронувший ребенка, а 2мв выиграли русские, потому что так сказал сталин.
Согласен - Правдорезов резок. Лучше спокойно, по-профессорски разобраться. Так ведь 95 % ГП, среди которых 10 % с учеными степенями, хотят прихода людоеда сталина. Тут не до профессорско-доцентского диспута. Поэтому Правдорезов и оголяет провода под током. Он молодец. Он - не боится. А миллион гайдпарковцев, включая меня, боятся. Как будто на улице 1937 год.
В отношении Финляндии и Румынии ссср даже в июне 1941 г. выступил захватчиком. Это надо знать. На граждан Хельсинки летели бомбы еще до начало войны. Советские. Были жертвы.
ссср никогда не был добрым в реальности. Только на словах.
А чуть попозже Анжэлкой Дивайсной себя обзовет..
ну шурко, ну артист
Всё это бред сивой кобылы -нападение на Финляндию 25 июня 41 года!
Территориальные споры в отношение Финляндии были разрешены в марте 40 года, после чего "Зимняя война" закончилась. СССР не стремился завоевать ВСЮ Финляндию, хотя это было просто сделать после прорыва линии Маннергейма на западе...
Необходимо было отодвинуть границу враждебного гос-ва от Ленинграда и других городов на север (граница проходила южнее Выборга!)
Самое интересное, что в комментариях финны пишут, что концлагеря создал Сталин и он уничтожал карельское население!!!! И это в период финской оккупации... Вот она истинная западная культура. Скоро начнут говорить, что Финляндия победила во второй мировой войне.
Комментарий удален модератором
Верить советской власти? Большевикам? Сталину? Вера многим стоила жизни.
того,чтобы наладить жизнь сейчас нас призывают обсудить как плохо было тогда.Зачем!? Отвлечь внимание,занять его другим? А тем
временем творить ещё большие злодеяния?